0001名無し名人2020/03/29(日) 02:36:51.83ID:w15z8xDX
>>949
勉強しろといわれても依田はブログの記事を書いては消してをやってるからな
客観的云々言ってる奴がここの書き込みを見て主観で脊髄反射してるのは滑稽でしかないが >>952
スレ主が整理してくださっている資料、依田ブログで残っているもので、十分に勉強出来る。
努力せずにああだこうだと吠えているのは、良くないと思うな。 自分の言うことは客観的相手の言うことは主観的
どうも福田です
なんでグロービス、非公式戦になったんだろ
ひょっとして堀が捨て台詞吐いて理事やめたのに、怒った覚が嫌がらせ？
0957名無し名人2020/08/05(水) 10:17:37.99ID:5WkEkpgT
>>956
それはさすがにスポンサーの意向だわ。
堀がもう非公式にしてくれって言ったんだろ 小林覚、大淵、宮崎、後藤の四人衆が、引き続き実権を握るし、原外しも露骨だし、堀さんは腸が煮えくり返る思い、ということかも。
グロービスも止めたのか
やっぱり堀さんの手腕は海千山千だな(@_@)
0960名無し名人2020/08/05(水) 14:12:36.69ID:3vHbxrjq
囲碁は経営に役立つw
ところでグロービスの規模を縮小させた責任って誰か取ったの？
堀氏は明らかに執行部に不満を述べてたよね
依田曰く、堀が怒ったのは原のせいというのが怒られた理事長側の言い分だとか
0963名無し名人2020/08/06(木) 19:35:03.83ID:DagXx9yf
執行部というか覚名指しだった。
覚とふたりで話す機会があったんじゃないかな
想像以上に腐った連中だったから、スポンサー続けるのイヤになったんだろ。
民間人が深く中枢に近づくほど嫌になる組織ってすげえよな
なんで依田を処罰して
覚は何の責任も取らない？
グロービスが終わる責任は？
0967名無し名人2020/08/07(金) 18:40:17.91ID:HyQ0dr5v
グロービスが終わるのは原幸子が悪かったとのことだそう
覚「俺は悪くない。原が、依田が、堀が、フマキラーが、マスコミが、棋院が、世間が、政治が、日本が悪い」
0971名無し名人2020/08/08(土) 05:48:48.80ID:5zQ4npVL
日本棋院を非難する奴が棋士の中から現れないってのが一番の問題
将棋の奴らなら自分たちの正義で浄化できるぞ
将棋持ち出してる時点でそれはない
おおざっぱに囲碁けなしたいなら普及スレででもやれ
けなしてるか？すごく普通の感想だと思うんだが
それとも反論できなきゃけなしてるとかレッテル貼っておけば満足するタイプの人かな
>>973
それを普通とか言ってる時点でダメだとなぜわからんかね
将棋バカの間で囲碁けなしゃいいと思ってる集まりじゃねーぞ
ここ何板だと思ってんの
そりゃ将棋使って荒らしたいだけのバカ、ってレッテル貼られるわ
逆切れで言い返したってやってることは変わらん どの角度から見ても囲碁界がダメなのは日本棋院職員だって棋士だって認めているくらい当たり前なんであって将棋と比べることに切れてもしょうがない
日本棋院に切れればいいじゃんw
0976名無し名人2020/08/09(日) 08:43:58.36ID:5p3Sthy6
>>974
一体何がどうだめなのか？
ただ単にあんたが個人的に不快におもっているだけで、むしろ人をけなしているのはそちらでは？
歴史的・文化的な経緯から考えると、将棋とある程度比べられるのは当然。将棋が家元制度に組み込まれた経緯には算砂が絡んでるし、家元制度解体後も、囲碁将棋は並行してほとんど同じようなプロ制度を制定している。
今でも学校の部活では、囲碁将棋部でセットになっているところが多いし、碁会所でもセットのところだってある。これで比べるな、だと？
勉強したほうがいいのはそちらじゃないですか？ どうしても将棋板から囲碁をけなしにきたと言う物語を守りたいんだろ
囲碁やってる人ほど囲碁界や日本棋院に不満があるという一番自然な話を認めたくないだけで
将棋やってる人が囲碁界になんの感情も持たないだろうに
理事長批判の流れになるといつも話題を変えて流そうとするよな
将棋界でいうと、三浦カンニング疑惑事件で、会長以下理事全員総辞職と三浦九段の名誉回復を行った。棋士総会は大荒れだったそうだよ。そのすぐあとに藤井聡太が登場した。
日本棋院は規模もでかくて難しい面もあるけど、それなりの立場の人がそれなりの責任を取らないと、未来に繋がらないと思う。
体制に問題があるのだろう
ゴタゴタしたら人事刷新しかないね
旧体制のままだとしこりが残る
0982名無し名人2020/08/10(月) 23:17:12.11ID:8O/SxiGG
組織と個人の争いで両成敗はダメ
0983名無し名人2020/08/11(火) 13:46:56.31ID:mQxym8g6
まず、どっからどう改革していいのか。
棋士理事長では無理だろう。カルロス・ゴーンではないけど外部から冷徹な大ナタ振るうような人を招聘しないとダメだ。
そしてやはり棋士の数は半分にしないといけないだろうな。引退制度を作るべきだ。
こういうのは覚だろうと、誰だろうと棋士理事長と棋士理事体制では無理
定年制は世間的にみても一般的なことだけど、自由業、自営業には定年制は無い
囲碁棋士は会社員と自営業の中間的な感じなのかな
いずれにしろ引退とか人の人生を左右する様な事を簡単に考えてはいけないと思うな
引退って言うからややこしくなる
プロ棋戦参加資格の剥奪でいいんだよ
これなら行使実績があるんだから反対される事も無いだろ
0986名無し名人2020/08/11(火) 19:13:49.12ID:MJn5SKdA
>>984
その理屈だと業績の悪い企業はリストラできないまま解散する他なくなるねｗ 人件費に当たる対局料と基本給を大幅に削れば引退という形にはならない関西棋院方式でいけばいいんじゃないか？なんせ他人のアイデアパクって今日までやってきた組織なんだから今更独自案なんか考えようとすら思うまい
引退がダメというなら他に赤字をカバーする代替案を示さないと。そういうこと考えないから引退反対だけで今日まで引きずられてんのよ
0990名無し名人2020/08/11(火) 19:27:58.39ID:MJn5SKdA
>>989
リストラが嫌なら基本給ゼロ、予選対局料ゼロでもやらないと日本囲碁業界潰れるんじゃね？ｗ
他に現実的な策があるのかな？ｗ 日本棋院はまだ現金が５億とかあるはずだからしばらく潰れることはないよ。
まあ余裕のあるうちにリストラすれば割増金を払うことも可能で比較的円満にリストラできると思う
でもこのまま何もせず茹でガエルになって最期は悲惨なことになるかもね。
将棋のアレみたいにABCとかにして昇格降格システム
導入してCから落ちたらプロじゃないっていうのはどう？
将棋の話しかできないバカどもが縁もゆかりもない業界にえらそうなこった
まずお前が社会人D評価されてクビになりゃいいんじゃない
ああもうされたから人もそうしたいのか
あのねえ、日本棋院執行部に棋士の信頼がないんだから、リストラなんてできるわけがない。
スポンサーの信頼を損ねたんだから、このままでは新しい企画にお金を出してくれるところもない。
非常時に外部から理事長を呼ぶのは最悪で、その理事長に棋士たちが自分の将来を委任すると思うかね？
執行部の刷新と信頼回復から始めないと、どうにもならない。
>>990
的外れなレスしないでくれよもー
定年制するなとは言っていない、簡単に考えるなと言っている
リストラするなとは言っていない、企業は簡単にリストラなんかしていないだろうという意味で言っている ホント将棋と聞いただけで、火病みたいになるんだな。こりゃあチョンゲー荒らし君のことも馬鹿にはできませんな。
囲碁はこれから先、ずっと将棋と比べられるんだよ。家元制度からの運命なんだよ。
それでもイヤだというなら…
将棋とは似ても似つかないよう、制度改革するくらいしか思いつかないな。
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