【20km/h以下】特定小型原付12km【型式認定まだ？】

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 12:09:43.67

改正道路交通法2023年7月1日に施行された
特定小型原動機付自転車のスレです
話題はペダル付き、キックボード型はたまた電動車椅子型問いません
最高速度　20km/h以下(スピードリミッターの装着が必須)
定格出力　0.6kW以下
長さ　1.9m以下
幅　0.6m以下
16歳以上であれば運転免許証は不要
走行場所　車道、自転車レーン、条件付で歩道(車体に規定あり)
ヘルメットの着用は普通自転車と同じ
次スレは>>950が立ててください

自動車：特定小型原動機付自転車について - 国土交通省
ttps://www.mlit.go.jp/jidosha/jidosha_fr7_000058.html
特定小型原動機付自転車（いわゆる電動キックボード等）に関する交通ルール等について
https://www.npa.go.jp/bureau/traffic/anzen/tokuteikogata.html

【20km/h以下】特定小型原付5km【自転車?】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1689468331/
【20km/h以下】特定小型原付6km【自転車?】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1690618165/
【20km/h以下】特定小型原付7km【いつ来る?enne】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1691976390/
【20km/h以下】特定小型原付8km【型式認定まだ？】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1693314776/

※前スレ
【20km/h以下】特定小型原付11km【型式認定まだ？】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1703040706/
【20km/h以下】特定小型原付10km【型式認定まだ？】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1696751804/

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 12:10:15.95

【20km/h以下】特定小型原付1km【新規格】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1674699836/
【20km/h以下】特定小型原付2km【ペダル付き】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1683277862/
【20km/h以下】特定小型原付3km【自転車?】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1687578603/
【20km/h以下】特定小型原付4km【自転車?】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1688386658/

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 12:10:54.27

【車体の大きさ】
長さ190センチメートル以下、幅60センチメートル以下
【車体の構造】
・原動機として、定格出力が0.60キロワット以下の電動機を用いること。
・20キロメートル毎時を超える速度を出すことができないこと。
・走行中に最高速度の設定を変更することができないこと。
・AT機構がとられていること。
・道路運送車両の保安基準第66条の17に規定する最高速度表示灯が備えられていること。
【その他】
・保安基準に適合していること。
・自賠責保険（共済）への加入。
・ナンバープレートの取付け。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 12:11:33.69

「特例」特定小型原付（いわゆる歩道走行モード）とは、特定小型原付のうち次の要件を全て満たすものをいう
・歩道等を通行する間、最高速度表示灯を点滅させていること。
・最高速度表示灯を点滅させている間は「車体の構造上」6km/hを
　超える速度を出すことができないものであること
　※単にアクセルの操作で特定小型原付を6km/hを超えない速度で走行させている場合は該当しない。
・他の車両を牽引していないもの（遠隔操作で通行させられるものを除く）
・ブレーキが走行中容易に操作できる位置にあること。
・側車を付けていないこと及び鋭い突出部のないこと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 12:12:38.54

過去不適合参考例

https://www.mlit.go.jp/report/press/jidosha07_hh_000477.html
保安基準に適合した電動キックボード等を購入・使用しましょう！
～インターネットにおいて販売されている車両に気を付けましょう～
https://i.imgur.com/0EdgFa4.jpg
https://i.imgur.com/CfP9BZw.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 12:13:43.11

https://public-comment.e-gov.go.jp/servlet/PcmFileDownload?seqNo=0000245488

特定小型原付に関する国土交通省の見解

Q.特定小型原付として道路運送車両の保安基準を満たすものであれば、立ち乗りタイ
プで無くても、既存の電動アシスト自転車と同じ構造であってもよいか。
既存の電動アシスト自転車の制御プログラムを変更すれば、特定小型原付となるよ
うに思われる。

A.ご意見頂きましてありがとうございます。
道路運送車両の保安基準で定義する特定小型原動機付自転車は、立乗りやペダル付
き等の制限はございません。

Q. 駆動方式として電動機によるもののほか、自転車と同様のクランクを介した人力駆
動との合力式も認めるべきではないか。

人力駆動式を認めるべき主張の根拠として、ひとつは特定小型原動機付自転車サ
イズの車体では搭載できるバッテリーの容量が限られるため航続距離が短く、バッ
テリー切れによる走行不能トラブルが起きやすいため。
もうひとつは、いわゆるフル電動自転車の需要が市場に一定数あるため。
ただし時速20kmに抑えることが求められるから、GD値を制限する(最大2.7m;一般的
な外装6段変速付き自転車の変速1相当)など、明らかな故意がなければ速度超過
が起きないような制限は設定しなければならない。

A.ご意見頂きましてありがとうございます。
ご意見を頂きましたペダル付きの車両について道路運送車両の保安基準で定める特
定小型原動機付自転車は、車両の大きさ、出力及び最高速度で規定しておりますの
で、当該ペダル付きの車両を排除していておりません。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 12:16:02.92

折りたためばA4紙3～4枚程度のコンパクトさ Acalieの新型特定小型原付「RICHBIT CITY」登場

https://bike-news.jp/post/350590

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 12:17:18.20

国内適合第1号※、自転車のように乗れる特例特定小型原付自転車「e-FREE 01 （イーフリーゼロイチ）」を発売

https://www.carmate.co.jp/news/press/202401/e-free.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 12:18:20.61

SWALLOWの「Fiido Q1S」は特定小型原付の電動バイク。免許不要で自転車よりも楽でバイクよりも手軽

https://www.drone.jp/news/2023121818432278255.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 12:19:26.17

10万円～　自転車タイプの特定原付　日本製　ヘルメット・免許不要なENNE T250　カーボンオフセット証明書について～6月1日から先行予約販売～　特定原付はキックボードだけじゃありません

https://www.nikkan.co.jp/releases/view/156322

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 12:20:36.13

スレでよく名前のでる自転車型の安い順
https://i.imgur.com/0vwmlDV.jpeg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 17:30:50.55

richbit cityで自転車型特定小型の価格破壊来たな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 18:35:15.99

>>1
スレ立ておつつです

ここも前スレより載せときます

https://www.tkg-life.com/

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 21:17:02.26

＞で、当該ペダル付きの車両を排除していておりません。

思い切り排除しとるやんけ。
だれか約束が違うとテロ起こしてくれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 21:21:34.69

ENNEとかいうゴミを高値掴みしたやつwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 21:33:04.90

>>14
道路運送車両法では特定小型原付の要件にペダルの有無は問わなかった
道路交通法では特定小型の要件に平坦の道で20kmを超えないという条件を付けた
そしてペダルを使って20kmを超えるものは特定小型ではなく原付として取り締まるという警察の見解が出たので、自転車方式のペダル付きを特定小型原付として出せなくなった
ENNEは当初自転車方式のペダル付きを考えていたようだが、特定小型として認められないのでペダルで発電して進むという非効率な仕様変更を余儀なくされた

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 21:46:50.08

ひとつ補足すると自転車方式のペダル付きは特定小型原付の型式認定をとることは可能
だがそれで20km/hを超えて走ると道交法では特定小型として認められず原付として取り締まりを受ける可能性がある
特定小型として自転車方式のペダル付きをメーカーは出せるんだが、警察の取り締まりを受ければ問題になるのでメーカーは出さない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 21:52:03.64

＞道路交通法では特定小型の要件に平坦の道で20kmを超えないという条件を付けた

嘘つくなよ。「最高速度が20キロメートル毎時以下であること。」は道路運送車両法に書かれているよ。
逆に道路交通法には「車両は、道路標識等によりその最高速度が指定されている道路においてはその最高速度を、
その他の道路においては政令で定める最高速度をこえる速度で進行してはならない。」としか書かれていない。

いつの間にか警察の見解を国土交通省になすり付けている

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 22:08:44.68

>>18
道交法に最高速度は政令で定めるって書かれているなら政令に20km/hって書かれているんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 22:24:46.35

道路標識には書かれていない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 22:30:27.36

エンネ20万でペダル漕げば自家発電出来る
リッチビットシティは14万（マクアケで10万切り？)

お前らならどっち？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 22:36:46.87

>>21
enneの方は、発電機側とバッテリー側をダイオードで繋いでいるだけだから、バッテリー電圧上回る超人的なケイデンスじゃないと発電した電気を走行に使えないよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 22:45:27.53

>>20
政令を理解してない？
道路交通法施行令
道交法施行規則
道路交通法施行細則
等

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 22:50:06.93

>>23
うん？君が嘘を書くから指摘しただけだが？

>道路交通法では特定小型の要件に平坦の道で20kmを超えないという条件を付けた

こんな文章は無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 22:51:42.83

政令じゃなくて内閣府令な
施行規則

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 23:04:14.99

>>24
しゃあねえな、アホの子の為に調べてやったぞ
道路交通法施行規則 1条の2の2

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 23:23:29.35

道路交通法に書いてあり、道路運送車両法にも書いてあるなら、結局>>14 と言う事でしょ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 23:32:12.14

>>27
道路運送車両法は国土交通省の管轄で車両の基準を定める法律
道路交通法は警察庁の管轄で主に車両の走行ルールを定める法律
それぞれの法律の運用は>>16に書いた通り

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/12(月) 23:36:10.15

で結局排除してるじゃねーか。
この糞法のおかげで規制を回避するｲﾉﾍﾞｰｼｮﾝをENNE様が作ってくれたけど結局実用性が有る物にはなってない。
自転車ですら20km/h以上出るのに、更に国土交通省は>>6 とまで答えているのに結局規制省庁が寄ってたかって
国民の利便性を排除している。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 00:00:23.97

>>29
ペダルを排除しないってのは国交省の回答だろ？
その回答のとおり道路運送車両法にはペダルの有無に関する規定はない
自転車方式のペダル付き特定小型で型式認定を取り、役所で特定小型のナンバーを取得することは出来るだろう
警察庁も20km/hを超えるものは特定小型としては認められないので原付として取り締まると言っているだけ
つまり、自転車ペダル方式の特定小型に免許持参、ヘルメットをかぶる、必要な保安部品を付ける等、原付として違反事項が無ければ取り締まりの対象にはならない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 00:08:52.21

ペダルを付ければ20km/h出る事は当然なのだから、20km/hでないことを要件にしてペダル付きを排除しないと言っているのは
非現実的な絵空事回答としか言いようがない。そしてこの件は今回ENNEが証明してくれた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 00:18:20.84

20km/hを超えない実用的で革新的なペダル機構が作られればいいんじゃね、まあ絵空事かもしれんけど
ENNEのペダル機構は残念ながら実用的で革新的とは程遠いショボい仕様

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 00:54:36.49

有識者会議の却下されたのからすると、電動車椅子のように電磁自動ブレーキを付けて最高速を超えないのを想定してたのでは
下り坂だけじゃなくペダルの分や速度域も速いのからすると、バネ圧のブレーキでは無く、コースターブレーキのように脚力をブレーキにしたりしての
コースターブレーキの逆回転では無く正回転でブレーキがかかるのを、速度が20km/h以下なら電磁コイルでブレーキ緩めて駆動力として活かせるようなので

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 01:21:45.68

ENNEのT250ってまだ認証されないの？自転車業界の利権でもあるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 01:28:33.86

何処のガラパゴス諸島の仕組みだｗ
つーかだから何で自転車も電アシも20km/h以上普通に出ている乗物の類似物でしかない特定原付で、そうまでして20km/h以下に抑える必要があるんだ？って話
合理的な物の考え方が全くできない日本人の典型ね。20km/h以上の速度を殺すと言う後ろ向きな機能に、何故そんな無駄に高機能を求めるｗｗ？
6km/hしか出ない上にペダルも無い電動車椅子と一緒にするなよｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 01:45:49.39

モーターで普通に20km/h出るのにわざわざペダル付けたがる方がガラパゴスじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 03:03:20.51

まあ電動モペット乗りたいなら一般原付なり普通自動二輪区分のに乗ればいいって話しではあるな
海外でもこの手のは歩道走れない、一通逆走出来ない等は規制あるんじゃね
ヘルメットの義務があるかは知らんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 07:26:48.45

>>36
フル電になぜかペダル付いてんのは中国国内のガラパゴス法令のせいって聞いたけど。
別に移動手段としちゃ機能的に要らんよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 08:22:26.42

>>38
前スレで航続距離メーカー公表値30~40kmが不安って人多かったじゃん
バッテリー切れた時にペダルが使えるとその不安が幾分解消されるのではないかな
いずれバッテリー性能の改善なりシェアバッテリーのバッテリーインフラ充実等があるだろうからそうなればペダルは無用の長物だな
ちなみにバッテリーのブレイクスルーが2027年以降起きると言われているね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 09:01:09.05

このスレ的には特例モードが電アシで特定小型モードに切り替えるとペダルが固定される等で機能しなくなるっていう電アシの完全上位互換が理想だったのかな？
まあ電アシもガラパゴスだけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 10:02:29.92

なら電アシでいいじゃんってなるクソ要求だよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 11:00:14.12

十万以下の格安のをおもちゃとして自転車のサブに持つ感じに収まりそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 11:50:56.96

>>40
スレ的にはというか

原付モペットに20km/h制限かけるだけ。ペダルで何km/h出ても構わんだろ。

て感じの人が、一部居るだけじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 12:41:44.78

じゃあペダルで速度出るロードで良くね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 12:42:35.19

あと自転車にエンジン付いてるモペッドはペダルで何キロでも出せるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 12:47:52.30

電動だって、原付装備(免許含)ならペダルも使えるしね。
下位互換の特定小型にこだわらなければいいだけなのに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 12:49:02.31

ペダルで歩道を走りたい、とかなのかな？
知らんけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 12:51:44.10

騒いでる割に電アシでも18km/hしか出してなかったりしてな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 12:53:04.89

一般原付区分のモペットは法定速度30km/h
完全人力の時でも一般原付として取り締まりを受ける
だから特例モードの時は電アシルール、特定小型モードでペダルの機能殺してフル電動(最高速度29km/h)ってのが1番良かった

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 12:55:23.32

最高速度29km/h→20km/h
失礼

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 13:05:04.73

つまりナンバー付けてどの歩道も走りたいって無茶苦茶な要求してるんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 13:44:02.32

>>51
歩道走りたいかどうかはまた別の問題だから全然違うよ
せっかく特例特定小型原付と特定小型原付の切り替えを認めていて緑ランプで区別出来るようにしてるのだから、特例特定小型原付の時は電動アシスト自転車として、特定小型原付の時はペダルの機能殺して最高速度20km/hまでってのが理想的って話

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 14:51:55.88

>>52
電アシルールってとこ読めないの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 15:35:51.28

https://ali-jp.com/news/richbitcityreview/
2月19日より国内大手応援購入サービスサイトMakuakeにて先行発売する予定ですの、

予定ですの　予定ですの

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 16:09:31.43

https://i.imgur.com/YPCTae3.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 17:07:27.55

https://ali-jp.com/product/richbit-city-assist/amp/
自転車だからナンバーの取得・自賠責保険の加入は必要なし。
保安部品を完備し、公道走行が可能です。バイクでは無く自転車だからナンバー等は必要ありません。

ナンバープレート必要ですけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 17:08:08.23

見間違えた、こっちは電動アシスト自転車　部品流用してるのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 18:40:01.27

>>39
中国のフル電でも、スクーターに近いのはペダルは付いてるが取れるようになってて普段は取ってたりするから
モビチェンのナンバープレート切り替え部分にチェーン経由させてチェーンロックと連動して特定小型原付モードでは物理的に漕げないとかでも良いのかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 19:04:56.23

何で単なる電動アシスト自転車をクラウドファンディングで買わなきゃいけないんだよ馬鹿なんじゃないかwwwwwwwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 19:42:25.68

>>56
ナンバー必要ありませんの次に
ナンバープレート必要とか頭おかしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 19:45:43.26

電アシの不満点は足を尻から回すとこなんだよな
足首から先の足踏みだけで動くようなの作れば良いのに
もちろんそんなんで本来進むわけないけどアシストで30kmまで持っていく

そしたらナンバーも必要ないし自転車扱いだし
尻回さないから椅子も大きくフカフカに出来る

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 20:01:57.28

>>61
椅子も大きくふかふかにならケツから回してもリカンベントやセミリカンベントならできる
ポジションの問題なだけ
まあリカンベントはスポーツモデルしかないからふかふかなんて重いのにしないが
自作でなら見る

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 20:57:46.38

>>55
10万で買えるのはたったの10台は笑うわ
こんなの瞬時に売り切れるだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 21:05:11.55

国語の成績悪かった？10台じゃないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 21:07:47.83

どっちだ、これ各色10台づつなのか、各色2台の合計10台なのか？こういうせこい書き方は、後者か

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 21:10:59.66

いや、各色1台5セット表記だから各色10台の50台販売。これで違ってたら虚偽広告になる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 21:33:13.92

こういうのってキャリアないから乗ってる人はなにも荷物ない写真。そんな荷物なく移動してる人、あんまりいないだろ。ロードバイクならともかく。ヘルメットもどっかにひっかけるだけになる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 21:41:19.09

人に寄るんじゃね？
カゴが外せなそうなんで、カーメイトのは無いな
と思ったわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 21:45:23.27

1リットルの飲料を買ったとしたらリュックしか使わない人はリュックに入れて移動するのだろうか。リュックなんて夏は苦行

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 21:53:22.22

途中スーパーなんかに寄らない人且つ通勤で自宅-職場の往復に使って保管はマンションの玄関口とかならリッチビットシティが向いてるかもね
自分は仕事帰りに食料品や猫の餌やトイレ砂なんかも買って帰るのでそこそこ荷物積める自転車型かスズライドが出て欲しい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 23:03:14.72

カーメイトのような自転車的なフレームの中にバッテリー入れる作りで、
スズライドのような箱の上に座る作りで、
箱の両脇にリアカーのように車輪付けた荷物運び三輪車なんか安くできそうだがな
トレーラー的な前輪駆動と座席付きリアカーと言うか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 23:55:31.66

サドルのスタンドにつけるキャリアがあるが、現物ないとつけれるかどうかわからない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/13(火) 23:57:12.35

すごいことに気がついた。拡大写真見たら、ちゃんとキャリアつける用の穴がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 00:09:32.32

カーメイトはもう販売されているのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 12:46:43.59

https://roadbike-navi.xyz/archives/47637/
この道交法に詳しいブログ主は特定原付のミラー変えて巾60センチ超えると原付一種クラスチェンジしてヘルメットと免許必要と言ってます。
特定原付なので自転車通行可歩道走れるし巾広くしたら原付一種になり車道を30キロで走れると考えてるようです。

特定原付から原付一種に登録変えなきゃクラスチェンジ出来ないと思うが？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 13:05:12.94

>>75
FUGUの一般原付が、幅狭くて特定小型原付に入ってしまって、
特定小型原付としての保安部品が足りないって注意されて、
バックミラー付けて幅広げたら一般原付として許されたって実例からだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 13:10:28.40

>>75
登録変えないとアウトだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 13:15:26.06

登録変えなければ幅変えてもそのまま許され続けるって事もないが

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 13:24:45.57

整備不良取られるだけか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 14:03:03.65

>>75
特定小型としての基準を満たしていない車両は(特定小型として登録して特定小型のナンバー付けていても)一般原付車両として取り締まります
これが警察庁の見解だと思うよ
ハンドル幅広げて特定小型の基準を満たせないなら一般原付として取り締まりを受ける
逆に言えば一般原付として違反が無ければ取り締まりを受けない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 14:34:21.72

>>80
特定原付ナンバープレート付けた一般原付仕様はヘルメットと免許有ればOK?
でも脱税しているのに一般原付と同じく扱うのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 14:41:52.49

なんで脱税？
自賠責はこれから安くなるらしいけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 14:45:41.24

ブレーキランプとナンバープレート、位置は変えてよさそうなら、richibitにキャリアつけて、リアかごにそれをつけてても良さそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 15:02:56.37

>>75
まず地方税法と道交法とは別と理解しないと

登録＝道交法の区分じゃないぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 15:07:00.91

>>82
間違った軽自動車税も自賠責同じだね。
一般原付仕様の特定原付が歩道を走ると取り締まると思うけど制限速度が30キロに上がったり原付二段階右折義務有る交差点以外は車と同じく右折出来るようになるとは思えないけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 17:02:32.78

>>18
平坦な場所なのか
坂はいいのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 18:05:38.28

原付は最高速度30km/hなのにそれ以上普通に出せるの売ったり出したりしてもお咎めなしなのに不思議だな
速度リミッターつけろよエンジン音が煩いから

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 18:08:21.40

だから運転免許で縛ってるのかと

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 18:21:59.99

>>87
法律よく読めバカ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 19:07:47.31

>>86
特定小型の最高速度20km/hは仕様規定だからね
仕様規定をクリア出来ているかは平坦な道でテストされる
特定小型に法定速度の規定はないので下り坂で30km/hを超えてしまったとしても道交法違反ではない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/14(水) 20:30:45.50

>>90
あるよ
というか道交法施行令第十一条（最高速度）が原動機付自転車とし書いてないから一般、特定両方に適用される

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 00:36:16.44

特定小型は速度計ないから
下り坂で30km/h超えたら違反なら速度計必須にしなきゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 01:13:49.74

速度計無い自転車でも法定速度は守らなきゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 01:25:59.81

自転車って法定速度は無いけど道路標識の速度制限は守らないとダメなんだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 01:55:28.57

>>91
特定小型って一般原付とルール色々違うよね
・自転車除くの一通を逆走出来る
・右折は必ず二段階右折
・第1レーンが左折レーンでも第1レーン直進OK
・自転車専用通行帯がある場所は自転車専用通行帯を必ず走る
特定小型って基本自転車ルールだから法定速度もないんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 11:02:46.58

自転車専用通行帯を必ず通るルール、あれどうにかならんかなw
すげー奥まったところに通行帯がある交差点ってあるじゃん
鋭角ターンしてちょっと進んで鋭角ターンで戻って・・・って死ぬほどこえーよw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 11:30:49.56

うちの周辺では交差点が近づくと自転車専用通行帯指定が無くなって
ナビマークになるのでイメージが湧かない、googleMAPで例示希望。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 11:34:33.23

横断歩道に隣接してレーン作ってあるの見たことないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 11:48:45.32

自転車横断帯だろそれは

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 11:57:53.56

どっちにしろあれ通らなあかんニャロ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 12:20:04.89

自転車横断帯は廃止の方向性らしいよ
車道走る自転車は車両用信号に従うから自転車横断帯が無ければそのまま直進でOK

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 12:32:42.57

ああ自転車横断帯のことだったのか、それも最近見かけないな。

んでググったら
令和４年１月28日警察庁交通局長
良好な自転車交通秩序の実現のための総合対策の更なる推進について（通達）
第２推進すべき対策
１自転車通行空間の整備
(3) 自転車に係るその他の交通規制の見直し
ア自転車横断帯の撤去
自転車は、車道又は歩道のいずれを通行していても、自転車横断帯がある場
所を横断しようとするときは、その自転車横断帯によって道路を横断しなけれ
ばならず、場合によっては自転車に不自然かつ不合理で、危険な横断を強いる
こととなり得る。このため、自転車道や普通自転車の歩道通行部分の指定があ
り、歩道部分に連続した自転車通行空間が整備されている区間のほか、自転車
が通行できない構造の横断歩道橋等の付近で自転車の交通量が多い交差点等に
おいて、自転車が安全かつ円滑に自転車横断帯を進行することが想定される場
合を除き、原則として自転車横断帯を撤去すること。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 12:36:28.27

自転車横断帯は無視しちゃっているなぁ
本当はダメなんだろうけど。
だって正確に従おうとすると左折するみたく見えるから、逆に巻き込まれそうだし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 12:56:21.25

>>96

神奈川の川崎駅付近なん歩道上に自転車通行帯有るが、
車道を走れないと歩道モード走行必須なのか。

歩道に自転車通行帯を作るなよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 13:16:25.90

行政にとって自転車は歩行者扱いだったってことだよ
その路線で道交法整備し直したらよかったのにね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 13:34:41.19

>>104
自転車通行帯なんてずいぶん曖昧な表現だが歩道のは単なるナビマークだから
車道走ればいいしマジに自転車専用通行帯なら特定20km/h走行で問題無し。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 13:42:12.83

>>87
坂道でも30キロ出るようにするためやろう。
昔の60キロ以上出るパワーの有る原付は60キロリミッター付いてたな。

高速道で最高速100キロ（一部120キロ）なのに車は何でそれ以上出るのに売るのかと一緒だろ。

原付で制限速度以上出してネズミ捕りとかで捕まったら切符切られるお咎め有るやん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 14:16:06.76

リッチビットの電動アシスト自転車と混乱してる。チェーンなんかついてないから。こういうことあるから電動アシスト自転車なんて売らなきゃいいのに。https://www.drone.jp/news/2024021416132281520.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 14:20:43.06

混同してる奴がダメなだけでしょ。
電アシの方が良い事もあるから、選択肢は多い方がいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 14:46:14.93

>>108
この記事作った人か写真提供した人がメッチャ混同してるねw
これはあかんわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 16:54:40.50

>>104
普通自転車専用通行帯…車道にある青い奴で漢字が書かれてるところ、標識もあり、特定小型原付は第一通行帯が義務なので関係なく通行できる
自転車横断帯…横断歩道に併設されてるやつ、自転車は通行義務あり、特定小型も特例特定小型も通行義務なし
普通自転車通行指定部分…歩道にある白線で区切られ自転車マークがある奴、特例特定小型は通行義務あり

これ以外は法定外の単なるナビマーク

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 16:59:08.11

普通自転車通行指定部分が紛らわしい表記だな

普通自転車通行指定部分…歩道にある白線で区切られ自転車マークがある奴、歩道走行中の特例特定小型は通行義務あり

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 17:49:41.33

かねてより2024年2月19日よりクラウドファンディングサイトMakuakeにて先行応援発売としてご案内しておりました「特定小型原付 RICHBIT CITY」と「電動アシスト自転車 RICHBIT CITY ASSIST」は、諸般の事情（国土交通省の性能試験や型式認定のタイミング、その他事情）により、このたび発売を延期することといたしました。

発売を楽しみにお待ちいただいているお客様におかれましては、ご迷惑をおかけしますこと、深くお詫び申し上げますとともに、何卒ご理解賜ります様、宜しくお願い申し上げます。

今後の販売スケジュールはLINEにて随時ご報告させていただきますので引き続き楽しみにお待ちいただけますと幸いでございます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 17:52:43.21

リッチビットシティ発売延期かよ・・・
型式認定遅れてるのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 17:53:49.06

電アシの資料添付してたりしてw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 17:57:59.73

型式認定無くても売れるんだから商品そのものがダメなんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 18:12:42.25

citiバンクがロゴの商標登録の異議申立てしたら一発アウトだけど、citiはこんなベンチャー企業どうでもいいから何も言わないだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 18:13:39.92

認定は必須じゃないのに延期ってのは意味不明だな
「その他事情」これが全てな気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 18:15:11.90

こういう事を言っていると言う事は国交省は販売はさせてもENNEを型式認定する気は無いんだね。
何時まで経っても認定されない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 18:38:51.91

10万円程度で類似モデル出されたら死活問題になるどこかがまた手を回したのかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 19:52:20.19

陰謀論者きもい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 21:02:28.84

http://imgur.com/Mew9zMS.png
http://imgur.com/1bLKHEY.png
公式のLINEから通知来てたけど、RICHBIT CITY発売延期かよ・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 21:17:38.05

https://note.com/cyo99/n/n2b9248f0f824
自転車横断帯について。
このページだと「自転車横断帯は普通自転車の用に供するためのものであり通行することはできない。」とあるけど、その道路交通法が見つからなかった。
俺は特定小型原付も自転車横断帯を通行しないといけないと思っていたけど、違うのかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 21:18:27.90

なんで延期なんじゃゴルァ！！って返信したけど返信来ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 21:20:45.79

そもそも違法な表記だし。139000円と言っておきながら、クラウドファンディングでは5500円の配達料込で150000円を106800円の32%オフとか言ってるし。13900円と5500円足しても150000なんかにならないし、虚偽の価格を表示して32%オフというのは違法性がある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 21:21:01.24

139000円を

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 21:26:16.62

>>123
道交法第63条の6が自転車の横断帯使用義務を規定してるものだが、特定小型に相当する条文がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 21:27:37.60

https://richbit.jp/

日本最小、最軽量の次世代EVモビリティ「RICHBIT CITY」再び話題の中心に。Yahooニュースで注目の特集が掲載されました

https://article.yahoo.co.jp/detail/b185271ba7f4c644ef3687efb45a6436b6e7cbff

自分でプロモーション費用出して書いてもらったんでしょうに。そして載せてる写真が電動アシスト自転車っていうオチ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 21:28:01.94

訂正　139800円　

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 21:32:28.24

くまなく調べたら150000円の根拠がわかった。二年保証つけたらその価格。って、それを書いておくだろう普通。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 21:38:41.44

>>127
㌧クス。
やはり同じものを見ていたか。
（自転車の横断の方法）
第六十三条の六　自転車は、道路を横断しようとするときは、自転車横断帯がある場所の付近においては、その自転車横断帯によつて道路を横断しなければならない。
どうもこの条文はよくわからんかったんだよね。
これが「普通自転車」なのか、「特定小型を含む」自転車だったのか、ってとこ。
単に自転車って書かれてたらそれは普通自転車なのかな。
もうわからんｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 21:43:47.86

>>131
この件については、明確に知りたいから、警視庁の交通課？みたいなところに問い合わせる予定。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/15(木) 21:48:52.29

>>131
自転車の定義は第二条にあるだろ

ちなみに特定小型と軽車両を特定小型原動機付自転車等というのは第18条からあるが、特定小型と自転車だけをまとめていってるものは無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/16(金) 10:50:59.13

>>130
え？何それ別料金かかるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/16(金) 11:10:16.83

良く有る保証の延長では

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/16(金) 12:10:03.52

リッチビットcitiはサイトが複数あって分かりにくい
マクアケってのも理解していない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/16(金) 21:45:23.68

リッチビットシティ、発売延期って当初はいつ発売するつもりだったのだろうか
2/19クラファン開始予定だったのは知っているけど、いつ発売する予定だったのか知らないので発売延期言われてもピンとこないわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/16(金) 22:17:57.74

そういや申し込む気はあったけど
いつかは分からんな3ヶ月後くらい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/16(金) 23:47:28.67

特定小型の任意保険出た？
お前らは任意保険無しで乗ってるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 01:00:31.17

>>139
保険も入ってないし免許もないわ
ヘルメットなんて努力義務だから被る気ないしナンバープレートなんてダサいから着けてない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 01:11:57.68

自賠責保険も入ってナンバープレートも取ったけどナンバープレートを付けないで乗るのって何違反になるんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 03:49:43.88

>>140
オレも
モーターなんてダサいからつけない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 07:02:14.12

>>139
ファミバイ特約の保障の範囲内だったかと。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 10:36:06.52

>>140
ヘルメットは必須ではないけど、命を守る意味ではあったほうがいいぞ
ダサいのが気になるのなら、帽子型のがいくつも出てるからそれを買えばいい

あとナンバープレートは必須
付けないで警察にバレたら最大50万円の罰金らしい
それで事故で起こしたら普通に逮捕もされるんじゃないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 10:43:27.65

ネタにマ...

まぁそれはいいとして、歩道モードが使い物にならない事が分かった今
メット必須なら、原付モデルの方が人気になりそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 11:45:44.80

>>144
50万円以下の罰金は自賠責未加入の場合で特定原付のナンバー（課税標識）
表示しないのは公安委員会遵守事項違反になって5000円の反則金だな。
>>145
定期：一通進入禁止（自転車を除く）に進入可能。川沿い自転車道とか
バイク進入禁止道路もOK。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 12:09:06.92

>>146
一通逆走はたしかに使ってるけど、スピードが遅くて
大通りを避けるため、というのもあったりする。

メリットがゼロになるわけではないけど、人に寄っては薄くなるわけで
原付に流れる層も出るかなぁ、と。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 12:12:04.81

>>140
タイヤも要らんな
空中に浮かすから問題ないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 12:19:44.56

>>147
原付一種のキクボ持ってるけど色々邪魔くさくて結局乗らなくなったな
中～長距離→原チャリ
短距離→電アシ
の組み合わせが至高だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 12:39:29.03

使ってるのが今の高い原付を買えない層のような

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 12:52:15.57

>>149
自分は電アシと特定キクボ。

キクボはもっぱら、車載のラストワンマイル。
電アシほど自由には走れないから、家から乗って出かけることは滅多にないな。

重さは数kg程度の差だけど、折畳みや展開、積み降ろしの面倒さが結構変わるから。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 13:23:59.52

走行ルールがほぼ普通自転車なのに
ナンバー必要、保険は原付バイク同等という中途半端さが
良くないのかなぁ。
自転車販売店よりよりバイク販売店で売ってそうだし。

自走する自転車なら手軽で
人気でそうだけど、簡易バイクみたいな扱いだしね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 14:46:28.06

あぁID変わってた。
>>147=>>151

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 14:48:40.67

時速6キロって車椅子とかの歩行者扱いの速度と合わせたんだろうけど
歩行者扱いになる車両じゃないんだからこの時点で状況に合致してないんだよなw
決めた人たち歩行者扱いと歩道走行可をごっちゃにしちゃったんじゃないかなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 14:56:33.65

つまり歩道走行可はいらなかったと

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 16:10:58.67

>>154
わざわざ6km/h制限付けるんなら、この時は完全にシルバーカーと同等でよかったよね。
ここは解せなかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 17:09:07.13

せめて８km/h以下くらいの制限にしてくれれば、実測で６km/h台の
そこそこの早足レベルで走れて、何とか使い物になったかもしれないのに。
実測4～5km/hで2輪は無理。

現状だと、３～４輪でのんびり、早歩きの人に抜かされながら
セニアカーの様に使うしかない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 17:47:19.79

普通自転車は歩道走行時に徐行しなければならない
徐行とは直ちに止まれるスピードというのが警察庁の見解
じゃ直ちに止まれるスピードて実際何キロっていうことで設定されたのが6km/h

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 18:33:42.66

自転車みたいに、ホントに6km/hだ走れるならいいけど
歩道モードは、実際にはもっと遅いからねぇ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 19:11:55.21

>>158
常に徐行じゃないんだよなあ
だから決めた人もあんまり詳しくないんだと思うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 20:26:29.76

歩道は歩行者優先
特例特定小型はフル電動だけど6km/hで走るから歩道走行させてもらっていいかなー
って歩行者にお伺いを立てる立場だから

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 20:38:57.81

特例特定小型原付は電動キックボードの規格だと思うと6km\hは遅すぎだろってなるが、
高齢者の四輪車も有りとして規格作られてるからだろうな
転ばないように重く安定してる車体で合計重量200kgな免許を取り上げられてるボケ老人が乗ってても良いのが無免許車両
文句有るなら免許を取れってな

免許持ってれば自転車徐行並みにもう少し速度を出して歩道を走れる別の規格が欲しいところ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:11:34.73

傾斜走行で特定モード15km/hまで落ちるとして、特例モードなら6km/h出るものなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:39:46.35

特例モードにして地面蹴って6km/h超えるのは問題無しだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 21:51:00.67

地面蹴っても出ないけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 22:22:11.33

フリーホイールのは出ないのかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 22:33:46.68

>>162
むしろ特定小型に近い3輪自転車型みたいので10万円台のシニアカー出ないかな
ナンバー無しで欲しいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/17(土) 22:54:28.04

戦闘機の操縦桿みたいな操舵システムの車両がいいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 04:05:39.03

東京の杉並区に引っ越したが電動キックボード見たのが一回、自転車型見たのが0回
Luupはたまに見る程度で数回

なんかまだ普及には程遠いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 07:18:13.83

今日、exs1tkgで移動中にバッテリー切れて
最後歩道を押して歩いたが
そん時の表示が時速5kだった
6kモードはマジで使ったことない

あと充電切れるときの最後のメモリから充電切れまでのタイミングが早すぎて焦った

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 07:22:46.17

>>169
山手線の内側から同心円に普及進んでる感じだから
ちょうど練馬杉並世田谷あたりは普及始まってきてる段階じゃないかな
新宿中野渋谷あたりだと街歩いてると毎日1.2台は見かけるかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 09:17:04.81

早期割で9.8万だとさ
https://sunsun.cc/ms16-tkg/

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 09:28:25.47

>>169
そういやフル電動の太いタイヤの違法自転車最近見なくなったな
警察仕事してるんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 09:47:24.82

販売店も取り締まり厳しくなってるからねえ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 10:22:28.09

>>172
こういうのを待ってたんだよ
折りたたみ出来て航続距離も40km(大容量バッテリーの場合)と長く、カゴも後付出来るし、タイヤの口径も16インチと大きい

元々の値段が高いだけあってスペック的にはこれで十分だし、届くのも3月上旬と早い
早期予約割なら今出てる自転車タイプのやつでは最安級で言うことないからポチったわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 10:32:20.15

スピードメーターついてない！

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 10:34:37.23

表記はバッテリーがない重量だから、バッテリーつけると20キロこえてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 10:36:10.47

フル電動自転車を平気で売ってるとこか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 10:39:18.15

>>172
毎度のことだがこのタイプはヘッドライトの高さが微妙な位置だな
緑ランプのところにヘッドライトつければいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 10:42:42.80

外付けバッテリーでこの元値はないわ。
割引率を高く見せたいだけだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 10:44:00.15

発売延期になったリッチビットの早期発売と全く同じ値段にしてきてる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 10:52:57.31

psppp
>>172
よくこんなん買おうと思うな

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 10:53:44.55

スイッチの横になにか付いてるけど見えない。
早割りしない値段が高い

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 11:58:50.32

元値がボッタクリ杉
こんな何の工夫もないクソダサデザインにどこにそんなコストかかってんねん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 12:55:01.37

スピードメーターはなくても良かったのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 13:21:08.02

>>169
>>171
杉並区は昨年の10月で33台目の登録だったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 13:26:07.32

>>172
最低価格だと保証なしだって。
この保証の売り方はおかしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 13:59:45.01

折り畳んだ時の画像が無いのがダメ
売り方も気に入らんね

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 14:06:23.94

やめとけ、ステップドッカに引っ掛けたりして歪んだり曲がったりした時に
修正かけられない形状だ
ステップの位置とか少しのずれが大きな違和感になったりするから
乗っててずっと居心地の悪さとか残る
素直なバータイプなら修正しやすいけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 14:31:14.31

まあ良くて早割分売って終わりやろ
定価で買うやつおらんわこんなん

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 15:14:42.36

ENNEみたいに認定取らないまま放置となりそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 17:46:39.85

>>191
登録できて保安基準満たしてるなら認定なんて取らなくても全く問題ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 18:06:45.31

>>192
問題になるなんて言ってないけど？
将来的には知らんけどね。

昨年ダメ出しくらった所は、修正したり販売中止したりしてたんだから
まともな会社なら、きちんと取るだろうけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/18(日) 22:14:23.59

昨日のサンドウィッチマンのラジオ聴いたか？
お前ら嫌われてるぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/19(月) 00:37:39.76

ラジオで何言ってたの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/19(月) 06:40:01.01

13：33頃から、タイヤがドーナツって話

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/19(月) 07:30:17.96

ちょっと何言ってるか分かんない

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/19(月) 08:41:30.22

>>193
どうでもいい認定のことで放置とか書き込むからだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/19(月) 09:12:59.82

>>198
性能確認試験を受ける予定と発表しておいて
その後なんの音沙汰もなしなんだから放置でしよ？
単なる会社の姿勢の問題。

何がそんなに気に入らないのかな？
霞が関発の中の人？？

**ツール・ド・名無しさん** · 2024/02/19(月) 10:19:28.56

天下り食わせるための各種認定制度が不快、ENNE嫌うのはどうでもいい。