MTB初心者質問スレ part105

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/21(火) 14:51:55.71

MTBに関する質問スレです。
ジャンルはさまざまあれどみんなMTBが好きなんです。
清掃や整備から、交換部品、オーバーホール、タイヤの選択など。
ちょっとしたことから、より専門的なことまで知識を深めていきましょう。
みなさんよろしく頼みます。

質問する初心者へ！
・初心者ですが・・・と、質問する前に検索しましょう。
それが大人のマナーですが、過疎るよりはいいので思いつきで聞いてもいいかもしれません。

初心者の質問に答える心得
・返事してやったのにお礼カキコが無い！
　→そんなものです。
・ググることを知らないのかこのヴォケと言いたい
　→そんなものです。
・そんな餌じゃ釣られないクマー
　→そんなものです。
よりいろんなシーンで使いやすいMTBで楽しく走りましょう。
（街乗りやルックでも面倒見ていきましょう）

自分の意見の過度な押し付けは荒れる元です。
くれぐれもご注意ください。

前スレ
MTB初心者質問スレ part104
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1517994838/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/21(火) 14:54:27.25

⊂二二＜⌒ヽー───--へ
　　　＜＿,　　　　　　;;:::;;;:
⊂二二二＿_／￣￣;;;:::::::::::　　　　　　　　こ、これは>>1乙じゃなくて轢死体なんだから
　　　　　　　　　　::::::::::::::　　　　　　　　　　　変な勘違いしないでよね！
　　　　　　　:::::::::::::::
　　　　::::::::::::::::::
　　　　:::::::::::　　　　　　　　　 .__∩
　　　　　::::::::::;;;;;;;;;;;;￣￣二二＿」
　　　　　　　:::::::;;　　;;;￣二二二二⊃

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/21(火) 17:58:23.08

おつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/21(火) 19:41:50.14

荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/21(火) 20:24:48.34

おつ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/22(水) 00:20:22.64

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/23(木) 13:09:32.94

自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前：ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日：2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ＆Ａ◎

Q.ワッチョイって何？
Ａ.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは？
Ａ.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ﾜｯﾁｮｲ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは？
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
（ﾜｯﾁｮｲ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/23(木) 13:18:48.62

ミンドー検定スレ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/23(木) 23:36:57.54

\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\\

●【ﾜｯﾁｮｲ関連スレ一覧】●

自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう！

■ 新･自転車板自治スレ ① 【ﾜｯﾁｮｲ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ﾜｯﾁｮｲ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ﾜｯﾁｮｲ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/

※
■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:09:55.13

キャンプツーリング用＆街乗りをクロスバイクからの乗り換えにMTBを検討しているのですが
8割街乗りで2割林道程度のダート用途だとどのクラスで十分ですかね
クロスとロードは所持していますが
MTBは未体験のためサスペンションやらタイヤの種類やらディスクブレーキやら全く持ってさっぱりです
因みに気にかかっているのはkhodaabloomのdresonなのですが27.5とxcの違いもあまりわかりません
クロスバイクにキャリアを積んでパニアバック×４でキャンプに行ったことは有りますが
正直30km以上の行程で舗装路以外だと結構きつい感じです
予算は最大15万位ですがなるべく5～7万程度になればと思います

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:15:09.88

パインマウンテンだな。ちょっと予算オーバーかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 22:45:01.40

>>11
かっこいいですね
私は身長が１７２程度なのでサイズ的にはMかLですかね
因みにこれも10万と15万の車種が有るようですが違いがあまりわかりません

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:17:40.34

>>10
せっかくMTBを買うなら、
サスペンションとディスクブレーキが付いたものにしてみたら？
予算7万でダボ穴付きだと・・・
Giant TALON 3
GT AGGRESSOR EXPERT
Cannondale TRAIL 7
エントリークラスだけど街乗り＆林道なら十分。

DRESON XCはレースに出るためのMTB。
DRESON 27.5は気軽に乗るMTB。

PINE MOUNTAINの15万と10万の違いは、
ざっくり言うとサスペンションの有無。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:46:22.06

>>13
疑問にすべてお答えいただいてありがとうございます
いただいた情報ですとどうやら自分にはエントリークラスで十分なようなので
フロントサスペンション＆ダボ穴付きのものを検討してみますね

ところで
ダート走る際にディスクブレーキが有用なのは何となくわかるのですが必須なのでしょうか
Vブレーキのほうが輪行をするうえでは楽そうなので

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:50:46.52

必須
タイヤを外すだけならディスクのほうが楽
スペーサーを挟んでおけばブレーキレバー握っても問題なし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/24(金) 23:50:52.61

輪行はディスクの方が楽
Vブレーキだとワイヤー外したり通したりしなきゃだし

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 00:06:24.89

>>15
>>16
ありがとうございます
用途に合致した仕様がわかってきて
ますます購買欲がそそられてきました
キャンプツーリングに使用するにあたってはキャリアを使うかトピーク等のバイクパッキングにするか検討してみます

13 · 2018/08/25(土) 00:11:40.67

>>14
Vブレーキで泥や土が跳ねると、
リムもブレーキパッドもガリガリ削れちゃうよ。
ロードバイクで雨の日に乗るとパッドがどんどん減るし、
効きが悪くなるでしょ？

ディスクブレーキなら濡れても効くし、
パッドもディスクローターもあまり削れない。
交換時期になってもどっちも2,000円位から売ってる。
しかも油圧ディスクブレーキなら、
パッドが減った分は自動でせり出してくるから調整不要。

上に挙げた三台はどれも油圧ディスクブレーキ仕様ね。
GTの場合、一つ下のAGGRESSOR COMPだと、
ワイヤーで引く機械式ディスクブレーキになる。
こっちはパッドが減ったらネジを回したりして
パッドをせり出させる調整が必要。

輪行時は>>15が書いてる事以外に、
ディスクローターをぶつけないように注意だね。
フレームに接触させて傷つけないように。
地面に落として曲げてしまわないように。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 00:41:32.93

>>18
ありがとうございます
ディスクブレーキ良さそうですね
ご紹介頂いた車種のなかでは予算オーバーだとmarinのピネマウンテンー１がスマートでダボ穴が豊富で丈夫そうなのと
予算の範囲内だとTALON3がケーブル周りがすっきりしているので気になります

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 01:15:29.29

>>19
Talon3はタイヤが27.5x2.2なんだけど、
PINE MOUNTAIN-1は27.5x2.8ですごく太い。
グリップは良いけど漕ぎは重くなると思う。

それにギアがTalon3の3x8速に対して、
PINE MOUNTAIN-1は1x11速。
ロー側が足りず上りが苦しいと思う。
トップ側はケイデンス90rpmで35km/hは出そう。

ギアはフロントダブルにするとかで対応できるけど、
タイヤを細くするのはダサいから無し。
そこは気に留めておいてね。

サイズはTalon3もPINE MOUNTAIN-1もSかなぁ。
腕と胴が長ければMでもいけるかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 07:53:09.83

登山道よりも未舗装の林道を主に走る自転車の購入を考えています。
悪路、特にガレに強い自転車が希望です。

現在の愛車は26×1.5の街乗り兼用クロスバイク。踏み固められた河川敷ダートなどは十分走れます。
これで先日初めて未舗装林道に行ったところ、走れなくはないのですが大きなタイヤやサスのついている未舗装用の自転車でもっと走り込みたくなりました。

車種を検討する中で悩んでいるのが

1.
MTB（サス付き）は本当に必要なのか？
登山道に入らないのなら27.5×1.75を履けるクロスバイクでもよいのではないか？

2.
より体格にフィットした小さなフレームで26インチタイヤと、それより少し大きいながらも適正サイズで27.5インチタイヤのMTBとでは、どちらがガレた道を安定して走れるのか
（小柄で乗れる車種が限定されており、その中でも特に小さなジオメトリのバイクが26タイヤなので迷ってます）
タイヤが大きい方が安定感が増すと言われているのは段差や障害物に関してのみなのか、深い砂利道においても同様なのか

3.
フロントサスペンションのコイルとエアの違い
予算的にコイルサスペンション一択になりそうだが、エアサスとどのくらい違うのか

以上です。
メインで走っているのはロードバイクでの舗装路ヒルクライムなので、未舗装路用にあまり予算を割けません。
10万以内、できれば5-7万円くらいでと考えています。
自分の用途的にリジッド、VブレーキのMTBの方が使い勝手がよい気もしますが小さいサイズでは見つかりませんでした（SOH67cmくらいまでが希望）
上記理由から、また体格的にもグラベルロードは考えていません。
どうぞよろしくお願いいたします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:11:54.01

ゴミクズステーキおかわり！
>>21
パインマウンテンだな。ちょっと予算オーバーかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:15:31.77

>>21
予算が10までのMTBなら選ぶにしても同じ様な仕様のエントリーモデルしかない
どの程度をガレに強いと言っているのかわからないが頑健さが欲しいならクロスは選択肢から外していいのでは？
27.5にしておいたほうが後々のパーツ入手が楽だよ
あと他の書込見てわかるように油圧ディスク搭載モデルをお勧めする

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:31:27.44

>>23
ありがとうございます。
今のところの最終目標は、車高の高い自動車でないと走れないような未舗装路林道に行くことです。

油圧ディスク、27.5のMTBで考えてみます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:36:05.66

>>22
ありがとうございます！
タイヤ太くて頼もしいですね。
予算もですがサイズがもう少し小さければ（汗）
残念ですorz

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 08:47:26.85

同じような質問ばっかだな
10万以下はどれも同じだから好きなの買えよ
どうせろくな選択肢ねーんだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 09:02:08.45

>>26
なにをもってろくな選択肢がないと断ずるのでしょうか？
初心者が用途以上のオーバースペックなものを購入しても
持て余すだけだと思うのですが。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 09:06:59.85

10万以下で物足りないと感じてもオーバースペックになるものはないから安心汁

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 09:13:34.74

無意味に盗難のリスクが高まるだけだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 09:31:40.32

>>21
身長は155cmくらいかな？
各社27.5"バイクのXSで良いかと。
XSが26"設定ならそれに従う。

Giant TALON 3
GT AGGRESSOR EXPERT
Cannondale TRAIL 7
KONA LANA'I

(1)むしろ林道のほうがサスは有難いよ。
　登山道よりも速度が出るし、砂利・岩が多いから。
　 2.1"以上のMTBタイヤならしっかりしたブロックパターンでグリップ良し。
(2)深い砂利道はタイヤ幅が関わってくるけど、
　 27.5plusの2.8"とかだとデカいからやめたほうがいいかもね。
　 SOHはあんまり気にしなくてもいい。
(3)体重は50kgくらいかな？
　コイルサスは80kg位の体重でないとスコスコ動かない。
　中のスプリングを柔らかいものに変えれば改善するけど、
エントリーモデルのサスでその部品があるかどうか、そこまでする価値があるかどうか。
　エアサスなら空気圧を低くするだけで軽い体重にも対応できる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 10:13:39.17

>>26
せめて15ならね。。
まぁ俺も初MTBは予算10だったから強くは言えない。

10万以下のテンプレでも作ろうかな。

>>27
10万までだと同じような仕様のバイクしかない。
色とデザインで選ぶだけ。

15万あたりからジャンルが分かれてくるから、
用途に合ったものをきっちり選ぶ必要が出てくる。
例えば・・・
Giant Fathom 2
　14万。トレイル用。ワイドレンジな2x10速。ドロッパーポスト装備。
GT ZASKAR COMP
　16万。クロカンレース用。29インチ。重いギア比。
Commencal META HT AM Origin
　18万。下り系。27.5x2.8"。前後ブースト規格。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 10:30:17.93

ジェイミスの26＋とか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 12:07:51.49

10万以下でもアルミフレームなら上位互換とかあるよ
コンポ、パーツ類で差をつけてグレード分けしてる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 14:14:38.07

タイヤレバーの定番みたいなものってありますか？
タイヤは27.5+、2.8幅、チューブレスです。

調べたところシュワルベのタイヤレバーが値段も手頃で
評判もまずまずのようなので、これにしようかなと考えています。

アドバイス下さい。宜しくお願いします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 14:38:19.69

それでいいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 14:55:46.03

タイヤの嵌りはロード程厳しくないから、一番安いのでいいんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 14:59:16.21

>>34
ミシュランかタイオガの平たい奴もしくはIRCのチューブレス用の赤い奴
これらは劣化も無く折れた事が無い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:24:14.15

サドルがスイッチでびよーんってなるやついるのかね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:49:07.64

>>38
一度使うと手放せなくなる物の一つかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:51:39.11

むしろサスよりも必須装備
登りで漕ぎ効率上げれて下りで安全
子供の送り迎えに使ってるママチャリにも取り付けたいくらいだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 15:58:56.20

まじっすか
ソレのあるなしで上位モデルと5万くらい変わってくるみたいだし
悩ましい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 16:10:19.72

>>40
そういや大昔、ママチャリ用の簡単上げ下げグッズがあったのを思い出したわ。
シマノ、いやBSだったかなぁ、名前も思い出せないけどどんな構造だったんだろう。
ハイトライトとはまた別の形だった気がする。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 16:10:48.73

>>41
他のパーツのグレードも上がるからね
ドロッパーは２万以下で買えるのでサスやドライブトレインが少し良くなるのとどっちを取るか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 17:10:02.32

フルサスでもﾄﾞﾛｯﾊﾟｰｼｰﾄﾎﾟｽﾄ使ってる人います？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 17:36:24.68

やっぱり予算15万オーバーするかなあ～
まあロード25万、クロスと電動がそれぞれ15万位だったから仕方ないか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 18:28:01.25

>>44
ひょっとしてあれサスペンションだと思ってる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 18:28:39.47

クロスが15万ならマウテンはそれ以上じゃないの？
他人事だから・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 18:44:09.24

>>46
まあエア注入式だと微妙に硬さ変えられるけどねｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 21:20:38.44

ファゾム２にするか～

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 23:28:17.11

>>30
詳しくありがとうございます！
身長150未満、体重も45ないです。
でも24インチだと微妙に小さくて、子供でこの体格だとあっという間に大きくなるからなのかちょうどいいサイズの自転車がなかなか無いです。

KONAはかなり小さいですね。
あとTREKも小さかったような。
ただKONAの13は26インチなのでどうなんだろうと思ってます。
Cannondaleは確か少し大きかったと思うので、GTとGIANTを見てきます！

（1）（3）
サスは砂利道でも活躍するんですね。欲しくなります…
小さなモデルはサスのストロークが控えめなものを採用している車種が多いようですが、コイルだとあまり意味ないのでしょうか。
エアサスで小さなモデルがあって、予算数万で変わってくるなら考え直したいです。

（2）
深い砂利は一番苦手に感じたので、タイヤ幅で変わるというのに興味津々です。
でも広ければよいというものでもないんですね。
2.1-2.2くらいがよいのでしょうか。
グラベルロードだともう少し細身のタイヤが一般的なようですが、どちらが砂利道により適しているのか、また、MTBに1.75のタイヤを履かせることはできるのかも気になります。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/25(土) 23:35:56.29

>>31
私も「10万未満でロードバイクを」って相談されたらウーン…ってなってしまうので、仰る通りだと思います（汗

逆に「その予算なら中途半端なのしか買えないから、太いタイヤ履けるクロスの方が車体が軽くなる分まだマシだよ」とか、そういうアドバイスでも歓迎です。

用途は下り系やタイムを競うような走り方はまずしませんが、今のところ一番の興味は林道であっても登山道も行けるに越したことはない…という気持はあります。
走ってみないと分からないので、あまり何かに特化したモデルよりも汎用性の高い方がいいような気はしています。
色々的外れなことを言っていたらすみません！

30 · 2018/08/26(日) 00:41:21.70

>>50
24"はタイヤが無いって聞くから止めたほうがいいかも。
26"のパーツ在庫は大丈夫。候補に入れてOK。
27.5との走破性の差は気にしなくていい。

サイズ表で身長147cm～くらいになってるのは、
KONA LANA'I
LOUIS GARNEAU LGS-M9
Trek Marlin
MERIDA MATTS 6.10-MD
あたりかなぁ。

小さなモデルではなくエントリーモデルがストローク控えめ。
激しく走る事を想定していないから。
10万以下のモデルでエアサス装備してるものは無いよ。

砂利は2.1"でも2.5"でも埋まって無理。
スピードを出して突っ切るか避けるかする。
3.0"くらいあれば行けるのかもしれないけど、
タイヤがデカすぎて乗りづらいし重いと思うよ。

デフォルトで2.1"-2.3"くらいが付いてるホイールなら、
1.75"も多分大丈夫。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 01:08:38.64

>>51
せっかくだからMTBを買えばいいと思う。
ちなみに5-7万の予算を、
5-10万に上げれば選択肢は二倍になるよ。

ただ、予算を10万に上げても、
サスペンションとブレーキは最低限のものしか付いてこない。
フレーム規格の問題で、サスとホイールを交換できない場合もある。
そういう面で15万↑のモデルを買うのが吉。
10万以下で特化したモデルは殆ど無いからご安心を。

ところで女性なのかな？
9万出せばKona Tikaっていう女性モデルが買えるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 01:29:46.07

たしかに吊るしで買って、その後もまあこのまま乗ってていいかもってなるラインは15万くらいだと思う。

2018/08/26(日) 02:20:26.11

MTB選びにお役立てください。
https://www.axfc.net/u/3932138

>>54
10万の壁は厚かった。
全てコイルサス。リアBOOSTはゼロ。
非テーパーで141mmアクスルだと詰む・・・。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 03:06:03.81

>>52
ありがとうございます！
26インチは候補に入れてOKならKONAはかなり魅力的です。
TIKAは他のKONAのモデルより、同サイズでも少しだけ小さいので有力候補です。

ルイガノのも小さくていいですね！
全く視野に入ってなかったので感謝です。
この価格帯でブレーキもシマノなの珍しいですね。
ハンドル幅がかなり狭いのは街乗り兼用という位置付けなのかな。
MERIDAはジオメトリの数字だけだと147cmではかなり厳しそうですね。
実車を見てみたいと思います。

TREKのマーリンもウィメンズモデルがあるのでいいなと思ってました。
これもかなり小さいのと、ワイヤーが内蔵なのが魅力的です。
マーリンは13サイズだけサスが80mmトラベルなんです。

> 砂利は2.1"でも2.5"でも埋まって無理。

一番走りたい場所が林道のグラベルだったのですが砂利は難しいですか。
砂地のような細かい砂利ではなく、砂利道です。上手く表現できずすみません。
こういう場所はグラベルロードやファットバイクの方が向いてるんでしょうか…

10万以下モデルだとどれも似たりよったりと言われる通りですが、低い価格の中でどこにお金掛けてるかがメーカーにより少しずつ違うように感じています。
ブレーキがシマノだったり、ワイヤー内蔵だったり…
その中でどれを重視すればよいのかも悩みどころです。
素人考えでは、サスのロック機構と将来的にドロッパーポストを導入できるものがいいなと思ってます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 03:12:47.37

>>53
納得のいく、自分にぴったりの車種があれば10万前後までなら出したいと思います。
どちらかというとサイズ的に、入門車モデルの価格帯でしか見つけられなかったというのもあります（KONA以外）

自分で調べられた中で唯一、もっと高い価格帯で小さなサイズ展開があったのはCANYONでしたが購入方法などが自分にはハードルが高いのと、15万超えは厳しいのが正直なところです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 07:44:45.69

>>55
おつ
テンプレにしておくレベル

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 11:26:07.09

ロードの10万以下はまだ乗れるし諸々のパーツ交換の将来性もある
MTBの10万以下はフォークがクソレベルでフレーム規格のせいで将来性がない
MTBの10万以下はマジでやめたほうがいい
それでも10万以下にこだわるなら何買っても同じだから、散々言われてるようにデザインで選ぶだけ、何も迷うことはない

canyonの購入方法なんてクレジットカードと住所入力するだけで国内の通販と何も変わらんだろうが
まー自分で整備できないやつは買わんほうがいいかもな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 11:44:52.33

最後の2行いるか？相談主が海外通販に抵抗
あるならそれでいいやん。
上から目線でキモイわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 11:47:59.63

モンハン登録もできないしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:00:54.48

ロックアウトなんて使わないし、上位モデルにはついてないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 12:07:02.40

>>56
普通のMTBで走れる砂利道。
EASY：片手でもダンシングでも余裕
http://tl125xl125.up.seesaa.net/image/IMG_2557.JPG
NORMAL：大きな石に気を付ければ余裕
http://www.x-roadbicycle.com/wp-content/uploads/2013/09/oukatu-2.jpg
HARD：バランスを取りながら慎重に
http://naturelog.main.jp/DSC_7016.jpg
走破性でグラベルロードに劣ることは無いと思う。
ファットは漕ぎが重いし、クイックに動けない。

10万以下で重視すべきはデザイン。
少しでも気持ちよく乗りたいなら、シマノ油圧ディスク装備車。
パーツを交換しながら長く乗りたいなら、
テーパーヘッドチューブ仕様を選ぶ。141mmアクスルは避ける。

>>58
思ってたより多くて大変だった(´・ω・`)
でも3ヶ月後には2019モデルへの差し替え作業が・・・(´；ω；｀)

>>59
GT AVALANCHE ELITEとGT PANTERA COMPが一応エアサスだった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 16:24:50.43

全然凶器無かったけど湯ｌチューブのMTB動画みてたらダウンヒルやりたくなったな
ファゾム２みたいなハードテイルでもいけるんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 16:50:59.82

黎明期の方々はハードテイルどころかフルリジッドでダウンヒルやってたんだしいけるいける
検索するとハードテイルでダウンヒルやってる人がヒットするし問題ないって

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:25:25.42

>>64
ファゾムでもいいがロッキーのグロウラーもタイヤ太くていいぞ
エルボーとニーガードはコース行けば無料レンタルがある
ヘルメットは悪いこと言わんからフルフェイスにしておこう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:56:04.59

エキサイトバイクみたいな出で立ちってことっすね
スケートボード用のヘルメットじゃ駄目ですかね
一応あるんで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 17:57:52.35

>>46
いや、フルサスで重いのに
更に重くする人はおんのかい？
と思って聞いた

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:19:14.14

玄人に聞いて良い？
mtbの完組ホイールのおすすめある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:46:07.74

>>67
ソレで口や顎裂けたヤツ何人も知ってる
「あっ！」と思った時にはコトがおこってしまうからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:57:36.30

>>67
パークより断然危険が危ないので素直にフルフェイス

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 18:59:56.08

>>68
あの利便性が500g程度で手に入るなら
ってか今時は必須アイテムだろ
MTBの歴史上サスと並ぶエポックだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 19:34:29.06

>>72
んーただでさえ重いフルサスに
増設ですかそうですか………(´Д｀)
ポチります

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 19:46:40.54

そんなに軽いのがいいなら200g台のも出るそうだぞ
http://bikebind.site/2018/05/23/post-923/
はいこれで問題なしｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 19:52:23.13

つーか29インチ回帰だ3インチタイヤのセミファットだで
多少重量増があっても走行性能があがる方を選ぶのが今のトレンドなのに
通常のシートポストに比べて300g程度の重量増を気にするのはみみっちいと思うぞ
セミファットタイヤとか1kg超えも普通にあるしな

サスペンションも重くなってでもインナーチューブ太くして
ロングストロークでもがっちり剛性確保する方向性がトレンドだしな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:10:18.20

>>69
XT

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:22:48.11

安MTBは全部フルリジになればいいのに
意地でもサス付ける

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:27:00.92

12万以下で選びたいなら、油圧ディスクとロックアウトが付いてるMTBで、あとは価格と見た目で選べばいいって爺ちゃんが言ってた。
それか中古。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:44:31.15

>>70
ありがとうございます
確かに顔面から地面に突っ込む可能性たかいですらねぇ
いくら位するか調べてみるっす

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:46:52.90

クロスバイク買いに行ったらキャノンデールのcujo3というマウンテンバイクをなぜか勧められ、しかしその男らしいスタイリングに惚れてしまいました
カッコいい！　ぶっとすぎるタイヤ最高！　値段もこれが６万円って安い！　安すぎる！
しかしクロスバイクのかわりになるもんでしょうか？　速度が出なかったりで後々やっぱり後悔しそう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:53:29.37

街乗りには剥かないんじゃない？
ものすごい僻地のド田舎ならマウンテンバイクの走破性は有用だとは思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 20:59:29.27

>>78
徒歩500m圏内に有名中古屋があるけどタマ数が少ないからか程度に対して値段が強気過ぎてな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 21:25:51.97

>>79
http://www.chainreactioncycles.com/mobile/jp/ja/%E3%82%AF%E3%83%AA%E3%82%A2%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%82%B9/%E3%83%97%E3%83%AD%E3%83%86%E3%82%AF%E3%82%B7%E3%83%A7%E3%83%B3?icn=week32_2018_protection&;icb=mob-hp5-week32_2018_protection

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 21:30:17.45

>>80
舗装路の長時間長距離や登りはクロスのが楽

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 21:40:23.81

>>80
街乗りに27.5+は要らんけどめちゃくちゃ欲しいクロスが無いとかなら選んでいいと思う。
でもリアのホイールが141のブーストで9mmだからホイールカスタムしたいとかならおすすめできない規格

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 21:41:31.06

>>80
フロントシングルの32Tで乗ってたけど街乗りでもっと速度が欲しくなってフラットバーロードになりました

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 21:42:57.14

>>80
クロスに比べりゃ重くて遅いのは当たり前
ソレはソレと割り切れば街別の楽しさが見つかるかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 22:07:22.13

>>80
クロスバイクって街中の快適性以外何も取り柄がないからな。

スピードにこだわらないなら絶対MTBがおススメ。
遊びの幅が広がるよ。

ショップ店員もその世界に誘ってるのかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 22:22:34.92

レスありがとうございます
跨がったところを「似合ってる」とか誉められてその気になっていましたが、
やはりスピードにはそこそここだわるのでやめておこうと思います
遊び心をくすぐってくれる素晴らしいモデルだとは思うんですけどね

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 22:24:48.69

在庫押し付けてきただけだろそりゃ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 22:40:17.10

クロスバイク買わせてロードに繋げるか、安いMTB買わせて山連れてってフルサスとか、ダウンヒルとか複数台所有に繋げるか。
俺が店員なら考えるぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 22:43:07.04

だいたい街中の駐輪場に止められないからなあ
MTBのタイヤ太すぎるッピ
それで盗まれる
と

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 23:18:59.33

ご教授頂けないでしょうか。
シマノのWH-M8000-TL-R-275にXDドライバは取付可能でしょうか。
SRAMのGX EAGLEを取付を検討しております。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 23:20:53.51

無理です

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/26(日) 23:55:57.36

SRAMなんかやめとけ
代理店が糞すぎ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 00:03:54.71

>>93
NXのスプロケならシマノフリーでいけるはず
まあ10-50使いたいなら無理だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 00:39:26.96

>>69
Industry Nine
SPANK

>>78
いま15万以下のリストも作ってるんだけど、
12万がコイルサスとエアサスの境になってる。
12-15出せば、
テーパーエアサス、油圧ディスク、135QR、
でそのままでも弄っても長く遊べるね。
27.5+は141mmアクスルが多いから弄れないけど。

>>89
申し訳ないけどワロタ。

>>93
こんなのもあるよ。
http://www.sunrace.com/en/products/detail/csmz90

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 01:25:45.26

>>69
ぶっ壊れて修理することを前提で考えてストレートプルじゃなくて32H未満じゃないホイールを選びましょう
CRCで売ってるヌークの完組なんて値段の割にスペックは良さそうだと思います
レビューにはリムが柔らかいと書いてあるからハックノリス等でリム保護が必要だと思うけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 06:45:31.24

>>63
砂利道レベルすごく分かりやすいです！ありがとうございます。
一番目はクロスで走ってる普段の通勤経路の河川敷と同じくらいに見えます。
二番目は先日初めて行った林道が一部こんな感じで何度も足着いたり少し歩いたりしながら上りました。
クロスでも走れなくはないけどMTBでもっと安心して走れたらうれしい。
三番目みたいなところも走れると最高です。
これは自転車に頼るのでなく乗り手次第ですね（汗）

GTのエアサスモデル見てきました。
少し大きくて残念ですorz
TREKも少し予算超えますがエクスカリバーだとエアサスですね。
昨日ショップにて、在庫のある中で一番小さいのに跨がらせてもらいましたがやはりサイズが最優先と痛感しました。
トップチューブにまたがった状態で両足がしっかり着かないと不安に思えたのですが、そんなに気にすることはないでしょうか。
そこをあまり重視しなくてよいのなら入手しやすさ（近くに面倒見のいい扱い店がある）でTREKのエクスカリバーのエアサスモデルも視野に入れようかなと考えていますが、両足着くことが必須ならMarlin 7 Women's一択になりそうです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 06:49:31.25

>>59
10万以下を死守したいわけではないので、サイズ・性能ともにベストなものがあれば少しオーバーしてもよいと思ってます。

CANYONについては仰る通りです！
都内で配送受入～再組み立てしてくれるショップもあるのですが、ある程度のことは自分でできないと手を出すべきではないかなと思ってます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 07:18:11.24

同じような発想で9万弱のHT買ったけど
気がつけばフレーム以外全交換して、上の17万位のモデルに限りなく近い構成に、トータルで20万以上かけてしていた
安い方はQRだったので、今はフレームも替えようかと悩み中
油圧、エアサスというのと、TAもポイントだと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 07:54:27.50

>>99
https://www.liv-cycling.jp/liv18/bike_select.php?c_code=CA03&;f_code=FD02&s_code=SR47
抵抗なければ女性向けモデルとかも
http://www.chainreactioncycles.com/mobile/jp/ja/cube-access-ws-race-hardtail-bike-2018/rp-prod167433

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 09:44:23.38

>>99
SOHは余裕があるほうが良いけれども、
両足着いて止まるのは危ないからやらないよ。
上り下りの途中だと足を着く位置次第ですぐ三角木馬。
平地でも両サイドが抉れてたらヤバイ。

予算を上げて小さいサイズをピックアップしたまとめ。

コイルサスで様子を見てサス交換を検討するなら、
テーパーヘッド仕様のKONA LANA'I か KONA TIKA。
Marlin 6/7/Women's、Liv TEMPT 3、KHS SixFifty 300はテーパー対応か要確認。
X-Caliber 7はテーパー対応だけどリアホイールの選択肢が限られる。

X-Caliber 8はテーパーエアサスだけどリアホイールの選択肢が限られる。

26 plusのコイルサスでよければ、ROCKY MOUNTAIN GROWLER 20。

SixFifty 300とGROWLER 20はSOHが高いけど、
測る位置によるから何とも言えない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 09:58:59.14

ロスコー８も良さげだけどフロントシングルだと不都合あるかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 11:33:07.88

今はフロントシングルがもはやデフォルト
ギア比幅はスラムなら10～50Tスプロケがデフォだから問題なし
シマノならワンナップあたりのデカコグ追加すればいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 11:39:26.41

>>97
リストは有難いだろうね
やっぱ12万からエアサス装備車が出てきて、15万でちょっと選択肢広がる感じなんかね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 12:28:32.85

皆さんご回答ありがとうございます。93です。
NXにするか他のホイールにするか悩みたいと思います。
97さんの貼って下さったsunrace製品はシマノハブで使えるのでしょうか。
よろしくお願い致します。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 12:41:15.49

使える

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 12:41:36.68

>>99
103の補足。

MTBのSOHについてのわかりやすい解説。
https://ameblo.jp/tanuki-goya/entry-11838703815.html

非テーパーヘッドチューブにテーパーサスを入れる。
http://www.ysroad.net/shopnews/detail.php?bid=376970
Marlinはおそらくテーパー対応。
SixFifty 300も多分。
TEMPT 3は判断できない。

>>106
12-15でもトレイルバイクなら選択肢は多いよ。
ただし、リアは135QR・141mmがほとんど。
15～からリアBOOSTがちらほら出てくる。
でも20前後のバイクは少ないと思う。
その上は一気に30↑とかになっちゃうから、
バラ組み、フルサスを検討する人も居るんじゃないかな。

>>107
OK Shimano！
https://www.worldwidecyclery.com/blogs/worldwide-cyclery-blog/sunrace-csmz90-cassette-product-overview

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 12:47:58.57

ちなみに10Tがあるかないかで全然違うから、ホイール替えれるならそっちのほうがいい
早めにXDドライバーに乗り換えておいたほうがいいぞ
ethirteenの511%カセットも選択肢に入るし
シマノからも10T出たけど、普及帯に降りてくるのはもうちょい先だろうし、出すのが遅すぎて手遅れ感が否めない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 13:04:30.24

回答ありがとうございます。107です。
sunraceなら安く済みますがやはりXDが魅力的…。
オススメの完組、手組があればご教授頂けないでしょうか。
27.5、QRホイールになります。
よろしくお願い致します。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 15:12:23.70

>>92
近々買おうと思っててロムってたけど、
そういうデメリットがあるのか……思いつかなかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 18:10:23.54

>>112
だいたい2インチ以上のタイヤは入らないぜ
あとハンドル幅ありすぎて狭い道だと柵とか電柱に当たりそうで怖い
街乗りは街乗り用にクロスバイク買った方がいいよマジで

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 18:10:54.72

普段使いにMTB使うってのはコンビニ行くのにロード使うのと同等に意味がないと思う
ママチャリがベスト
次点でかご付きクロス

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 18:42:15.95

街乗りなのに600mmに詰めないのは意味不明

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 18:46:24.48

自走するから切ってないお

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 19:02:14.98

コンビニ行くにも田舎なもんで
道路が凸凹すぎてクロスで行くのに嫌気がさしてきたんです

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 19:02:56.23

ハンドル幅って法律で何十センチ以下って決まってるんじゃなかったっけ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 19:06:22.91

なんぼだか以上だと歩道を走れなくなるだけだ確か

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 19:58:38.96

>>111
方針と予算を決めたほうがいいんじゃない？
それに用途を書かないとオススメのしようがないよ。
ちなみに見た目とノッチ数重視でトレイル派の俺だったら・・・

＜松コース＞
ブースト規格のフレームに換えた上で、
Industry Nineの完組or手組。

＜竹コース＞
フレーム交換を見据えて手組。
Nukeproof Generatorハブ＋カーボンリム。
フレーム交換後は、
Industry Nineハブ＋カーボンリム。

＜梅コース＞
とりあえず手頃な完組で乗り切る。
SPANK SPOON32 275。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 20:12:08.32

>>118
そうなの？
パンプトラック仕様のハードテイルで市街地は知ってるわ。不安。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 20:24:33.64

ポリ公も知らねーヤツ多いだろどうせ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 20:57:45.47

歩道走行するならハンドル幅は60cm以下だっけ
まぁ法律どうこうのまえに単純に街乗りには不便だよ
自走で山行ったりパーク行ったりするんじゃなけりゃ電アシ買いなよ最高だよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 21:08:38.82

700mmで歩道走ってるけど警察に止められたことなんてない。
警察に話しかけたりしても、君のそれ700mmちゃうか？とか言われたことない。
長さなんてまずわからんから周りに気をつけて走ったらおｋやろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 21:46:29.37

伝アシのママチャリが街乗りには最強スピードは平均15～20キロ程度で最高で25キロ程度だけど全く疲労しないし坂道も安定してる
荷物もカゴと荷台でそこそこ積めるしだいたい走行距離50キロ程度の行動範囲ならこれが一番
電動のクロスもあるけどこちらは漕ぎ出し数秒でアシスト限界の24キロをこえるので楽々速度を維持できる
仮に途中でバッテリー切れを起こしてもノーアシストで乗れるのとバッテリーをカフェのコンセントでも充電できるのが強み
それと重いが輪行も一応可能
電動のMTBはこの2台分かそれ以上の価格帯なので手が出しにくい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 22:21:50.33

24キロは遅い

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/27(月) 22:27:11.81

>>126
アシスト限界が24キロと言うだけで速度自体は通常のクロスバイクと同程度はでるよ
ただ町中で30～40越す速度で走ることはそうそうない

**15万円以下のMTBリストをつくりました** · 2018/08/28(火) 00:09:34.48

MTB選びにお役立て下さい。
https://www.axfc.net/u/3932585

加筆修正した >>55 とまとめました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 00:33:33.51

ありがたやありがたや…

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 09:15:16.93

Trek の ROSCOE 8 がいいなと思ったんですが、リアの141QRはやはりネックですか？
29erとのコンパチで使えたらと思っています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 09:25:08.35

>>130
別に手組ホイールでいいなら141mmでもいいと思いますよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 12:27:47.20

DTスイスのBoostホイールは、
141mmにコンバートできるみたいだね。
他社のホイールもできそうなもんだけど、
保証してくれるのかどうか。

こんなグダグダ悩まされるなら、
最初からBoost仕様のバイクを買ったほうがいいような。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 12:40:51.20

やはり予算は15万までだな
10万って言うやつは飲み会とか減らして何とか頑張れよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 12:41:44.18

街乗りメインだからそこまでいらないなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 12:45:09.47

街乗りメインのやつはルック車でもいいんだよw
好きなの買えよ
この前相談してたやつはオフロード走るやつなんだろ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 13:27:05.24

<<132

HOPEのハブを141にしてる動画見つけました。
ありがとうございました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 14:57:47.42

>>101
典型的なパターンだね。
でも、すげ～楽しかったでしょう。
しかも、ノウハウは一生の財産だし。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 15:05:04.82

>>125
回生ブレーキ付きのが出るね。
距離が 25% 伸びるそうです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 15:25:30.03

スペアで安ホイールが欲しいって人でなければ、
141mmアクスルは135QRよりも良い選択になるか。
141mmコンバートができる
Boostホイール/ハブで気に入るものがあれば良いけど。

>>136
DT SWISSの他に、
Industry Nine、CRANK BROTHERS、Fireeye（ハブ）、
もOKみたいだね。
DT SWISSとIndustry Nineは公式情報っぽい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 16:42:31.78

>>138
回生充電機能付きのビビチャージ乗ってるけど恩恵はあまりないよ
平地充電モードは充電するために負荷をかけるという本末転倒な疲れるモードだし
アシスト切っても車体重すぎて通常のママチャリのようにはとても乗れない
時速５～６キロなのであるいたほうがマシ
唯一使えそうなのは坂道でオートブレーキ掛かって充電する機能くらい
因みに充電残量が回生機能によって回復するのは見たことがない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 16:47:07.52

いいかげんスレチだクソが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 17:41:18.99

>>140
2019 モデルは優秀になってるらしいんですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 17:42:55.80

それに乗ってガレ場いけるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 18:19:39.16

電動MTBは価格帯的に30万以上行くから躊躇するけど
考えてみたらロード25万くらいしたからあまり変わらんのだな
山道でアシスト使えることを考えると興味はあるけど
輪行できる重さじゃあないから行動範囲は車出さないと限られるのはちょちょなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 18:21:14.66

折りたたみのMTB何がいい？
街乗りだからルックでいいかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 19:01:49.11

26インチでダージャンとかトラック仕様の完成車って10万くらいで無いのかな？
すぐに山走らないなら安物のフルサスいらないし、街乗りなら26インチのほうが通勤途中にマニュアルとかバニホの練習したり楽しめそう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 19:33:04.88

こんな感じ？
https://www.riteway-jp.com/bicycle/gt/bikes/la_bomba_7081/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 20:12:50.00

>>146
>>128

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 21:47:16.60

>>147
これいいね。
しかしブレーキって後輪だけで公道走行OK？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 22:21:58.75

公道走るなら前後輪ともブレーキ必須
後ろの赤い反射板と前方のライト、ベルもつけなきゃいけない

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 22:26:43.46

ヤバイ。フロント・リヤともランプはあるけどベルと反射板無しで走っちゃってます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/28(火) 23:51:29.13

>>149
日本モデルは前後ブレーキ付いてますよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/29(水) 00:27:31.90

>>145
https://shido-cycle.co.jp/montague/mountain-bike/paratrooper_elite/

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/29(水) 00:56:05.11

ママパパが嫌われてる理由って、
修理対応のことだけですか？

もしくは、
蘊蓄は凄いのに
MTBには全然乗れないとかだったりしますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/29(水) 01:20:26.00

>>153
よさそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/29(水) 09:35:42.61

>>154
偏屈オヤジだからじゃないの
仕事はきっちりしてんだから性格でだいぶ損してるよあの人

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/29(水) 10:06:00.08

誰だそれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/29(水) 12:09:19.40

>>157
https://mamapapa.at.webry.info

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/29(水) 12:14:13.03

家を通り過ぎればいい

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/29(水) 13:23:32.99

固有名だして、どうこういうのはダメだろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 00:20:19.05

MTB買ったんだけどライト等の小物のたぐいはクロスバイクにつけてたものを流用しようかと思ってるんだけど
ペダルどうしようか迷ってる
樹脂のフラットでいいかなー
ドロッパーポストはしばらく様子見で入れられれば入れたいなとは思ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 00:25:00.35

上の方読んでて、トレンドがＴＨからＱＲに戻ってきたのかと思ったけど
141mmアクスルは9ｍｍＴＨで選択肢少ないからやめておきなさい、っていう認識でおｋ？
12ｍｍのなら問題ないんだよね？12ｍｍＴＨより9ｍｍクイックの方が良いぜ！って事では無いよね？

**15万以下のMTB選びは >>128 でどうぞ。** · 2018/08/30(木) 00:43:31.54

>>99-100 さんは決めたのかな？

これからの時期だと型落ちを探すのも良いし、
11月のサイクルモードで試乗して決めるのも良いかもね。
MTBの試乗車は少ないけれど・・・。

>>161
ドロッパーを入れるって事は山を走るんだよね？
だったら樹脂ペダルより金属ペダルのほうがいいよ。
喰い付きが違う。
例えば、シマノ PD-GR500とかどうかな？
レース志向だとしても、
とりあえずビンディングは保留でフラペからでいいと思う。

>>162
完成車購入と同時に、街乗り用の安いホイールも別で欲しいってのなら、
141mmアクスルは選択肢が無くて困ると思う。
将来のフレーム交換時、ハブ/ホイールの移植を考えると、
Boostフレームが多くなってきてるから、
148Boostハブをコンバートした141QRハブを使うのはアリかと。
142TA×12は135QRにしかコンバートできない。

購入時点での性能だけを見るなら、
141QR（ハブのフランジ幅が広い）と142TA（スルーアクスル）、
どっちが上なんだろうね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 01:01:25.54

>>163
ありがとうございます
金属製フラペ検討させていただきます
因みにロードにはPD-A530つけてます
これを機にPD-A530をMTBに移植してロードのほうをPD-R8000-L当たりにかえてもいいかなあ
と思ったりもしますが

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 01:43:33.68

>>164
山でSPDで使うなら高くないからPD-M530買った方が良いと思う
PD-A530のフラぺ側は靴が濡れたり泥が着くと結構滑る

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 01:50:32.63

>>164
持ってるならお試しで使うのは良いかもね。
でも、PD-A530はMTBのトレイルライドには向かないよ。
フラット面は喰い付きが悪くて使い物にならないだろうし、
MTBのビンディングペダルはすぐキャッチできるように両面タイプ。
4面キャッチなんてのもあるくらい。
https://www.riteway-jp.com/pa/crankbrothers/574606.html

PD-A530は林道で使うならアリかなぁ。
急いでキャッチする場面は少ないだろうし、
泥はけ性能はMTB用のPD-M530と変わらないように思える。

いずれにしても乗り始めはフラペで。
難しそうな下りでも気持ちに余裕が出る。

あと、ビンディングシューズだと、
押し担ぎの時に苦労する場面もあるね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 04:23:26.65

>>103
返信すっかり遅れてしまって申し訳ありません！見落としてましたorz
色々ピックアップ、解説ありがとうございます。
両足ベタつきはしない方がいいんですね。気をつけます！

エクカリバーは跨がらせてもらったところ全体的にかなり大きいなと感じました。
SixFifty 300とGROWLER 20どちらも他のジオメトリ値から跨げそうですが、SOHは仰る通り測る場所で違いすぎて判断難しいです（汗）

エアサス車種では乗れるサイズが無いのでコイルサスから後々交換できれば…と考えていましたが、コメンサルのJrならサイズとエアサスの両条件を満たしていると教えていただいて検討中です。
価格はまさに15万のラインにのってしまいますが、一台目のロードバイクを購入するときに105にしなかったことをものすごく後悔したので思い切ろうかなと考えてます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 04:29:01.60

>>163
99-100です。
返信いただいてるの見落としたりしていてすみませんでした！
少し遠いのですが、レンタルバイク付きのパークがあるのでそのうち行ってみようと思ってます。
サイズ13が借りられるようなので、多分少し大きいとは思いますが実際に乗ってみてどれだけサイズに拘るかを判断できたらなと…

体に合っているのを最優先したいですが、パーツもすごく大事ということがみなさんからのレスでよく分かったのでトータルでベストな一台を選びたいと思います。
サイズとパーツと両方の条件を満たせば予算オーバーは何とかがんばります（笑）

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 10:45:16.59

ジャイアントのファゾム1の購入を考えています。
ロードは2台持ち。
未舗装道路を走ったり、できればツーリングもしたいです。
地方都市のため、大手メーカーしか選択肢がありません。
アドバイスよろしくお願いいたします。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 10:55:33.86

いいと思うけど、その価格帯で135QRはちょっと萎えるな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 10:56:38.36

>>169
十分以上の選択じゃないの
未舗装道路走るだけならオーバースペックだとは思うけど
所有欲満たすのに必要以上の機能有っても一定金額以上じゃないと満足できないというならいいと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 10:57:11.39

135QRとは何でしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 10:57:55.64

>>171
ありがとうございます。
とりあえずショップに行ってきます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 13:30:08.73

>>167-168
META HT Jr 650BとX-Caliber 8は、
ジオメトリ上あまり変わらないようですが。
何をもって大きいと感じているのかが気になります。
ハンドルが遠いのはステムを短くする以外に、
ハンドル幅を狭くするのと角度によっても近づけられます。
ハンドル高さは慣れですね。
ロードと比べた時の違和感は仕方ないと思います。
SOHについては以下ブログ参照。
https://ameblo.jp/tanuki-goya/entry-11838703815.html

候補はもう絞れてきたと思うので、
あとは最終報告をお待ちしております。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 13:40:26.39

>>169
ギアがトップ側で30x11、ケイデンス90rpmで31km/h。
オンロードの走行が多いと物足りないかもしれません。
チェーンリングとスプロケを大きくするか、
フロントを二速にすれば解決ですが、
それなら最初からフロント二速のファゾム2を買うという手もアリですね。

>>172
リア周りの剛性を上げるために、
エンドの幅が広く、径が太くなってきています。
135mm幅×10mm径QR（クイックリリース）
↓
142mm幅×12mm径TA（スルーアクスル）
↓
148mm幅×12mm径TA（Boost規格） →141mm幅×10mm径QR（Boostの廉価版）
普通に走る分には135QRで問題ありませんが、
上位モデルはBoost規格が多いので、
フレームを交換する際にホイールの使い回しができません。
例えばメリダのフレームセットは全てBoost。
http://merida.jp/lineup/f_mtb/
ファゾムと同ジャンルで同価格帯のBoost仕様だと、
MERIDA BIG.SEVEN LIMITEDがありますね。
ただし非ドロッパーポスト、そして色が・・・。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 13:48:11.99

>>175
詳しい解説、ありがとうございます。
フロントシングルはスッキリしていて良いですが、最高時速31㎞ですか。
確かに物足りませんね。
もう次期モデルが出るのでしょうか。
今のジャイアントブルーの見た目が好きです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 13:52:48.27

オフロードで時速４０とかだせんの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 14:05:33.18

>>177
すみません、ロードバイク乗りで、マウンテンは初めてなので、わかりませんでした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 14:20:41.87

>>176
発表はされていますが、届くのは年明け前後でしょうね。
https://www.giant-bicycles.com/us/bikes-fathom-2019
1も2もフロントシングルになっていますが、
タイヤ幅が太く、外径が大きくなっているので、
最高速は1-2km/hくらいは上がるかと。
リアは141QRになっています。
141QRハブはBoostハブへのコンバートが可能なものもあります。
かなり下り系になったので舗装路が多いとキツイかも。
タイヤを替えれば済むだけの話ですが、
あまり細くするとスカスカでカッコ悪いと思います。

>>178
オフロードにたどり着くまでの舗装路で、
脚力がある人だと40km/h位で走ることもありますよ。
オフロードまでのアプローチの距離と、
ツーリングがオン/オフどちらなのか次第ですね。
ちなみに自分は常にトランポで山以外走らないので、
26インチ、26T×11t、最高速27km/hです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 14:28:48.93

>>179
重々詳しいアドバイスありがとうございます。
ブルーじゃなくなってますね。
エンド幅については、こだわりません。というかよくわかりません(笑)

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 14:50:11.48

最後の質問ですが、バラさずに車に積めるでしょうか？
ロード(サイズ52)がギリギリ載ります。
車はマツダのアクセラ(ハッチバック)現行型です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 14:54:37.22

ルーフかリアキャリア

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 21:21:17.66

>>181
Giantでほぼ決定なら、
ショップを決めて試しに車載してもらってみては？
もしバラす必要があっても、
フロントアクスルが15QRなら前輪の脱着は簡単です。
9mmQRみたいに毎回締め具合を調整する必要はありません。

参考動画
Mountain Bike Thru Axles
https://youtu.be/1U674WmrgUo?t=3m16s

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 21:48:28.47

>>183
了解しました。
ロードに乗ってショップに行きます。
大きさがわかりますよね。
長々とアドバイスありがとうございました！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/30(木) 21:54:52.12

>>183
ショップに車が横付けできないんです。
かなり遠い駐車場。
ジャイアントに決めました。
繰り返しますが、アドバイスありがとうございました。
おやすみなさい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/31(金) 01:16:07.23

>>184-185
おｋ、桶。
気が向いたら報告お願いします。

トランポ時の前輪外しはあまり気にしなくていいと思います。
自分の周りでは前輪を外す人が多いです。
ヒッチキャリアとハイエースの人以外ほとんどという感じ。
私はレンタカーですが、
コンパクトカーを借りて前輪を外して載せます。
スイフトだと前後輪外す羽目に・・・。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/31(金) 01:21:24.72

MTBの輪行って機械式ディスクブレーキならロードと同じ感覚で輪行できるのかな？
タイヤは27.5x2.10らしいけどエンド金具とかそのままいけるんだろうか
一応ローターカバーは買ったけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/31(金) 01:36:32.37

>>187
油圧でも常に輪行袋にスペーサー入れておけば問題無し
俺はスプロケにカバー着けてフレーム側にしてローターは特に保護してない
担ぐ時にローターに体が当たらない様に気を付けるだけ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/31(金) 01:36:46.03

基本的にロードよりは重いんで、その時点でロードと同じ感覚ではないと思うけど…
あと、ブレーキは機械式も油圧式も輪行において別に差はないと思いますけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/31(金) 01:49:54.83

>>187
リアエンドの規格が135mm QRなら、
通常のエンド金具が使えます。
ただしエンド間の5mmを埋めるスペーサーが必要です。
https://image.rakuten.co.jp/vehicle/cabinet/ostrich/68end-mtbex.jpg
リアディレイラーが長くて地面に触れそうなら、
オーストリッチエンドスタンドを使用。

リアエンドの規格が142x12 or 148x12のスルーアクスルなら、
オーストリッチエンドスタンド 12mm スルー用を使用。

リアエンドの規格が141mm QRなら、
おそらくオーストリッチエンドスタンドで行けるのではないかと。

フロント軸の規格が15mmスルーアクスルなら、
外したシャフトを付け直しましょう。
9mm QRならそのまま放置か、気になるならエンド金具を装着。

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/31(金) 02:06:49.11

なんかステキなスレですな

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/31(金) 03:45:09.89

>>190
仕組みがよくわからなかったため
詳しくご説明いただきありがとうございました
サイズがまだよくわからないので
調べてみますね
元々のエンド金具にスペーサーはついてなかったように思われますので

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/31(金) 09:50:07.30

MTBのウェアメーカー（ちゃんとプロテクターとかもラインナップしているところ）がフォックスぐらいしかわからないのですが、
他に定番とか有名なメーカーってありますか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/31(金) 10:11:34.62

>>193
FOXみたいにウェアだけでなくプロテクターやゴーグルやメットやバックなんかまで扱ってるブランドってそんなにない気がする
他にはDFG(ダーフリのPB)くらいじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/31(金) 10:15:21.33

いくら初心者質問スレといえど、さすがにググれと言わざるを得ない
すぐにトロイリーとかいろいろ出てくるだろ
通販サイトのapparelとかclothingとかのカテゴリー見てみろよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/31(金) 12:33:58.06

ハンドルやクランクなどのパーツもウェアもプロテクターも
可能な限りレースフェイスで揃えるのはどうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/31(金) 12:56:16.18

レースフェイスとクロマグのコンポ、ダカインのウェアで今日から君もカナディアン！

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:06:12.28

カナディアンマンか

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:17:52.68

ノースショアスタイルだぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2018/08/31(金) 13:40:03.41

>>193
RACEFACE,POC