平成31年（令和元年）予備試験スレその17

**氏名黙秘** · 2019/07/24(水) 12:48:00.40

♪論議は続くよどこまでも～

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～レス317～2019/07/14(日)9：30試験開始　15：30終了～レス395～
～レス736～2019/07/15(月)9：30試験開始　15：30終了～レス785～

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 11:04:08.79

>>951
これで厳しいの？
評価厳しめ？w

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 11:10:33.12

>>951
まじか
相場感わからんが、何位くらい？

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 11:15:12.35

ワイ、１２だけ書いた

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 11:20:40.04

>>953
ハルワズが受かってくれないとなあ
そんなに致命的なミスはないと思うけど
我田引水だけどw

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 11:27:00.31

現行テンプレでボーダー周辺の人たち、
子猫、ぽち、ハルワズ、ロボ、青藍の順なのは異論なさそう？

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 11:31:26.31

>>940
違うと思うよ笑。逆だよ笑。そういう風に既判力を曲解しているならローとか、大学とか予備校では既判力を理解してないと思われ落第点だと思ふ。君を思ふw

既判力の一つの根拠は手続き保障をしなければならない相手に手続き保障がなされているということ。

だから、手続き保障をしなければならない相手に手続き保障がなされていないなら既判力は及ぼせない。

逆に言えば、手続き保障がいらない相手、すなわち独自の手続き保障の利益がない相手に対し、手続き保障がなされてなくても既判力は及ぼせる。

そしてこれを示したのが４号だろ。

だから、手続き保障が要らない人には既判力は及ぼせる。

もしかして手続き保障がいらないということと、手続き保障がなされていないということを混同しているとか？w

手続き保障をしなければならない相手に手続き保障がなされていないなら既判力は及ぼせないからね。

ということは結局既判力と４号の趣旨を理解していないということになるな。受験生か、受験生じゃないのかw

君を愛していたかった　第一話｢終わらない夏｣

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 11:48:12.12

haruwasは600～700じゃないかな。
彼と出来が近い人多くて希望持ちたいのは分かるけども・・・
刑法民訴商法が酷いのと、確Aもほぼ見当たらないし。

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 11:58:23.07

>>958
読んだけど刑法がなぜ酷いの？

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:00:19.58

なんども言われてるけどハルワズの刑法は文書偽造が全く登場しないのと、行為を特定できてないのがマイナス
刑法はグダグダになる人もいるとはいえ、メイン犯罪を丸々1個落とす人はあまりいないから、結構な痛手だと思う

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:04:00.50

>>960
文書偽造落とすくらいでFとかはありえないよ
強殺とか落とす方が痛いんじゃないの？
もっとも強殺落としてもFにはならないと思う
ハルワズの答案はそんなに酷くはないと思いけどね

海上 ◆K17zrcUAbw · 2019/07/29(月) 12:06:08.78

つ　次スレだよ～ん

https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1564369247/l50

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:06:39.26

>>958
去年の合格さんレベルか
彼も去年はこんな感じだったのかな

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:07:34.10

>>962
再現まだ？

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:12:39.47

>>960
３、４年前かのメイン論点放火罪の構成要件落としていてもAたくさんいたよ。
2年くらい前の不能犯の時も。虚偽診断書作成同行使抜けててもAいたよな。
刑法の採点基準はよく分からないね。
裁量性が高いのか、学生とベテの出来具合
等を特に考慮して採点基準作るのかな...

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:14:18.97

ハルワズ受かると思ってる人は逆にどこが良いから受かると思うのか書けばいいんじゃない？
A取れそうな教科なさげだし厳しいと思うけどな

海上 ◆K17zrcUAbw · 2019/07/29(月) 12:15:51.37

>>924
　豆乳の情報ありがとうです♪

　塾は入る前にブラックかどうか見極めるのは相当難しいと思います。
同じ系列の塾でもその教室の社員のキャラクター、「その年」の生徒の雰囲気、講師の雰囲気
などで全然違います。あと、ご自身に合う感じかどうかでも違います。（例えば、明るい子が多い
として、淡々と勉強を教えたい方にとっては合わない。逆に、子供とコミュニケーション取りたい方
にはすごく良いなど）。塾・家庭教師系は入ってみないとわからないです。

　もし、９２４さんが東京とか塾が多いところならば、合わないならすぐやめるでもいいと思います。
あくまでも立場はアルバイトですからね。（事実上、教室管理しててもｗ）

　ちな、おいらは教室の空気を毎年自分で作っちゃいます。慣れてくるとけっこーできる感じで。

　夏人手不足はきっとどの塾もあるだろうから、ご興味あったら気楽に応募されてみるといいかと思います(^。^)

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:17:28.37

海上さん
スレ立てありがとう。

お前らも礼を言っとけよ。

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:18:01.40

>>966
が言ってることに尽きる。
haruwasと自分を同一視して、願望で現実が見えなくなってるやつが多い。

海上 ◆K17zrcUAbw · 2019/07/29(月) 12:18:51.92

>>964
じゅ、１０月１１日かな・・ブログにも書いたけど
再現あげない→思考ループが１０月まで続く。
再現あげて皆さんに見てもらう→思考ループが解消されるかと思うけどハゲそう。

再現、うｐするか悩んでます。（つか、作るのはたぶんお盆休みだす）

海上 ◆K17zrcUAbw · 2019/07/29(月) 12:21:40.30

　あ、いえいえ。好きで立てている（ハゲ君ＡＡが好き）＆タイミングが良かっただけなので、
お気になさらずに♪
　平日、１時ころから出勤するからこういう時間だとタイミングよく建てられるけれど、
タイミング合わないときはどうぞどなたかお願いいたします_(._.)_

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:22:09.44

>>966
逆だよ
AもなければFもない
なので総合Cくらいで受かると思うけどね

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:26:36.31

>>961
ぽちと子猫と浅野さんは強殺検討すら全くせず、殺人で処理したけど大減点にはならないよ。殺人か強殺か争いがあるけどどちらでも構わないと辰巳講師言っていたんだよな。

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:28:32.62

実務はゆるい科目だからハルワズもA取れてるかもよ

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:29:11.93

>>970
え、まだ作ってないんだ
期待しないで待ってます

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:30:04.19

>>973
殺人未遂と重過失致死を成立させたらダメとか言ってた？

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:30:08.95

殺人か強殺か、横領か背任か、検討すらせず当然片方に決め付けるのは問題だけど
それだけで大減点てことはない。

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:31:48.45

ぽちは？ボーダーに位置付けられているけど

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:33:44.96

ぽちは憲法商法のやらかしを実務2科目で相殺して残りはB～Eっぽいから真のボーダーだと思うｗ

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:34:04.99

今回は、法条競合の横領を先に否定してから背任未遂が一番いい流れだと思う

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:35:27.67

>>976
それは知らないwまた聞きで聞いただけだから。それもどちらでも構わないと思うけどな。
自分で規範作って二個の行為認定して殺人未遂、抽象的事実の錯誤としてちゃんと当てはめれば。

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:39:20.22

一個の行為と見るなら因果関係と故意、因果関係の錯誤が論理的に特に問題になる。これは落としたら結構きついような気がする。でもそれだけですら一発Fにはならない気がする。

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:40:27.12

殺人未遂と重過失致死で多少点くれればうれしいわ。
１ページ半、長々と書いたから。

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:40:45.05

>>978
ぽちは憲法で条文ミスったのがなあ、、
痛手にならないと言ってるやつもいるが、最初と最後に19条と明記してて、内容も19条を根拠として書いてると思われうるものだから、 Fになっちゃう気がする。
そして憲法Fだと少し厳しいと思う。

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:47:07.07

>>982
因果関係の錯誤はともかく、因果関係と故意の問題をクリアーするために行為を一個とみれないか検討するんだから、言っていることがおかしい

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:47:44.86

上位合格 1.3
中位合格ゴーカク子猫
合格亀プー太郎
ボーダーぽち Haruwas　
厳しめ　ロボ青藍
また来年浅野ディープ

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:48:42.43

>>983
一頁半はいくら何でも書きすぎだと思うw
そんなに書くスペースあるなら他が疎か
になるだろう。構成要件提示しても事実の評価をしないとか、中身すかすかならそこが心配だけどな。

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:55:28.64

たしかに、本件検面が弁録だという点がひっかかるな。
でもそれを加味して答えは裁面調書でしたって、難解すぎるだろ、フツーｗ

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 12:59:09.57

>>985
論理的におかしくはないよ。その為に二個の行為か一個の行為かを検討して、一個の行為なら当然時間的場所的に因果の隔たりが大きくなるのだから、当然因果関係と因果関係の錯誤(必要説にたった場合)を検討するし、現に受験生は答案に書いている。

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 13:03:06.19

>>989
＞>>985
＞論理的におかしくはないよ。その為に二個の行為か一個の行為かを検討して、一個の行為なら当然時間的場所的に因果の隔たりが大きくなるのだから、当然因果関係と因果関係の錯誤(必要説にたった場合)を検討するし、現に受験生は答案に書いている。

この、一個の行為なら当然時間的場所的に因果の隔たりが大きくなるのだから、の部分の記載の意味だれかわかる？

俺には全く意味わからん

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 13:03:44.42

>>986
浅野さんこのスレでは酷評だよな。
浅野さんこのスレブログ読む限りみてそうだよな。

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 13:05:10.98

>>991
書き方がね…
なぜ直さないかなあ

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 13:05:13.31

浅野さんの打たれ強さには感服するw

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 13:08:44.14

>>992
ある意味他人の意見にぶれないで確固たる信念を持ってやられているのだから、すごいメンタルだよな。元々頭良さそうだから、実務家になったら手強そう。鉄のメンタル。

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 13:11:56.57

プータローの民法と刑法は破綻してると思うが、合格推定なのか？

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 13:12:20.96

>>988
試験受けてないんで難易度的にはよくわからんのだけど、
正解と言えるとしたらやはり裁面だと思う

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 13:15:59.47

>>994
つか年寄りが多い理由がわかった気がしたかも

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 13:16:26.82

新たな証拠というのが、ナンバリングが振られてない新証拠
と言う趣旨なら裁面調書に気づくのは比較的簡単だけれども、
いまだ証拠採用されていない証拠という趣旨なら検面調書も
該当するので、限りなく疑義問に近いよな。

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 13:19:07.19

新たな証拠、ってそもそもナンバリングされてないものでしょう

**氏名黙秘** · 2019/07/29(月) 13:19:20.79

>>995
民法はみんな死んでるからそこまで沈まず
刑法は殺人がダメやけどどちらもEFはつかないだろう
憲法刑訴は出来てるから受かってるんじゃない
って評価だった気がする

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平成31年（令和元年）予備試験スレ その17

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