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ロードバイクのホイール217

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 13:31:51.30ID:F74O4gT2
前スレ
ロードバイクのホイール216
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1591997659/
ロードバイクのホイール215
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1590702233/
ロードバイクのホイール214
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1585616692/
ロードバイクのホイール213
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1583500688/
ロードバイクのホイール212
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1581821433/
ロードバイクのホイール211
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1579358398/
ロードバイクのホイール210
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1577190623/
2ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 13:46:36.84ID:F3ss3eqL
(σ・∀・)σ２ｹﾞｯﾂ!!
2020/07/01(水) 15:47:21.05ID:/24OfXio
rovalはいいぞ
4ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/01(水) 23:44:12.63ID:wmfAvGAu
215板でTOKENのVENTOUS購入したものです。
今日、到着しまして、簡単にレビューをば。

AC3前のレーゼロカーボンとの比較になります。

ひとまず重量だけ。明日、実走に行ってみます。

レーゼロカーボンが　F 580g＋R 760g＝1,340g

VENTOUSが　F 600g＋R 725g＝1,325g

リムハイトはレーゼロカーボンが29mmに対して、ventousが36mm。
だけどVENTOUSの方が軽量でした。嬉しい誤算 (#^^#)
2020/07/01(水) 23:54:31.94ID:MCCfrfcd
>>4
おめ！いい色買ったな！
続きよろ！
6ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 11:13:01.29ID:zC1Lt8xE
( ﾟ∀ ﾟ)
7ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 11:17:26.06ID:i9kpa2lB
コリマの新型買った人居ない？
2020/07/02(木) 11:32:50.39ID:AKjGGWsB
コリマって海外通販で扱いあんの？
9ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 12:08:50.57ID:i9kpa2lB
ベラチにあるやないか
なんならウイグルも
2020/07/02(木) 13:00:38.60ID:03L2pnaI
コリマは気になるんだが
インスタで画像漁ると何故か韓国の女の子が乗ってる
何故なのか
2020/07/02(木) 15:49:51.51ID:Xj7E4HyT
コリアと勘違いして買ってんじゃね
2020/07/02(木) 16:08:35.26ID:iuxBtS6r
韓国も日本と同じ自転車後進国じゃなかったか
2020/07/02(木) 16:10:10.14ID:Rn5jkqeb
ソウルから釜山まで自転車道繋がってるよ。
2020/07/02(木) 16:45:36.96ID:aFSDU/n/
韓国人ロードバイク女子、インスタに生息しまくってるけどあれなんやろな
2020/07/02(木) 17:03:18.28ID:B5Bgq6xG
あんなのフォローする日本人おるの？
2020/07/02(木) 17:05:26.80ID:3K9kLCD5
まったく興味ございません
日本人だって若いのいないし
2020/07/02(木) 17:09:24.20ID:Rn5jkqeb
若くてもゲテモノ弱ペダ女子しかいないジャップ。
ただでさえ女子人口少ない上、30すぎでも若い部類になるのでグループ内で取り合いになる地獄絵図。
2020/07/02(木) 17:15:49.50ID:Rn5jkqeb
FF山口のニューモデルはフックドだね
https://www.bikeradar.com/news/ffwd-ryot44-raw-law-wheels/
2020/07/02(木) 17:39:16.92ID:h9NAYzva
>>17
弱ペ好きはもう若くない
20ツール・ド・名無しさん
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2020/07/02(木) 20:25:04.49ID:+GR5/YE2
35とか38のタイヤを履かせるにはどんなホイールを使えばよろしいのですか？
教えてください
2020/07/02(木) 21:58:32.81ID:lqg+mLfv
>>11
わろた
22ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 22:03:37.01ID:4DM6NbJO
TOKENのZENITH VENTOUSの実走に行ってきました（距離40km、獲得標高500m程度のショートコース）。
チューブレスレディなので、新型のシュワルベプロワンTLE（25c）にカフェラテックスを前後それぞれ30mlずつ入れました。

初めてのチューブレスタイヤでしたが、タイヤの脱着、ビード上げ等、拍子抜けするくらい簡単でした。

以下、AC3前のモデルのレーゼロカーボン（tubolito＋コンチGP5000CL）との比較になります。

■漕ぎ出し
レーゼロがわずかに上だが、最初の1～2回の踏み込みのみで、あとは同じ。非常に軽い漕ぎ出し。

■登坂性
シッティングでクルクル回す分にはレーゼロと同レベル。緩斜面の場合、VENTOUSは多少エアロ効果が発揮されるのか、後ろから押される感じがある。

■ダンシング
一番違いを感じたところ。明らかにレーゼロの方がキレが良く、気持ちいい。VENTOUSは、ややもっさりした印象。特にシュータッチはしなかった。

■平地＆下り
リムハイトが高い分、レーゼロよりスピードが出る。風をヒュンヒュン切り裂く音が聞こえて楽しい。

■ハブ
Z1ハブは、なかなか高性能。バイクをひっくり返して、空転させる分にはUSBほど長くは回らないが、実走においては遜色なし。下りでは、どんどんスピードが上がっていく。

■ブレーキ性能
レーゼロと同程度。雨天でなければ問題なし。AC3のような溝加工はないため、雨天時は制動力が落ちそう。

■デザイン
VENTOUSの方がシンプルでカッコ良い。質感も良さげ。レーゼロは何となくデカールの矢印がダサい。。

■コスパ
今回は税金含め、ほぼ10諭吉ピッタリでVENTOUSをゲット。レーゼロは15諭吉を超えるので、コスパはかなり高いと言える。

ひとまず、こんなところです。予想していたとおりのオールラウンダータイプのホイールでコスパも良いため、お勧めです('ω')ノ
2020/07/02(木) 22:06:59.74ID:91qJ7ca3
なげーよｗ
2020/07/02(木) 22:09:32.71ID:9bqqInSJ
ブログにでもかいてろよ
2020/07/02(木) 22:11:23.04ID:kVw9V5Iv
3行にまとめろボケ
2020/07/02(木) 22:12:54.81ID:lqg+mLfv
実装レポよろとか言っといてひでえwww
2020/07/02(木) 23:07:34.08ID:KR2O0JFF
いいレポートやないか
ありがとう
2020/07/02(木) 23:26:20.18ID:h25DEMc6
なんて書いてあったの？
29ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/02(木) 23:32:39.30ID:d/kwSn0p
マイナーなホイールのインプレは助かります
2020/07/03(金) 00:01:51.05ID:oQ+UYrb3
>>22
とりあえず購入おめ
いい買い物できて良かったやん
2020/07/03(金) 00:28:59.10ID:SBL7ozNx
>>22
レビュー乙、なかなか良さそうなホイールだね
2020/07/03(金) 00:49:56.77ID:j2fT+NZQ
なぜタイヤを同じにして試さないのか
これだと半分タイヤのインプレでしょ？
2020/07/03(金) 00:52:18.95ID:zTNN25gG
ホイールて重さ以外に剛性とかスポークテンションでも乗り心地そんなに変わる物なのか
2020/07/03(金) 01:09:21.90ID:bxfZHrxc
レーゼロカーボンと比べたらそうだろうなぁってくらいの話しかないのでほとんど思い込みなのでは
2020/07/03(金) 02:58:07.47ID:kR4ljwhw
>>28
アルミスポークの方がダンシングでキレあって楽しい
平坦や下り坂では空力悪いアルミスポークよりもステンレススポークでリムハイト高い方が速い
ブレーキはAC3に劣る

至極当然のことしか書いていない
まあ、デザイン気に入ったホイールを安く買えて本人が満足しているならそれで良いんじゃない？
2020/07/03(金) 03:08:24.08ID:EWiWo1Ed
ffwdの新作、DT180で24万ってセール次第では大手中華と同等の価格になるな
2020/07/03(金) 06:17:35.46ID:TbzeX0s+
DT180EXP使って1420gだとリム重量は460gくらいのはず
2020/07/03(金) 09:55:30.60ID:n47Y5m7F
TOKENホイールのハブ、音がうるさいみたいだけどグリス落ちてきたカンパハブ並に爆音なのかね
39ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 10:13:01.57ID:btlEPItT
>>38
俺もVENTOUS使っているけど、グリス並々つけ足したけど
音はさほど変わらなかった。
フリーの素材がアルミ鍛造？で硬くて肉薄で軽いので
素材自体が風鈴みたいにキンキン音が鳴りやすい感じだね。
2020/07/03(金) 10:21:40.73ID:T6bbs8Un
風流じゃねえか
2020/07/03(金) 13:50:53.81ID:zSnpgY68
>>22
レポあんがと
VENTOUS AND KONAX買ってみるかな
42ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 16:59:40.10ID:k+2gYuQy
ホイールて重さ以外にタイヤの気圧でも乗り心地そんなに変わる物なのだよ
43ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/03(金) 20:07:01.06ID:kQou48MT
WIND55dbが10万切ってる
迷うけどやっぱもっと高いの買ったほうがよさそう
2020/07/03(金) 20:08:58.43ID:bxfZHrxc
リム高55mmもあると軒並み重いのしかないしエアロ期待だけならその辺りで十分なのでは
2020/07/04(土) 07:14:08.92ID:xjwatOv1
BORA ONE 35、Prime BlackEdition 38以外にリムハイトが35mm程度のリムブレーキ仕様のカーボンクリンチャーでおすすめってある？
予算は海外通販で15万円程度までで使用環境としては平地がメイン
ちなみに今使っているホイールがDURA-ACE WH-7900 C24 CL
2020/07/04(土) 07:23:53.64ID:Q6NiFqSU
>>45
ちなみに、その2つのどちらか選ぶ事をしない理由は何？
2020/07/04(土) 07:36:45.73ID:HRHix950
レーゼロカーボン
2020/07/04(土) 08:17:38.33ID:xjwatOv1
>>46
BORA ONE 35、Prime BlackEdition 38は購入候補に入っているけど、それ以外にいいホイールがあるなら教えて貰おうと思って
あと知り合いが持ってるから被りたくないってのもちょっとある

>>47
レーゼロカーボンってBORA ONE 35と比較するとリムハイトが30mmとちょっとだけ低くて軽いから
巡行性はBORA ONE、登坂性能はレーゼロカーボンが上って感じかな？
2020/07/04(土) 08:26:26.37ID:hGwjrszj
BORA 35とほぼ同じリム重量のROVAL CL50
2020/07/04(土) 08:34:18.87ID:r7WbWa6+
>>45
ガイツー最安16万円台だから少し予算オーバーするけどSpeed40c
巡航性いいし重量1400gだから登りもいけるオールラウンダーだよ
2020/07/04(土) 08:39:50.77ID:acmSwViq
これとか
https://www.huntbikewheels.cc/collections/road-cx-rim-brake-wheels/products/hunt-36-carbon-wide-aero-road-wheelset-1417g-36deep-27wide-949?variant=8142254407778
2020/07/04(土) 08:40:04.05ID:cgETahPu
c24からならrsysでもと思ったが平坦は得意じゃなかった
53ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 09:01:11.68ID:sZ6RRcz3
Speed40ってゴールドだの限定版出したりしてたけどワイズ見ると1年くらいずっと残ってたりするよな
75セット限定らしいが

フルクラムの限定版はどれもセンス無いから迷わなくて良いのが良い所
あの真っ赤なのもずーっと売れ残るだろ
2020/07/04(土) 10:10:11.61ID:Up+StoWL
真っ赤なのむちゃんを助けてあげて！
2020/07/04(土) 10:34:10.80ID:b90edjly
理系オタクの美術系センスって壊滅的だからなぁ
2020/07/04(土) 10:36:58.08ID:djO3qMCX
手塚先生に対しても同じこと言えんの？
2020/07/04(土) 10:38:07.52ID:A0IQl/PO
>>49
そんなに軽いの？
リム版いまさら欲しい
2020/07/04(土) 10:49:00.89ID:b90edjly
>>56
手塚治虫先生のことなら全然理系オタクじゃないよ
2020/07/04(土) 10:49:29.56ID:hGwjrszj
>>57
在庫有るよ
https://www.specialized-onlinestore.jp/shop/g/g30018-5600/
60ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 10:49:37.15ID:yKCC1QcW
>>45
TOKENのVENTOUS は？37mmで1300g台だよ
PBKで買うと安いよ。
俺はVENTOUS のKONAX前後セット使ってるけど
BORAとかと比べても全然悪くないよ。
なにより全くかぶらないのが良い。
2020/07/04(土) 11:11:56.40ID:xjwatOv1
>>49
ROVAL CL50てかスペシャって海外通販で扱ってるところ少ないし値引きもしぶいよね
探してみたけど17万円くらい、セール時期まで待てば下がるかな？

>>50
Speed40cもよさそうだけど、値段がちょっと厳しいかな

>>51
HUNTって初めて聞いたメーカーだけどデザインと値段はなかなかよさそう
英国のメーカーらしいし、ちょっと評判調べてみようかな

>>60
TOKENってあんまりホイールのイメージ無かったけど、VENTOUSは値段も安めで軽くていいね
2020/07/04(土) 12:05:42.37ID:WJu5UC31
bora35ultraとspeed40c乗り比べたけど、40cの平地の強みよりも乗り心地含めたboraのほうがトータルでよかった
2020/07/04(土) 12:37:13.56ID:aT0Kx2Mf
zipp 303sじゃアカンのか
2020/07/04(土) 12:38:38.72ID:vmMy4hMj
リムブレーキがほしいらしい
65ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/04(土) 12:52:15.84ID:8fk9LfpG
コスカボSLとか投げ売りしてなかった？
2020/07/04(土) 12:58:44.06ID:0Wi8U4SZ
zipp 303sにGOKISOハブを付けるのは邪道でしょうか？
2020/07/04(土) 13:06:05.43ID:JkVQRuRD
下らねえ
2020/07/04(土) 13:16:55.30ID:LBs+DlUR
primeのホイールバランス取ろうとしたらチューブレスバルブ分10グラムがそのままずれてるって少しバカすぎんか？
2020/07/04(土) 13:26:06.70ID:cVI10pBJ
>>68
カーボンならそうなるんじゃない？
溶接部無いし、バランスの為に強度変わる厚みわざわざ持たせるのも変だし。
アルミだと溶接部とバルブホールが180度になってない不良品かもね。
2020/07/04(土) 13:29:09.91ID:/Mz0mrlM
>>68
どうせタイヤだってバランスがとれてるわけじゃ無いんだから気にしすぎ
2020/07/04(土) 13:51:44.23ID:LBs+DlUR
フルクラムのクワトロは１グラムほどだからprimeの問題だと
2020/07/04(土) 15:15:33.50ID:u+J2RbkH
>>59
どうせならCLX50が欲しかったな
きっとわからないだろうけど
2020/07/04(土) 15:31:58.70ID:K8msydn3
ysにあったホイールバランスを確認する奴いいね
近所のプロショップにあったら常用するのに
2020/07/04(土) 15:41:51.84ID:IMDyryxV
ベアリングとかもそうだが無荷重空転時にいくら回ったりバランス取れてたりしてもほぼ意味無い
荷重が掛かると変形するしバランスもズレるから無荷重空転時とは全然違うしな
2020/07/04(土) 15:49:51.23ID:ApnIxAXA
ホイールバランスが悪いと下りが怖いとか言ってる奴がいるが、一度ブラインドテストしてみ、空転性能なんて実走に関係ないのがよく分かる
2020/07/04(土) 15:53:15.88ID:LBs+DlUR
ならマシーンのある店まで持ってかないとだめかね？　１００円玉２枚以上ずれてるってたぶんヒドいよ。
2020/07/04(土) 16:04:14.53ID:iXs02fLZ
primeみたいな安もんでそこまで求めてんなよ
2020/07/04(土) 16:04:54.74ID:J0zumNIU
>>75
路面が良いところだったら高圧＆細タイヤ＆ホイールバランス少々悪くてもOKなんだよ
でも、路面が悪いところだと低圧＆太タイヤ＆ホイールバランス整っている方が明らかに失速が少ない
2020/07/04(土) 16:23:11.47ID:vs1UKAFe
ホイールバランス狂ってるのがどんなもんかってyoutubeにあるから見るといいかと
神経質になることもないとは思うがね
2020/07/04(土) 16:29:32.62ID:U0Xs5Cw8
>>75
おまえエバーズのシーラントさんの前でも同じ事言えんの？
2020/07/04(土) 16:36:34.98ID:ApnIxAXA
そんなパンク修理剤までは知らん
2020/07/04(土) 16:53:03.03ID:acmSwViq
鉛テープでなんとかするもんなんじゃないのか
2020/07/04(土) 17:28:15.94ID:+3sKH8iE
新しいzipp 303 firecrestのディスクブレーキ版は購入者に聞きたい。
宣伝が言う通りに良いのかい？
2020/07/04(土) 20:46:07.54ID:U0Xs5Cw8
マジレスするとリムハイトに合わせたバルブ長ならカウンターウェイトはいらん
ただしダウンヒラーは除く

>>83
何がどういいのですか？
2020/07/04(土) 23:52:32.13ID:6X/yAUlP
>>53
何が嫌って向こうの奴らにジャポネーゼはこんなのが好きなんだろって思い込まれてるとこね('A`)
なめんなよと
2020/07/05(日) 01:10:30.01ID:3Y3wcWWr
暇人の極みの暇人さんはTwitterを使っています
「皆さんの爆音ホイール聞かせてください！（MTBでもロードでもミニベロでもトラ車でも何でも！）
https://twi%74ter.com/MTBliker/status/1279294366964527104
2020/07/05(日) 07:53:47.80ID:RoDDCeg5
こいつ至るスレで他人のツイート転載ばっかしてるけどbikerumorのリンク貼ってるガイジと同じ奴？
2020/07/05(日) 12:14:30.30ID:ZRjP1ZcS
広告収入でも増えるんじゃね？
2020/07/05(日) 17:12:02.67ID:Gf5Jnlpm
ENVEのホイールって高価だけどやはり性能は良いの？
まぁ聞いたところで買えないんだけど
2020/07/05(日) 17:24:32.22ID:SPOYCTu7
>>89
ブランド料が高いと思う
べらぼうに進むホイールならみんな使ってる
91ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 19:05:26.61ID:gpQ7It4Q
ブランド力は性能が伴ってないと無いだろ
普通に今はスペシャが結果を出してるからロバール人気が高いのと相変わらず安いカンパフルクラムマビックが話題になる
92ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 19:07:20.93ID:a6ukA5rK
ぶっちゃけprimeで十分説
2020/07/05(日) 19:41:01.92ID:3oHmPz+d
>>91
ロバール信じていいんか？
スペシャは半額で速いヤツに配ってるじゃね？
2020/07/05(日) 20:03:59.50ID:sgFLu6hV
rovalはいいぞ
2020/07/05(日) 20:06:00.49ID:1AyR2g0Q
>>93
仮に配ってたとしても性能が良くないとそいつらも使わないだろ
プロはまた別だけど
2020/07/05(日) 22:07:40.96ID:duGu5iBi
>>89
この風洞実験だとENVE7.8が1位だね
https://youtu.be/h0BH3wXzhrI?t=758
2020/07/05(日) 23:10:07.90ID:8SV85Z+/
Huntとかある今、ENVEに30万以上払う意味が見つけられないw
2020/07/05(日) 23:28:00.27ID:43P+wMK/
アメリカ人の人件費
2020/07/05(日) 23:40:15.67ID:/bw1cIS2
>>92
お前みたいなやつはprimeで十分
100ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/05(日) 23:49:45.17ID:pF6Cf1IS
ロバール高いのにみんなよく買うわ
基本定価販売でしょ
2020/07/05(日) 23:50:05.56ID:E+cERTr2
>>97
両方使ってるならいう権利あるが、そうじゃないなら単なる酸っぱい葡萄
2020/07/05(日) 23:52:16.82ID:Jkz8Z0sF
まあ品質不良問題の時の態度は後世の語り草ですけどね
2020/07/05(日) 23:57:19.22ID:duGu5iBi
>>97
Hunt 65 Deepの空力がENVE7.8とは思えないんだけど
2020/07/06(月) 00:00:02.63ID:EzeOG8tH
>>101
その葡萄がどんなかの情報がいっぱいあるんで、その例えは当たらないでしょ。5chでそんな例えあるんだって知って使いたいんだろうけどw
2020/07/06(月) 00:37:02.69ID:5J0fQ3uT
>>104
情報ねぇ
伝聞系でわかった気になってコスパ最強とか言ってんならそのままでいいんじゃね？

ENVEは個人的に硬すぎて合わなかった
あとクリキンのハブが重くてヒルクライムに使用するのはミスチョイスだった
huntは使ったことないからわからんな
って普通なるじゃないかね？

使ったことないものをいらんとは書けないよ
金があれば試すだろ？
2020/07/06(月) 17:56:21.27ID:heA5+uHR
>>93
内幅21mmであの軽さはエグイよ

>>105
張ってナンボのリムが硬い
買う前から重量のわかるハブが重い
情報をバカにした結果じゃね？
2020/07/06(月) 19:43:56.37ID:N+GzqZxr
>>100
少し前にCLX50がいくつかの店で30%OFFくらいで売ってた
もう販売終了なのかと思ったら在庫復活してたけど
2020/07/06(月) 19:57:54.06ID:mIX9GkCh
>>106
勉強になったサンクス
>>107
いまさらリムと考えるとキツいけどフジヒル用に欲しいリストラされなければな・・・
2020/07/06(月) 23:37:39.40ID:ZDntu3Px
カーボンクリンチャーでリムハイトをフロント35mmリア50mmにするか35mmで統一するか悩んでる

平地メインの運用だけど坂が苦手だし、平均時速が30km/hに満たない週末ライダーだと
リムハイト50mmはデメリットの方が多い気がする
でもリムハイト50mmは見た目に迫力あるし、リム重量の差が70gくらいしか変わらないから
意外となんとかなるんじゃないかって気もする

リム70gの影響ってやっぱり大きいかな？
2020/07/06(月) 23:41:45.80ID:4vyrQ6tL
お前みたいなのはなにのっても変わらん
2020/07/06(月) 23:43:17.03ID:H5PF7HY1
駄目なら直ぐに売ればいい
2020/07/06(月) 23:44:48.78ID:7kTRihT7
見た目が気に入っていれば乗ってるうちにそれが普通になるさ
2020/07/06(月) 23:47:35.33ID:H5PF7HY1
こういう人の為に後付けでディープリムに見えるカバーとかあればいいのにｗ
2020/07/06(月) 23:48:28.18ID:DnVkrdST
50mmってのはエアロがかなり効く高さで30km/h(200W弱)なら35mm比で5Wくらいは稼げる
仮に70gしか差がないなら少なくとも重さはデメリットにならない
問題があるとすれば横風
2020/07/06(月) 23:50:39.53ID:wtl4+6DT
苦手な登りが益々苦手になるけどな
2020/07/06(月) 23:52:49.20ID:Q+K/Uaq+
登りの話だけど体感での差はでかい
けどタイムはそんな変わらん
117ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 00:07:28.18ID:KFvXaAoF
漕ぎ出しがモッサリする
2020/07/07(火) 00:38:19.28ID:cizrkFF7
>>113
今もあるのかは分からないけど、以前見かけた気がする
重量が100g強有るけどな
2020/07/07(火) 00:41:13.16ID:h6b9MYg2
>>109
具体的にはどこのホイールで迷ってるの？
ボラワンとCLX？
2020/07/07(火) 01:44:50.27ID:6UgKiPQZ
>>114
リム重量の70gは結構違うと思うけど
470gのリムと540gリムでは結構違う

剛性は50mmのほうがあるはずなのでホイールがしなった方がいいかは好みの問題だなぁ
121ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 01:56:24.88ID:w2iHMm8f
60mmTU使ってるけどなんか走りにくい
ホイールとタイヤのセンターは出してるしおかしくないはずなんだが少しの風を感じてるのかこれがディープリムのフィーリングなのか分からん
パワーとタイムを計測してるから試してみるけどロープロアルミと比較して変わるもんかね
登り3%8km区間を200wで試すよ
ほぼ無風になる区間があってそこは30km/h出すなら200w前後でいける
2020/07/07(火) 06:38:28.29ID:Ozjr+Wpe
cadex65ええで
2020/07/07(火) 07:54:51.24ID:WPRKpBB7
フレームとホイールの相性あるぞ
軽量フレームに重めのディープリムつけたらおかしくなることがある
フレームのハンドリングは軽いのに、ホイールのジャイロ効果でぎくしゃくしてくる
2020/07/07(火) 08:04:21.87ID:CPitpovN
>>109
乗り比べたらわかる人はわかるしわからない人はわからない
なので見た目で選べばいいよ
俺は通勤車に見た目でだけでボラ50履いてるし
2020/07/07(火) 08:06:36.34ID:YLw6ANqN
俺のボラウルトラがレース会場でボラワンにすり替えられた夢を見た
恐怖で布団から飛び起きた
2020/07/07(火) 08:18:13.43ID:PyiC7R6o
君の鯔は既にステッカーチューンした鯔ワンにすり替えられてるんやで
2020/07/07(火) 08:19:28.83ID:pdOVg/OV
人間にすりかわる人造人間ネタを思い出した
2020/07/07(火) 08:23:28.53ID:vt3NbcmC
35と50で乗り比べることがないんだから、どっちにしても問題ない。平地メインの週末ライダーのホイールがちょっと重いと何が起こると思って聞いてるの？軽かったらどうなるの？
2020/07/07(火) 08:23:34.78ID:ysR6zArS
中華にすり替えられていても分からないんだな
130ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 08:49:53.54ID:eMwSsjip
俺はアイオロス人柱になる！
131ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 09:02:02.72ID:mI3HWD6F
>>122
んなこたわかってる
高いホイールが良くなかったら意味ねーじゃん
そこそこの値段でじぶんに合うホイールを見つけるのが楽しいんじゃ
2020/07/07(火) 11:15:10.01ID:ePLyn9Cc
>>128
んな事言い出したら鉄下駄で良いって話になるだろ
2020/07/07(火) 11:20:51.13ID:69dmJl1P
>>132
話の流れ読めない人？
鉄下駄は見た目がダサいやろ…
2020/07/07(火) 12:30:35.48ID:MTIcFLGU
のぼりは「上り」なのか「登り」なのかどっちなんだ？ｗ
2020/07/07(火) 12:34:07.24ID:2CS6KXkr
登坂だから登りが正しい
2020/07/07(火) 12:48:43.55ID:eRPtI/em
辞書の用例では坂を上ると明記されてるんだよなぁ
2020/07/07(火) 13:13:45.94ID:pwAbu/E0
またくっそどうでもいいことで争ってる
2020/07/07(火) 13:15:56.14ID:FS7x3pey
日本語もまともに書けない朝鮮人にとってはどうでもいいんだろうね
2020/07/07(火) 14:45:08.76ID:IHKUJNb7
「登る」は行為を表す
「上る」は方向を表す
2020/07/07(火) 15:09:12.11ID:cg64yOYq
zippってクビ折れなんだな。クビ折れだと柔らかくて走らないホイールってイメージなんだけど
2020/07/07(火) 16:00:38.44ID:o3OIlgtd
>>109
大きいがリム重量次第

P.S. 前輪届きました
https://i.imgur.com/lvD3AMY.jpg
2020/07/07(火) 16:01:17.90ID:n50lAP0F
zipp, 最新のホイールのスポークが首おれなだけ？
143ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 16:03:04.08ID:mSvM0Szl
首折れの件リム剛性がクッソ高いのでバランス取ってたりするんじゃね
2020/07/07(火) 16:19:20.10ID:BrcSs0fv
>>141
後輪2つ買った人ｷﾀｺﾚ
2020/07/07(火) 16:22:55.01ID:3LzjcBbm
>>141
もう一つの前輪は？
2020/07/07(火) 16:44:04.20ID:3ZyQzu8D
>>141
余った後輪はどうなった？
2020/07/07(火) 18:51:59.18ID:cizrkFF7
>>109
確実に言えるのは50mmは強い横風で簡単に飛ばされる
2020/07/07(火) 19:13:33.95ID:ozKFnuFE
強いとか弱いとか、速いとか遅いとか、表現が漠然としてるんだよなぁ。
この業界。
2020/07/07(火) 19:42:21.21ID:pKXtvnmf
器材との相性もあるやろうけど　所詮最後に行きつくのはエンジン次第やからな
2020/07/07(火) 19:55:15.33ID:Ak4b4btU
50㎜てそれほどでもないかと思ってたら横風で煽られるか
よかった10万の投入先を30㎜のカーボンにしておいめ
2020/07/07(火) 20:01:23.68ID:o8JoR+wY
海辺の突風食らうと40mmでも一瞬後輪浮いたりするよ
2020/07/07(火) 20:05:13.80ID:cizrkFF7
>>150
風の影響は30mmくらいから体感出来るかな
タイヤの分の高さもあるから大した差は無い気がするんだけどね
2020/07/07(火) 20:08:03.62ID:Ak4b4btU
ロープロファイルタイヤ（低偏平率）にしたらいい
2020/07/07(火) 20:08:04.66ID:cizrkFF7
>>151
まれに風に煽られてひっくり返ってる人もいるね
車が来てたら轢かれる瞬間を目撃しちゃうところだった
2020/07/07(火) 20:11:32.95ID:mp5XtFHJ
トラックとかやばい？
156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/07(火) 20:15:28.19ID:Lrb+nrbX
まともな中華リムにいいハブで組んだホイールがいいわ
2020/07/07(火) 20:48:32.72ID:o3OIlgtd
>>144,145
オイヤメロw

>>146
ベラチスポーツジャパン
千葉県長生郡長生村本郷5366-6
に送ったから多分肥料にされてる
2020/07/07(火) 23:01:49.79ID:ZKxJREl4
強風だと車体ごと飛ばされるから
2020/07/08(水) 00:02:15.33ID:UJbUncl1
すげーベラチさんw ついに日本に出店したのってか日本にお客様相談室作ったってこと？最近買ってないなごめんよ。
2020/07/08(水) 00:21:31.29ID:6ibB8pHu
馬鹿は黙ってろ
2020/07/08(水) 03:36:07.19ID:km4rUUtL
時々ホイールの空力で話題に上がるhambini、性差別発言でtwitter垢消されてた
2020/07/08(水) 08:29:47.08ID:4rg0ah0x
ディープリムは風に煽られるとか車体が飛ばされるとか言うけど、体重が80キロあったら冬の江戸川を70ミリのアイオロスで走っても平気だから気にするな…
2020/07/08(水) 08:34:56.99ID:ckIddKyE
風を舐めちゃ駄目
2020/07/08(水) 08:53:31.63ID:8OacpVhB
50mmディープで横風がぁなんてのは、最初だけだよ
慣れると全然平気。むしろ50mm未満の低いリムで走るのが苦痛になる
2020/07/08(水) 09:02:24.70ID:QqQ59XIh
>>164
強風の所に住んでないとそんなもんだな
プロだって落車してるんやで
2020/07/08(水) 09:04:22.13ID:ckIddKyE
強風を舐めちゃ駄目
2020/07/08(水) 09:21:38.82ID:RKOsYkpA
強風って何メートルを想定してんの？
10メートルとかそんな風の日に外に走りに行く方がおかしい
プロだってレース中止になったり短縮されたりする
2020/07/08(水) 09:23:29.93ID:dQ8i/W5E
でも河川敷走るとそれくらい行くよね。
2020/07/08(水) 09:23:50.62ID:huF7nTP0
橋の上とか一時的に突風来るとこあるし
2020/07/08(水) 09:28:07.21ID:z56X6rg7
恐いのは強風でなく突風なんだけどな
2020/07/08(水) 09:38:46.53ID:xL0/+w8s
データ上は5m程度の日でもビル風なんか台風レベルの時とか有るよね
走ってないから分かんないんだろうな
2020/07/08(水) 09:58:00.93ID:ckIddKyE
ちゃんと走ってる人なら強風の日にディープリムで行こうとは思わない
2020/07/08(水) 09:59:28.84ID:8GtdRVO1
初心者ですが
レーシング3ってどうなんですか？
2020/07/08(水) 09:59:54.54ID:xL0/+w8s
強風の日でなくとも突風に見舞われる事が有るよって話なんだけどな
175ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/08(水) 10:23:27.59ID:dJP8Xfhl
>>173
来るぞ～
銅では無いだろう　おじさん
本当キモイ
2020/07/08(水) 10:31:12.13ID:xL0/+w8s
ひーとりー、ひーとりー、キモイー(ｷﾓｲｨｰ)
2020/07/08(水) 10:45:48.90ID:39kXa2dt
>>173
カーボンクリンチャーで1500g前後の買うくらいならその辺でいいと思うけどねぇ
2020/07/08(水) 10:46:07.96ID:6ibB8pHu
スポークなんて気にしてなかったけど俺の1世代前のhed stinger、Jベントスポークだったわ
かなしい。最新はストレートだった
2020/07/08(水) 10:47:14.83ID:dCO5reDZ
>>173
銅ではないだろうwwwおじさん「銅ではないだろうwww」
2020/07/08(水) 10:47:34.29ID:1pnd4mHg
>>173
ホイールなんかに金使わないで走りこみましょう
以上
2020/07/08(水) 12:54:48.46ID:16mubE/c
強風は重心斜めにしたら走れる
怖いのは突風だね
2020/07/08(水) 13:03:21.39ID:63/B2UY7
>>173
リムブレーキ車なら、レー3で妥協せずレーゼロにした方が良い
ディスクブレーキ車なら、もう少し予算増やしてカーボンホイール買った方が良い
2020/07/08(水) 13:32:20.46ID:dCO5reDZ
重心を斜めは草
2020/07/08(水) 13:37:14.96ID:8GtdRVO1
>>182
ディスク者ですがプライムのカーボンでも大丈夫ですか？
2020/07/08(水) 13:56:51.21ID:dQ8i/W5E
いいよ
2020/07/08(水) 14:05:26.69ID:eSlC8DXr
せめてid変えてから煽れと
2020/07/08(水) 17:16:16.81ID:MJD3/ZWa
わざとセンター外して駆動剛性確保するのあるよな
2020/07/08(水) 20:12:16.28ID:omupIAHe
>>165
5ちゃんはプロがレースで出したタイムを信号守って達成しちゃう住人がいるような場所だからｗ
2020/07/08(水) 21:28:10.46ID:EKtQYaLB
Zipp RollingRoad shows why 303 Firecrest recommended tire pressures are so low - Bikerumor
https://bikerumor.com/2020/07/06/zipp-rollingroad-shows-why-303-firecrest-recommended-tire-pressures-are-so-low/
2020/07/08(水) 22:16:00.24ID:q81kt+7i
>>189
凄い空気圧って噂のあれか
2020/07/09(木) 06:49:11.30ID:lbbPD68e
ホイール買ったらハブナットって割りと付いてくるものなのでしょうか？
別途買う必要があるのか迷っています
2020/07/09(木) 07:20:59.59ID:kHObiPrE
>>191
普通付かない。
チューブに付いてくるし、チューブレスバルブにも付いてくる。
ホイールにチューブレスバルブが付いてくるかは、ホイール次第。
2020/07/09(木) 07:22:22.50ID:kHObiPrE
>>192
バルブナットと勘違いしてた。
ハブナットの有無って、何か勘違いしてるんじゃないかと思う。
何を指して言っているのか判らない。
2020/07/09(木) 08:10:27.96ID:xLpbAxxl
初めてバルブの先っぽが外れたとき壊れたと思って捨てたことがある

実はバルブコアっていってコアが外れるものなのな
いや30年前のチューブラーだったけどやっぱりあれ壊れてたのかな
195ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 09:22:19.29ID:/AM4hxTD
このままでも大丈夫ですか！
http://b.imgef.com/sV1Afgg.jpg
2020/07/09(木) 09:24:48.30ID:hKkO+3Gl
ハンドパワーかな？
2020/07/09(木) 09:26:24.70ID:DoFNA76O
段差で思い切り打ったんだろな
とりあえずはラジオペンチで挟んで治すしかないだろ
そのあとでスポーク交換
2020/07/09(木) 09:29:55.53ID:lbbPD68e
>>193
ピストバイク乗ってるんでクイックリリースじゃなくてナットなんです。こういうの。
http://thumbnail.image.rakuten.co.jp/@0_mall/worldcycle/cabinet/itiran10/dic-d-granhubnut.jpg

よく考えたら付いてくるわけないですね。
ってかスレチだったので忘れてください。ありがとうございました。
2020/07/09(木) 09:30:35.31ID:B3mFC0VQ
いや、素人は余計な事しないで店に直行すべし
2020/07/09(木) 09:36:37.51ID:kRGODenz
>>195
大丈夫なわけねぇだろ
リムにもダメージ入ってるかもしれんし
2020/07/09(木) 09:43:25.42ID:hn7xVHhQ
大丈夫って何故思えたんだ？
2020/07/09(木) 10:30:13.41ID:lyfpdNXM
>>195
スポーク通す所に傷も付いてるし、チェーン落ちでは？
自分なら外して曲げ戻してみつつ、スポーク発注する
2020/07/09(木) 11:30:36.01ID:/AM4hxTD
まじかよとりあえずあさひに持っていってみるわ
2020/07/09(木) 11:47:52.74ID:xlsL3h3l
ガチでホイールを組んでる店に持っていかないとホイールor新車お買い上げあざっす！になる
2020/07/09(木) 12:20:36.61ID:DoFNA76O
ほんとだ傷がついてるからチェーン落ちなのか
でもチェーン落ちたとしてもスポーク曲がるなら左側に思えるけどこれは右に曲がってるのが解せない
2020/07/09(木) 19:05:03.02ID:+c8gt7k/
>>203
あさひだとほとんどの店舗で無理
見た目だけは直るかもしれないけど
ホイールの修理が出来るショップに持っていくべき
店によっては後輪丸ごと補修部品で取り寄せられて無理矢理買い取らされるとかあるから気をつけて
2020/07/09(木) 20:51:54.75ID:KpRUAoj8
これスポーク1本張り替えれば済むんじゃないの？
2020/07/09(木) 20:55:29.91ID:P2dKkzgC
ﾋﾟｷｨｨｨｰﾝ
2020/07/09(木) 21:11:13.19ID:xEYx4Umi
Prime RR-50のv1～3って何が違います？見た目は3より2の方が好きですが50はもうv2売ってないのかな
2020/07/09(木) 21:12:54.43ID:sZIg1mYL
スプロケとスポークとの間にチェーンが挟まった状態でクランク止めたまま惰性で走っちゃったんだろう
2020/07/09(木) 21:21:07.06ID:DoFNA76O
後輪ハブとスプロケットの間に付いてる透明な丸いプラ板を
輸送養生材と思って外して捨てたんだろ
2020/07/09(木) 21:29:11.66ID:uWhcs4sx
>>211
後生大事に残してる万年初心者乙としか
2020/07/09(木) 21:30:54.39ID:5dJXyurg
そんなん付いてるのジャイアントの安物だけやろ
2020/07/09(木) 21:56:36.90ID:DoFNA76O
>>212
www


やっぱり外すよな
2020/07/09(木) 22:02:30.11ID:kRGODenz
まず相談者本人がチェーン落ちなのかどうかすら答えてないし拾い物の画像なんじゃないか
2020/07/09(木) 22:24:08.54ID:+c8gt7k/
>>212
チェーンキャッチャーと並んで真っ先に外すやつだな
2020/07/09(木) 22:37:11.57ID:VeQyF87c
https://ameblo.jp/toshizu1608/entry-12274629042.html
2020/07/09(木) 22:45:28.64ID:EIjLhlJ4
わー引っ掛かってしまったなー（ぼー
2020/07/09(木) 23:07:51.46ID:/D1Y0S8t
透明なプラ板は、アメリカじゃあないとダメなんだろ？チェーンキャッチャーって付けるものだろ？取る人ってクロスバイク？付けといてもカッコ悪くはないよw
220ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/09(木) 23:10:01.38ID:FHpLF8L5
ハブ毛は時々欲しくなる
2020/07/10(金) 00:28:54.19ID:l4n5DMqz
>>169
河川敷は柔らかい土手で何とかなるけど橋上だとそうはいかんからな( ；ﾟДﾟ)
2020/07/10(金) 02:01:33.31ID:A/+KAM/C
>>219
チェーンキャッチャーはフロントの調整が出来ないってアピールしているようなものだろ
223ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 02:12:08.13ID:m4KvCWm+
>>222
楕円だといくら調整してもチェーンは落ちる
2020/07/10(金) 05:15:28.34ID:ggILC2ND
一度もチェーン落ちした事は無いけれど
チェーンキャッチャーは保険
2020/07/10(金) 07:54:07.12ID:/dqMwLMZ
>>222
チェーンリング周りが傷だらけの方がみっともないよw 落ちる時は落ちるし。
2020/07/10(金) 07:55:27.42ID:vOXheDtr
チェーンキャッチャーすらマウントの道具にしようとするんだもんなぁ
満たされて無さ過ぎ
2020/07/10(金) 08:33:21.57ID:DU2s1jCQ
満たされたければ己の内面を見つめるのです
2020/07/10(金) 09:32:05.35ID:g5jDYcSl
51×34の規定外仕様にしてるので一応チェーンキャッチャーつけてる。
落ちたことはない。
2020/07/10(金) 09:32:26.98ID:g5jDYcSl
51→52
2020/07/10(金) 10:42:54.31ID:+mtZySLF
カンパのスルーアクスルからクイックリリースに変換するキットって、どんなもんですか？型番とか詳細わかりますか？
2020/07/10(金) 10:45:15.82ID:JccAc7cc
フルクラムは組み換えられるけど、カンパは専用ハブでしょ
2020/07/10(金) 12:48:08.50ID:PnmlqPuI
>>230
FRONT：WH19-KITHHQRF
REAR：WH19-KITHHQRR
フロントは100ミリで問題ないんだけどリアが135ミリみたい。リア142ミリの無いかな？
233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/10(金) 21:05:51.10ID:r2t3Nx8w
使っているホイールのチューブレスリムテープが19mmで、
DTやシュワルベの高いのになってしまうから買えたいんだけど
3M 仮固定用テープ 8898 18mmでも平気かなあ？

19mmだと確かにぴったりで18mmだと隙間ができてしまう気がするんよ
でもシーラントいれるから多少足りなくてもokかね？
2020/07/11(土) 00:53:13.88ID:9uLnyslf
あほな質問だけどDT　SWISSの完組ホイールってショップで注文できるの？
2020/07/11(土) 03:25:04.87ID:CY6z6z5r
なぜできないと思ったか気になる
2020/07/11(土) 03:43:08.29ID:WAcH017B
ディスクブレーキ専用設計で飛躍的に進化　ボントレガーの新型Aeolusホイールをテスト - Bontrager New Aeolus特集 | cyclowired
https://www.cyclowired.jp/microsite/node/325852
2020/07/11(土) 09:22:47.74ID:n4EAYxlN
ディスクも軽くなってきたな
238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 09:36:56.46ID:0/TUn/YG
重量が全てじゃないが、カンパのWTO 60 disc(1590g)の方が軽いな。
それ以上に303FC(1355g)の方が200g以上軽いが、リムテープ使うから差は多少埋まるのか。
シャローハイトのホイールが軽量ってイメージだったけど、ディープハイトの軽量リムでスポーク長抑える方向で軽量化するようになったのかね。
239ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 09:55:38.58ID:ZLORNjpi
新型Aeolusは1325gで303fcより軽いけど、何と比べてWTO60のが軽いって書いてるんだろ。
2020/07/11(土) 10:30:42.71ID:wsKsRGur
ディスクの軽いやつはチューブレス限定だからなぁ
2020/07/11(土) 10:47:20.12ID:4OO0Mr+F
Aeolus RSLもALPINIST CLXもフックドでチューブ運用可だよ
242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 10:50:55.79ID:ZLORNjpi
ROVALの新型ホイールはチューブド専用だよ
2020/07/11(土) 10:53:44.49ID:yqYZiCao
(´・ω・｀)チューブレスタイプのおすすめホイールを教えてくださいな
目的は、長距離でパンクしない（しにくい）ヤツで
トライアスロンとかで多少空気が抜けても走り切れそうなモデルを
244ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 10:56:38.21ID:0/TUn/YG
>>239
ミドルディープとディープの比較しても意味ないと思うが。
エリート50は新型じゃないの？
2020/07/11(土) 11:04:24.75ID:y9QwkUyt
>>243
ホイールでどうこうできる領域ではないのでは
2020/07/11(土) 11:04:48.82ID:IsDh7plJ
>>243
タイヤ選びでだいたい決まる話だと思うが、ホイール側はリムテープ不要のものの方が長期間使う上でトラブルは起こりにくい
2020/07/11(土) 11:05:33.65ID:Zghj7e05
>>243
チューブレスでパンクしたくないならシーラントのほうを少し多めに入れたらいい

muc-off no puncture hassle
これが粘り気があって、すごい効果らしく、どのシーラントがいいか実験したところ、パンクさせることさえ困難だったらしい


半年おきにシーラントを入れ替えないといかんけどね！
248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 11:05:56.54ID:JVuYfr/4
>>246
リムテープ不要なチューブレスってカンパのWTOとかタイヤがそもそもはまらない系だろ
2020/07/11(土) 11:06:07.41ID:SCxk0p4S
>>233
固体例になってしまうけど、レー5LG（内幅17ｍｍ）をチューブレス化した時に、18ｍｍの仮固定テープ使ってた。
フロント側のニップルホールの穴振りがかなりあるので、18ｍｍだと3重巻き必須になった。
リアはオフセットリムなので、フロントほど穴振りが大きくならず一周で行けるが、圧考えて二週巻いた。

今は24ｍｍ使ってる、広すぎる感あるけど、巻くのはこっちの方が楽。
22mmが売ってればベストなんだよなぁ。
250ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 11:07:04.40ID:/sfmRRvd
DTの240expと180ってセラミック以外に違いあるのか
2020/07/11(土) 11:08:50.09ID:yqYZiCao
>>245-247
(´･ω･`)いろいろとthx
ほんとはzippが欲しいけど、あまりに高すぎるし、かといってプロじゃないので
耐久性を優先して選ぶ事にしていたんだわ、参考になりやした
2020/07/11(土) 11:11:47.10ID:IsDh7plJ
リムテープの幅の目安はリム外幅くらい
2020/07/11(土) 11:12:52.59ID:9uLnyslf
>>235
DT Swissって代理店の情報とか取扱店って出てこないしみんな個人輸入してるのかと思った
2020/07/11(土) 11:18:30.71ID:CY6z6z5r
>>253
あちこちで売ってる。
ワイズとかにもある。
でも当然ガイツーのが安い。
255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 11:19:24.34ID:/sfmRRvd
マルイが取扱だよ
2020/07/11(土) 11:22:36.98ID:txD28qhx
ホイールの重量って登坂だったら軽い方がいいんだろうけど、
平地巡行だったらある程度リムハイトと重さがある方が慣性がつくから楽って聞くけど本当なの？

例えばROVAL CLX32(1280g）よりもROVAL CLX40(1360g)の方が平地は楽とか
2020/07/11(土) 11:29:17.71ID:X7USZyO2
慣性については極論で考えたら分かり易い
重いEバイク借りて所々しかアシスト使わず180㎞走ったが
理屈抜きでも体感的によくわかる
2020/07/11(土) 11:30:26.68ID:IsDh7plJ
>>256
リムハイトあって軽いのがいいよ
2020/07/11(土) 11:32:09.77ID:6hSAB8Sl
>>256

その程度の差なら、レースでもなけりゃわからんから
好きは方を買えばええんやで
2020/07/11(土) 11:43:16.01ID:SCxk0p4S
>>256
回転抵抗になるスポーク面積の少ないホイール、つまりディープリムの方が回転が落ちにくい。
慣性とか質量の影響よりもこっちが大きい。
重さはナローリムよりディープリムの方が相対的に重くなってしまうだけ。
軽くて空気抵抗の少ないホイールの方が有利。

登坂の良さっていうけど、軽量化もほどほどまでで、かかり方が良ければ気にならんと思うけど。
30%の登坂でインナーローでも踏めないなんてホイールはタイヤ内に水でも積めない限り無いでしょ。
そんな激坂はタイム削るより通過出来れば良いやレベルだし、実際30％なんてあっても50ｍ程度。

平均10％の峠ぐらいだとホイール100ｇよりかかりの良さや空気抵抗の低さの方が恩恵大きいと思う。
261ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 11:43:34.38ID:ZLORNjpi
>>244
新型だけどグレードが違いすぎないっすか？
ハイトもそうだけど、同等グレードで比較しないと意味ないような。

303sとWTO60を並べてるのようなもんだし、303を出すならWTO60じゃなくてWTO45かなぁと。
2020/07/11(土) 11:45:50.38ID:9uLnyslf
>>254
ありがとう
タイヤとかスプロケットの取り付けは任せたいので
近所のショップで頼んでみます
2020/07/11(土) 11:54:37.31ID:v3/2UaEq
フックレスの対応タイヤが分からなくて買う決断が出来ん
人柱でタイヤ出費は構わんけど着脱とシーラント掃除の事を思うと気が引けるわ
2020/07/11(土) 12:04:19.08ID:KIcHeAmP
>>263
新303FCにシュワルベプロワン28cで問題なし
普通のフロアポンプでビードも上がった
2020/07/11(土) 12:06:38.95ID:YD6WD7B2
TLってシーラント入れるからリムテープくらい重くなりそうだけど、そもそもチューブ入れないから軽くなるのかな？
2020/07/11(土) 12:08:56.65ID:YD6WD7B2
クリンチャーも結局TUを駆逐できなかったけど、TLなら駆逐できるんか？運用めんどくさいから無理かな？
267ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 12:09:48.47ID:JVuYfr/4
>>265
リムテープなんて5g
シーラントは30g

自分で計算しろ
2020/07/11(土) 12:10:48.04ID:X7USZyO2
チューブレスってチューブなくともリムテープとシーラント合わせたら結構いい重さで帳消しにならないか
2020/07/11(土) 12:12:12.10ID:IsDh7plJ
>>268
バルブもある
2020/07/11(土) 12:20:30.93ID:X7USZyO2
バルブもチューブ付属のよりデカそうだしな
2020/07/11(土) 13:28:39.82ID:SCxk0p4S
>>268
その辺事前に計算しておかないと、TLR化で若干重くなるタイヤもあるよ。

フュージョン5 11ストーム パフォーマンス、パナRairで計算
25ｃTLRタイヤで245ｇシーラント30ｇバルブ10ｇで295ｇ
25ｃクリンチャーで200ｇ軽量ブチルで70ｇで270ｇ

28ｃTLRタイヤで270ｇシーラント30ｇバルブ10ｇで310ｇ
28ｃクリンチャーで220ｇ軽量ブチルで80ｇで300ｇ
重量だけで見るとチューブ優勢だけど、転がり抵抗と乗り心地はチューブレスが良いからね。

軽量羅テッククスにすると55ｇほどなのでもっと軽量化出来るしTLと変わらん乗り心地の良さだけど、25ｃまでしか使えない。
28ｃ用は無いんだよな。オーバーサイズタイヤにRair使ってバーストした事あるからラテックスだと余計怖いので使えない。
2020/07/11(土) 13:33:46.40ID:q4YYHlL4
タイヤの相性とかシーラント選定とか考えるのめんどくない？
2020/07/11(土) 13:38:53.52ID:tHzMRrSD
そもそもチューブレスは乗り心地改善とか低圧対応によるグリップ向上とか転がり性能アップとか軽量化以外に目を向けてね？
とにかく軽くしたいなら極薄チューブ&クリンチャーのがまだ良いと思うんだけど
2020/07/11(土) 13:45:45.18ID:pWs1TqlI
>>250
180のほうが3,40gくらい軽いはず
2020/07/11(土) 14:12:13.30ID:IsDh7plJ
チューブレスで転がり気にするならgp5000tl(300g)かコルスピ(240g)くらいしかないっしょ
276ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 14:27:51.22ID:2ipeey6Y
もうレーゼロでいいわ
277ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 14:28:43.65ID:/sfmRRvd
クリンチャーは最初からトレーニング用として生まれた
2020/07/11(土) 14:46:06.71ID:1WvJh3OY
今運用してるのはTLRとTUだなぁ
CLはローラーのフロントだけだ
279ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 17:25:37.07ID:QEyBzChO
>>249
ありがとう
やっぱ一周のみだとリム内幅＋4～5mmは必要っぽいね


3Mの仮固定用テープって定番のように言われてるけど18mmと24mmだけだから使いにくい
2020/07/11(土) 18:33:32.21ID:SCxk0p4S
>>279
旋盤に固定して回して24ｍｍを２ｍｍカットしてもらうという手もある。
知人にただでやってくれる、旋盤工必要だけど。
治具つくって手動で切るのは面倒なんだよな。
281ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/11(土) 20:33:28.69ID:ZamXjeMS
35cを履く用の8速用ホイールはどれがオススメですか？
グラベル用です
2020/07/11(土) 21:52:15.98ID:lkS26jAV
そのままかな
2020/07/12(日) 07:45:15.29ID:PURG4Om8
>>281
質問書いてておかしいと思ってないのがいつもの質問小僧
2020/07/12(日) 09:00:48.69ID:RJS125Sr
チューブレスを2年程使ってみたけど、リムテープ式はシーラントがリムテープの下に潜って気密が悪くなるし、アルミリムは腐食の問題が解決できてないし、シーラントの補充やリムテープの交換等、思ってたよりも面倒だね
コスカボとレーゼロでの話だけど
2020/07/12(日) 09:40:50.52ID:6dPHyFeb
>>281
フルクラム　レー7db
2020/07/12(日) 12:58:44.14ID:k/MZawGW
はじめまして。

先日海外通販でホイールを買ったのですが、リムの内側にひっかき傷のようなものがついていました。（下記画像）
これは、製造過程で付くものなのでしょうか？

ホイールを買うのが初めてで、これが正常かどうかの判断がつかないため、質問をさせていただいている次第です。

お手数おかけいたしますが、上記ご教示いただけますと幸いです。
（スレ違いでしたら申し訳ございません）

https://i.imgur.com/kXHz6CS.jpg
https://i.imgur.com/WF3EKTv.jpg
2020/07/12(日) 13:13:30.95ID:4vVlypsM
マジックでも塗っとけ
そもそもリスクを背負うのが嫌なら海外通販するなよ
2020/07/12(日) 13:17:43.42ID:3dAS4J+0
当然正常な訳ないけどこんな判断も出来ないならガイツーなんてするもんじゃない
大丈夫かどうかはメーカーなりショップ判断だけど受付けてくれるかは微妙
高い勉強代になったね
2020/07/12(日) 13:43:06.92ID:Qy+ttrp4
>>286
電解着色するときリムを固定する治具の跡かもね。
普通そこまで残ってるのはみた事がない、又はニップルホールで削られる位置選んでるので残らないとかかも。
カンパホイールの製造工程
https://www.youtube.com/watch?v=rAw7ihWIgAk
気になるなら黒く塗っておけば良い。
2020/07/12(日) 13:51:24.64ID:k/MZawGW
>>289

ご教示いただきありがとうございます！

よく見たら動画の中でも同じ跡が確認できました！

https://i.imgur.com/FE7ruOP.jpg
2020/07/12(日) 13:53:56.58ID:k/MZawGW
カスタマーサポートにメール書いてる途中でしたが、送る前に分かって良かったです。
2020/07/12(日) 14:44:42.34ID:5QGfWNto
何で情弱のところに狙ったように、こう言う個体が行き着くんだろ？
2020/07/12(日) 14:49:19.19ID:ZLtyYUCq
情弱だからガイツーしてるんじゃないの
ここは愚痴の場所でもないわな
2020/07/12(日) 14:58:47.79ID:vwYvHg55
そんな叩くような書き込みじゃないと思うんだけど
なんでロード乗りって1にも2にもまずマウント取るんだ？
初心者が海外通販使ったらいけないのかよ
2020/07/12(日) 14:59:05.73ID:gxN0Q+rU
エラそうになるの多いよな
こんなん国内で買ったところでショップ→代理店→メーカーで問い合わせになるだけやで
2020/07/12(日) 14:59:37.27ID:9E6gOMGf
少しでも安く手に入れようとした初心者に手厳しいスレw
2020/07/12(日) 15:13:47.35ID:ZKq2N3Pv
>>295
いや、国内で買えばそうなんだけど海外通販の場合だと日本の代理店からお断りされる事もあるからねえ
2020/07/12(日) 15:16:34.94ID:gxN0Q+rU
>>297
いやメーカーかショップに聞くだけだろ
なんで外通して日本の代理店にユーザーが直接聞くんだよ
2020/07/12(日) 15:23:06.20ID:ZKq2N3Pv
>>298
海外メーカーと直接やり取りすんの？
ショップ持ってってもショップから代理店に行くんだけどそこでお断りになる事もある
2020/07/12(日) 15:24:55.65ID:gxN0Q+rU
>>299
>>295は国内ショップで買っても製造の瑕疵なのか不良なのかの判定はめんどいことになるよって話だよ
よく読め
301ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 15:31:58.55ID:tS5fxART
完組ホイールでは、スポークの本数が少なく
スポークが1本折れた場合でも自走不能と聞きます。
手組ホイールではスポーク本数を選べますが
テンション調整で自走可能とするには
最低何本のスポークが必要でしょうか？
2020/07/12(日) 16:08:24.78ID:RJS125Sr
>>301
個人的な経験だと24本以上は欲しい
手組の20Hでもテンションが高い場合、1本折れると結構振れるよ
2020/07/12(日) 16:12:25.31ID:zc96q565
ガイツーのデメリット把握した上で買ってるならね
304ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/12(日) 16:33:53.53ID:jKJC31Ba
ディスクブレーキだからブレーキシステムの構造的に
リムブレより振れやセンターずれには強いはずなんだけど
スポークが飛んだとき思いっきりセンターがずれてタイヤがチェーンステーに引っかかって走行不能だったよ

ワイドリムに太タイヤだとそういう弱点もあるってことで
2020/07/12(日) 16:56:00.05ID:Qy+ttrp4
>>301
折れたら大体ダメ、24H以上なら振れ取り出来るかもしれないけど、それで走ったら他もいかれるので、スポーク全交換、最悪ハブやリムもいく。
折れてないで、曲がったぐらいなら無理に振れ調整してなんとかなるかな。

折れたら素直にロードサービス呼んだ方が良い、au損保の保険なら年7千円ぐらいで年4回まで50キロ圏内無料。
現場から50キロまで無料だから、自宅まで50キロ超えてても自転車屋のある大きな駅までは余裕。
表向き旅客業務じゃないので同乗ダメと言われるが、実際は同乗出来るので一緒に帰れる。
1回使ったけど結構便利。
2020/07/12(日) 16:59:10.99ID:X9ffi89X
>>286
馬鹿は通販するな
2020/07/12(日) 17:12:17.28ID:hGZUTI0G
>>305
auの自転車保険はロードサービス目当てなら年間4000円でお釣りがくる
2020/07/12(日) 17:48:25.99ID:3GQZiSc6
>>307
それなら入ってみようかな
確かに５０ｋｍ内に家なくても自転車屋や駅有るのが殆どだし。人も同梱扱いなんだろ
2020/07/12(日) 18:20:04.17ID:9dw8D64R
>>307
これって雨が降って濡れるのイヤーって時に駅まで運んでもらうのに使えるの？
2020/07/12(日) 18:26:45.77ID:lOTGvjIX
>>309
そんな使い方したら結果的に保険料が上がるだろう
2020/07/12(日) 18:42:35.42ID:7+auI+Z3
>>309
事故って自走できなくなれば仕方ない
2020/07/12(日) 20:18:36.18ID:C/RUa8Lu
そういうとき用に壊れたフレームを背負って走ればいい
2020/07/12(日) 22:19:13.47ID:bpwXDOTl
ロード乗りの世界って>>286の疑問を抱くと馬鹿の烙印押される世界なの？
2020/07/12(日) 22:43:47.99ID:/hFnHZ4e
ここで聞くことが馬鹿を晒していること
2020/07/12(日) 23:50:11.89ID:C/RUa8Lu
禿げた分軽くなって最高！と思えるのがロード乗り
316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 00:33:07.27ID:IwaF7JUQ
フックレスホイールってどうなんでしょうか？
チューブレス限定だと思いますが、
安全性に問題がなければリムが軽くなるようですし、魅力的に見えますが。
2020/07/13(月) 00:39:34.97ID:ZWby1rQp
>>316
現時点で買えるのは内幅が無駄に広すぎるし低圧指定もされるのであまり良くないと思う
できるかどうか知らんけど7barくらい入れられて25cで偏平にならないくらいならいいと思う
2020/07/13(月) 01:06:32.79ID:IwaF7JUQ
低圧でも転がり抵抗が良くなるとか、ワイドリムで空気抵抗も良くなるとか、
いいことしか書いてないですが、デメリットは無いんですかね？
バースト時の安全性は
チューブラー＞チューブレス（フックあり）＞クリンチャー＞チューブレス（フックレス）
こんな感じだよね。
319ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 01:13:37.82ID:MLgZ0yfW
ワイドリムは普通に重い

ワイドリムになってからアルミのホイールがエントリグレード以外は完全にオワコンになった
2020/07/13(月) 01:33:55.04ID:ZWby1rQp
>>318
転がりとか抵抗はそれが有利になる条件をつければって話でしかないから
特にエアロ観点では太いのが普通に悪いことがバレつつあるよ
2020/07/13(月) 01:34:57.49ID:ZWby1rQp
太くてよくないのはタイヤね
リムは太くても細くてもあまり変わらない
2020/07/13(月) 02:08:15.48ID:jWZt4wfe
エアロが発揮されるのが真正面じゃなく斜め前の風で、ワイドな方が効果があるのは確か
幅広低圧は転がり抵抗だけじゃなくインピーダンスロス低減の効果もあるから、どこに価値を見出すかは人次第かなあ
新しい綺麗な舗装路だけ走るなら23Cナローリム高圧がベストだし
2020/07/13(月) 02:12:11.29ID:ZWby1rQp
斜めが効くってのがそもそも競技レベルで意味ないようなヨー角で効いてるとかそういう話だからな
一時期流行ったトロダイル形状やめ始めたのもそのせい
カンパは周回遅れでやっと導入したけど
324ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 02:20:46.16ID:afZsJr2j
>>323
競技レベルで意味なヨー角ってどんなん？
FLOとかが走行中のヨー角割合出してたけど、それから大きく外れるところで効果があるみたいなホイールあるんだ
2020/07/13(月) 02:23:56.53ID:ZWby1rQp
大きい角度じゃなくて正面に近い低い角度だけ見ればいいって話だよ
2020/07/13(月) 06:15:59.16ID:yatV3/ut
ワイドリム10°以内のほぼ正面な斜め風向けに作られてるよ
2020/07/13(月) 07:05:11.20ID:szDnGsik
無茶なワイドリム化はフックレス目指してたと自分は見てる。ホイールのカタログスペック向上とコストダウンが両立出来るからね。
2020/07/13(月) 07:07:56.94ID:8icwzwZV
別にC17でもフックレス作れるやん
2020/07/13(月) 07:31:43.75ID:2wD/OOmm
要は改悪してでも売らなきゃいかんメーカー側の意見と、そんなでも使わなきゃいかんプロ選手の葛藤でこの業界生きてるって事だろ。
その内、別の所でこの問題が解消されたとか書いてくるよ。雑誌あたりが。
2020/07/13(月) 07:32:06.67ID:RULBWfIS
路面の状況考慮して作るようになっただけだと思うけどなあ
日本は別として
2020/07/13(月) 08:24:53.65ID:3e4jqE+k
タイヤが細ければ細いほどほどいいって大昔の言い伝えでしかない
2020/07/13(月) 08:33:03.60ID:vUjA2/OO
何年かすればトレンドが細い方に戻ってきて太い方がいいってのは迷信とか言い出すよ
2020/07/13(月) 08:54:26.39ID:UPhY7Eg+
>>301
キャリパーを開いても、当たることが多いので、アバウトな振れ取りは必要
28Hくらいなら大丈夫だけど、本数が減ると一本あたりのテンションも高いので厳しくなる
2020/07/13(月) 09:53:21.15ID:XBgZ2a6D
サーキット以外考慮してないクソ細タイヤで我慢しながら走るよりお外の路面に対応できる程度には太い方が速くて快適なんで今の路線は歓迎です
2020/07/13(月) 09:55:39.98ID:s1fE1irU
28cは流石にもっさりしすぎてダメだっだ 25で丁度いい
2020/07/13(月) 10:07:55.54ID:5KTWS2i5
28位が脂がのって丁度良い
2020/07/13(月) 10:09:52.60ID:1uibACiu
20年前は19cでそこから5年ごとに21,23,25,28と太くなって行ってるだけ
2020/07/13(月) 10:13:03.87ID:zY7oP+Z5
2000年ころはクリンチャーはすでに主流は23Ｃだよ？　チューブラーは21Ｃ
2020/07/13(月) 10:37:35.31ID:RULBWfIS
舗装路が荒れるに従ってどんどんトレンド太くなりそう
2020/07/13(月) 10:38:53.72ID:eVLDu0vx
太くするにつれ利益率が上がるのか
2020/07/13(月) 11:18:53.06ID:cReaTDHY
>>294
あちらの文化では傷とか当たり前だからな、ギャーギャーいうのは日本人ならではでこんな傷くらいでいちいちメールしてくんなって思われるわけ
ちなみに日本人うるさいから売らねってなった店もある
2020/07/13(月) 11:29:42.95ID:KToY4Hxb
>>294
買うことはいいんだよ
買った後自分の中で解決しろってことだ
2020/07/13(月) 11:58:38.42ID:oKjgXKuS
>>331
それはそうだけど、今は細いメリットか無視され過ぎてると思う
2020/07/13(月) 12:05:12.02ID:uy8rG1B6
>>343
これ
2020/07/13(月) 12:08:03.24ID:ZWby1rQp
快適性も転がりも幅の問題ではなくてほとんど空気圧の調整の問題なんだけどな
幅が上がれば圧は下にシフトしていくってだけだよ
ただ漕ぎ出しは確実に重くなる

業界的には快適性強調して売れたことがないので、タイヤが太い方がエアロがいいと言っていた。でもそれがヨー角小さい時は逆に悪いことがバレたので最近は路面が荒れてれば速いと言うようになってきた
2020/07/13(月) 12:11:21.68ID:B8oLBLz1
トラックと公道は違うってことだ
2020/07/13(月) 12:12:20.00ID:ZqUU+/TV
ヒルクライムでもナロータイヤの軽さは軽快「感」だけで
タイム測ると重いワイドタイヤの方が速い事がわかってきたからなぁ
2020/07/13(月) 12:18:42.37ID:zY7oP+Z5
そうなん？
2020/07/13(月) 12:24:23.09ID:aCCzqRfq
太いタイヤの方が速いってのは太い方がクッション性が良くて疲れにくいからってのが
理由の気がするｗ
350ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 12:29:04.44ID:fmWSEMkW
28cもっさりとか言ってる人って、フックレスで28c試してもっさりとか言ってるの？クリンチャーで28c試してもそりゃもっさりしてて当然でしょうよ。
2020/07/13(月) 12:36:26.73ID:lsxEadDV
チューブレスだとC21で25cを5bar運用しても
不思議なほど低圧の重さを感じないもんなぁ
2020/07/13(月) 12:47:22.04ID:2wD/OOmm
>>347
ソース
2020/07/13(月) 13:16:03.97ID:zwpdWDb2
>>347
僕はまだナローリムに23Cの方がタイム出てるけどね
慣れの問題もあるんだろうけど
レーゼロのC15とC17持ってるけど、C17の方はいろんな場面で重さ感じるよ
C17に25Cタイヤの組合せが乗り心地が良いっての間違いないけど
2020/07/13(月) 13:22:18.30ID:zwpdWDb2
↑タイヤはGP5000にビットリアのラテックスチューブの組合せです
2020/07/13(月) 13:23:21.48ID:zQ7JBoBL
細リムにワイドタイヤじゃメリット薄いだろうね
356ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 14:04:43.24ID:OxMqyCBr
２３・２５→２８に太くなると接地面が楕円から丸になり路面抵抗が減る
但し、空気圧管理はをシビアにしなければ一気に抵抗は増える
2020/07/13(月) 17:05:06.73ID:ohus7SV2
レーシングゼロＤＢって付属品何入ってました？
2020/07/13(月) 17:31:29.15ID:YkY0G/cG
https://cdn.shopify.com/s/files/1/0686/6341/files/The_HUNT_LIMITLESS_48_AERO_DISC.pdf
huntの実験だと数種類のホイールで25cと28cやってるけどヨー角ゼロだと差なくね？
リム幅ダントツで広いhuntが一番抵抗大きいわけでもないし
2020/07/13(月) 17:42:15.23ID:no4MKhKs
アルミのレーゼロC17から現行ボラワン35CL中古に変えたんだけど、なんかイマイチ。
パワー系クライマーだと、レーゼロの鬼剛性は結構相性良かったんだと再認識したわ。
20分以上のクライムだとボラワンの軽量性がタイムに効いてくる感じ。
まぁ、中古のボラワンがヌルくなってる可能性もあるけど。
360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 19:01:42.27ID:IwaF7JUQ
シュワルベプロｏｎｅにおいては２８ｃの方が空気抵抗が少ないでしょ
2020/07/13(月) 19:09:56.36ID:OsnAXzgH
具体的にタイム何秒くらい違ったの？
362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/13(月) 19:12:32.55ID:N1Nvktaf
ゴキソのハブに手組みが夢
2020/07/13(月) 20:31:26.30ID:27wGtbDr
>>316
バイクも車もMTBもフックレスだから未来の方向であるのは間違いない
一方でロード独特の高圧を考えるとどうか
ただレース機材だとTUの優位性は動かないから、練習用機材は低圧になるのかもね
2020/07/13(月) 20:55:08.73ID:zY7oP+Z5
バイクも車もチューブレスなのはタイヤ外さずに外から簡単にパンク修理できるから
2020/07/13(月) 21:17:59.00ID:28PkRor9
>>359
異端だと思うけど、俺はレーゼロってガタイのいい人には登ってて楽しいホイールだと思ってる
2020/07/13(月) 21:24:50.45ID:9mw4z1Sp
シャマルには母性を感じてレーゼロはツンデレだと思った。ボラはどんな感じなんだろう
2020/07/13(月) 22:31:47.40ID:Rwmxw5h6
リムとタイヤの組み合わせにもよるけどさ
フックレスを使ったことがある人はあれが走行中に簡単に外れないとわかるだろうよ
リムから外すのが本当に大変だから
2020/07/14(火) 00:00:07.72ID:dnpT7yap
>>359
フレームと踏み方にも依存する様な…
ガッチガチの高剛性フレームとレーゼロはバキバキすぎてちょっと疲れる。
レーゼロは若干しなるフレームと組み合わせたほうが良かった。ユーラスは高剛性フレームでいい感じ
ほぼ同じ素材でも2:1とG3の組み方の微妙な差はあると思う
特にアルミスポークとステンスポークの差はあると思うよ。アルミは掛かりはいいけど疲れる
俺は結局ロング乗るならZONDAで十分だったもん
2020/07/14(火) 00:11:38.53ID:Y5Cg8dzU
正直俺はレーゼロとシャマルの違いは感じ取れなかった。
ただどちらもいいホイールだと思う。
370ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 01:49:10.53ID:pm+QvB/z
あんまり言ったらあれだけどトレーニングしてなかったら何使ってもさほど変わらんくね？
そりゃちょびっとは違うけど結局スペックなんてタイムを意識した奴が限界に挑戦するみたいな感じのことをやらないと疲労感なんてレベルで違いが出ないと思うけどな
2020/07/14(火) 01:59:32.15ID:0mtQpXtG
>>357
マニュアル
アクスル変換アダプタ（前後QR、15x100、12x135）
チューブレスバルブ＆バルブコアオープナー　各２個
タイヤレバー ２本（1本はリアハブ分解用レンチ兼用）
サイコン用マグネット
10速CS用スペーサー
DRPキット
上記を収納するポーチ
ホイールバッグ ２個
2020/07/14(火) 02:10:45.48ID:EFGbqhFa
>>371
アクスルキット全て付属とか何処で購入したの？
3やゼロDBはキャップだけじゃなくアクスル丸ごと交換しないとQR化出来ないから、メーカー出荷時そのままだと付属してない筈なんだが
2020/07/14(火) 02:10:52.13ID:UK1bnJ+S
このスレじゃマヴィックってすこぶる人気無いよねなんで？シールドベアリングだから？
きつ過ぎて結局自社製タイヤ使えってなるから？
2020/07/14(火) 04:28:49.02ID:lGIrxtAw
ハブがクソなのは同意、タイヤ自体は社外品でも特に問題無い
2020/07/14(火) 05:29:01.33ID:QnoAbYP/
>>370
むしろRS100平坦なら速い気がする
2020/07/14(火) 06:08:57.41ID:jEIrKI5x
MAVICのタイヤもそれ程悪くないような
2020/07/14(火) 06:40:59.94ID:TeXzGbkr
mavicが不人気なのは高いからだと思う。海外通販は制限されてるし国内価格はボッタクリレベル。なら他を海外通販で買うよとなる。
結局ショップでも取り扱ってるとこが激減。
2020/07/14(火) 07:35:08.88ID:LG7jjyNL
>>371
ありがとう。アクスル変換アダプター付いてるなら、スルーアクスルでもQRどちらでもつかえるんだよね？
Y'sロードの商品紹介には付属とあるけど他のショップに聞いたら付属無いって言ってたからどうなんだろうと
379ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 07:38:09.86ID:i6XNOWxh
>>372
371じゃないけど、俺はマーリンで買ったけど全部入ってたよ。
2020/07/14(火) 09:01:35.44ID:K3pp9LRe
レーゼロDB謎が解けたわ
2020年モデルからハブの仕様が変わってて、それにはコンバータが付属してない
コンバータが付属してるのは2019年以前のモデルだな

2020年モデルをクイックで使いたい場合、補修パーツを取り寄せてハブをバラしてシャフト丸ごと交換しないと無理
2020/07/14(火) 09:16:47.27ID:Ag9jA+kR
カーボンは組み替え対応、アルミは非対応で間違いなさそう
というかコンペはカーボンもアルミも非対応でUSBカーボンだけが旧型ハブって事っぽい
カーボンも将来組み替えできなくなる可能性があるかな

Racing Zero Carbon DB
https://www.riogrande.co.jp/product/node/67583
> アクスル：QR/HH15-100/HH12-100（F）、QR/HH12-142/HH12-135（R）
※QR別売。

Racing Zero DB
https://www.riogrande.co.jp/product/node/73708
> フロントアクスル：HH12-100
リアアクスル：HH12-142
2020/07/14(火) 09:40:09.43ID:kkEbOzpp
俺はrsysで安定
平坦の時はリアをコスカボにするくらい
特に不満ない
2020/07/14(火) 09:52:33.07ID:TTfNf+C0
MAVICは実店舗で今なら特別にこの価格！って言ってる値札が外通より遥かに高くて悲しい
2020/07/14(火) 10:32:02.30ID:IdPUv7p8
40と32どっち早い？って言い方は難しいな

単純に巡航ならハイト高いほう巡航しやすいが、実際は立ち上がりのスプリントや地味な上りなんかあるからハイト低いほうがいいとか
俺はストレスかかるの嫌だから32にしたけど、32だと追いかけるときちょっと足りなかったんで40にすればなーって思ったが、40なら脚使いきってたかもな
2020/07/14(火) 10:57:59.16ID:4E2upVoo
>>383
ちびっと高いくらいなら顔なじみの店で買いたいところだが倍近く違うとさすがにね。ホイール買う気がお出かけしちゃいました。
2020/07/14(火) 12:01:15.39ID:Vyn56oSy
ターマックsports2019に付いてるDTswissR470は鉄下駄ですか？交換するとしたらどのあたりがいいのかご教授お願いします
2020/07/14(火) 12:17:43.84ID:D5nwBiqE
クロちゃん　「好きな女の子ランキング」を勝手に発表！　１位は…
https://news.yahoo.co.jp/articles/6cae32514e59f3cf3745567b40cbec5265b8dfe4
2020/07/14(火) 12:49:04.59ID:btE3nMdk
>>380
なるほど、そういうことか
なんかフルクラムはディスクホイール、クイック対応しないとかもいってなかった？
2020/07/14(火) 12:50:15.75ID:Q883FOyg
>>377
重いからでしょ
重い方が巡行しやすいとかいう迷信もだいぶ下火になったから
2020/07/14(火) 13:03:48.95ID:8glnSEZY
>>370
それはこのスレでは禁句ｗ
ホイールを使いこなす事よりも、買うことが主眼のスレだから。
走力無い奴が軽量ホイール履いたって逆に走れないんだけど
このスレ的には、最初から高性能なの買っとけが正義。
ぶっちゃけ初心者は重さが慣性力になるR501で気持ちよく走れる。
軽量ホイールは漕ぎ続ける脚力が無いと走りが楽しくない。
391ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 13:07:06.83ID:i6XNOWxh
>>386
調べたら1690g位で完成車についてるホイールとしては、鉄下駄と言えるほど重くないね。どの辺りと言っても予算次第だろ。
2020/07/14(火) 15:04:10.36ID:fLyyjBKi
>>388
最新モデルのハブでもカンパの方で出してるWH19-KITHHQRF（フロント）、WH19-KITHHQRR（リア）を使えばクイック化できる
現時点の最新モデルのハブはカンパ、フルクラム共に寸法がクイックに対応できるようにしてるけど、次の世代からはリア142mm専用になるかもな
とは言ってもチェーンラインの制約もあるから微妙な寸法変更に留まるだろうけども
2020/07/14(火) 15:47:48.04ID:lg/sQuak
>>380
感謝。2020年モデル買うとこだった。
謎がとけてスッキリしました。
2020/07/14(火) 16:01:54.94ID:Me5eb/IH
それぞれで速いホイールが知りたい。
リムorディスク、タイヤ種別は問わず。
1．平地でツーリング（脚を止める）
2．平地でTT（脚を止めない）
3．山でTT（基本一定ペース）
4．山でレース（加減速多い）
5．アップダウンコース
6．荒れた路面（一応舗装されてる）
2020/07/14(火) 16:24:43.77ID:Q0kTbOQo
ルールや脚力、風の影響とか無視した前提で答え出るわきゃねえだろと思う
2020/07/14(火) 16:25:31.44ID:kJqNrMxX
>>394
bora one 50チューブラー買っとけ
2020/07/14(火) 16:31:28.59ID:XOTGJvf0
レースで実績出したアマなりプロなりの構成をフレームごと真似すれば良いのでは？
それで速くなれなければフィジカルが貧弱って事で
2020/07/14(火) 16:31:56.70ID:IdPUv7p8
だからさ、
ボーラって結局オールマイティーだから早く走るとかじゃなくコスパが良いんだよな
2020/07/14(火) 16:41:39.11ID:kJqNrMxX
オールマイティつーかbora 50チューブラーよりいいホイールなんてろくすっぽないぞマジで
2020/07/14(火) 16:44:11.69ID:cpa+hkd4
BORA35にしとけ
まさに万能
2020/07/14(火) 16:44:52.91ID:UKdyu9oe
フレーム、ホイール、脚質で変わる
402ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 16:49:29.62ID:Z762Mly5
>>377
マヴィックはアルミリム屋だから手組のリム需要が減って
カーボンリムが流行った時点で苦しかったと思うよ。
2020/07/14(火) 17:09:22.65ID:o0E595E1
ボラワン35TUがあれば他に何もいらねぇ
2020/07/14(火) 17:10:07.08ID:o0E595E1
ボラウルトラ50安いな…
2020/07/14(火) 17:31:19.79ID:XvAShzO3
>>402
プロでも採用してるところ激減してるからねえ
2020/07/14(火) 17:32:31.65ID:tcVBExu8
マビックって倒産したって聞いたけど。
407ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 18:22:57.18ID:ajGI+l8A
倒産の意味を知らない子供達

日産はまぁあれだがギブソンもキチンとブランド品質は維持して残ってる
2020/07/14(火) 19:48:26.79ID:rbJd2MIZ
ギターはギブソン、エスヤイリ
409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 20:14:39.86ID:Um9E36Yl
マビックのアフターサービスはどうなっちゃうのか心配

ゴキソのハブに手組みでよしとしよう
2020/07/14(火) 21:16:15.53ID:6Gt+jMF1
>>409
https://blog.goo.ne.jp/ynffc255/e/55d74c1e0f9041315f03dd5a2978a337
411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/14(火) 21:45:41.20ID:WBmJQI4+
ＵＳＴ最強
2020/07/14(火) 22:15:38.99ID:QJ1t/tO9
最強とんがりコーン
413ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 00:52:25.30ID:+SaIav14
エスヤイリw
単板持ってるけど雑に使うものとしては悪くはない
だがD28と比較すると話にならん
2020/07/15(水) 01:43:04.59ID:5w4qDrOk
最近は知らないけど、
ゴキソハブだけ作ってリムやスポーク専門会社の使うため、マビック買うとかしてもいいんじゃないかな
2020/07/15(水) 03:14:57.14ID:ylyUTwSc
ＣＬＸ３２ ディスクさん - のむラボ日記
http://pass13.blog.fc2.com/blog-entry-5301.html
そこそこ以上の数を 世にバラまいている完組みホイールの中でこれはよろしくないなあというものが何かというと、
少し前ではシマノでしたが 現在ではローヴァルです。
そんなことはない！ロヴァ―ルは走るホイールだ！という意見もあるでしょうがそれはそれで尊重しますので 勝手に そう思っててください。
ローヴァルは それほど大した理屈で組まれているわけではありません。
たとえば ひとつ書いておくと、２：１組みの、２本側のスポークの角度が立ちすぎています。これはヴィットリアのホイールでも同様です。
そして この角度にするなら、このハブでやっているようなラージフランジにする必要はありません。
ローヴァルの場合は、２本側の角度が頭悪いのでリム高が高くても左右逆異径を入れたほうがいいかと思います。
2020/07/15(水) 04:01:37.96ID:DiR2fz2F
>>415
シマノだめなのか？好きなのに残念
2020/07/15(水) 05:06:16.83ID:u84EgaRX
ロヴァール32はヤフオクでも高値が付くのに…
2020/07/15(水) 06:27:19.65ID:Hpvr2ItH
>>407
Gibsonの品質とか笑わせんなや
中華レベルだろ
2020/07/15(水) 06:36:13.03ID:sQyNd9tA
のむラボ信者って少なからずいるのな
2020/07/15(水) 07:05:21.17ID:iLOgx0Qc
>>416コイツとかね
2020/07/15(水) 08:15:37.88ID:LKmQyaLJ
フックレス次はどこから出るかな
25c履けてスポーク減らしてくれたら飛びつきそう
2020/07/15(水) 08:18:08.77ID:MDU+lhfN
>>403
持ってるけど、レースピの方が乗ってて気持ち良いな
2020/07/15(水) 08:22:28.47ID:VoDxyw94
>>421
ENVE FOUNDATIONや303Sは25c履ける
424ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 08:42:04.79ID:2k/sFimd
ロヴァール堕ちたな
2020/07/15(水) 09:13:11.88ID:zyDyPHwP
自分みたいなデブには後輪のドライブサイドやディスクブレーキ前輪のブレーキサイドにはcx-rayみたいな細いエアロスポーク採用のホイールはしっくりこないから、のむの意見には一部賛成
なんで自分はロヴァールCL50DISC使ってる
2020/07/15(水) 09:39:17.58ID:Eul6cQ8s
まるでホイールに関する事なら全知全能みたいなのむラボさんなら海外のホイールメーカーに好待遇で迎えられそうなのにそうじゃないよね
2020/07/15(水) 09:42:10.96ID:LigETmA2
のむラボマヴィック嫌っているのはよく分かる
428ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 10:00:14.11ID:Kr2yBR1C
>>427
真逆だろ
のむらはむしろマビックは完組みしかできないことやってるとして評価してる
ただし毎回センターがずれてるのにげんなりしてるだけで
2020/07/15(水) 10:21:41.70ID:etRoOa7T
のむは主義一貫してないもの、主張のハッキリしないもの、よく考えられてないものは基本的に嫌いって感じだね。
「強度は度外視して軽くしました」「駆動効率に全振りしました」「とにかく頑丈です」みたいなのが好き。
大手には大手なりの事情やロジックがあるからのむが正しいとは限らないけど、個人的には割といいことも書いてると思う。
2020/07/15(水) 10:23:24.59ID:PdVqf9zi
つまりどうでもいい
2020/07/15(水) 10:27:29.61ID:o82lMymV
>>429
つまり主役はユーザーではなくクリエイターだってことなんだよな
やれやれだわ
2020/07/15(水) 10:31:28.70ID:+0b6Q2zz
激安コスカが届いたけど横風に弱すぎだろ
なんで40のリムハイトが50のボラワンより横風に弱いんだよ
理解できん(-_-メ)
2020/07/15(水) 10:34:35.73ID:etRoOa7T
>>431
読み物として面白いからいいわ。
そのまま鵜呑みにしなければね。
2020/07/15(水) 10:40:31.50ID:B68VBTDL
市販の部品で手組してるからで性能方面では極端に振るしか出来ない
手組スレだとちょっといいゾンダ程度の評価
＞のむラボ
2020/07/15(水) 10:42:37.73ID:XU+cmTXA
6ボルトのディスクホイール使ってるんだけど、センターロックのホイールとセンターロックのディスクローター使えば問題なく使えるの？センターロックの変換アダプター使えばいいんだろうけど今後フレーム買い換えるならと思って。
2020/07/15(水) 10:49:47.70ID:CO0F4+6G
>>431
多種多様な商品が揃っている方がユーザーは好きなの選べて良いじゃん
2020/07/15(水) 10:52:33.87ID:o82lMymV
ディスクブレーキホイールをディスクホイールと呼ぶのがすっかり定着したね
じゃあ昔からのディスクホイールは何て呼んだらいいんだろ
2020/07/15(水) 11:01:11.63ID:AwLJXcMG
痛輪
2020/07/15(水) 11:01:24.32ID:DxDQKl8k
>>437
円盤ホイール
2020/07/15(水) 11:08:22.00ID:SJ66WL6X
>>435
そうだよ
2020/07/15(水) 11:36:14.61ID:2fCbBD2z
10年前のコスカボならまだしもボラワンより横風弱いとかありえん
2020/07/15(水) 11:40:15.74ID:FpKDrZ9J
目隠しして乗ったら分からない定期
2020/07/15(水) 12:00:20.49ID:yEnbC27U
437で思い出したが
50ミリ程度のディープリムですら横風を気にしてるのに
昔の全面板張りのホイールはいったいなんだったんだろうな
あれめちゃ高価で重かったろ
バンク内のピスト競技でもなければ屋外ロードレースでは投資対効果はマイナスだったんだな
当時はそんなの誰も言ってなかったが
2020/07/15(水) 12:08:30.27ID:H3yHT5NA
マビックは重量詐称がなあ
2020/07/15(水) 12:09:41.84ID:o82lMymV
>>443
バンク外だろうと今でもロードTTはディスクホイール全盛だよ
http://www.cyclingtime.com/race/4708/
2020/07/15(水) 12:14:16.33ID:QnLj++Sj
良いか悪いかつうより、合う合わないだと思うけどな
明らかに壊れやすいとか別として
2020/07/15(水) 12:23:11.96ID:XU+cmTXA
>>440
ありがとうございます。
448ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 12:57:52.74ID:bk68S2Vo
>>415
ロヴァールはリムは良いけどDTのハブが合ってないってことか
2020/07/15(水) 13:35:22.87ID:xyDfIaap
>>416
机上の空論で設計している感じはある
あと、テストしてないだろっていう物もある
2020/07/15(水) 13:36:47.27ID:MyZVADh4
それでもグランツール優勝チームがメインホイールに使う程度の性能はある
2020/07/15(水) 13:53:39.11ID:DyL5jiu5
山岳ステージでライトウェイトに替えられたシマノさん
2020/07/15(水) 13:57:32.80ID:Rrw/K98e
>>445
cyclingtimeみたいなパクリサイトをソースにするな
2020/07/15(水) 14:04:48.24ID:OQ0t3xrf
あれもC24-TUが残ってれば無かっただろうし2018までは山岳でもshimanoだった
jumboは去年も全ステージshimanoだったし
2020/07/15(水) 14:17:39.30ID:+0b6Q2zz
>>441
事実だよ
2020/07/15(水) 14:34:58.94ID:DyIUYstw
形状あんま変わらなくて高さ低いだけなのになんでだろうな
2020/07/15(水) 15:03:37.09ID:2fCbBD2z
>>454
コスカボUSTとボラワン50TU両方持ってるからありえんと言ってるんだ。あきらかにボラワンのが横風でフラれるぞ。
2020/07/15(水) 15:37:12.44ID:etRoOa7T
>>456
リムハイト同じなん？
2020/07/15(水) 15:43:08.81ID:2fCbBD2z
コスカボUSTは40
2020/07/15(水) 15:58:07.26ID:etRoOa7T
んじゃ>>432と同じか。
さてどっちが正しいのか。
2020/07/15(水) 15:58:25.23ID:KQXOOmla
笑かしよる
2020/07/15(水) 16:01:01.36ID:YwzMdhT1
>>450
あの人らはスポンサーだからね
素人がいう性能とはまた違うと思うよ
2020/07/15(水) 16:06:21.37ID:+0b6Q2zz
>>456
一応評判では俺の言い分が正しいようだ
君はプラシーボに弱いんだろう
2020/07/15(水) 16:08:29.14ID:+0b6Q2zz
https://105hillclimb.com/post-11528/
2020/07/15(水) 16:14:26.50ID:DyL5jiu5
ガレ場に行ってWTO割ったガイジじゃんそいつ
2020/07/15(水) 16:17:05.19ID:+0b6Q2zz
コスカボＳＬと勘違いしている脳内ユーザーだろうけどコスカボ無印は横風に弱いよ
2020/07/15(水) 16:18:21.88ID:RVlZtAY8
そもそもONE50とWTO45は全くの別物だし
2020/07/15(水) 16:38:47.45ID:B68VBTDL
>>451
選手の分用意してあるのに
何で山岳ステージ以外でライトウェイト使ってないんだと思う？
2020/07/15(水) 16:55:54.65ID:DyIUYstw
ライトウェイトってカーボンスポークでエアロ台無しだからじゃねぇの
2020/07/15(水) 17:34:44.44ID:q3TAJeLB
使いすぎるとシマノに怒られるからじゃないの
2020/07/15(水) 17:35:04.97ID:2fCbBD2z
>>462
アルカーボンのコスカボSLは横風に弱いが、コスカボUSTの40mmのリムがボラワン50より弱いことはないって話だがWTOなら持ってないから知らん。それならすまんかった。
2020/07/15(水) 18:49:04.90ID:etRoOa7T
>>467
ギリギリの忖度だろうなあ
2020/07/15(水) 20:01:00.18ID:J3qNX/WZ
デュラのC24が安くて良いなと思っていたけどダメホイールなのかな。
2020/07/15(水) 20:15:29.84ID:gGQkvnXE
>>456
車輪の比較インプレたのむ
2020/07/15(水) 20:30:15.91ID:xyDfIaap
>>472
リムハイトが低い場合は剛性が不足するので、
リム剛性を上げて（重くして）して補うとか
スポーク太くするか増やすんだけど、
C24は軽量リムにC40とかと同じスポーク構成の謎仕様
2020/07/15(水) 20:52:55.23ID:nWEvgUkP
>>379
すいません、マーリンで購入したのいつ頃ですか？
2019モデルのレーゼロＤＢあったんで一応メールで変換アダプター付属してるか問い合わせたらリストに記載ないから多分無いよって言われた。
476ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 21:01:28.39ID:j71cPD5q
>>475
今年の3月末頃だったかな。全部入ってたけどな。メルカリ で売っちまったけど。
2020/07/15(水) 21:23:37.42ID:etRoOa7T
>>472
シャマルとの比較だけど、ツーリングとかで淡々と回すにはC24がいいと思う。
但しスポーク本数少ないので一本スポークとんだら走行不能になる。
2020/07/15(水) 21:35:58.56ID:mlSyo7Gt
ディスクのホイールって初心者でも交換容易に出来ますか？
2020/07/15(水) 21:40:53.62ID:jdz4wnZS
うん
2020/07/15(水) 21:40:58.93ID:9VctkC3I
お前次第
2020/07/15(水) 21:48:34.84ID:nWEvgUkP
>>476
最近ですね、なら大丈夫かな。度々ありがとうございます。
2020/07/15(水) 22:09:58.60ID:wrYZN7AN
私も旧ボラ35のほうがコスカボUSTより横風弱いよ
2020/07/15(水) 22:11:39.70ID:Rrw/K98e
横風弱いのと走って速いのは全く別
横風動向より前からくる風考えろ
484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 22:16:45.11ID:2k/sFimd
みんなレースとかストラバTTで競ってんの？
適度にL3とかで流す感じでホイールの差なんて気にしてもしゃーなくね？
2020/07/15(水) 22:18:46.78ID:yhmhHfXX
金ならあるしカッコいい方が楽しいからな
それだけで十分な理由になる
486ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 22:23:40.69ID:2k/sFimd
それなら見た目でWTOなりclxで良いやん
俺だって見た目でrsys買って空力なんて全く気になったことがない
琵琶湖の平坦大津から長浜まで30～32km/hなら3時間以上維持出来る
2020/07/15(水) 22:27:12.08ID:OmfDEVe8
強度低めで乗る分には何使っても構わねぇよ
2020/07/15(水) 22:41:29.54ID:Lpvv1I+V
>>486
そこからの伸びがちと足りないんでアルミコスカボにしたり戻したり
2020/07/15(水) 22:48:48.43ID:ddSIuWTl
>>475
昨年の１２月はポーチとマグネット取り付けは付属してたけど、ホイールカバーもアダプタも付いてなかったな
490ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 22:50:35.97ID:2k/sFimd
ロープロホイールで分かるって言ったら1900g付近の純正品から1,600g以内のミドルグレードにしたときに漕ぎ出しが軽くなるくらいだろ
他はレーゼロシャマルにしたらカチッとして踏んだ反応が良くなるくらい

ディープリムにすると見た目は変わるけど35km/h維持くらいしてようやくパワー値で分かるくらいになる程度だと思うぞ
60mm使ってるけど40km/hなんて出してたら大変過ぎて維持どころじゃないから出力と速度の差なんて分からん
ただちょっと振動がキツくなるのと転がり方が違うくらいは分かる

あんまりホイールスレいうのもあれだけど
491ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 22:51:45.81ID:qdcKojNs
ウイグルWTO安くなってんな
ディスクモデルだけど15万
2020/07/15(水) 22:59:55.24ID:xyDfIaap
>>477
シャマルでもスポーク飛んだら無理でしょ
2020/07/15(水) 23:05:59.92ID:6ThjuRte
スポーク飛びとか考えるなら手組み32本しか考えられないでしょ
36と言いたいところだけどロードだから32で
2020/07/15(水) 23:16:55.65ID:h1kF9wlt
>>472
9000-C24-TL持っててレースから練習で使って使いつぶした

16本ロープロなんで剛性に関しては期待してはいけないのと
重量級とペダリング下手な奴とトルク型には向かない

高めのケイデンスでペダリングにムラを作らず回すようにするとよく伸びるけど
力づくで踏むと駄目なホイールなので使う人を選ぶかも
軽いリムと少ないスポークでの空力の良さを生かす使い方が出来るかどうかなんで
剛性至上主義とかなら別のを選んだ方がいい

地味な所だけどハブの耐久性は凄いよ
カンパ系とは雲泥の差
2020/07/15(水) 23:16:57.55ID:Lpvv1I+V
スポーク飛びなんて経験したことないわ
そんなもの経験豊富なの？
496ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/15(水) 23:23:09.91ID:d/rSpsX/
>>494
90のC24 TU使ってるが、ほぼ同意見。
2020/07/15(水) 23:24:21.95ID:nWEvgUkP
>>489
マジですか？フルクラムのマニュアルみると2019年モデルはクイックもスルーアクスルもどっちでもいけるよって書いてあるんだけどな。マニュアルは入ってなかったですか？
2020/07/16(木) 01:16:39.93ID:tk4F3IXs
>>492
ごめんそこはシャマルとの比較じゃなく純粋な注意
2020/07/16(木) 01:36:33.79ID:tk4F3IXs
>>495
山のてっぺんでC24の前輪がスポークとんで帰れなくなったことあるw
友人が車で来ていて送ってもらった
まあ4万キロくらい走ったホイールだから1回くらいとぶのは仕方ないかな
2020/07/16(木) 03:43:03.82ID:bh3cSEGF
>>476
特定したわ
https://www.mercari.com/jp/items/m51051733407/
2020/07/16(木) 03:49:27.68ID:bh3cSEGF
>>497
嘘が本当か判らん匿名掲示板の情報に一喜一憂してもしょうがねえだろ
付属してると言ってる奴はメルカリの履歴見る限り本当ぽいけど
マーリンはホイール類なんかはオランダの倉庫にあるから内容物のチェック面倒なんだろうけど、購入意思はあるから時間かかってもいいんでちゃんと調べて下さいって交渉して聞け
それが一番確実
2020/07/16(木) 07:14:34.60ID:JJad8cUr
>>501
特定したの俺じゃないけど。メールで聞いたら付属品なしって回答だった。
503ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 08:08:53.84ID:4wn+Mx10
>>500
怖ぇよネット探偵。情報として教えてあげてるのに晒されるとは何とも。やましい事なんもないからいいけど。気をつけてもらいたい
2020/07/16(木) 08:18:08.64ID:QxNv55dE
>>503
んなこと書いても特定厨喜ばせるだけかと
505ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 08:27:01.69ID:YaJ0fBdp
>>472
C24を活かせる乗り手は限定される
チェーンが少しでもバタつくペダリングだと（パワー系はどうしてもちょいバタつく）他のホイールに行った方が幸せになれる
レーゼロが人気あるのもペダリングに理由がある
2020/07/16(木) 10:04:25.23ID:yRa4Fvbv
>>504
反応しないが正解なのにな
507ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 11:42:29.46ID:WHts3lpE
レコードとか良い趣味してんな
2020/07/16(木) 12:47:33.24ID:u71HyECl
Bora WTO 45 DBの評判てどうですか。
用途はロングライドで、遠くまで行きたいからある程度の平地の速さとクライムが出来るホイールを探します。
2020/07/16(木) 12:57:54.85ID:5azDP36i
>>494
カンパハブってラチェットのバネを除けば長持ちじゃないか？
510ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 13:14:27.35ID:5Dd7i9Pn
visionのメトロンっていい？
2020/07/16(木) 13:17:13.83ID:muUc+75X
メルカリでは落札後削除すること出来るから本人とは限らん
>>507
こういう気持ち悪い行為はするなよ
2020/07/16(木) 13:22:05.73ID:PgOI7oes
>>509
カンパハブはカンパフリー＋カンパスプロケで使う分には問題ないけど
シマノ用アルミフリー＋シマノスプロケで使っていると数年毎にフリー本体の交換が必要になるので維持費は安くない
2020/07/16(木) 13:41:43.44ID:Dx4zf7dJ
50gくらい重くなるけど鉄フリー使えばいいんでないの
2020/07/16(木) 14:32:51.49ID:vO8zPKmy
スラムのスプロケ使えば良いよ
2020/07/16(木) 14:39:35.52ID:tk4F3IXs
シマノハブはメンテサボると70点、メンテして80点
カンパハブはメンテサボると30点、メンテして120点
ってイメージ
堅牢なのはシマノ
2020/07/16(木) 15:29:16.68ID:OCB2LTiZ
新しいホイール買うか、デリヘル呼ぶか小一時間迷ってます
どうしたらいいんでしょうか
2020/07/16(木) 15:35:43.47ID:A+7HwaRU
>>516
両方だろ
2020/07/16(木) 16:34:34.75ID:VFx37I62
>>474, 477, 494, 505
472です。ありがとうございます。巡航25～30km/hで200～250kmのライドをするためのホイールを探していました。
519ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 16:49:19.36ID:C7e/SWK/
>>516
吉原で2輪車でいいやん。
2020/07/16(木) 16:55:56.56ID:DlffhiJ6
コスカボはスピード重視でスポークがフラットになってる
だから横風に弱くて当たり前
2020/07/16(木) 17:30:35.78ID:lloE/mhs
丸スポークは横風に強い。エアロポークは剛性が高い
好みで選べばいいのよな
2020/07/16(木) 17:32:59.36ID:PgOI7oes
>>518
その速度域ならスポーク本数ちょっと多いトライマックス25KBも悪くないと思う
デュラc24とニュートロンの中間みたいな性質のホイール

まあ、ディスクブレーキ車への移行期間なので、今からリムブレーキ用ホイールを買うのはあまりお勧めしないけど
2020/07/16(木) 17:36:12.18ID:PgOI7oes
>>521
エアロスポークそのものは剛性あまり高くないよ
エアロスポークを使うホイールはリムハイトも高くなるから車輪の剛性としては高くなりやすい傾向にあるけど
2020/07/16(木) 17:46:57.62ID:lloE/mhs
エアロスポークは縦方向の空力を損なわずに断面積を大きくするための物
剛性が要らないなら軽い丸スポークの方がいい
525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 18:17:45.39ID:nxM/IYau
10速までのホイール買っときゃ長く楽しめそう
2020/07/16(木) 19:03:32.57ID:8E75WFDA
>>521
エアロ豚になってるぞ
2020/07/16(木) 19:07:27.78ID:E0bLMkBb
ワロタw
2020/07/16(木) 19:47:27.48ID:Nf/6LwuM
>>518
25km/h以下で坂登ったり30km/h以上で坂下ること書き忘れてるだろ
529ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/16(木) 19:59:58.21ID:nxM/IYau
ホイールバランスに挑戦した
案外簡単なんですね

明日も別の自転車のバランス取りに挑戦だ
2020/07/16(木) 22:36:54.61ID:11EDDAhl
>>515
カンパハブは
雨の中走ったら必ずメンテ
5000km走ってもメンテ
みたいな所ないか？

あのバネ死んだらどうにもならないのがな…
2020/07/16(木) 22:54:07.76ID:PfkrfUMY
>>530
シマノもラチェットのバネが死んだらどうにもならんぞ
2020/07/16(木) 22:58:42.27ID:eOSg7ktU
コスカボのラチェット小さいのが２つしかなくて
こんなんでいいんかと思った
2020/07/16(木) 23:11:56.96ID:11EDDAhl
>>531
「カンパハブはメンテさぼったらあのバネがすぐ死ぬ」って言えば理解できる？
2020/07/16(木) 23:13:35.01ID:kAYAGinL
音がどうのとか言って新品なのにいきなりグリス入れ直したりするから寿命縮まるんだろ
2020/07/16(木) 23:52:57.85ID:AaJXjMBV
シマノはハブのシーリングが2重になっているからコレは雨に強いなと言う感じ
2020/07/16(木) 23:56:22.06ID:PfkrfUMY
>>533
あの文章でそれが理解できるって思うのが不思議だわ
2020/07/17(金) 00:51:43.36ID:XSEhM8br
シマノは割とメンテフリーなところがいいね、BBもシマノから変える気おきないや
2020/07/17(金) 00:59:01.35ID:cFGeD+DF
>>530
俺は年１くらいしか開けないけどね
雨にふられることもあるけど今のところ浸水はない
バネは予備を１個買っておくのが嗜みみたいなところはあるよな
で、シマノハブはなんかもうメンテしなくてもいいんじゃないかって感じw
539ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 03:56:14.55ID:sHrCVuLA
WTOがウイグルで安いんだが買い時なんかな？
2020/07/17(金) 04:02:56.91ID:7QI5DaWB
欲しいなら買い時
541ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 04:45:47.95ID:n32jEf5w
教えて下さい

カセットスプロケとホイールの間にある透明なプラスチックの円盤？は何という部品ですか？
ホイールとスプロケを買いましたが、どちらにも同梱されてませんでした
偶にですがローギアの更に内側にチェーンが落ちることがあり、難儀してます
542ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 04:46:51.87ID:KCWKedJE
スポークプロテクター
2020/07/17(金) 05:13:14.76ID:4dWDlDmb
>>541
そんな物を付けるよりディレーラーを調整した方がいいよ
やり方はネット上にゴロゴロあるし
ドライバー一本で出来るので頑張って
2020/07/17(金) 05:54:50.04ID:WpmaBlfM
>>539
同じ値段でhuntだとカーボンスポークになるから悩ましい
2020/07/17(金) 09:13:57.75ID:cFGeD+DF
そういやカーボンスポークの利点てなにかね？
Lightweightみたいな接着だと剛性強化ってのは分かりやすいけど
2020/07/17(金) 09:40:14.76ID:7Cqq0U3H
カーボンスポークは剛性が上がり振動吸収効果もある
太くなるから空気抵抗は不利
そんなとこ？
2020/07/17(金) 09:43:23.82ID:L02b6vbE
新しいロード納車して久しぶりに押し入れで眠ってるゾンダ履かせてみたけど
足に優しいがやはりレーゼロの爽快感を味わうとダメだねという事で再び押し入れへ
548ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 09:52:39.54ID:93KK6Ber
>>547
納車したってことは店員さんかな？
私物の中古のゾンダなんて履かせたらまずいでしょ
お客さんの持ち込みならともかく
2020/07/17(金) 10:17:51.70ID:Vqfl/NSt
>>548
わかってて書いてるなら気持ち悪い
わからないで書いているならお医者さんに相談しろ
2020/07/17(金) 10:22:33.90ID:NVddEecK
どちらもお医者様じゃね？
2020/07/17(金) 10:43:37.44ID:a/AOq1gZ
ゆとりってホント日本語が不自由だからなあ
納車したと納車されたの違いがわからない
恐ろしい事はゆとり世代ってもう30代
いい歳した社会の主力であるオッサンがこのレベル
2020/07/17(金) 10:46:29.17ID:F1oq55oU
>>543
調整されていても落ちるときは有るけどな
2020/07/17(金) 11:00:51.19ID:FBLJSHu6
文脈で察してやれよ
2020/07/17(金) 12:28:45.37ID:keMIqx7b
納車警察って友達少ないだろ
2020/07/17(金) 12:44:45.84ID:cTJKs1r4
時代について行けないオッサンが、若いオッサンを叩いてる構図がどうにもダサい
556ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 12:53:15.29ID:ixnwdURx
>>533
9ｓハブで手組にしておけば？
ヴェローチェならシールドベアリングだから
部品供給も心配要らない。
2020/07/17(金) 12:58:01.59ID:YhhPmIcG
>>555
言わずにはいられないおっさんも追加で
2020/07/17(金) 14:06:11.80ID:h3DsrOWE
店員さんかな
程度の一文なら気持ち悪くないがそれ以後を素で書いてるなら頭のおかしい奴
便所の落書きに文脈を考えずに書き続けるって相当
知人が髪切ったって言ったら美容師お疲れwで終わらないんだろw
2020/07/17(金) 14:07:38.62ID:1xJocSyj
本当に頭のおかしい奴だった
2020/07/17(金) 14:31:25.71ID:Ha1UCeKu
知ってて言ってるなら良いけどなかには知らない人もいるんだからさ
これを見て間違って使っちゃう人がいたらかわいそうだよねと思う
2020/07/17(金) 15:34:08.32ID:GsJxB0Eg
こうゆう警察が来るからツイッターとか農輪水産省とか変なタグ生まれるんだな
562ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 16:40:02.56ID:YSlt3oRD
WTO45買ったわ
これで俺のハイエンド完成車まで新デュラを待つのみ
563ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 18:36:12.90ID:n32jEf5w
>>543
ありがとうございます
564ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/17(金) 18:43:50.86ID:n32jEf5w
>>542
ありがとうございます
Amazonで値段を調べたら結構なお値段なんですね
2020/07/17(金) 20:05:00.37ID:BH0j4vAy
>>545
物性で考えると「伸びない」と言う点じゃないかな。
スポークが瞬間的にも、経年劣化でも伸びないという点をメリットに設計したホイールのうんちくはよく判らんけど。
2020/07/17(金) 20:11:04.75ID:3wnkuts8
カーボンは設計次第で高剛性にもバネ的にもできる
そういう設計自由度と軽さが利点
2020/07/17(金) 20:31:42.94ID:F1oq55oU
>>556
レコードハブ以外は何年も前に廃盤だが
2020/07/17(金) 21:41:10.04ID:xK72tOqk
>>562
12速対応するん？
2020/07/17(金) 21:44:11.43ID:/F7+Hzka
fulcrumはXDRもマイクロスプラインも対応してるけどカンパはどうだろう
2020/07/17(金) 21:54:28.81ID:F1oq55oU
>>566
＞カーボンは設計次第で高剛性にもバネ的にもできる
スポークだと無理
2020/07/17(金) 23:30:41.09ID:cgBCPd7O
>>556
お前の行く店、まだそんなの残ってるってのは凄いな

レコード32H以外無くなったのもう10年くらい前だが
9Sハブとかマニアは泣いて喜びそうだな
2020/07/17(金) 23:45:22.07ID:9UWg5223
ベアリングが汎用品使えるから駄目になっても交換できるとかそういう意味だと思った
573ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 06:51:01.86ID:Y4thr5Pg
著名なメーカーの保証体制教えていただけないだろうか。
次のホイールはそういうのも含めて検討したくて。、
574ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 07:42:01.06ID:v3yiiMdL
>>573
店に聞いたほうが網羅できると思うよ
2020/07/18(土) 08:58:46.01ID:l0qAYhOB
セラミックスピードのベアリングが欲しいです
2020/07/18(土) 09:28:26.74ID:bA9dKTXl
そろそろ割引されてるかな～って、張り切って閉店まぎわのスーパーに行ったら、ほとんど商品が無かった時のガッカリ感。
2020/07/18(土) 10:42:48.33ID:v0wDNTkS
>>562
買おうか悩んだけど上限タイヤ幅33と聞いて見送り。時代は太タイヤ。
2020/07/18(土) 10:47:08.21ID:dTb9e2fj
>>577
いや、基本的に舗装路メインなロードレース用としては十分だろう
多少の未舗装路や石畳にも対応できるってだけで、MTBみたいにガチの酷道で酷使するためのホイールじゃないし
そもそもフレームのクリアランス問題あるし
2020/07/18(土) 11:10:32.40ID:v0wDNTkS
2.4倍までなら大丈夫ルールってなんだったんだろう。19幅なら問答無用で42くらいまでいけるわけでないのか。
2020/07/18(土) 11:17:37.47ID:ZaUohn/M
etrto的には内幅17あれば50まで行ける
エアロ的にはタイヤ実測幅がリム幅超えると台無しなのでWTOなら25あたりが無難かと
2020/07/18(土) 13:23:03.05ID:tnGyNyFx
ロードで33が不十分ってマジか
582ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 13:29:04.23ID:j3xmC+U5
>>572
それが出来て、フリーボディーはシャマルや
レコードハブの12mm軸と互換だったから
旧規格のユーザーがストックするには最適だったわけ。
2020/07/18(土) 14:13:45.29ID:jDEevqDD
>>573
保証と言っても、ほぼ自費修理だけど
補修できるかできないかというとこが重要かと
584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 14:59:13.01ID:+kzRXNgT
キシプロカーボン安いな
買っちまおうかな
ustって結局ustタイヤ以外微妙なんか？
2020/07/18(土) 15:05:34.89ID:qY1F6v7+
今ガイツーで安いキシリウムプロカーボンって
全般的に中途半端なホイールじゃね？
特別に軽くもなくリムハイトも低め
チューブレスタイヤが使えるってだけ利点
586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 15:09:41.89ID:fLo87GPE
>>585
そんなんだから売れ残っての、在庫処分セールやろ。
2020/07/18(土) 15:24:10.67ID:tV7M0e/w
キシリウムカーボンが微妙って・・・
588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 15:52:07.55ID:Btn6aAc4
そうは言ってもC19リムのチューブレスは数が少ない
リム剛性が高いからヒルクライムには向いてるかと
まあクリンチャーだからそこまで軽くないってので人気がないんだろうね
2020/07/18(土) 16:01:15.82ID:ZaUohn/M
まあスペックと値段見ると別にいいかぁにしかならんでしょ
チューブラー版ならヒルクライム用にいいと思うけど
2020/07/18(土) 16:22:03.99ID:xIn6Y+wo
>>587
はっきりと言おう
キシリウムプロカーボンUST SLはいらない子だ。
2020/07/18(土) 16:25:35.38ID:u4oB47US
コスプロカーボンSL UST 1490g
キシプロカーボンSL UST 1445g
592ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/18(土) 17:42:30.89ID:+kzRXNgT
実測値は？
2020/07/18(土) 17:47:36.05ID:9cPDZOG9
+10%すればいいんじゃね？
マビックだし
2020/07/18(土) 18:03:07.61ID:jU1qoW52
FF山口のTLR対応40ミリハイトホイールで
実測1420g

ブランド力は山口wだけど性能は良いぞ
2020/07/18(土) 18:05:26.45ID:ZQsLYJ19
>>594
それはDT180EXPを使ってるからハブが軽いだけ
リムは並
2020/07/18(土) 18:13:16.71ID:HsTbC/Yo
山口に期待など・・・
2020/07/18(土) 18:23:10.37ID:HnZM4y4O
アルミキシプロでええやん
2020/07/18(土) 19:11:23.70ID:bMivaeLq
登りならSYSあるし、キッシーカーボン重いしリム低いいしメリットない
2020/07/18(土) 20:35:14.88ID:douQj99B
安くても売れない子
2020/07/18(土) 20:44:09.13ID:xIn6Y+wo
安売りの初めの頃にコスカボアルチを買っておけばよかったと後悔している
2020/07/18(土) 22:04:34.26ID:07rqfLr4
無印コスカボという忌み子だっているんですよ！！！
2020/07/19(日) 00:43:05.27ID:jA7bX0rX
キシプロカーボンSL UST 1445ℊ　295,000円
キシプロUST（アルミ）　1410g 140,000円
2020/07/19(日) 00:46:50.50ID:jA7bX0rX
文字化けした
キシプロカーボンSL UST 1445 g　 295,000円
キシプロUST（アルミ）　　1410 g 140,000円

カーボンリムの方が見栄えが良い程度しか利点なし
2020/07/19(日) 03:14:24.99ID:VNmRATwJ
ブレーキ神経過敏
2020/07/19(日) 10:29:52.50ID:u5x/lwXX
>>603
一応補足しとくわ
俺はどっちも持ってないから実際どうかは知らんけど
http://ysroad.co.jp/iruma/2020/02/25/80290
606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 12:33:41.91ID:D5G/2bkD
コスカボアルチUSTという闇に葬られた存在
2020/07/19(日) 13:39:09.99ID:m1f7GQjn
ロングライドするならレーゼロかウィンドどちらがいいのかな？ホイールの軽さか空力かどっちやろ？
2020/07/19(日) 13:57:19.74ID:D9IWnqNt
何故ロングライドでレーゼロが出た
2020/07/19(日) 13:58:17.86ID:yLVImaUh
そんなもん獲得標高差によるとしか
平地メインなら空力
山メインなら剛性
2020/07/19(日) 14:03:45.95ID:Y6h7V2N9
アルミってしなるのか
2020/07/19(日) 14:27:34.28ID:kbj1mq5T
レースするわけじゃないなら空力はどうでもいいというか横風に振られないことの方が重要だと思う
あとは登坂で楽に感じられるか(速いわけではない)なんかを重視すればいいんじゃないか
軽量リム、ローハイト、ステンレススポーク(丸の方がベター)あたりがいいんじゃないのか
612ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 14:31:30.80ID:mpc5s6bt
アイオロスxxx4のリムモデル狙ってるんだけど、
トレックのリムモデル撤退の影響から在庫処分で安くなるだろうか。逆に希少性が出てしまうだろうか。
2020/07/19(日) 14:33:16.54ID:EZfxb9IV
今なら投げ売りだろ
1年経ったらプレミア付くかもしれんけど
2020/07/19(日) 14:34:18.91ID:m1f7GQjn
坂は嫌いなんで平地メインで。ディープリムだと巡航が楽って聞いたし、軽いホイールも楽だし。どっちがよりいいのか？と思って。まあ、一長一短なんかな
2020/07/19(日) 14:41:53.04ID:kbj1mq5T
エアロってのは巡航が楽なんじゃなくて同じパワーで数秒稼げるとかそういうのなのでソロ巡航には何の関係もない
効きのいい機材ほど横風デメリットの方が大きくなっていくだけだよ
2020/07/19(日) 15:38:18.73ID:r1FvxvrW
今時のワイドリムに２８Ｃチューブレス付けたらローハイトのホイール差ってかなり被りそう
2020/07/19(日) 17:32:16.60ID:m1f7GQjn
>>615
そうなんですね、ありがとうございます。
2020/07/19(日) 17:42:01.41ID:e+wGKzXG
レーゼロは疲れるだけじゃねーの
zondaがいいわ（ぼー）
2020/07/19(日) 18:07:54.24ID:pha6L5qN
そこでシャマルですよ
620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 18:47:06.57ID:mpc5s6bt
>>612
に、なるかと思ってるんだがxxx2と6はワイズで20%OFFとかやってるけど4だけなかった。
横浜しか見てないけど。年末に3割引以上が出ればと思ってる。
2020/07/19(日) 21:26:04.42ID:cSaUjw2M
祭に乗じて買ったキシプロカーボンがこき下ろされてて悲しい
622ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 22:05:34.53ID:fR2dAKwP
キシプロカーボンslは普通に良いホイールだろ
ただコスカボがってのがあるだけでチューブレスのC19リムってので流行りどころは抑えてる
税込11万なんて安いし
2020/07/19(日) 22:25:12.28ID:wMQPO2yR
こないだの半額祭でキシカボ買ったけど
同額で売られたコスカボSLを見なければ
普通にいい買い物だと思うけどな
重さは大差無いアルミキシプロも使ったけど
平地でも山でも進むのはキシカボだよ
重さは大差無いコスカボSLを見なければいいホイールだよ
2020/07/19(日) 22:25:18.87ID:QEhFBaAz
11万なら確実に買い。30万は無理ってだけ
625ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/19(日) 22:54:30.09ID:SR9/heMk
まぁ正直ホイールなんてメーカー、メンテの頻度と楽さ、リムハイトなどの見た目、重量、チューブレスなどのタイプ

この辺さえ望み通りが伴ってたらあまりタイムなんて気にするもんじゃないな
レースやTTで目標があれば別だけど
2020/07/19(日) 23:00:39.27ID:Y6h7V2N9
アルチが安くなるまで欲しがりません！
2020/07/19(日) 23:03:48.08ID:cSaUjw2M
>>623
コスカボSLは剛脚さん向けってレビューが多かったのもあってキシプロカーボンにしたんだけどね。
まあでも鉄下駄からの履き替えには贅沢すぎるとは思うw
2020/07/20(月) 00:18:24.61ID:Y8VPg1BG
>>627
貧脚はコスカボSLより無印の方が速いってレビューも有るね
無理してコスカボSL買った自分としては心穏やかでは居られない
629ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 06:27:27.61ID:kMitdrR2
>>628
貧脚というよりペダリングが悪いと重たい方が速くなるかもね。
超軽量ホイールが剛性低い、進まないって言ってるやつのほとんどが自分のスキルに見合わないホイール選んでるってこと。
2020/07/20(月) 07:25:06.80ID:qM/G04PT
素人レビューはあてにならんよね
特に尼損はサクラも多いしな
2020/07/20(月) 08:09:17.36ID:4SAC6BAO
>>629
c24なんかが良い例だね
俺のスキルではあのホイールは駄目だ
2020/07/20(月) 08:12:17.79ID:iLcqT0zB
ざっくり言うとフレームとホイール、脚質の組み合わせだろ

ここでダメ認定されるホイールが悪いとは限らない
2020/07/20(月) 08:38:40.04ID:clot5XXt
カンパがフリーハブ変更するみたいだねぇ
4mm短くなるみたいだけどSRAMみたいに10T出してフロントシングルやりたいのかも

https://www.campagnolo.com/WW/en/next_3_ways
2020/07/20(月) 12:09:26.87ID:XFB0ILdD
>>631
C24は良いって話を聞かない
良いって言ってた人も、他のホイールと乗り比べると、ダメだなって意見が変わる
635ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 12:20:17.09ID:Rjrtgyq8
シャマルカーボンDBっていつ発売なんだろ
2020/07/20(月) 12:20:52.43ID:pdJZfeMZ
>>631
スピードの変化がほとんどなく、
モーターの様に一定のトルクでチェーンリングを回せば良いホイールかも

>>633
互換性をちゃんと持たせるんだな
2020/07/20(月) 12:23:08.58ID:clot5XXt
C24ってエアロ効かなくて加速性が売りなんだから肝心の加速の大トルクで歪んでしまうのでは使いどころが無いんじゃないの
2020/07/20(月) 12:31:27.46ID:0d3Xx4Iq
だから不人気なんじゃないの。
使い手を選ぶホイール
使い勝手が悪いホイール
2020/07/20(月) 12:35:24.47ID:XC9b9qRC
ヒルクライムだとC24みたいな軽いホイールが有利だと漠然と思ってたけど、
よく考えたら一定の速度でシッティングで淡々と登るなら、自転車の総重量
が同じであれば、ホイールが軽いか重いかは関係ないってことかな
2020/07/20(月) 12:36:13.84ID:Y8VPg1BG
ICANの35mmの奴が気になっている
カートに何度か入れてるんだが当たり外れが有りそうでポチり切れない
2020/07/20(月) 12:49:29.16ID:pdJZfeMZ
>>639
トルクの脈動が大きいヒルクライムはC24に一番向いていない
ダウンヒルはフロントが逃げる（アンダー）っていう人もいるから向いてないかも
向いているのは、強く踏み込むようなことが無く、なおかつスピード域が低い場所
2020/07/20(月) 12:55:29.20ID:XC9b9qRC
>>641
トルクの脈動が大きいヒルクライムって、激坂をダンシングでよいしょよいしょ
と登るようなイメージなんだけど、漕ぐごとに加減速してるようなものなので
ああいうのは加速に優れたC24は向いてるんじゃないの？
もっとも貧脚の場合で、ホイールが歪むような豪脚さんのことはわからん
2020/07/20(月) 13:02:32.99ID:SyDavspx
C24は軽いギヤで淡々と登るには軽くていいんだけどね
ダンシングを多用したり要所でグイグイ踏み込んだりするにはキシリウムとかレーゼロのが向いてるな
2020/07/20(月) 13:06:45.94ID:FYqJGNGc
>>642
＞ホイールが歪むような豪脚さんのことはわからん
貧脚でも歪んでるのか進まない感じがあるから使い道に困るって話
2020/07/20(月) 13:09:13.93ID:rRFLAq3Q
よく豪脚がどうのって話出てくるけどひと踏みだけ体重かけてってのは誰でもできると思うわ
豪脚はそのトルク維持できるから豪脚なの
646ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 13:11:15.54ID:36zHKzkM
>>640
中華を受け入れられるならいいんじゃね？俺は絶対買わないけど。紛いなりにも数万するモンだしな。
647ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 14:36:07.79ID:T4zzmPB0
2015年とチト古い話だが
c35もc50も選べる中でクリス・フルームは山岳コースでc24を選んでいる

ガチャガチャ2気筒で踏み散らかす我々には分からないが、にゅるにゅる回せばいいホイールなんだろう
2020/07/20(月) 14:38:04.07ID:NonJkVbB
フルームは楕円チェーンリングでガチャガチャペダリングだよ
2020/07/20(月) 15:00:32.08ID:JWtyetYD
楕円チェーンリングつけても早くはならんぞ
2020/07/20(月) 15:01:14.89ID:pdJZfeMZ
>>647
議論されているC24とは別物だから
2020/07/20(月) 15:02:21.16ID:1lATrx+N
プロはチューブラーでしょ？
652ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 15:12:40.38ID:Cmnxwauy
そもそもC24が9100世代で廃盤になったのはプロがC40で足りると判断したのが理由だろ

まあライトウェイトに乗り換えられたから足りてないかもしれんけど
653ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 15:15:07.62ID:T4zzmPB0
楕円リング
上下死点をうまく抜いてチェーンリングをにゅるにゅる回す目的がメインではないかな

元アンカーの藤田師匠もシッティング・ダンシングに関わらずチェーンテンションは一定にせよと言っている…まあ私には出来ないのですが
2020/07/20(月) 15:19:33.75ID:l31GLDF9
ウィギンスさんやフルームさんはTTで楕円リングだけどTTには良いのか？
655ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 15:21:58.83ID:T4zzmPB0
あと今更だけどチューブドクリンチャーのc24はわかりません
ホイールの性格は同じだと思うが
656ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 15:43:48.65ID:6Nu+m2B8
>>654
オーシメトリックは楕円ではないよ。人間工学に基づいた～、っていう形。
ペダリング矯正するにはいいよ。力入れるところで踏み込める。
2020/07/20(月) 17:50:45.59ID:u4jXkOxy
>>642
C24で登るならギヤは軽め、ケイデンスは高め
左右のトルク差が出ないような回しかた
1時から5時の位置まで力一定でムラがでないように回さないと駄目

貧脚剛脚よりペダリングスキル無い奴には向かないよ、あれ

スキル無い貧脚には使えないし
剛脚ならもっと固いホイールのほうが進むし
658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 17:58:30.55ID:u1Bg/SX3
rsysも登りでガッツリ踏み込んだらたわむけど非常に軽快に登ってくれるよ
強く踏み込んだらうちでも350wとかになるからね
新品シューにしたときセンターがズレててシュータッチで気が付いた
とは言えそんなことで力が抜けるなんて分からなかったけどさ
2020/07/20(月) 18:00:09.50ID:u4jXkOxy
>>652
カンパもフルクラムもロープロカーボンTUは廃盤だぞ
2020/07/20(月) 18:31:28.82ID:Ufzf3Mzm
rsysって市販品で横剛性ダントツ最強ホイールだぞ。トラコンプで撓むならそれ以上はない。
661ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 18:55:09.94ID:YVjg8Pad
横剛性って初めて聞いた
横にドリフトするの？
2020/07/20(月) 18:57:42.00ID:mMgyPQvu
横剛性は普通に使う。
c24は横が弱いからシッティングで淡々と登るんなら最強だと思うけどな
2020/07/20(月) 18:58:02.50ID:5PdtSiz0
タテノヨナナメ2倍2倍
2020/07/20(月) 19:06:35.16ID:49OPJfhe
昔からペダリングスキルを勘違いしてる奴がいるな
良いペダリングとは力一定のペダリングではなく速く走れるペダリング
無駄に力が一定でも速く走れなきゃ意味がない
2020/07/20(月) 19:08:15.03ID:EoxMjzGW
>>661
初心者さん？
666ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:12:12.16ID:YVjg8Pad
>>665
初心者じゃないけど、初めて聞いたんで
縦剛性もあるの？
タイヤはそこそこの買えばいいから気にしたことなかったわ
2020/07/20(月) 19:14:01.95ID:XkX/Af+H
C24を買わずにニュートロンウルトラを買った。
ちょー楽しい。
668ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:22:57.39ID:bLC4acpB
>>666
横剛性 縦剛性 駆動剛性の3つだとな
のむラボのブログがその辺りを詳しく（ネチネチともいう）書いている
669ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 19:24:55.86ID:YVjg8Pad
>>668
ありがとうございます
見てみます
2020/07/20(月) 19:24:57.89ID:hl1PlATd
C24の話はもうええやろ
C24バカにしとけば通ぶれる風潮はもうとっくに確立されとるし
2020/07/20(月) 19:28:50.55ID:w9/4MZH6
サイコンのペダリング効率ってあてになるの？　目安程度？
2020/07/20(月) 19:50:09.47ID:SyDavspx
ペダリング効率やらペダルスムースネスやらトルク効率やらあるけど、数字を上げればいいってもんではないって意味ではどれもただの目安だな
2020/07/20(月) 19:56:12.20ID:w9/4MZH6
じゃあ、目安でいいがC24が向いてる人はペダリング効率何％ぐらいでる人？
2020/07/20(月) 20:02:47.88ID:n82NzPMx
RS81-C24だけど効率75%くらいで気持ちよく使ってる
675ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 20:08:11.17ID:/B9jj5OW
C24使ってたが、いつの間にか左右差が無くなったな。ケイデンスや効率も上がった。上手いこと乗らんといかんのは確かだが、逆に言うと上手いこと乗ろうとすると自然にスキルが向上する良いホイールともいえるかも知れん
2020/07/20(月) 20:12:21.19ID:w9/4MZH6
片足分しか表示できないのでアレだが私は普段20-25％ほどだからおそらく40~50％ほど？の私には向いてないか　ょんぼり。レーゼロでも買ってみるか～。
677ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 20:17:12.43ID:bLC4acpB
>>668
〉のむラボにその辺りを詳しく書いてある
と書き込んだ手前 改めてブログ見たらどこを見たらいいのか分からんかった

ブログホーム画面の最下段にある検索窓で「縦剛性」とか入力すると何らかの記事は出てくるがマニアックなのでご注意、普通にグーグル検索した方がわかりやすい別ブログに当たるね
なお ホイール剛性を横・縦・駆動に分けたのは のむラボみたい
678ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 20:24:13.81ID:tdb4/hb/
世界のトッププロで５５％位なのにペダリング効率７５％ってダントツの世界一じゃない？
日本のアマには凄い人が居るね
2020/07/20(月) 20:34:37.32ID:mMgyPQvu
そりゃNAKANOを生んだ島国だからな
2020/07/20(月) 20:42:25.41ID:n82NzPMx
>>678
普通にgarminさんが出した数字を挙げただけなんだけど
https://i.imgur.com/Vm0El75.jpg
2020/07/20(月) 20:50:04.92ID:SyDavspx
>>680
それトルク効率じゃね？
2020/07/20(月) 20:50:08.35ID:0aYrNkeQ
(´・ω・`)VECTORの不具合って治ったの？
2020/07/20(月) 20:51:08.65ID:zlAUX4q9
パイオニア（笑）のペダリング効率の話なんて言ってない件
2020/07/20(月) 20:54:51.12ID:hl1PlATd
やめたれｗ
685ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 21:06:48.44ID:Gf9jDwI0
FFWDが新モデル出してるね
スペック見ると中々優秀なんだけど人柱いる？
2020/07/20(月) 21:07:51.40ID:SyDavspx
ペダリング効率という名前で値を出してるのはパイオニアだけじゃね
2020/07/20(月) 21:12:04.10ID:NdXHKfh8
>>685
DT180EXP使って1420gだとリムは450gくらい
リム重量410gの303Sの方が幸せになれると思う
688ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 21:23:14.73ID:MCVPOBD8
キシプロカーボンSL UST買ったわ
689ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/20(月) 21:23:59.06ID:MCVPOBD8
10万円ならとりあえずこれ買っとけって感じだろ？
2020/07/20(月) 22:20:12.06ID:lGY7WmdU
rsysたわませられる剛脚になりたい
2020/07/20(月) 22:25:35.08ID:6s2i2DfZ
外通のレー3届いたんだが、ここで言う横剛性どの程度のもの？
2020/07/20(月) 22:36:51.76ID:eAmsj8XE
>>691
70から80くらいだよ
2020/07/20(月) 22:51:11.86ID:6s2i2DfZ
>>692
サンクス
フロントとリア反フリー側スポークテンションの間くらいか
2020/07/20(月) 23:41:07.84ID:9l1NtPuw
などと意味不明な会話をしており
2020/07/21(火) 00:00:55.15ID:bJAt6mAf
何の数値やねん
696ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 00:09:21.91ID:XUpapL4+
投げ売りのキシプロカーボンでゴール出来るよな？
697ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 00:57:17.81ID:/+TyqWun
https://www.riogrande.co.jp/news/node/76145
2020/07/21(火) 01:09:34.98ID:GvKs074n
カンパの新フリーはどうやら1×13のEkarとか言うグラベル用(?)コンポのためのものみたい
2020/07/21(火) 05:18:36.23ID:QSjIh8e6
ホイールのゴールはどこだ？
俺はまだ彷徨っている…
2020/07/21(火) 05:32:49.32ID:M4CPGS0E
結局ほどほどのもんで満足するのがベストなんやな
2020/07/21(火) 06:14:22.73ID:Ta3Im3BQ
予算がいくらあろうとも各メーカーが研究開発し、新製品を出してくる限りゴールには到達出来ない
仮にゴールに近いような最高のホイールにたどり着けたとしてもプロになってレースで勝てるようになるわけでもない
と考えるとやはり最終的には>>700にたどり着く
2020/07/21(火) 07:19:58.95ID:G4HZRGuW
チャリはナマモノ
2020/07/21(火) 08:08:04.52ID:UMQzpkbC
ワイズでホーイールに鉛のシート貼っても意味ないって言われた
マジかよ
2020/07/21(火) 08:12:41.27ID:W9OIzQ5w
昨日c24を言い出した>>631だけど
俺はスキルが無いから駄目なだけで、合う人はそれなりに居ると思うんだよな
7900&9000と二組持ってて79の方が未だ良い感じ
どちらにせよ乗って楽しく無いのが履かない理由かも
嫁は良く判らないと言って使ってるけど
2020/07/21(火) 08:16:19.09ID:PwlcaOl5
意味がないって所摘まむんじゃなく
理由の方書けと
2020/07/21(火) 08:27:05.08ID:NPrAN8I+
>>703
そんなの嘘だよ。俺も貼ってるし、当然知り合いも張ってるぞ。
707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 08:46:16.47ID:BfwC34dT
>>703
5g10gの鉛を貼ってバランス取っても走行時のタイヤ変形が支配的だから意味ない…という派閥の店員さんなんだろう
私も意味無し派
2020/07/21(火) 08:57:49.98ID:ZETadMvs
系列店のオッサンがYou Tubeで一生懸命推してるのを否定するのは如何なモノか
709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 08:59:16.75ID:BfwC34dT
つづき
私の書き込みと理由は違うが、のむラボでもホイールバランスについて書いてるね
興味あれば2013/02/26の記事参照
2020/07/21(火) 09:12:37.98ID:VKPFAsIe
木が材料の時代があったのか
711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 09:58:21.35ID:cpb6j+Hp
そもそも10Tを使うのが間違っているとして廃れそうだよな
フロントシングルでも前は50Tと大きくなって後ろは最大51Tになるでしょ
2020/07/21(火) 10:02:56.11ID:O8MayrI8
>>707
その理論だと自動車のホイールバランスも意味が無いことになるな
2020/07/21(火) 10:06:27.02ID:ZETadMvs
自動車の車輪は左右非対称だし速度域も高いからな
自動車でも40km/hくらいで走ってる分には問題起きないと思う
2020/07/21(火) 10:10:22.41ID:N1+NSl1A
遠心力は高速で小径の方が大きくなるから自動車のタイヤの方がバランスにシビア
2020/07/21(火) 10:14:35.96ID:zGt6tTDX
ホイールバランスブレブレのホイールでも俺は平気ってのと
やることに意味がないは違うだろ
2020/07/21(火) 10:26:27.57ID:hh5rldiL
>>663
懐かしいから流れ関係なくレスしとくw
717ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 10:30:26.96ID:nCTcNNtL
シビアにどこまで追い込むかは別としてロード内区に比べて鈍重な車でも
調整後は街乗りレベルでスムーズさを体感できる
ましてやアマでも下りで7・80キロ出るのに無意味な訳が無い
2020/07/21(火) 10:39:51.66ID:0jO3Xndp
>>713
タイヤ屋が取り付けかたを知らなくて、
バランスウェイトを公道で飛ばしたことがあるけど、
20g飛んだだけでも50km/hくらいで結構振動が出るよ
タイヤの重量からすればたいした割合じゃないけど

>>714
周速度に依存するから速度が同じであれば外径が異なっても同じ結果になるはずです
2020/07/21(火) 10:46:22.60ID:kNfsp/Uw
仮にバランス取りがそれなりに有効だとして、カンパとかMAVICはなんでホイールにバランス取りキットとか付けてくれないのかな？
純正品なら別売りでもいいけど
2020/07/21(火) 10:47:20.57ID:OPkxPmsT
>>718
遠心力F=mv^2/r
周速vが同じなら半径rの小さい方が大きくなる
で、タイヤの周速は走行速度
721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 10:52:25.10ID:nCTcNNtL
バランスが悪い＝拍車が掛かる　ってな人もいるかもね
2020/07/21(火) 10:53:48.29ID:G+bMedDt
ワイズは自動車のと似た感じのバランス測る機械使ってやってるよね
金貰って意味ないことしてるってことじゃなく聞いた奴が妙な解釈しただけだと思うんだよね
2020/07/21(火) 11:14:43.64ID:QfcQ2NiP
ナローリムのレー3バラしてみた。リムは軽いとはいえないかな
ワイドリムのレー3は、素材違うし切削も手が込んでるから、トントン位かな？
現行ゾンダは、もう少し重いかもね
http://iup.2ch-library.com/i/i020789733715874311273.jpg
2020/07/21(火) 11:20:06.41ID:QfcQ2NiP
http://iup.2ch-library.com/i/i020789733715874311273.jpg
連投失礼、リンクにとばないな
2020/07/21(火) 11:21:56.69ID:XBRSUfHV
画像デカすぎﾜﾛﾀ
2020/07/21(火) 11:24:40.48ID:BDtmWioU
なんちゅうクソ重画像上げとんねん
2020/07/21(火) 11:25:14.27ID:s5dsHXUY
MAVICのK10ゲト

アルミロードでふらふら走る分にはこれがゴールかな
2020/07/21(火) 11:44:48.43ID:kNfsp/Uw
>>724
おつ
レーゼロと比べて片輪40～50g増くらいかね
やっぱりレー3も剛性重視なんだろうな
2020/07/21(火) 11:59:51.72ID:QfcQ2NiP
ごめんね！縮小してから上げれば良かった
現行ゾンダは、500gくらいあるかもね
2020/07/21(火) 12:00:38.23ID:GvKs074n
ハブが変わってないのだからカタログスペックで類推できるくらいにしかならないと思う
2020/07/21(火) 12:13:14.58ID:ZETadMvs
>>729
ありがとう参考になるよ
コスカボとレーゼロも頼むわ
2020/07/21(火) 12:21:54.50ID:O8MayrI8
>>731
届いたら比較のインプレ頼む
2020/07/21(火) 12:21:54.76ID:O8MayrI8
>>731
届いたら比較のインプレ頼む
2020/07/21(火) 12:28:07.81ID:4t6fijq0
>>719
カンパは最初からダイナミックバランスとか言う名前で調整済みをうたってるでしょ
2020/07/21(火) 12:46:42.04ID:O8MayrI8
バランスってタイヤを付けてとるものじゃないの？
2020/07/21(火) 12:47:04.58ID:wy9qKoqm
シャマルカーボンが35mm/40mmらしいけど、ボーラ35とどういう差があるんだろう？
レーゼロカーボン、クアトロカーボンあたりから思ってたけど、アルミリム製品のカーボンとカーボン製品の違いは何だろう？
2020/07/21(火) 12:54:20.78ID:vQmHVku5
>>736
日本語で
2020/07/21(火) 12:55:55.09ID:2CdHuSNO
カンパのDBカーボンだとG3だけになってない？
2020/07/21(火) 13:12:03.64ID:GvKs074n
>>736
シャマルカーボンについてはグラベル用と言ってるね
2020/07/21(火) 14:21:34.47ID:zyjv7Hzf
>>739
エンデュランス用カーボンって謎なんだけど、ロードはBORA使えということか？
2020/07/21(火) 14:37:41.34ID:kNfsp/Uw
>>734
確かにシャマルなんかはリム内にカウンターウェイト入ってるけど、バルブの重さの違いとかで完璧にはならないから、そこまで厳密にはいらないって見解なのかなと
742ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 16:33:20.06ID:LrAc873P
>>740
最近海外で流行りの層に当ててきたってことでしょ、エンデュランス系は30C以上が主流だしグラベルは40前後が多い
ロードのみの人は無視していいホイール
2020/07/21(火) 17:55:38.91ID:GvKs074n
シャマルカーボンは小理屈つけてこれが速いみたいな売り方もできると思うけどやらないだけ正直ではあるな
ウチも出すけどこんなのレース用じゃないよって言ってるようなもん
2020/07/21(火) 18:31:45.66ID:M8B0S7pJ
>>741
それって溶接で必要なスリーブをもっともらしく呼んでるだけだと思う
2020/07/21(火) 19:15:37.16ID:kNfsp/Uw
>>744
そうかもね
てことはやはりメーカー的にはバランス取りは不要って見解なのか
2020/07/21(火) 19:16:45.07ID:UUSvqJwD
>>745
タイヤにもバランスの偏りあるしトータルでのバランスじゃないと意味ないんじゃない？
2020/07/21(火) 19:26:40.86ID:kNfsp/Uw
>>746
それだと各社純正で>>719に書いたようなキットが出てても良さそうなもんだと思う
バランス取れてるに越したことはないんだろうけど、ウェイトを貼ることによる極々僅かな重量増とトントンくらいなのかも？
2020/07/21(火) 19:30:41.10ID:z+hB/q2+
シャマルカーボン1585gって重くないか？
2020/07/21(火) 19:38:01.15ID:M4CPGS0E
C40ディスクより1g軽いぞ
2020/07/21(火) 19:49:26.47ID:M8B0S7pJ
>>747
キットなんかいらないだろ
ただオモリを張るだけなのにどんだけゆとり
2020/07/21(火) 20:06:38.18ID:kNfsp/Uw
>>750
なんか怒らせちゃったみたいだな
すまんな
752ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 20:52:26.29ID:nCTcNNtL
中嶋常幸はドライバーの底に貼った1円玉の違いが分かったそうだが
ホイールバランスのウェイトの重量増ってか？
2020/07/21(火) 21:06:35.34ID:M8B0S7pJ
>>752

そんなこともお膳立てしてもらわないと出来ない人がいるんだって
呆れてるだけだぞ
2020/07/21(火) 21:41:42.53ID:kNfsp/Uw
>>753
分かったから落ち着きなされ

シャマルカーボンDBは重量もちょい重いけど、スポークがスチールでしかもDSが首折れっていうシャマルっぽくない仕様だね
エンデュランスだからもう剛性はいらねーぜってことかな
755ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 22:14:34.78ID:E5A7D9dF
ヒルクライムメインでホイール探してるんだけど、
レーゼロカーボンとWTO33ならどっちがオススメ？
2020/07/21(火) 22:20:00.11ID:C7giaQSq
>>754
実はZONDAカーボン
2020/07/21(火) 22:42:18.09ID:ex0ZeBeW
>>756
ZONDA使いたかったけど値段が高価なのでシャマルの名にしたんじゃないの
2020/07/21(火) 22:45:17.76ID:z+hB/q2+
カーボンリムになったのにアルミリムより重い時点でダメだろ。
2020/07/21(火) 22:47:48.72ID:M8B0S7pJ
>>754
事かな？とか言われてもな
作った人にしか分からんことを聞かれても答えられる人はいないだろ
760ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/21(火) 22:50:14.91ID:NZY747TQ
>>755
ホントか分からんが、レーゼロカーボンは固すぎて、プロでも乗ってらんないとか。
でも、雑誌では評価高いけど。
2020/07/21(火) 22:51:17.51ID:GvKs074n
シャマルミレとシャマルDB(アルミ)がカタログ落ちか
2020/07/21(火) 23:03:29.22ID:F2M5xHV6
そんなのないのかもしれないが
10万前後でリム幅30-40mm、1500g前後
中華及びフックレスじゃないホイールってありますか？
763762
垢版 |
2020/07/21(火) 23:06:34.90ID:F2M5xHV6
あ、ディスクブレーキ対応必須です。
買おう思っていたのが品切れでまた調べ直しになりました。
2020/07/21(火) 23:15:09.92ID:4uWNvFK1
hunt
2020/07/21(火) 23:30:03.79ID:kNfsp/Uw
>>759
別に無理にレスしてくれなくていいんだぞ
ありがとうな
2020/07/21(火) 23:33:00.04ID:M4CPGS0E
ディスクってまだ定番が確立されてないよな
2020/07/21(火) 23:52:43.55ID:QeDyFkET
>>766
だからこそ面白い

と思うんだがな
2020/07/21(火) 23:56:51.66ID:M8B0S7pJ
>>766
規格すら定まってないからな
MTBは完組はそんなに多くないから規格が変わったらハブを自分で組み直しでいけたけど
完組主流のロードで規格が定まっていないのは買いにくいな
2020/07/21(火) 23:58:43.55ID:M4CPGS0E
ハイエンドはともかくゾンダレー3アルテみたいなこれ買っとけってのがあったらええんやけど
2020/07/22(水) 00:01:16.41ID:zditwm9Z
>>757
あっちのクワトロカーボンは実は正しいのかも？
771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 00:12:11.91ID:u43mZ5AM
>>768
ホイールに関わる規格は変わってなくない？
2020/07/22(水) 00:18:11.76ID:IK2P/qrQ
レー3DBなんか割と無難な仕上がりだと思うけどね
2020/07/22(水) 00:25:24.11ID:A4XIyQ4u
>>771
前100後135のクイックリリースから始まって、スルーアクスルになったり、
クイックのディスクが出たり、スルーアクスルのディスクも出てきて、
エンド幅もフロントが110や141のクイック仕様とか、独自規格もいっぱいで意味不明なくらいある
スルーアクスルの軸径も3種類あるとかアホですか
リムのサイズも26インチから29にいって27.5も出たし
2020/07/22(水) 00:28:25.60ID:A4XIyQ4u
つまりボトムブラケットと同じ運命を辿る可能性があるということ
775ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 00:57:22.48ID:u43mZ5AM
>>773
ロードは初期に135クイックあったけどそれ以降12x100の12x142だけでしょ
極稀にグラベルでフロント15径あったけど今はほぼないし
MTBは確かにXCとDHでエンド違ったりめっちゃ多種多様だけどロードは統一されてると思うけど
776ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 01:01:23.29ID:q4fQnBU2
DBはアルミ定番がまだないというか、今まで完組定番出してたメーカーが出遅れるか手こずってるせいな気がする
2020/07/22(水) 06:12:29.86ID:/TQ5EwXF
いまだに規格が定まってないなんて言ってるのはいつものキチガイディスクブレーキアンチ
135クイックのディスクロードなんて5年くらい前を最後に出てないのにね
2020/07/22(水) 06:27:23.45ID:LGZqZdoL
自転車の規格は常に変動するからホイールにつぎ込むのが怖い程度の予算なら完成車付属で我慢しとけばいいんだけど何故かそれができないのがピーピーうるさい
身の丈に合わない投資はしちゃダメ
2020/07/22(水) 06:33:27.49ID:D+6mCcrn
貧乏人がうるさいだけカメラのマウントが変わる時も騒いでたのは貧乏人だけ
金持ちは新しい機材にすぐに投資したよ
なぜなら買う理由ができたわけだからね
2020/07/22(水) 06:34:35.05ID:TPNGU4aj
>>777
俺のディスクまさにこれだけど、マビックはアダプタ豊富に付属してるから見捨てられてはいないな
他社にアダプタ転用できるかは試してないけど
2020/07/22(水) 06:36:16.96ID:D+6mCcrn
連投すまん

フィルムカメラにはフィルムの良さがあるように
クロモリはクロモリの良さ
電動には電動の良さ
ディスクブレーキにはディスクブレーキの良さがあって、色々なのを所有して楽しむのが一番だと思う

リムブレーキ厨もハイエンドディスクに乗れる日が来たら意見が変わると思うんだけどね
2020/07/22(水) 06:37:19.67ID:F8OwZEMF
RS770は定番になっても良い出来だと思うけどC24のデマに引っ張られ過ぎてる
2020/07/22(水) 07:12:20.65ID:Ak9SSuH7
>>781
リムブレ派の多くはあくまでディスク不要派であってディスクの良さを完全に否定する奴は
特におらんような
2020/07/22(水) 07:16:09.76ID:oNe1EHgD
これこれこういう理由で俺は要らないかなと素直に言えば良いが
業界のためにならないだの商売の都合だけでユーザー置き去りだのグダグダ膨らませて騒ぐ声だけでかいボケがウザイ
赤ん坊と一緒で泣きわめくしかできないから仕方ないんだけど
2020/07/22(水) 07:25:41.61ID:NPCeX6+u
ここにもたまに来るキチガイはロードにディスクブレーキは無意味でディスクロード買った奴は業界に騙されたバカって言い続けてるよ
2020/07/22(水) 07:37:54.23ID:ltzBxm7W
つーか、ロードってブレーキ殆ど使わないじゃん
ホビーライダーなんて信号で止まる時だけだろｗ
ならディスクとか大袈裟な物いらんわ
2020/07/22(水) 07:41:40.14ID:04PMMsce
あのエンゾ早川もディスクブレーキほめてた
2020/07/22(水) 07:41:49.97ID:uPu6gMhi
>>786
信号待ちレベルでもディスクブレーキの良さは分かるだろ
2020/07/22(水) 07:50:19.86ID:ltzBxm7W
いや全然
どんなブレーキでも信号で止まれりゃいいんだから
790ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 07:51:51.68ID:nYUqu4Uk
以前は栗村さんもﾃﾞｨｽｸはﾄｯﾌﾟﾓﾃﾞﾙしか買うべきではないって言ってたな
まぁ今はちょっと変わったと思うけど
個人的にｷｬﾉﾝﾃﾞｰﾙやﾄﾚｯｸのｾｶﾝﾄﾞﾓﾃﾞﾙは良いような気がするけどな
それと21モデルのピナレロプリンス
2020/07/22(水) 08:05:02.51ID:ltzBxm7W
つーかね、ディスクなんてむかーしからあったから新しい物でも何でもないわけ
じゃあ何で最近までロードには無かったかっていうと、簡単だよ

ロ　ー　ド　に　は　必　要　な　か　っ　た　か　ら

オフ車のように泥んこの中を走るわけじゃないから、ディスクの利点を生かせるケースが殆ど無いのよ
一般人で雨の日も長い下り坂も走らないとなったら、もうディスク使う意味なんて皆無だから
業界が今、必死にディスクにしようとしてる理由は簡単　単に金儲けの為
皆さん！これからのロードはディスクですよ！って事にして、
リムユーザーに買い替えてもらわないとやってけないからね
そんな餌に簡単に喰いついちゃうのが流行りに流されやすい頭の軽い消費者
まあ経済の為になってるんだろうから全否定はしないけど
賢い消費者は現状で必要のない物、無駄な物は買わない
ディスクを買う事を考えるのは壊れたり盗まれた時でいい
それだけの事　

以上
2020/07/22(水) 08:11:54.40ID:q7Vj495O
ディスク要らないだリム不要だってのはいちいち噛みつかないでスルーしとけ
2020/07/22(水) 08:21:17.27ID:dkCDzrtS
ここぞとばかりに荒らしに来るから触らないのが1番
2020/07/22(水) 08:23:38.11ID:QHPKjkya
>>783
>>791見てディスク否定派がまともだと思えるか?
795ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 08:26:57.54ID:ne81t4Ky
ディスクブレーキロードはアメリカ様のユーザーが求めた
未舗装のグラベルが多い＋にわか雨で路面が泥々になるからね

電動アシスト付ロードはドイツのボッシュが広めるキッカケ
欧州は山岳コースきついしオッサンホビーライダーが多い

メーカー都合と考えてる人もいるが幻想
2020/07/22(水) 08:33:58.79ID:EpDSoSdp
今に繋がるディスクロードはシクロクロスバイクにロードタイヤ履かせたのが始まりかな
それ以前のはただのウケ狙い
2020/07/22(水) 09:13:32.09ID:2Ko3knLV
>>777
クロスバイクでは平気で出ている。どっからフレーム調達してるんだろう。
2020/07/22(水) 10:21:57.42ID:CBTR/ziO
コリマのMCC DXがいつの間にか「チューブレスレディではありません」に変わってた
先月くらいまでは公式dwもTLRを謳ってたのに
http://www.trisports.jp/?q=catalog/node/9394
2020/07/22(水) 10:26:20.84ID:Zzfhd8lp
注文の多いホイール
2020/07/22(水) 10:39:54.89ID:+/8Jzj+5
アルピニストのインプレが欲しい
ヴェンジには合わないかな
2020/07/22(水) 11:04:02.61ID:Y3lEvUHF
>>800
サイスポではかなり褒めてたよ
アルピニストもRapide clxも
ヴェンジとの相性はわからんけど決して柔なホイールじゃなさそうだし悪くないんじゃないか？
2020/07/22(水) 12:11:49.47ID:8i+WKJaQ
>>797
フレームは自分のところで作るんだから何とでもなるだろ
2020/07/22(水) 13:15:34.28ID:HU4Mid5N
>>790
うん、アメリカのトップブランドはようやくミドルグレードまでリム車と遜色ないレベルまで作り上げてきたね
2020/07/22(水) 16:30:41.68ID:wbUvWxNF
ディスク仕様のホイールやフレームはリムと同程度の重量になったけどシマノのコンポは重くてデカイ。特にアルテ以下。シマノは新しいホイールのニュースは殆ど聞かない。
805ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 16:39:29.84ID:cYbpiGok
>>824
ディスクで一番軽いコンポーネントって9170だぞ
AXSやスーレコより軽いはず

7020とかはそもそも重量気にするやつが使うコンポじゃないし
806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 16:40:48.23ID:cYbpiGok
>>804だった


あとシマノは4年サイクルでコンポと一緒にホイールだすからそりゃ新しい噂はないだろうし
そもそもスポンサーしてるプロ以外はほとんど使わないからな
2020/07/22(水) 16:52:05.38ID:Xa62mU39
ロードバイク・三大コンポーネントメーカー重量比較「シマノ/カンパ/ スラム」
https://www.qbei.jp/info/bicycle-maintenance/6728
2020/07/22(水) 17:21:42.53ID:e4eHn1UL
>>779
それはないわ
レンズ揃ってもないマウントなんてなんの意味も無い
2020/07/22(水) 18:05:15.20ID:HRIhantC
本体と一緒にレンズ買い換えるもんだろ
古いのは売ってしまえばいい
2020/07/22(水) 18:39:39.60ID:u43mZ5AM
マウントアダプター…
2020/07/22(水) 19:04:15.33ID:A4XIyQ4u
>>809
シグママウントだから買い取ってもくれない
812ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 19:50:32.72ID:nzVvnY7Z
Kマウント使いの俺そっと閉じ
2020/07/22(水) 21:23:42.10ID:jGnkoLZH
カメラ好き率ハンパないな
2020/07/22(水) 21:35:58.67ID:j0JGNrhA
>>807
qbeiてめー記事パクってんのか？ころすぞ
https://ccache.cc/blogs/newsroom/2019-road-groupset-weight-comparison
2020/07/22(水) 22:38:59.21ID:8vcSIvFv
あーあ、殺害予告だわコレは・・・
2020/07/22(水) 22:50:22.25ID:Kyy+LjDg
チャリとカメラは親和性高いからな
2020/07/22(水) 22:58:46.72ID:51Ew7SR9
>>807
これ、EPSとDi2のジャンクションやらバッテリーやらケーブルは省いてるよね
2020/07/22(水) 23:09:14.30ID:EEZs+7RU
>>817
記事内でも省いてるって書いてある
Di2はビルトインバッテリー50g、ジャンクションA10g、ジャンクションB4gで
ケーブル含めても100gは超えないからeTapより重いという事は無い
819ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/22(水) 23:23:21.87ID:9miPKXPL
ホイールスレなんですけど・・・。
2020/07/22(水) 23:40:11.98ID:mijkKEAy
>>804
アルテグラ以下ってアルテグラも重かったっけ？
2020/07/22(水) 23:42:42.79ID:mijkKEAy
今年、zipp 404 newとscope O2買ってしまったが、前者はまだ組み立てない
後者はまだ届いてない
2020/07/23(木) 00:02:51.30ID:KcqeW21t
>>816
あんなクソ重い物のどこが親和性が高いんだよ
最小限の装備で三脚と本体とレンズ2本だったとしても7kgぐらいあるぞ
2020/07/23(木) 00:08:24.37ID:LMTRaQET
自転車で行くのに三脚と2本目のレンズって必須なんか…どんだけ好きなんだよ
2020/07/23(木) 00:10:27.11ID:Dl0nl4Tk
男なら単焦点一本で飛び出していけ！
2020/07/23(木) 00:13:39.43ID:ysGo/lEh
重いカメラもってチャリ乗ったらいかんのか？
軽さと速さを求めるだけがチャリの楽しみではないだろう
2020/07/23(木) 00:17:18.66ID:LMTRaQET
それは全然いいけどクソ重いって言ってるから軽くしたらって話よ
苦にならないならなにも問題ない
2020/07/23(木) 00:20:43.21ID:Orsuq6ON
こういう面倒臭さがユーザー被ってんだなとは思う
2020/07/23(木) 00:26:08.49ID:LMTRaQET
閃いた
三脚に変形するバトンホイールとレンズに変形するハブを開発すれば
2020/07/23(木) 00:31:35.45ID:gB/ArEv8
器材趣味はヲタホイホイだから
層が被るのは仕方ない
ロード好きには自作PCヲタ、オーディオヲタ、カメラヲタが多い
2020/07/23(木) 00:41:20.84ID:fBpOFfrm
ロードバイクのりでカメラ好きは地雷しかいない
2020/07/23(木) 00:45:36.70ID:KcqeW21t
>>823
さすがに三脚は無いと表現の幅がだいぶ狭くなるから
レンズはズームが無いのでさすがに1本だと不便というか不可能な状況になる
これらを持っていかないならコンデジで良いかなって思う
832ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 00:46:16.10ID:L/dPI+GJ
でもカメラ好きな人の自転車ブログって面白いの多いけどね。記述が丁寧だからかな。
2020/07/23(木) 00:50:24.72ID:05E6SsmL
自己満足の世界の趣味だから
2020/07/23(木) 00:53:09.79ID:30m8aMtB
カメラ好きだけど少しでも荷物を減らして軽量化したいロードと
精密機器で衝撃や振動を嫌うカメラとの相性はあまり良くないかな
スマホで十分とは思わないけど、スマホでもそこそこな写真が撮れるようになったしね
2020/07/23(木) 01:25:44.59ID:JQt8WNPM
スマホは望遠が弱いのと日差しが強いと画面が見にくいのがな
2020/07/23(木) 01:28:22.01ID:Aya/oa2k
写真も自転車も同時にガチるわけじゃないでしょ
カメラ携帯してる人見るとだいたいズームレンズか単焦点1本

というかレンズの値段見てるとホイールが安く感じてくるな
2020/07/23(木) 01:33:11.99ID:dsiYVyZs
レンズ沼は恐ろしいと聞く
838ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 01:35:45.82ID:0Y47d+U0
ホイールはまだ同時に大量に持つことは少ないがカメラやる人はレンズ増える一方だからな…
2020/07/23(木) 02:27:49.72ID:XAmE73Dt
カンパニョーロ SHAMAL CARBON DB　満を持してカーボン化を果たした定番ホイール - 新製品情報2020 | cyclowired
https://www.cyclowired.jp/news/node/327071
2020/07/23(木) 06:43:37.96ID:yVMRZmzB
なぜいまシャマルなのか
2020/07/23(木) 07:02:19.10ID:D/9PrHK5
給付金で買ったユーラス盗まれました。
大学の駐輪場に太いワイヤーロックで固定してたのに切られてホイールだけ持ち去られた。
フレーム（コンテンド2）は無事でした。
駐輪場は誰でも中に入れるし防犯カメラもないので諦めろと言われました。
まだ1ヶ月も経っていないので悔しいです。
横浜の治安悪すぎ
2020/07/23(木) 07:28:15.66ID:uvrtVrND
スーパーや学校の駐輪場に長時間停めてるやつって頭悪すぎ
2020/07/23(木) 07:30:13.60ID:MJoJJ+wN
悪いのは横浜の治安じゃなくてお前の頭だろ
ママチャリ用途でロード乗ってるからそうなる
2020/07/23(木) 07:30:33.71ID:rlo/2kqW
馬鹿としか思えんな
845ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:49:26.40ID:p+RNWg/u
>>211
シマノのR501には初めからついてなかったよ
846ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 07:52:28.58ID:vpgjY8zI
ゴミは持っていかなかったとか本当クズだなw
2020/07/23(木) 08:01:09.10ID:BonN2gL/
可哀想だけど迂闊すぎ、いい勉強になったな

切られない鍵で盗難されなくても悪戯されてたろうね
2020/07/23(木) 08:06:59.95ID:cid33tyz
死体蹴りw
849ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 08:07:36.37ID:wGq07lqp
カメラの重さによるけど、APSｰC程度だったらモノポッドにもなるトライポッドだとそれほど嵩張らない。
2020/07/23(木) 08:26:49.16ID:YWqCWLi+
ﾙｲｰﾎだけってﾄﾞｰﾛ詳しい香具師かな？
851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 09:42:38.70ID:K1QTdFJV
〉841
太ワイヤー錠は
1.ライターで炙って被覆を剥がす
2.ニッパーでチマチマ鋼線を切っていく
で手慣れた常習犯なら30秒くらい

鍵スレで勉強してきなさい
2020/07/23(木) 09:44:26.61ID:I7NX+Wst
>>841
警察に被害届は出すんだよ。
盗む奴が100%悪いんだから。
2020/07/23(木) 09:59:42.37ID:JQt8WNPM
警察は事務処理するだけだけどなｗ
2020/07/23(木) 10:03:50.11ID:pYsnjAXG
でも盗られるようなアホから盗ったホイールって走らなさそうだよね
まぁ売るんやろけど
2020/07/23(木) 10:05:49.52ID:TWMP30Wd
鍵スレでやれよ
どうせ盗まれたってのも創作か他人の話だろうよ
2020/07/23(木) 10:06:34.44ID:JQt8WNPM
取り敢えずメルカリとヤフオクは要チェック
2020/07/23(木) 10:09:15.01ID:Xd1SoXY0
>>831
レンズ交換式以外だと一気にコンデジになるのか
中間は無いんだな
どんなコンデジを使ってるのだろうか？

>>841
アルミスポークは普段使いしてるとスポークが結構飛ぶのになぜ通学に使う？
2020/07/23(木) 11:02:16.51ID:9pPW7CeG
>>857
そんなあなたにニコワン。もう終わった規格だが…。
最終のJ5だと、裏面照射センサーで暗所もそれなりに撮れる。
レンズも嵩張らず、中古価格もこなれてきてる。
2020/07/23(木) 11:38:07.07ID:5seCrpRi
Prime Raceは盗まれないから安心だぜ
2020/07/23(木) 12:15:21.38ID:nqiA7o4t
レーシング5のコスパの良さよ
2020/07/23(木) 12:20:03.57ID:Aya/oa2k
大学は誰でも入れるし授業で90分いないのが確定してるから繁華街なんかよりずっと盗まれやすい
862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 12:33:03.57ID:p+RNWg/u
>>841
ワイヤーロックはフレームだけだったんですか？
ホイールにはかけなかったのですか？
クイックリリースでしょうから外されるのは一瞬だったんでしょうね
大学に乗っていくなら、外されにくいように対策すれば良かったですね
2020/07/23(木) 12:39:43.51ID:4hKmH3gT
通勤通学用なんかPrimeかレーシング5辺りで十分よ
2020/07/23(木) 12:39:58.10ID:ErIMjNHP
まるで高菜食べてしまったかのような勢いだな
865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/23(木) 12:54:21.39ID:4NIOxSZd
ホイールスレで何やってんだか
2020/07/23(木) 12:56:17.63ID:YWqCWLi+
ﾙｲｰﾎだけってﾄﾞｰﾛ詳しい香具師かな？
2020/07/23(木) 13:20:52.03ID:Bpz3q42D
https://twitter.com/velonews/status/1285859460532121600

マヴィックくん峠は越した模様
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/07/23(木) 13:24:46.64ID:TWMP30Wd
ファンドに買われるとだいたいおもくそリストラされてまたどこかに売られるって感じになる
2020/07/23(木) 13:31:32.12ID:Y0+2cPHV
頼むからこれを期にマビックジャパン(アメアスポーツジャパン)外してくれ
2020/07/23(木) 16:23:39.46ID:6vY34dUR
シャマル買って今日届いたら旧型になってた
2020/07/23(木) 16:40:02.80ID:4vVgH4rG
峠を越した(谷底)
2020/07/23(木) 18:34:30.18ID:K8YO2XjC
>>841
フレームはどう頑張っても一般的なカバンに収納出来ないから現場に防犯カメラがなくても現場周辺の防犯カメラ総当りしたら映ってる可能性高いんじゃないか？
警察はやる気ないだろうからカメラの映像を借りる依頼は自分でやらないといけないけど、被害届出してる旨を伝えれば結構借りられるそうだ
諦めずになんとか探し出してほしい
大学内ってことは同じ大学の生徒だろ？
俺だったら絶対許せんわ
金の問題じゃない
2020/07/23(木) 18:34:59.09ID:K8YO2XjC
>>872
フレームじゃなくてホイールだった
2020/07/23(木) 18:53:23.50ID:VwbMPE0B
治安が非常にいい街てのは日本中探せばあるもので
コンビニ前で自転車ロックしなくても盗られないと豪語するその街の治安をよく知る人に話聞いたとき
でもさすがに飲み屋街や大学内で鍵しない自転車が盗られることはたまにある
って言ってたな
つまり大学は県内一盗られる場所の一つ
もちろん犯人は県外出身の学生だろう
2020/07/23(木) 20:01:05.70ID:yVMRZmzB
所詮は田舎の学生。
同校生徒が犯人のパターンだろ。
犯罪だと自覚してない可能性すらある。
2020/07/23(木) 21:41:20.08ID:KcqeW21t
>>857
コンデジを持っていくときはDP1 MerrillかDP2 Merrillを気分で選ぶ
2020/07/23(木) 22:10:56.18ID:Tqo9n/eg
大学で「生徒」って、凄く違和感があるなぁ。
2020/07/23(木) 23:24:28.09ID:0Ln4hQ/q
シャマル買って講義のない日に駐輪したらええんやで
犯人現れたら安楽死にでもしとけ
2020/07/23(木) 23:27:03.84ID:L/dPI+GJ
>>877
附属高校とか深い想定があるんだよ、察してやれ
2020/07/24(金) 01:15:55.59ID:rUtmV/Gj
>>876
全然コンパクトじゃなくてワロた
2020/07/24(金) 10:43:35.63ID:1PTKdXqz
>>809
レンズ２本しか出てなくてもそっちに乗り換える？
充実してからならあるけど
882ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/24(金) 11:09:49.25ID:yTYolSME
新しいホイール買えるな
俺も古いロード盗まれたらおっしゃ新しいの買う理由が出来たぜってなるんだけど
2020/07/24(金) 19:39:32.92ID:SSYdmfap
予算10万円ちょっとで新品のホイールを買うのと中古でワンランク上のホイール買うか悩んでる
中古だと落車や事故があっても隠すだろうし、止めといた方が良いのかなぁ
2020/07/24(金) 20:01:42.43ID:Bzfewxwk
自分で判断つかないならやめとけ
2020/07/24(金) 20:05:22.55ID:tp8CZqdO
盗品の可能性もあるし状態全くわからんから新品買ったほうがいいぞ
2020/07/24(金) 20:09:05.95ID:gh1fZrVl
>>883
中古なんか絶対やめとけ
2020/07/24(金) 20:20:35.23ID:0mGJ6GZq
中古はゴミ
2020/07/24(金) 20:57:14.10ID:oxgX2rhE
ガイツーで半額キシカボを買う
2020/07/24(金) 22:57:55.98ID:xNu+p2r7
キシカボ値段戻っちゃった？
890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 00:30:48.00ID:Q8GDdSTf
キシカボ買った後でなんかうれC
2020/07/25(土) 09:44:08.78ID:U8PNrglF
グラベルロードにレー3ディスクにしたよ。
2020/07/25(土) 11:03:20.30ID:k+0J2BZV
>>883
中古のカーボンリムホイールは絶対に止めておけ
2020/07/25(土) 11:08:35.67ID:GgphkvvA
カーボンは消耗品。
本当に欲しいホイールが出て来るまで待ったら？
2020/07/25(土) 12:05:54.06ID:y4uR8YjX
アルミリムやスポークは消耗品でなくて何だと言うんだ？
895ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 12:29:21.61ID:GPwkt6jD
アルミフリーボディってすぐ食い込むの？
スチールのフリーボディってどんだけ選択肢があるんだ
2020/07/25(土) 12:33:05.04ID:XWkLGgoP
一生モノとかいう貧乏人御用達失笑ワード
2020/07/25(土) 12:54:25.57ID:WAz3VSQ6
エグザリットのオイルきれてきたっぽい注油めんどくさ
暑いしメンテしたくないよ
2020/07/25(土) 13:03:12.97ID:GtUptZKM
ナローリムのシャマルはリムが死ぬまで大切に使っていきたい
2020/07/25(土) 13:10:19.21ID:OB8tqchh
フルクラムのレッドウインドは、死ぬまで大切に使っていく予感・・

もうこういうのは出ないだろうなあ
2020/07/25(土) 13:21:52.39ID:1526NY8w
>>895
シマノフリーを使うからじゃね？
構造に無理があるんだろう
カンパだとアルミでも喰い込んだとか聞かないから
2020/07/25(土) 13:36:10.72ID:GtUptZKM
シマノはスプライン浅いもんね
2020/07/25(土) 13:37:47.67ID:LR9veJFh
sramの一体型スプロケ最高だぞ
2020/07/25(土) 18:49:35.88ID:1526NY8w
>>895
カンパとかフルクラムはシマノフリ－だとアルミとスチールが選べるけど、
そうなった経緯が結構酷いからな
最初は喰い込むから鉄フリーだったんだが、カンパフリーに有利なように
わざと重くしてるとか、詐欺だとか散々言われて
アルミのフリーを用意したら、今度は欠陥商品とか鉄フリーと無償交換しろとか散々
2020/07/25(土) 19:22:33.35ID:N9IJta31
シマノハブはフリーも含めたハブ両端でベアリング保持する構造になってる。
車軸用ベアリングの間にフリーベアリングが挟まれる感じ。
ハブの重量減にあまりこだわって無く、車輪軸の剛性を優先した設計なんだよな。
だから鉄フリーありきでカセットのスプライン溝設計したもんだから溝が浅く、アルミで代用するのが出来ない。
ホイール総重量が売りになる時代になると、苦肉の策でチタンフリーを採用した。

カンパはフリーを除いたハブ両端で車輪軸をベアリングで保持する構造で、外側にフリーが付く設計。
フリーに車軸荷重に耐える剛性も要らない為最初からアルミフリーで耐えられる深いカセット溝で設計された。

どっちが良いかは一概に言えないけど、汎用性の高さはカンパ方式の方が勝ってるので、他社でも多くがこの方式。
905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 19:23:13.46ID:nkdhG+6L
スラムのXDRなんてスプラインがXDより更に短くなってるんだけど食い込み報告ってあるんかね

なおシマノフリーのホイールを累計10年ぐらい使ってるが、フリーのエッジに傷はつきまくるけど
スプロケが外れないほど進行したことはない
2020/07/25(土) 21:36:43.71ID:7JlOk48t
ワイドリムのシャマルミレ買って二ヶ月
走行距離1000kmくらい
ラチェット音が一向に大きくならない
こんなもの？
ジーッて言わせたいのに…
2020/07/25(土) 21:42:06.12ID:tblzphlu
雨の日に走れば、フリーのグリスがいい感じに抜けてジーって言ってくれると思うよ。そして、音がしたままほっとくと、おや、こんな時間に誰が来
2020/07/25(土) 21:47:28.19ID:7JlOk48t
グリスが…
2020/07/25(土) 21:50:20.49ID:1526NY8w
>>906
本来は鳴らないのが正常
出荷時は錆止め程度しかグリスを付けていないので、店でグリスを塗って客に渡す物
ただ、最近は何もしないで渡すクソショップが増えたので、出荷時にグリースを入れるようになった
音が大きくなったらグリスを塗り直すのが正しい使用方法
910ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 21:55:30.32ID:M/5n4mIm
木曜にシャマル届いたのに四連休中に乗れそうにない
新品を雨の日にシェイクダウンはしたくない
ついでに海外通販で買った100％いつ届く
2020/07/25(土) 22:08:39.31ID:7JlOk48t
>>909
ということは、乗り続けてたらその内鳴るようになる？
そして鳴ったらメンテってことか
ジーッて鳴るのが良いホイールみたちなイメージだったわ…
912ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 22:11:19.10ID:Q8GDdSTf
1000kmくらいはそんな感じで静かだけどそのうちジャーーーーって感じになる
そこから少なくとも3000kmくらい走るまではグリスがたっぷり入ってると思う
以前計3000kmくらいでグリス入れたら中にはまだまだあって不要だった
2020/07/25(土) 22:14:28.61ID:7JlOk48t
そんなもんなのか
友達のゾンダが買ってわりとすぐジーッだったので俺のは鳴らない小心者なのかと思ってた
もうちょい乗ってみるか…
2020/07/25(土) 22:26:03.22ID:1526NY8w
>>912
音がしてるって事は必要な爪の部分にはグリスが無いって事だぞ
バネが早く消耗して爪が掛からなくなるだけで実害は少ないけど
2020/07/25(土) 22:45:28.16ID:M/5n4mIm
ちょうど気になる話題の流れで質問
ハブ、フリーのグリスをAZのBGR-004にしようかと思ってるのですが
どんなもんでしょう？
2020/07/25(土) 22:50:30.62ID:ewwsauba
>>915
基本粒子入ってるグリスはやめた方がいい
フリーハブのラチェットくらいならそれほど悪さしないと思うが
2020/07/25(土) 22:55:37.53ID:1526NY8w
>>916
カンパの白い方の純正グリスは粒子が入ってるんじゃなかった？
918ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 22:57:32.32ID:DM8LxG3W
10速のベローチェにあう安めのホイールってどんなのありますか？
おしえて
2020/07/25(土) 23:01:29.51ID:1526NY8w
>>918
9s以降のカンパフリーなら12sまで互換性あるぞ
920ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/25(土) 23:05:12.08ID:DM8LxG3W
>>919
ありがとうございます
給付金で買うつもりです
2020/07/25(土) 23:44:04.38ID:ReeOxSdC
チタンのフリーボディとかある？
2020/07/26(日) 00:12:46.33ID:H09mGEiP
>>921
シマノならあるぞ
2020/07/26(日) 08:21:22.97ID:q3cWT4hP
チタンのゴキソほちい
2020/07/26(日) 11:13:51.85ID:ffu5Cwze
>>920
給付金で買うなら国内メーカーのホイール買えよ
国内の景気を回すための金なんだから給付金を１円でも海外企業に落とすのは非国民のやることだぞ
2020/07/26(日) 11:19:00.32ID:TFrNkVTi
ガイツーしなければ、国内代理店に金がおちますやん(机上の空論
2020/07/26(日) 11:21:09.03ID:P8hHsDQJ
国内ホイールメーカーって島野と新家と岩井と御器所くらいか
2020/07/26(日) 12:14:41.96ID:axwBiZOD
規格って意味で良いならALPINEも国内メーカーですな。
2020/07/26(日) 12:16:08.13ID:TFrNkVTi
国内販売店にホイールを組んでもらえよ
2020/07/26(日) 12:28:20.70ID:P8hHsDQJ
新家ADX5星エアロ15番デュラハブ
前ラジアル後イタリアン6本組で
2020/07/26(日) 12:33:54.87ID:H09mGEiP
>>924
国内メーカーのホイールでカンパフリーってあるの？
2020/07/26(日) 12:48:07.00ID:axwBiZOD
>>930
>>927のALPINEはモデルによってはシマノカンパだけじゃなくXDRどころかXDまで対応してる。
2020/07/26(日) 13:35:33.30ID:H09mGEiP
>>931
ほぼ台湾で日本が大して関わっていないようだが
2020/07/26(日) 14:01:20.18ID:+4Q3byvr
なくなってしまったsacraのこと、時々でいいから……思い出してください
2020/07/26(日) 14:11:02.37ID:hkNF0aMU
素材や部品からダンボール箱まで完全国内生産の国内メーカー品を国内販売店で買わないやつは非国民なので撃ち殺せばいい
2020/07/26(日) 14:56:11.97ID:Gy70ZPNZ
>>904
シマノにはアルミ製の10速専用フリーボディって黒歴史があってだな･･･。
2020/07/26(日) 17:36:11.31ID:ffu5Cwze
>>930
そもそもフレームはブリジストン、ヨネックス、パナソニック等の日本メーカー
コンポ、ホイールはシマノ
ウェアやシューズ類はははシマノ、パールイズミ、OGK
タイヤはゴミでもブリジストンを使うのが日本人として当然だろ!
937ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 17:44:13.55ID:DhnSYSD+
>>936
タイヤはIRC使うわ
2020/07/26(日) 17:50:16.21ID:ffu5Cwze
でも給付金じゃないなら好きなの買っていいぞ!
2020/07/26(日) 18:37:09.72ID:clLG2Ubb
TOKENのC22ax DHuezz Zenith買ったぜ
明日組み替えて走ってくるぜ
940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 18:58:51.94ID:2C6h9Ort
>>936
OGKはメットスレで叩かれてるがな。
941ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 20:15:22.07ID:J6HT+lcX
>>938
ヘソクリでカムシンにしようかと
2020/07/26(日) 20:39:12.47ID:ffu5Cwze
>>941
は?ヘソクリなんかお前が頑張って働いて貯めた金なんだら好きなの買えばいいじゃねーか
943ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 21:15:21.09ID:OAONvI59
WTO33かALPINIST CLXどちらを買えば
幸せになりますか？
2020/07/26(日) 21:53:32.00ID:nbE+iHWr
オマケホイールがカムシンだったな、そっからゾンダにしたけど
2020/07/26(日) 21:57:15.40ID:MZDV6rCN
初心者ですがゾンダで十分ですか？
2020/07/26(日) 22:24:22.15ID:d+3gJs5l
十分だけど、どうせもっと良いの欲しくなるんだから
シャマル買っとけ
2020/07/26(日) 22:30:36.96ID:jGNLQQwA
PBKでTOKENのC45Rがかなり安いが偽物とか検品で弾かれた横流し品なのかね・・？
自治区とかだと10万近いし
948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/26(日) 23:44:34.86ID:GfpZh6MG
とりあえずゾンダってのはもう古いな
別にいいけど
2020/07/27(月) 00:48:31.58ID:JdbUg/cd
今はなんなの？
950ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 00:58:04.04ID:lfseAiZ6
ディスクならチューブレスかなー。
ディスクのメリットを生かすならフックレスもいい感じですかね
2020/07/27(月) 01:33:16.09ID:1f4dRBzu
とりあえずボラワン
2020/07/27(月) 02:03:51.06ID:K+rgnnmo
リムブレーキならゾンダでいいだろうけど
ディスクなら貯めて外通でカーボンだな
2020/07/27(月) 02:15:18.88ID:aKLCgxlk
完成車に付いてきた鉄下駄はどうしてる?廃棄?
2020/07/27(月) 02:40:31.73ID:wOCBvUU1
何かあった時の為に取っておいてる
2020/07/27(月) 02:57:59.42ID:gsXXZKX/
初心者が鉄下駄から買い換えるって時にオススメするのが、ボラワンなわけ？
3万程度のアルミホイール最適解ってのが共通の認識だったと思うのだが、初心者がいきなり20万のホイール買う？
2020/07/27(月) 03:04:43.71ID:VDDAmhhJ
ディスクでもゾンダ
もっとエンジン鍛えてホラホラ
2020/07/27(月) 05:35:51.88ID:/iFIwHAK
>>955
ゾンダでもええんだけど
結局買い換えるヤツが多いからハイエンド買っとけなるよね。
たくさん乗って壊れまくるガチ勢はゾンダ、コスパがいい
2020/07/27(月) 05:56:51.27ID:9tml9ra/
ゾンダはプロユース
2020/07/27(月) 07:21:23.33ID:y8nZIVR4
>>955
最適解なんて無い
そもそもその言葉自体嫌い
数年前にマター、マター言ってた仕事の出来ないジジイと同じ臭いがする
960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 07:36:38.60ID:lRPfVT1n
エントリーアルミフレーム買う層に対してはゾンダがいいと思う
いきなりカーボンフレーム行ける層はボラでもいいんじゃね？
2020/07/27(月) 07:53:51.14ID:1WhFddnU
>>955
いきなり最適解とか言い出すとかアフィくせえなお前
2020/07/27(月) 07:58:03.20ID:aKLCgxlk
G3や2:1ってディスクブレーキに耐えられるのか不安
2020/07/27(月) 09:15:54.10ID:O/23sshB
当然テストはそれなりにやってるんだろうけど、ラジアルのステンレス7本メインで受け止めるのは不安ってのは分かる
リアブレーキなんて飾りだし大丈夫ってことかね
2020/07/27(月) 09:17:45.94ID:bblAdbhZ
>>962
耐えられるからそのまま継続販売されてるわけで
2020/07/27(月) 09:28:02.41ID:ndJ1bn1Z
リムブレじゃないんだし強度ギリギリで出さないだろうに
2020/07/27(月) 09:57:04.97ID:YJD0WDdS
カンパもディスクブレーキ用は前後24本でスポークを増やしてはいるね
リヤは強くかけてもスリップするしラジアルでいいってことなのかな
2020/07/27(月) 10:26:22.80ID:O/23sshB
>>966
ホンマや一応増やしてたんだ
全然気づかなかったw
2020/07/27(月) 13:11:35.68ID:w9tvRZYC
初心者に高級ホイール勧められない理由って扱いがまだ下手で壊しがちなぐらいだから金持ち初心者ならいきなりボラで良い
2020/07/27(月) 13:21:19.73ID:+YV/c5oV
平坦良く行くのか、山メインになるのか、レースやるのか
初心者じゃなにも分からないだろ

どうせ使い捨てってことで鯔でもいいがそんな奴いるのか？
2020/07/27(月) 13:27:09.97ID:0n9YuYfP
使い分ける脚なんか無いのだから外周軽くて横風に煽られないのにしとけば間違いないよ
2020/07/27(月) 14:18:24.29ID:O/23sshB
初心者が違いを実感しやすいのはC24かな
そんなに踏み込まなくてもすぐ分かる軽さが魅力
2020/07/27(月) 14:20:17.51ID:kv3wN7eK
平坦でも、山メインでも、レースでもボラならOK　便利

金あり初心者は迷わずBORA３５　これ
2020/07/27(月) 14:29:34.63ID:ulhrTXih
C24でなくても軽いものなら分かるんじゃね？
俺はZONDAで軽くなったと感じたよ
2020/07/27(月) 14:37:57.59ID:QI8cRJ+t
じゃあゾンダでええやんけ
2020/07/27(月) 15:19:30.88ID:3TK2iUcc
チューブラーには一度は乗って欲しい
だからこそボラ 35を薦める
2020/07/27(月) 15:20:50.59ID:juICD0td
>>975
お前いまボラ35出品中だろw
2020/07/27(月) 15:25:36.12ID:3TK2iUcc
いんや、うちのはボラウル35
売るつもりは（今のところ）無いです
2020/07/27(月) 16:20:54.51ID:O/23sshB
たしかにチューブラーは良くも悪くも別格感あるし、一度は使っておきたいよね
ただ最初のホイール交換にはお勧めしない
979ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 16:51:19.16ID:VEVAmVXc
wto33てあまりインプレ見ないけどなんで？
ヒルクライムメインだから興味あるんだけどなぁ。
2020/07/27(月) 17:05:28.14ID:kv3wN7eK
そりゃみんな安くて軽いBORA35に行くでしょ
981ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 17:07:56.06ID:/iHCKmuS
wto33て45と重量があまり変わらないからじゃね？
2020/07/27(月) 17:12:35.62ID:kv3wN7eK
あとヒルクラメインで内径19ってどうよ？？なとこもある
どーせ25ｃより太いのは付けないし、40ｍｍ未満のハイトでは
横風も関係ないし
2020/07/27(月) 17:15:36.14ID:Pc34OOHR
CLX32が2016年発売という事を考えるとWTO33は時代遅れ感が否めない
2020/07/27(月) 17:18:58.02ID:uuvSi2Lf
>>982
今どきの内幅19mmは普通に23c対応だよ

BORA WTO 33
https://www.riogrande.co.jp/news/node/73903
> 適合タイヤ幅：23mm、25mm、28mm
2020/07/27(月) 17:21:30.26ID:BlANzdfx
俺はヒルクライムメインと決めてる初心者とかレースに出る予定の初心者とかシビれるわー
2020/07/27(月) 17:22:39.00ID:uuvSi2Lf
ロードバイクのホイール218
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595838128/
987ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 17:26:55.40ID:VEVAmVXc
なるほどね。このスレの評価がそのままインプレの少なさに繋がってそう。
同じ価格帯だとレーゼロカーボンもあるけど、そちらは如何なもんかね？
2020/07/27(月) 17:28:24.69ID:YJD0WDdS
タイヤが25cメインなら内幅17もあればいいんじゃないのか
細いタイヤの内幅広げすぎるとサイドの変形が不十分になって乗り心地悪くなるだけなんじゃないの
例えば23cで内幅19とかヤバいと思うわ
2020/07/27(月) 17:33:34.17ID:GQTNRSJU
>>988
むしろリム幅広い方がタイヤの実測幅が広がって乗り心地が良くなる
2020/07/27(月) 17:36:22.90ID:YJD0WDdS
>>989
タイヤが伸びるわけじゃないんだから容積ほとんど変わらんぞ
フックの高さと増えた内幅でできる円環の容積くらい
2020/07/27(月) 17:37:04.70ID:lbBKQ8MC
>>987
レーゼロはアルミでこそって思っちゃう
2020/07/27(月) 17:50:02.42ID:GQTNRSJU
>>990
リムの容積も増えてるから
2020/07/27(月) 17:52:06.05ID:YJD0WDdS
>>992
だから実質それだけだって言ってるの

タイヤメーカーはタイヤが円形に膨らむことできちんと性能が出ると考えている

https://planet-podium.com/n/n6e6f8e139f74
994ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/07/27(月) 17:58:23.40ID:/iHCKmuS
質問良いですか？
2020/07/27(月) 18:01:21.83ID:gh7Wo1EV
どうぞ
2020/07/27(月) 18:05:07.46ID:YR7yExkG
>>994
それはレス番1000だけに許される
2020/07/27(月) 18:25:44.20ID:3gnpRMbD
うめ
2020/07/27(月) 18:37:25.73ID:B+bpCFRB
メルカリやヤフオクの安いコスミックエリートは全部偽物らしい
2020/07/27(月) 18:38:29.47ID:UF5gAfnh
ほら質問しろよ
2020/07/27(月) 18:39:16.89ID:+gIP18si
１０００
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