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【EV】 電気自動車総合スレ その 90 【モーター】

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1名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9fe1-xpns [240a:61:5291:31c8:*])
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2024/06/05(水) 01:13:30.82ID:SBPO8fsW0
!extend:checked:vvvvvv:1000:512
電気自動車全般について語るスレです。
バッテリー技術、キャパシタ技術もOK。

軽自動車 板
電気自動車総合スレ part8
https://mao.5ch.net/test/read.cgi/kcar/1251868861/

姉妹スレ
【EV】電気自動車オーナーの雑談/相談【PHEV】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1675569639/

過去スレ
【EV】 電気自動車総合スレ その 85 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1699396038/
【EV】 電気自動車総合スレ その 86 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1704777156/
【EV】 電気自動車総合スレ その 87 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1709514791/
【EV】 電気自動車総合スレ その 88 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1711774512/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured

前スレ
【EV】 電気自動車総合スレ その 89 【モーター】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1711863385/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvvv:1000:512:: EXT was configured
2024/06/16(日) 22:05:38.06ID:svEyL5ni0
>>298
BEVがガレージになくても起こり得る話だから、放火でもされたと思ってあきらめてくれw
「◯◯が起きたらどーすんだ」は、結局妥協で終えるしかないんよ。
2024/06/16(日) 22:06:25.60ID:M/fyKb4u0
>>300
妥協点は人それぞれだから言及することもない
だが、リスクはやはり程度差がある
そこを自分なりに考えるか、全く考えずに思考停止するかの違いは大きい
2024/06/16(日) 22:06:29.35ID:svEyL5ni0
>>299
いいとこ住んでるな〜土地を決める時にしっかり考えたんだろうなってよくわかる。
そういう人でもPHEV選ぶんだと思えば、いい時代になったものよ。
2024/06/16(日) 22:06:40.60ID:M/fyKb4u0
かもしれない運転にも通ずるな
2024/06/16(日) 22:07:56.63ID:svEyL5ni0
>>303
思考停止は考えすぎだよ。
買い物する時に誰もが自分なりに適した商品を考えて選ぶって、当たり前の話がそこにあるだけで。
2024/06/16(日) 22:08:07.70ID:M/fyKb4u0
>>302
程度差ね
住む場所の話もそうだが

で、こういう話をすると悔しがる奴は
「でも明日刺し殺されるかもしれないじゃないか」なんて負けおしむやつw
2024/06/16(日) 22:08:49.67ID:M/fyKb4u0
>>306
であれば思考した上で何にお乗りで?
2024/06/16(日) 22:09:40.08ID:svEyL5ni0
>>301
最近その問題でレンタカー会社が電気自動車(たいていはテスラ)が大量採用を取りやめたって話がアメリカであって、結構タイムリーな問題だね。
日本でもいずれ、残価設定ローンとかで同じような話が多発するやも。
2024/06/16(日) 22:17:10.97ID:svEyL5ni0
>>308
ダイハツの軽自動車でCVT&ターボ車…のやっすい中古車。
今まではMTでスポーツタイプとか多かったんだけど、次は電気自動車にしようと考えたとこで「2030年までに電気自動車に買い替える」って計画立てた。
それまでのつなぎだから、オートマで維持費安いのなら何でもいい状態…あと、なるべく愛着わかない車でw

今はBEVの選択肢がまだ少ないってのと、あまりにも時代の境目過ぎて、今買っても2030年あたりでのリセールバリューが全く期待できん。
でも1日試乗とかなるべく多く乗れる試乗キャンペーンとかで盛んに乗ってはいて、今すぐどうしても買い替えろと言われたら、サクラのGかな。
311名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43fe-JTKV [240a:61:316c:14b6:*])
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2024/06/16(日) 22:24:27.38ID:HPqlmSjX0
EV乗ってないのに26レスは草なんよ
充電器触ったこともないのに何しにこんなとこ来てるんすかね
2024/06/16(日) 22:41:44.69ID:svEyL5ni0
>>311
普通に充電器使うぞ?何のために1日とか長時間・長期間試乗するんだと思ってるんかね。
BEVユーザーでも短距離しか乗らん人より、よほど1日で長距離乗ってるかもしれん。

このスレ来てる理由も、「もう電気自動車買うって決めてるから」に他ならんし、いい愛車を選ぶために何年でも時間かけて調べるのが何かおかしいかな?
2024/06/16(日) 22:43:47.43ID:M/fyKb4u0
>>310
持ってないのにお気持ち述べてもねw
2024/06/16(日) 22:46:02.43ID:M/fyKb4u0
もはや持ってもない奴がお気持ちレスする時代じゃなく、持ってる奴が良し悪し言うところに来てるんだよ
それを分かるんだよ
2024/06/16(日) 22:50:52.55ID:svEyL5ni0
>>313-314
で、「でも持ってる奴が2%〜」って話に持っていきたいんでそ?w
そういう意味で、チミは2%の中にいるのかな?何乗ってるの?w

俺は「もうここまでで減っていく一方の98%」じゃなく、「これから増える一方の2%」に決めた方でね。
クダクダと文句ばっかり言ってるやつに付き合ってるヒマはないw
2024/06/16(日) 22:59:31.19ID:fphHCmeR0
これから増えて2030年に新車販売で10%になるんだから

ブルームバーグアナリストの予想
https://www.bloomberg.co.jp/news/articles/2023-12-20/S5XS7RT0AFB400
https://assets.bwbx.io/images/users/iqjWHBFdfxIU/idr4O2wITIto/v0/-1x-1.png
2024/06/16(日) 23:28:35.11ID:M/fyKb4u0
>>315
いんや
パーセンテージなんて関係ない
客観主観でどうかなだけ

ただ何事でもハッキリしてるのは、持ってから言いなって事
オナニーしかしたことない童貞が、セックスの気持ちよさを「ちんぽ摩擦して気持ちいいだけなんだから同じ事」と言うようなものだなw
2024/06/16(日) 23:30:30.91ID:M/fyKb4u0
>>315
俺は前から言っているようにアウトランダーPHEVがメイン
他複数台
319名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1e14-5umu [240b:c010:403:bf91:*])
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2024/06/16(日) 23:31:14.50ID:GYTQYuIU0
>>316
HV爆上げワロタwwwwwwwww
320名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 43fe-JTKV [240a:61:316c:14b6:*])
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2024/06/17(月) 00:26:14.84ID:5S16rIdd0
登場人物誰もEV乗ってなくて笑う
キチガイのホスピスみたいなもんだし次スレはもういらんな
2024/06/17(月) 00:30:36.36ID:QUqM7rUG0
まあEV信者は産油国を舐めすぎ
オイルマネーが世界を牛耳る構図が簡単に崩れるとでも思ってんのかな
322名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1e14-5umu [240b:c010:403:bf91:*])
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2024/06/17(月) 06:29:49.08ID:E8HOCtug0
「家から出られなくなった」 電気自動車の救援要請、自宅で電池切れも…JAFに聞いた実態
https://news.yahoo.co.jp/articles/f8acc738b724def33c6261bb7f9a9706fa7b27b3?page=1

EVの終了は確定
323名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ea4-OVFw [111.217.34.219])
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2024/06/17(月) 07:28:14.72ID:qWcTjtaK0
電池EV()なんてたいてい使い物にならんのだよ、それが分からないのは車のエアプとかそんな車無知な奴
まぁ、シニアカー、ゴルフカート、フォークリフト、各種の場内運搬車とかの「使うエリアも使う時間も限定」の特殊車両だけだろ、合うのは
2024/06/17(月) 07:35:29.12ID:cXMgpVJl0
>>323
お前が甲斐性無さすぎてろくな車持てないからそう思ってるだけ
日本においしては軽自動車の使われ方なんて正にBEVが最適
325名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ea4-OVFw [111.217.34.219])
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2024/06/17(月) 07:59:23.33ID:qWcTjtaK0
>>324
は? www
オマエは車も替えたことがない負け組み底辺だから、、、
「日本においシテは(笑)軽自動車の使われ方なんてまさにBEVが正解」などと、
トンデモな妄想に浸っちゃってるwww
326名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ea4-OVFw [111.217.34.219])
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2024/06/17(月) 08:00:26.88ID:qWcTjtaK0
>>324
は? www
オマエは車も買えたことがない負け組み底辺だから、、、
「日本においシテは(笑)軽自動車の使われ方なんてまさにBEVが正解」などと、
トンデモな妄想に浸っちゃってるwww
2024/06/17(月) 08:03:49.92ID:tYoYIW7a0
>>324
最適とまでは言わんが短距離セカンドカー需要ならBEVでも競える
あとはガソリン車と同等近くの価格になれば増えるよ
2024/06/17(月) 09:07:32.34ID:TBKNid8q0
>>326
悔しかったから2度書きましたってか?
329名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1e15-Ijsf [223.216.139.254])
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2024/06/17(月) 12:33:50.05ID:7OwrRXy00
短距離セカンドカーといっても
日本ではファーストカー自体がほとんど短距離でしか乗られないからなあ
結局は航続距離を理由にBEVを避けるのは非合理的なんだよな
2024/06/17(月) 12:47:03.09ID:tYoYIW7a0
>>329
結局は価格を理由にBEVを避けるのは合理的なんだよな
331名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1e15-Ijsf [223.216.139.254])
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2024/06/17(月) 12:54:33.08ID:7OwrRXy00
>>330
そういうこと
価格を理由に高級車を避けるのは合理的だと思う
2024/06/17(月) 12:56:40.93ID:tYoYIW7a0
>>331
普及しないのも当然だね
2024/06/17(月) 12:58:47.05ID:tYoYIW7a0
ガソリン車より高いのに300kmしか走れない車では普及は難しいよ
しかも冬の高速だとさらに半減

実際の価格差
https://s.response.jp/article/2024/01/13/378424.html
シトロエンE-C3(BEV)
2万3300ユーロ(約370万円)~
蓄電容量44kWh、航続距離320km

https://www.autocar.jp/post/1027663
シトロエンC3(1.2Lガソリン)
1万4990ユーロ(約250万円)~
334名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 1e15-Ijsf [223.216.139.254])
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2024/06/17(月) 13:12:31.57ID:7OwrRXy00
>>332
誰もが買えるようじゃ、高級車にならないからね
2024/06/17(月) 13:21:25.33ID:tYoYIW7a0
>>334
VR機器みたいなニッチ商品だからね
2024/06/17(月) 14:33:45.25ID:QUqM7rUG0
大阪から金沢まで往復するのに充電を考慮しないといけない乗り物なんかいらね
2024/06/17(月) 18:05:25.65ID:0/wJmRn10
3年/5年目、BEV乗りの人は車検通すのかな?中古は選べる程の数無いだろうけど
まあウォッチはしとくよ
2024/06/17(月) 18:35:38.18ID:UeMc9qRt0
>>333
毎日300km以上ノンストップで走る人は、それが可能な車を買えばエエだけかと。
毎度の事だが、「誰も航続距離の短い車を買えなんて強制してない」からな?

あと、価格云々については「じゃー値段の問題が収まればいいだけやん」でしかない。
ぶっちゃけ、ステランティスでもPSA系は

「エンジン車と電気自動車を作り分けるのがイヤ」

って発想してるから最適化されてなくて、電費も厳しいから現状ではオススメしかねる。
(コンパクトハッチバックのe-208でWLTCモード144km/kWhって、現行モデルじゃもはやちと厳しい…現行リーフなんかも7年前の車だからもっと電費悪くて、もはや価値が低すぎ)
2024/06/17(月) 18:42:20.36ID:UeMc9qRt0
つか、電気自動車は既に
「性能ソコソコでも電費良好なエコカー」と「電費悪くても性能重視なハイパフォーマンスカー」って、エンジン車と同じステージに入ってる。
だから電気自動車の中でもどういう車なのかって考えないと、単純に比較しても意味ね〜よ?

ヤリスのリッターカーと、GRヤリスの4WDターボ車(RSではない)を同列に扱って「GRヤリスは燃費悪いのに高くてクソ」と言ってたら、バカだと思うだろ?
2024/06/17(月) 19:19:19.38ID:VzRq6HLq0
>>338
ノンストップでは走らないが、一人なら15分✕2回程、家族なら1時間は休憩するが、それでもPHEVやHVだな
2024/06/17(月) 19:21:45.37ID:VzRq6HLq0
>>339
言いたいことわからんでもないが、持って運用してから言うものなんだわ
リセール、エアコン使用時の電費、気候その他もろもろカタログスペックで語れないものがあるからな
2024/06/17(月) 19:39:54.39ID:MLPBhtEA0
エアコン使用時の電費はそんなに悪くないんだけどね
なんで半分なるとか騒いでるバカが絶えないんやろ?
2024/06/17(月) 20:40:36.40ID:VzRq6HLq0
ICEだと軽自動車は燃費もパワーも悪くなるが、3ナンバーだと影響少ない
が、それと比較すると影響大だ
冬はシートヒーター&厚着で対応なんてオープンカーみたいなことしてるのもいるぐらい
https://uekizeimu.com/2336/
2024/06/17(月) 21:14:41.27ID:tYoYIW7a0
>>338
毎日じゃなくて月1回や年1回でも300km走る人でもわざわざ不便で高いBEVを買うメリットが無いのよ
2024/06/17(月) 21:15:46.64ID:tYoYIW7a0
>>342
https://lowcarb.style/2024/01/15/vs-lose-an-average-of-30-of-their-range-in-winter/
調査によると、テスラモデルSは0℃で走行した場合、本来のEPA航続距離の55%を失いました。モデルXおよびモデルYはそれぞれ52%減少し、モデル3は最も効率的でしたが、それでも冬に走行した場合、公称航続距離の50%を失いました。
346名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de5a-JTKV [240a:61:30a3:3864:*])
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2024/06/17(月) 22:37:37.74ID:1/NUuDph0
EV乗ったことない奴が想像とネットの口コミ()だけで語ってたらそうもなるわ

電費気にしないで空調ガン振りすると夏は7掛け冬は6掛けでくらいで落ち着く
そのうち空調電費対策でメーカーが断熱やりだすんじゃないかな

そもそも航続半分になったところでワントリップ300kmは走るから特に気にしたこともないが
347名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 86e8-Ijsf [2400:4053:8100:8100:*])
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2024/06/17(月) 23:01:15.37ID:ctxJG93U0
冬は6掛けで落ち着くとか随分ぬるい環境の経験しかないんだね
2024/06/18(火) 01:50:11.63ID:WcVQWz0G0
>>342
エアコンっていうか、暖房で電費が悪化すんのね。
これは部屋でエアコン同じように使っても夏の冷房と冬の暖房で全然電気代が違うのと同じで、「暖める」ってのはそれだけエネルギー使うようだ。

冬の電費悪化についてはBEV取り扱ってるディーラーだと口を揃えて同意するので、「半分」ってのはまーフェイクとして夏場より悪化するのは確か。
2024/06/18(火) 01:52:31.08ID:WcVQWz0G0
>>344
月1回や年1回しか300km走らないのでは、どこにも不便が無いのでは?
300kmしか走れないのが不便な理由なら、逆に言うと「300km走らないなら不便じゃない」って認めてるのと同じだと気づけ。

あと、そのうえで価格がエンジン車と同等程度になりゃ不便でもなく価格も同じだから、BEVの方が電気代安くていいじゃない?って結論にしかならんぞ?
ヘイトにしてもデキが悪すぎるので、シナリオを練り直しては如何?
2024/06/18(火) 01:58:43.42ID:WcVQWz0G0
>>346
サクラで夏に80%充電からエアコン全開で高速巡航100km走ってまだ20〜30%くらいバッテリー残あったな。
プロパイ2.0にほとんどまかせて先行車追従やってたから、BEVでもエンジン車同様にヘタクソな加減速しないとかなり走る。

しかし冬はそーもいかんから、夏は8〜9掛け、冬は6〜7掛けってとこでないかい?
冬は暖房以外にスタッドレスタイヤでも電費落ちるってのは、これまたエンジン車同様だし。
2024/06/18(火) 02:05:36.84ID:WcVQWz0G0
あとはBEVだと回生ブレーキでの充電がバカにならんから、日産車ならe-pedal使わんとか、回生ブレーキでワンペダル走行やらん人は電費悪いかもね。
HEVでも回生ブレーキ次第でEV走行距離が全然違って燃費上がるのと同じ理屈だから、電費がどうこうっていう人は運転の仕方に問題あるんでないかと。

あと、ディスプレイに表示される走行可能距離を真に受けてるんでないかい?
アレはエンジン車のと同じで、平均電費から割り出してるだけだぞ?(だからバッテリー残量減るけど走行可能距離は伸びるなんてこともある)
2024/06/18(火) 06:00:29.86ID:iUwFIL65d
>>349
いやその時不便でしょ
価格については家充電だけなら維持費安いけど急速充電するならメリットなし
2024/06/18(火) 06:01:32.00ID:iUwFIL65d
>>350
エンジン車は暖房で燃費落ちない
2024/06/18(火) 06:07:03.42ID:TGYnNvdW0
>>348
悪化することを否定はしてない
エアコンで半分と言ってることを否定してる
それと暖房もそうで実際はシートヒーター併用でかなりまかなえ夏に対してそこまで悪化しない
もちろん低温によるバッテリー能力低下による影響はあるがそこは書かずに「エアコンで」と一括りにしてるところがおかしいと思うよ
2024/06/18(火) 06:10:52.24ID:TGYnNvdW0
>>353
こらこらw
お前車持ってないやろ?
今時の車(特にHEV)は燃焼効率良くてエンジンの発熱少ないためエンジンがオーバークールになりやすい
このため必要以上にエンジン暖気行為を行うため冬は燃費悪化する
こんな常識もないのか?
2024/06/18(火) 06:13:26.36ID:iUwFIL65d
冬は半分程度しか走れないのがBEV

BYDドルフィンロングレンジ
価格 407万円
バッテリー 58.56kWh
公称航続距離 476km
公称電費 8.1km/kWh

BYDドルフィンで1000kmロングランを行ってみた
2024.01.29
https://ev-times.com/2024/01/29/21595

① 海老名SA下り→浜松SA下り(150kW充電器)
・走行距離:192.2km
・消費電力量:100%→18%
・平均電費:4.15km/kWh
・外気温:3~6℃

② 浜松SA下り→桂川PA下り(90kW充電器)
・走行距離:220.1km
・消費電力量:85%→9%
・平均電費:4.95km/kWh
・外気温:0~5℃

③ 桂川PA下り→加古川北IC→草津PA上り(90kW充電器)
・走行距離:220.7km
・消費電力量:93%→10%
・平均電費:4.65km/kWh
・外気温:-3~6℃

(略)

トータルタイムは12時間59分、平均電費は4.53km/hでした。
2024/06/18(火) 06:15:32.94ID:iUwFIL65d
>>355
無視できるくらいのほんのわずかね

https://kuruma-news.jp/post/308148
ガソリン車の暖房は、基本無料
ガソリンやディーゼルなどの内燃機関を動力としているクルマの暖房には、エンジンのによって発生した熱が使われます。
2024/06/18(火) 06:16:46.02ID:iUwFIL65d
>>354
エアコンその他の要因により電費は半減
これでいいか?
2024/06/18(火) 06:18:22.94ID:TGYnNvdW0
>>357
キミまじて車持ってないのね
2024/06/18(火) 06:18:50.91ID:TGYnNvdW0
>>358
それでも半減はしないけどね
2024/06/18(火) 06:29:24.34ID:iUwFIL65d
>>360
日本語読めないのね
362名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ea4-OVFw [111.217.34.219])
垢版 |
2024/06/18(火) 07:33:57.75ID:GW2TWvmf0
>>356
ワロス
そのテスト結果を見て、BEVの「使い物にならない糞ゴミぶり」が分からない奴はどうにもならんなw
車エアプの車無知じゃそのテスト結果の意味も分からんってかwww
2024/06/18(火) 08:51:30.17ID:Q3y/yisH0
ICEでもエンジン種類や気温の低さにより暖房で燃費に影響がでる車はあるが全車ではない
逆にHEVは全車影響が出るといえる
2024/06/18(火) 09:31:35.22ID:WcVQWz0G0
>>356
なんかWLTCモード電費を無視してね?
カタログ値のWLTCモード航続距離だと151Wh/km→6.62km/kWhだから、平均電費4.53km/kWhで走ったんなら68%って事になる。

さらに新東名の120km/h区間を走行してるから電費はWLTCより厳しくなるのは当然だが、その分の割り弾いて7割としてもだいたい>>350の通りになる。
電費が落ちるにしても「カタログの半分程度しか走らん」って主張するにゃ、引き合いに出す数字がメチャクチャすぎよ。

そもそも引き合いに出したリンク先記事でも「高速巡航は不得手」としてるのを無視して、わざわざ不利にしかならん数字持ってきたうえに、
WLTCモード電費をわざわざ無視してるあたり、指摘されると思ってなかったのかお粗末過ぎ。
2024/06/18(火) 09:42:20.98ID:WcVQWz0G0
>>356
あと、リンク先をちゃんと読んでればわかるけど、どっちかっていればバッテリーの温度管理がイマイチうまくいってない(熱ダレ)って方を問題にした方がいいような。
(これも120km/h巡航+αで走ってる弊害かもしれん…高速巡航や頻繁な加減速でどうしても熱入るから)

BEVはまだまだ発展途上なのは誰もが理解してるとこで、問題に取り上げるにしてもあんま見当違いな事を書くと、ただのヘイトにしかならんぞ?
今後の改良とか見ても意味を理解できなくなるだろうし。
2024/06/18(火) 09:52:22.85ID:cLBjA9RA0
>>346
俺のアウトランダーもそんな感じ
ただそれは分かってて運用
アイドリングせずにエアコン使って車中泊できるところを取ったからな
2024/06/18(火) 09:56:12.96ID:cLBjA9RA0
エアコン使用時の影響は
ICE→15~20%
BEV→30~40%

としてやればいい

俺はHVもヴェゼルで所有しているが、氷点下に近い外気温で暖房時15%程度の悪化だな
2024/06/18(火) 09:58:47.09ID:cLBjA9RA0
>>349
月に1回300km以上走るで不便は、充電時間に他ならない

軽自動車で近場しか運用しないやつはピンと来ないだろ
2024/06/18(火) 10:09:50.14ID:YjVz5dDh0
ICEやHEVやPHEVの燃費が落ちても給油は数分だから影響はほぼ無い
BEVには致命的となる
2024/06/18(火) 10:17:11.30ID:cLBjA9RA0
最低30分~しかも急速はスタンドの数も限られているからな
充電しなきゃ死ぬBEVはしなきゃならないからそうも言ってられない

が、炎天下で充電(車内激熱)
混み合うSAなどでスタンド待ち
山岳路(楽しい田舎道)を走るのに、電欠しそうだと街場に降りて、バイパスのディーラーやイオンに駆け込まにゃならんとか

水を差すことになる
371名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 9ea4-OVFw [111.217.34.219])
垢版 |
2024/06/18(火) 10:35:49.81ID:GW2TWvmf0
>>365
一番見当違いなことばかり書いてるのはオマエだよw
つーか、「BEVの糞ゴミぶりをこれまでもかと晒している>>356のテスト結果」が悔しいのなら、
自分でテストをやって報告しろやwww
2024/06/18(火) 10:58:26.90ID:be8Cq57o0
>>367
だからBEVでもそんなに影響ないって
2024/06/18(火) 10:58:48.30ID:be8Cq57o0
>>369
ゴールズラシ?
2024/06/18(火) 10:59:28.50ID:be8Cq57o0
>>370
ほんとアンチって妄想シチュエーションで語ってるねぇ
2024/06/18(火) 11:00:18.75ID:cLBjA9RA0
>>372
体感ICEよりあるぞ、体感(私感)だけでなくソースもあるだろ
2024/06/18(火) 11:01:07.41ID:cLBjA9RA0
>>374
具体的に反論してみ?
反論というか、自身の運用だな
2024/06/18(火) 11:01:55.42ID:cLBjA9RA0
因みに俺はアンチじゃないぞ
今現在買うに値しないという立ち位置ではあるが

ロクな車種ないし
2024/06/18(火) 11:03:51.40ID:cLBjA9RA0
ヴェゼル(俺のは2018だからちと違うが)
https://motor-fan.jp/mf/article/40136/#:~:text=%E5%B9%B3%E5%9D%87%E6%AF%94%E8%BC%83%E3%81%A7%E3%82%828%E6%9C%88,%E7%87%83%E8%B2%BB%E3%81%8C%E8%90%BD%E3%81%A1%E3%81%A6%E3%81%84%E3%82%8B%E3%80%82
379名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de5a-JTKV [240a:61:30a3:3864:*])
垢版 |
2024/06/18(火) 11:16:51.79ID:WB4e8SAe0
そもそも冬6割になったところでこっちは分かって乗ってんだから何の問題があるんかなって
価格からしてそんなことも理解しないで乗るような底辺層のアホはいないからむしろ今の価格は適切なリテラシーの壁ですわ

つーか型落ちヴェゼルでドヤ顔連投とか痛すぎるんだが自分見えてるか?後期だからいいだろとか思ってんのか?
380名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ 860c-+Mfa [240a:6b:e30:ea58:*])
垢版 |
2024/06/18(火) 11:30:22.73ID:MobnsJkG0
>>379
その6割って平均であって6割保証では無い
その日の状況によって変動するわけ
冬場の不安はガソリン車の比ではない
わかって乗ってるやつは別に構わんけど普通はそんな車買わないよね
2024/06/18(火) 11:30:29.45ID:be8Cq57o0
>>376
今時SAでは充電器入れ替えで6~7台併設しさらに待ちエリアもあるんだけどね
キミ行った事ないから知らないでしょ?
2024/06/18(火) 11:32:11.85ID:cLBjA9RA0
それとエアコン使用時のエネルギー効率の良し悪しは車種によるより、寒暖差だからな
北国なんかクソほど悪くなる
2024/06/18(火) 11:33:40.51ID:cLBjA9RA0
>>379
アウトランダーPHEVもあれば、ステランティスのICEもある

お前は何に乗ってるんだ?

ダイハツの中古軽自動車でぶら下がってるやつよりいいだろW
2024/06/18(火) 11:34:38.29ID:cLBjA9RA0
>>381
待つこと自体が苦痛だろって立ち位置な
因みにSAでのスタンド待ちすら罰ゲームだW
2024/06/18(火) 11:37:38.35ID:cLBjA9RA0
>>381
さらに言えばSAのガソスタはまだフルサービスだからマシな部分もあるが、スタンドは屋根もないところ多数
30分~炎天下で充電して車内激アツ
雨だの吹雪だので不快な思いしながらゴソゴソ
2024/06/18(火) 11:39:24.90ID:cLBjA9RA0
で、待ってる間に食事でもと言いつつ、自分だけは時間気にして食事中でも車動かしてだのしなきゃならない
クズはそのまま時間気にせず待たせるやつ待たせて悪びれもせずスタンドに戻るんだろうが
2024/06/18(火) 11:42:27.23ID:cLBjA9RA0
未来永劫HV、PHEV、ICE体制でいくわけでもないが、じゃあ今BEVかとなるとならねーよって話

やってから言え童貞がって話にもなるから、まず運用中の奴は車種と長距離時の具体的充電体制を説明しろや

因みに帰ったらキーうpしあうか?
口だけならなんとでも言えるからな
2024/06/18(火) 11:54:18.57ID:YjVz5dDh0
>>373
ゴールポストを動かすとはこういうこと

https://bestcarweb.jp/news/business/820115?prd=2
翻って世界を見てみると、あれだけEV推しだったEUの変わり身は早い。バッテリー原材料の確保と、国ぐるみの不当ダンピングで中国製EVが押し寄せたと見た途端、「EVだろうがなんだろうが不当な補助金の精査をする」と言い出し、ゴールをグイッと動かした。

https://jp.reuters.com/markets/japan/funds/UTHYA73APZOVDKL6CMWF2CQDSE-2024-02-13/
ドイツ政府は連立政権合意で、2030年に少なくとも完全EV乗用車1500万台の普及を目指すと表明したが、その後ヴィッシング運輸相はEVとハイブリッド車の両方を含めるよう条件を緩和した。
2024/06/18(火) 12:13:40.75ID:00XHcbWs0
>>388
現実的な判断しただけだろw
日本みたいに死屍累々になっても続けたりしないだけw
390名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de5a-JTKV [240a:61:30a3:3864:*])
垢版 |
2024/06/18(火) 12:24:55.75ID:WB4e8SAe0
キーうpするぞ?とか型落ちおじさんキレてて草
誰も三菱とか興味ないんで…国内シェアBEV以下のメーカーで何をイキってんだろこいつは
2024/06/18(火) 12:27:52.02ID:YjVz5dDh0
>>389
日本は最初から踊らされていない

バックにChinaがいる環境テロリストに操られるドイツを反面教師に

「NO原発、YES風車」で経済はマヒ状態…日本を抜いた「経済大国ドイツ」で企業脱出が相次いでいる理由 脱原発、脱石炭の次は「脱産業」が始まる
2024/04/14
https://president.jp/articles/-/80563
2024/06/18(火) 12:33:56.98ID:cLBjA9RA0
>>390
はいはい逃げたW
2024/06/18(火) 12:35:31.16ID:cLBjA9RA0
別に1メーカーに興味云々の話じゃあない
イキる云々も的外れ

頭弱い奴相手にするとこういう説明加えなきゃならんから面倒だよなw
2024/06/18(火) 12:40:08.88ID:7D6sKYWW0
長距離テストならこんな結果も

公称航続距離613kmで東京仙台間355kmなら楽勝かと思いきやギリギリという記事
そもそもバッテリー100%で455kmという表示からすでに不安
ちなみにID.4 Proは650万円~

VW・ID.4プロ、東京→仙台「充電なし」で走破!快適さと電費性能を実感【試乗記】
2023.12.25
diamond.jp/articles/-/336265
上級グレードとなるProの2023年モデルは1充電当たり走行距離は613km(WLTCモード)。調べると、北品川から仙台までの距離は常磐道経由で355km

走行可能距離はそれまでの走り方が反映されるため、北品川を出発した時点では、バッテリー残量が100%で455kmと表示されていた。

到着時点での走行距離は379km、バッテリー残量は13%、走行可能距離は58kmと、ごく普通に走っても余裕を持って到着できた。
395名無しさん@そうだドライブへ行こう (ワッチョイ de5a-JTKV [240a:61:30a3:3864:*])
垢版 |
2024/06/18(火) 12:50:58.48ID:WB4e8SAe0
いつものアンチ爺2号みたいなめんどくせーやつだな
どうしてこいつらマウント取って価値観押し付けしかできないんだろ
2024/06/18(火) 13:01:39.20ID:7D6sKYWW0
データとか記事を出せないからレッテル張りと個人的妄想しかできない内燃機関アンチ
2024/06/18(火) 13:20:32.75ID:x0e5/iDL0
>>384
ほとんど待つことなど無い
2024/06/18(火) 13:21:58.46ID:cLBjA9RA0
>>395
面倒くさいんじゃなく、逃げたいだけだろ
2024/06/18(火) 13:22:34.31ID:x0e5/iDL0
>>385
別に店でお茶してても良いんだぜ?
しかも充電中でもエアコン掛けられる
なんか色々知らなすぎるわ
2024/06/18(火) 13:23:11.58ID:cLBjA9RA0
>>397
そりゃ待つ待たないはその時によるだろ
ガソスタも同じだw
2024/06/18(火) 13:23:15.30ID:x0e5/iDL0
>>386
なんか色々心荒れてるね
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