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ロードバイクのホイール216
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ロードバイクのホイール215
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ロードバイクのホイール214
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1ツール・ド・名無しさん
2020/07/01(水) 13:31:51.30ID:F74O4gT2455ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 14:34:58.94ID:DyIUYstw 形状あんま変わらなくて高さ低いだけなのになんでだろうな
456ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 15:03:37.09ID:2fCbBD2z >>454
コスカボUSTとボラワン50TU両方持ってるからありえんと言ってるんだ。あきらかにボラワンのが横風でフラれるぞ。
コスカボUSTとボラワン50TU両方持ってるからありえんと言ってるんだ。あきらかにボラワンのが横風でフラれるぞ。
457ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 15:37:12.44ID:etRoOa7T >>456
リムハイト同じなん?
リムハイト同じなん?
458ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 15:43:08.81ID:2fCbBD2z コスカボUSTは40
459ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 15:58:07.26ID:etRoOa7T んじゃ>>432と同じか。
さてどっちが正しいのか。
さてどっちが正しいのか。
460ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 15:58:25.23ID:KQXOOmla 笑かしよる
461ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 16:01:01.36ID:YwzMdhT1462ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 16:06:21.37ID:+0b6Q2zz463ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 16:08:29.14ID:+0b6Q2zz464ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 16:14:26.50ID:DyL5jiu5 ガレ場に行ってWTO割ったガイジじゃんそいつ
465ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 16:17:05.19ID:+0b6Q2zz コスカボSLと勘違いしている脳内ユーザーだろうけどコスカボ無印は横風に弱いよ
466ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 16:18:21.88ID:RVlZtAY8 そもそもONE50とWTO45は全くの別物だし
467ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 16:38:47.45ID:B68VBTDL468ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 16:55:54.65ID:DyIUYstw ライトウェイトってカーボンスポークでエアロ台無しだからじゃねぇの
469ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 17:34:44.44ID:q3TAJeLB 使いすぎるとシマノに怒られるからじゃないの
470ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 17:35:04.97ID:2fCbBD2z >>462
アルカーボンのコスカボSLは横風に弱いが、コスカボUSTの40mmのリムがボラワン50より弱いことはないって話だがWTOなら持ってないから知らん。それならすまんかった。
アルカーボンのコスカボSLは横風に弱いが、コスカボUSTの40mmのリムがボラワン50より弱いことはないって話だがWTOなら持ってないから知らん。それならすまんかった。
471ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 18:49:04.90ID:etRoOa7T >>467
ギリギリの忖度だろうなあ
ギリギリの忖度だろうなあ
472ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 20:01:00.18ID:J3qNX/WZ デュラのC24が安くて良いなと思っていたけどダメホイールなのかな。
473ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 20:15:29.84ID:gGQkvnXE >>456
車輪の比較インプレたのむ
車輪の比較インプレたのむ
474ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 20:30:15.91ID:xyDfIaap475ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 20:52:55.23ID:nWEvgUkP476ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 21:01:28.39ID:j71cPD5q >>475
今年の3月末頃だったかな。全部入ってたけどな。メルカリ で売っちまったけど。
今年の3月末頃だったかな。全部入ってたけどな。メルカリ で売っちまったけど。
477ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 21:23:37.42ID:etRoOa7T478ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 21:35:58.56ID:mlSyo7Gt ディスクのホイールって初心者でも交換容易に出来ますか?
479ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 21:40:53.62ID:jdz4wnZS うん
480ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 21:40:58.93ID:9VctkC3I お前次第
481ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 21:48:34.84ID:nWEvgUkP >>476
最近ですね、なら大丈夫かな。度々ありがとうございます。
最近ですね、なら大丈夫かな。度々ありがとうございます。
482ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 22:09:58.60ID:wrYZN7AN 私も旧ボラ35のほうがコスカボUSTより横風弱いよ
483ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 22:11:39.70ID:Rrw/K98e 横風弱いのと走って速いのは全く別
横風動向より前からくる風考えろ
横風動向より前からくる風考えろ
484ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 22:16:45.11ID:2k/sFimd みんなレースとかストラバTTで競ってんの?
適度にL3とかで流す感じでホイールの差なんて気にしてもしゃーなくね?
適度にL3とかで流す感じでホイールの差なんて気にしてもしゃーなくね?
485ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 22:18:46.78ID:yhmhHfXX 金ならあるしカッコいい方が楽しいからな
それだけで十分な理由になる
それだけで十分な理由になる
486ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 22:23:40.69ID:2k/sFimd それなら見た目でWTOなりclxで良いやん
俺だって見た目でrsys買って空力なんて全く気になったことがない
琵琶湖の平坦大津から長浜まで30〜32km/hなら3時間以上維持出来る
俺だって見た目でrsys買って空力なんて全く気になったことがない
琵琶湖の平坦大津から長浜まで30〜32km/hなら3時間以上維持出来る
487ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 22:27:12.08ID:OmfDEVe8 強度低めで乗る分には何使っても構わねぇよ
488ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 22:41:29.54ID:Lpvv1I+V >>486
そこからの伸びがちと足りないんでアルミコスカボにしたり戻したり
そこからの伸びがちと足りないんでアルミコスカボにしたり戻したり
489ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 22:48:48.43ID:ddSIuWTl >>475
昨年の12月はポーチとマグネット取り付けは付属してたけど、ホイールカバーもアダプタも付いてなかったな
昨年の12月はポーチとマグネット取り付けは付属してたけど、ホイールカバーもアダプタも付いてなかったな
490ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 22:50:35.97ID:2k/sFimd ロープロホイールで分かるって言ったら1900g付近の純正品から1,600g以内のミドルグレードにしたときに漕ぎ出しが軽くなるくらいだろ
他はレーゼロシャマルにしたらカチッとして踏んだ反応が良くなるくらい
ディープリムにすると見た目は変わるけど35km/h維持くらいしてようやくパワー値で分かるくらいになる程度だと思うぞ
60mm使ってるけど40km/hなんて出してたら大変過ぎて維持どころじゃないから出力と速度の差なんて分からん
ただちょっと振動がキツくなるのと転がり方が違うくらいは分かる
あんまりホイールスレいうのもあれだけど
他はレーゼロシャマルにしたらカチッとして踏んだ反応が良くなるくらい
ディープリムにすると見た目は変わるけど35km/h維持くらいしてようやくパワー値で分かるくらいになる程度だと思うぞ
60mm使ってるけど40km/hなんて出してたら大変過ぎて維持どころじゃないから出力と速度の差なんて分からん
ただちょっと振動がキツくなるのと転がり方が違うくらいは分かる
あんまりホイールスレいうのもあれだけど
491ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 22:51:45.81ID:qdcKojNs ウイグルWTO安くなってんな
ディスクモデルだけど15万
ディスクモデルだけど15万
492ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 22:59:55.24ID:xyDfIaap >>477
シャマルでもスポーク飛んだら無理でしょ
シャマルでもスポーク飛んだら無理でしょ
493ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 23:05:59.92ID:6ThjuRte スポーク飛びとか考えるなら手組み32本しか考えられないでしょ
36と言いたいところだけどロードだから32で
36と言いたいところだけどロードだから32で
494ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 23:16:55.65ID:h1kF9wlt >>472
9000-C24-TL持っててレースから練習で使って使いつぶした
16本ロープロなんで剛性に関しては期待してはいけないのと
重量級とペダリング下手な奴とトルク型には向かない
高めのケイデンスでペダリングにムラを作らず回すようにするとよく伸びるけど
力づくで踏むと駄目なホイールなので使う人を選ぶかも
軽いリムと少ないスポークでの空力の良さを生かす使い方が出来るかどうかなんで
剛性至上主義とかなら別のを選んだ方がいい
地味な所だけどハブの耐久性は凄いよ
カンパ系とは雲泥の差
9000-C24-TL持っててレースから練習で使って使いつぶした
16本ロープロなんで剛性に関しては期待してはいけないのと
重量級とペダリング下手な奴とトルク型には向かない
高めのケイデンスでペダリングにムラを作らず回すようにするとよく伸びるけど
力づくで踏むと駄目なホイールなので使う人を選ぶかも
軽いリムと少ないスポークでの空力の良さを生かす使い方が出来るかどうかなんで
剛性至上主義とかなら別のを選んだ方がいい
地味な所だけどハブの耐久性は凄いよ
カンパ系とは雲泥の差
495ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 23:16:57.55ID:Lpvv1I+V スポーク飛びなんて経験したことないわ
そんなもの経験豊富なの?
そんなもの経験豊富なの?
496ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 23:23:09.91ID:d/rSpsX/ >>494
90のC24 TU使ってるが、ほぼ同意見。
90のC24 TU使ってるが、ほぼ同意見。
497ツール・ド・名無しさん
2020/07/15(水) 23:24:21.95ID:nWEvgUkP >>489
マジですか?フルクラムのマニュアルみると2019年モデルはクイックもスルーアクスルもどっちでもいけるよって書いてあるんだけどな。マニュアルは入ってなかったですか?
マジですか?フルクラムのマニュアルみると2019年モデルはクイックもスルーアクスルもどっちでもいけるよって書いてあるんだけどな。マニュアルは入ってなかったですか?
498ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 01:16:39.93ID:tk4F3IXs >>492
ごめんそこはシャマルとの比較じゃなく純粋な注意
ごめんそこはシャマルとの比較じゃなく純粋な注意
499ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 01:36:33.79ID:tk4F3IXs500ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 03:43:03.82ID:bh3cSEGF501ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 03:49:27.68ID:bh3cSEGF >>497
嘘が本当か判らん匿名掲示板の情報に一喜一憂してもしょうがねえだろ
付属してると言ってる奴はメルカリの履歴見る限り本当ぽいけど
マーリンはホイール類なんかはオランダの倉庫にあるから内容物のチェック面倒なんだろうけど、購入意思はあるから時間かかってもいいんでちゃんと調べて下さいって交渉して聞け
それが一番確実
嘘が本当か判らん匿名掲示板の情報に一喜一憂してもしょうがねえだろ
付属してると言ってる奴はメルカリの履歴見る限り本当ぽいけど
マーリンはホイール類なんかはオランダの倉庫にあるから内容物のチェック面倒なんだろうけど、購入意思はあるから時間かかってもいいんでちゃんと調べて下さいって交渉して聞け
それが一番確実
502ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 07:14:34.60ID:JJad8cUr >>501
特定したの俺じゃないけど。メールで聞いたら付属品なしって回答だった。
特定したの俺じゃないけど。メールで聞いたら付属品なしって回答だった。
503ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 08:08:53.84ID:4wn+Mx10 >>500
怖ぇよネット探偵。情報として教えてあげてるのに晒されるとは何とも。やましい事なんもないからいいけど。気をつけてもらいたい
怖ぇよネット探偵。情報として教えてあげてるのに晒されるとは何とも。やましい事なんもないからいいけど。気をつけてもらいたい
504ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 08:18:08.64ID:QxNv55dE >>503
んなこと書いても特定厨喜ばせるだけかと
んなこと書いても特定厨喜ばせるだけかと
505ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 08:27:01.69ID:YaJ0fBdp >>472
C24を活かせる乗り手は限定される
チェーンが少しでもバタつくペダリングだと(パワー系はどうしてもちょいバタつく)他のホイールに行った方が幸せになれる
レーゼロが人気あるのもペダリングに理由がある
C24を活かせる乗り手は限定される
チェーンが少しでもバタつくペダリングだと(パワー系はどうしてもちょいバタつく)他のホイールに行った方が幸せになれる
レーゼロが人気あるのもペダリングに理由がある
506ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 10:04:25.23ID:yRa4Fvbv >>504
反応しないが正解なのにな
反応しないが正解なのにな
507ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 11:42:29.46ID:WHts3lpE レコードとか良い趣味してんな
508ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 12:47:33.24ID:u71HyECl Bora WTO 45 DBの評判てどうですか。
用途はロングライドで、遠くまで行きたいからある程度の平地の速さとクライムが出来るホイールを探します。
用途はロングライドで、遠くまで行きたいからある程度の平地の速さとクライムが出来るホイールを探します。
509ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 12:57:54.85ID:5azDP36i >>494
カンパハブってラチェットのバネを除けば長持ちじゃないか?
カンパハブってラチェットのバネを除けば長持ちじゃないか?
510ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 13:14:27.35ID:5Dd7i9Pn visionのメトロンっていい?
511ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 13:17:13.83ID:muUc+75X512ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 13:22:05.73ID:PgOI7oes513ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 13:41:43.44ID:Dx4zf7dJ 50gくらい重くなるけど鉄フリー使えばいいんでないの
514ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 14:32:51.49ID:vO8zPKmy スラムのスプロケ使えば良いよ
515ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 14:39:35.52ID:tk4F3IXs シマノハブはメンテサボると70点、メンテして80点
カンパハブはメンテサボると30点、メンテして120点
ってイメージ
堅牢なのはシマノ
カンパハブはメンテサボると30点、メンテして120点
ってイメージ
堅牢なのはシマノ
516ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 15:29:16.68ID:OCB2LTiZ 新しいホイール買うか、デリヘル呼ぶか小一時間迷ってます
どうしたらいいんでしょうか
どうしたらいいんでしょうか
517ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 15:35:43.47ID:A+7HwaRU >>516
両方だろ
両方だろ
518ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 16:34:34.75ID:VFx37I62 >>474, 477, 494, 505
472です。ありがとうございます。巡航25〜30km/hで200〜250kmのライドをするためのホイールを探していました。
472です。ありがとうございます。巡航25〜30km/hで200〜250kmのライドをするためのホイールを探していました。
519ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 16:49:19.36ID:C7e/SWK/ >>516
吉原で2輪車でいいやん。
吉原で2輪車でいいやん。
520ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 16:55:56.56ID:DlffhiJ6 コスカボはスピード重視でスポークがフラットになってる
だから横風に弱くて当たり前
だから横風に弱くて当たり前
521ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 17:30:35.78ID:lloE/mhs 丸スポークは横風に強い。エアロポークは剛性が高い
好みで選べばいいのよな
好みで選べばいいのよな
522ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 17:32:59.36ID:PgOI7oes >>518
その速度域ならスポーク本数ちょっと多いトライマックス25KBも悪くないと思う
デュラc24とニュートロンの中間みたいな性質のホイール
まあ、ディスクブレーキ車への移行期間なので、今からリムブレーキ用ホイールを買うのはあまりお勧めしないけど
その速度域ならスポーク本数ちょっと多いトライマックス25KBも悪くないと思う
デュラc24とニュートロンの中間みたいな性質のホイール
まあ、ディスクブレーキ車への移行期間なので、今からリムブレーキ用ホイールを買うのはあまりお勧めしないけど
523ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 17:36:12.18ID:PgOI7oes524ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 17:46:57.62ID:lloE/mhs エアロスポークは縦方向の空力を損なわずに断面積を大きくするための物
剛性が要らないなら軽い丸スポークの方がいい
剛性が要らないなら軽い丸スポークの方がいい
525ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 18:17:45.39ID:nxM/IYau 10速までのホイール買っときゃ長く楽しめそう
526ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 19:03:32.57ID:8E75WFDA >>521
エアロ豚になってるぞ
エアロ豚になってるぞ
527ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 19:07:27.78ID:E0bLMkBb ワロタw
528ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 19:47:27.48ID:Nf/6LwuM >>518
25km/h以下で坂登ったり30km/h以上で坂下ること書き忘れてるだろ
25km/h以下で坂登ったり30km/h以上で坂下ること書き忘れてるだろ
529ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 19:59:58.21ID:nxM/IYau ホイールバランスに挑戦した
案外簡単なんですね
明日も別の自転車のバランス取りに挑戦だ
案外簡単なんですね
明日も別の自転車のバランス取りに挑戦だ
530ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 22:36:54.61ID:11EDDAhl531ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 22:54:07.76ID:PfkrfUMY >>530
シマノもラチェットのバネが死んだらどうにもならんぞ
シマノもラチェットのバネが死んだらどうにもならんぞ
532ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 22:58:42.27ID:eOSg7ktU コスカボのラチェット小さいのが2つしかなくて
こんなんでいいんかと思った
こんなんでいいんかと思った
533ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 23:11:56.96ID:11EDDAhl >>531
「カンパハブはメンテさぼったらあのバネがすぐ死ぬ」って言えば理解できる?
「カンパハブはメンテさぼったらあのバネがすぐ死ぬ」って言えば理解できる?
534ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 23:13:35.01ID:kAYAGinL 音がどうのとか言って新品なのにいきなりグリス入れ直したりするから寿命縮まるんだろ
535ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 23:52:57.85ID:AaJXjMBV シマノはハブのシーリングが2重になっているからコレは雨に強いなと言う感じ
536ツール・ド・名無しさん
2020/07/16(木) 23:56:22.06ID:PfkrfUMY >>533
あの文章でそれが理解できるって思うのが不思議だわ
あの文章でそれが理解できるって思うのが不思議だわ
537ツール・ド・名無しさん
2020/07/17(金) 00:51:43.36ID:XSEhM8br シマノは割とメンテフリーなところがいいね、BBもシマノから変える気おきないや
538ツール・ド・名無しさん
2020/07/17(金) 00:59:01.35ID:cFGeD+DF >>530
俺は年1くらいしか開けないけどね
雨にふられることもあるけど今のところ浸水はない
バネは予備を1個買っておくのが嗜みみたいなところはあるよな
で、シマノハブはなんかもうメンテしなくてもいいんじゃないかって感じw
俺は年1くらいしか開けないけどね
雨にふられることもあるけど今のところ浸水はない
バネは予備を1個買っておくのが嗜みみたいなところはあるよな
で、シマノハブはなんかもうメンテしなくてもいいんじゃないかって感じw
539ツール・ド・名無しさん
2020/07/17(金) 03:56:14.55ID:sHrCVuLA WTOがウイグルで安いんだが買い時なんかな?
540ツール・ド・名無しさん
2020/07/17(金) 04:02:56.91ID:7QI5DaWB 欲しいなら買い時
541ツール・ド・名無しさん
2020/07/17(金) 04:45:47.95ID:n32jEf5w 教えて下さい
カセットスプロケとホイールの間にある透明なプラスチックの円盤?は何という部品ですか?
ホイールとスプロケを買いましたが、どちらにも同梱されてませんでした
偶にですがローギアの更に内側にチェーンが落ちることがあり、難儀してます
カセットスプロケとホイールの間にある透明なプラスチックの円盤?は何という部品ですか?
ホイールとスプロケを買いましたが、どちらにも同梱されてませんでした
偶にですがローギアの更に内側にチェーンが落ちることがあり、難儀してます
542ツール・ド・名無しさん
2020/07/17(金) 04:46:51.87ID:KCWKedJE スポークプロテクター
543ツール・ド・名無しさん
2020/07/17(金) 05:13:14.76ID:4dWDlDmb544ツール・ド・名無しさん
2020/07/17(金) 05:54:50.04ID:WpmaBlfM >>539
同じ値段でhuntだとカーボンスポークになるから悩ましい
同じ値段でhuntだとカーボンスポークになるから悩ましい
545ツール・ド・名無しさん
2020/07/17(金) 09:13:57.75ID:cFGeD+DF そういやカーボンスポークの利点てなにかね?
Lightweightみたいな接着だと剛性強化ってのは分かりやすいけど
Lightweightみたいな接着だと剛性強化ってのは分かりやすいけど
546ツール・ド・名無しさん
2020/07/17(金) 09:40:14.76ID:7Cqq0U3H カーボンスポークは剛性が上がり振動吸収効果もある
太くなるから空気抵抗は不利
そんなとこ?
太くなるから空気抵抗は不利
そんなとこ?
547ツール・ド・名無しさん
2020/07/17(金) 09:43:23.82ID:L02b6vbE 新しいロード納車して久しぶりに押し入れで眠ってるゾンダ履かせてみたけど
足に優しいがやはりレーゼロの爽快感を味わうとダメだねという事で再び押し入れへ
足に優しいがやはりレーゼロの爽快感を味わうとダメだねという事で再び押し入れへ
548ツール・ド・名無しさん
2020/07/17(金) 09:52:39.54ID:93KK6Ber549ツール・ド・名無しさん
2020/07/17(金) 10:17:51.70ID:Vqfl/NSt550ツール・ド・名無しさん
2020/07/17(金) 10:22:33.90ID:NVddEecK どちらもお医者様じゃね?
551ツール・ド・名無しさん
2020/07/17(金) 10:43:37.44ID:a/AOq1gZ ゆとりってホント日本語が不自由だからなあ
納車したと納車されたの違いがわからない
恐ろしい事はゆとり世代ってもう30代
いい歳した社会の主力であるオッサンがこのレベル
納車したと納車されたの違いがわからない
恐ろしい事はゆとり世代ってもう30代
いい歳した社会の主力であるオッサンがこのレベル
552ツール・ド・名無しさん
2020/07/17(金) 10:46:29.17ID:F1oq55oU >>543
調整されていても落ちるときは有るけどな
調整されていても落ちるときは有るけどな
553ツール・ド・名無しさん
2020/07/17(金) 11:00:51.19ID:FBLJSHu6 文脈で察してやれよ
554ツール・ド・名無しさん
2020/07/17(金) 12:28:45.37ID:keMIqx7b 納車警察って友達少ないだろ
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