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【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その32

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2018/07/05(木) 08:03:23.75ID:h6g5/UAh
電動アシスト自転車改良&改造のスレです。違法だとかの論議は致しません。
公道以外での用途を前提に、改良&改造方法を投稿下さい。

■質問する前にWikiや過去ログは必ず読みましょう。
http://www35.atwiki.jp/denkai/
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
※改良はあくまで自己責任でお願いします。

■改良以外の、電動アシスト自転車の話題は別スレへどうぞ。
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 74台
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1493521910/
【国産】電動アシスト自転車 Part40【正規物】
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1495945687/

■フル電動自転車の話題は専用スレへ
【私有地で】フル電動自転車 18台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1479989979/

■歴代スレ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その30
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/bicycle/1497860033/
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その31
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1509544384
2018/07/05(木) 08:05:58.93ID:h6g5/UAh
なかったので立てておきました
2018/07/05(木) 08:15:36.58ID:h6g5/UAh
>>前スレ1000
XM1はセミファット化済み(Rekon2.6幅)で空気圧は180kPaに落としてあるので
XM1も十分に条件は悪いけどタイヤの違いはでるかもね

https://i.imgur.com/6kU3NTT.jpg
2018/07/05(木) 08:23:20.12ID:Jq9qL6Tf
>>3
セミファット化いいですねー。

あとはマグネットですが、元々のは外さなくてもスポークに新たに取り付けすればいいのでしょうか?

外すときに工具とか必要なのかなと思いまして。
2018/07/05(木) 08:40:59.94ID:h6g5/UAh
>>4
もともとのはそのまま放置でOK
六角レンチで固定されているだけだけど
完全撤去する場合は一度ディスクローターを外さねければならないので少し面倒
(磁石固定金具がディスクの裏にあり)

スポークに新マグネット装着して、
それを認識する位置にセンサーを設置すすれば大丈夫

センサーを接続するカプラー(コネクタ)はすぐ近くにあるので
センサーを新規購入で増設でもいいと思う
これだとカプラーとセンサー(1)(2)を繋げ替えることで
(1)ノーマルと(2)リミッター解除を切り替えられるようになるとおもう
2018/07/05(木) 10:26:57.46ID:EsEW7R3v
アドバイスありがとうございます。
センサーの位置をずらすのも初めてですが、とりあえずやってみます。

上手くできたら報告しますねー。
2018/07/05(木) 13:04:04.09ID:w2RehKMM
>>3
比較したHaibikeはフルサスだよね
ハードテイルなら差は縮まるんじゃないかな
ただ海外のe-MTBは登りを楽にする為のもので平地巡航向きには作られてないのかもね
8ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 15:29:10.01ID:NmqWxNpW
>>6はパナクソニックにセンサー購入を断られて、計画挫折するに一票
2018/07/05(木) 16:11:46.61ID:rIMo+9zY
バッテリーってヤマハの今度のシリーズのように共通で使えるように明らかに黒い箱が載っている設計だが
このようなパターンで統一的共通仕様とか出来ないのかな?
そうすれば格段に価格ダウンになるんだがなぁ
2018/07/05(木) 16:44:19.00ID:71+C8yXV
>>8
panasonic xm1 マグネットでググって
出てくる上の方のサイトから
マグネット付きで買えるかも
売り切れてたらごめん
11ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/05(木) 18:12:15.17ID:NmqWxNpW
>>10
そこならOKそうだね
2018/07/05(木) 18:47:45.16ID:gVGcwulD
マグネットを調整する改造以外、コンピュータチューンとかって出来ないのかな?
2018/07/05(木) 22:09:16.95ID:sINdeEp5
>>12
まず使われてるマイコンの型番を調べてね
コントローラ基板はモーターモジュールを開けると一番下に入ってるらしい
14[sage]
垢版 |
2018/07/05(木) 22:45:44.79ID:aYTnjtuf
>>13
で、次にマイコンのデータシートを調べて、セキュリティ機能付き有れば諦める落ち?
2018/07/05(木) 23:32:34.82ID:sINdeEp5
>>14
ロックされてたらコードが消えるやつもあるから仕方ない
基板は1万円くらいらしい
2018/07/06(金) 00:32:57.15ID:y4SFTe/v
樹脂でかっちり固められてるから
基板ごと交換するほうが現実的なのだろうな
スマホで操作、モニターできるようなハードなら10万でも買う人いるだろ
2018/07/06(金) 03:09:11.23ID:aH+Ll1Hg
パンパン店長ならボタンで切り替えられるの作ってたよな。
いまごろどうしてんだろ。
18ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/07(土) 06:06:34.53ID:Y3Xl5i3+
パイパン店長どこ行った?
2018/07/07(土) 11:49:21.44ID:sBGy9pKs
今日センサーの移設してみようとしていたんですが、なかなか進まず‥。
XM1でした。
20ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/10(火) 04:05:35.09ID:Ugj4XpHw
https://www.emtb-news.de/news/haibike-flyon-2019/
21[sage]
垢版 |
2018/07/10(火) 13:32:32.17ID:day5XxcD
TQ-Motor て一風風変わり中なエンジニアが開発しているベンチャーの会社製だよね。
これ欧州や日本だとナンバー付きになるけど乗ってみたい。
2018/07/11(水) 00:24:45.86ID:D8JzPNpf
改造で60キロ走行。but
20分でエンスト
23ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/12(木) 11:28:06.99ID:Jy4nWjLH
葉散庵、生きてたんか。
2018/07/14(土) 21:48:11.07ID:Wo6jshMq
>>5
パーツ入手の考えなかった
これだと、標準のマグネット5個と4個 or 3個って簡単に切り替えられるな

センサ固定のブラケットを思案中
2018/07/16(月) 10:56:20.77ID:Ze4vOWGP
https://www.youtube.com/watch?v=Ik6poNLzswM
2018/07/19(木) 05:19:19.27ID:Ega8J+3t
マグネット1個タイプって改造してもケイデンス制限かかるのか。使えないだろ。
2018/07/21(土) 14:30:44.37ID:zTArKklq
>>5
コレで上手く出来た
スピードメーターも騙されているから、マグネット4個だとよくわからない
3個にしようとしたけど、均等にならないな
2個だと爆速を実感できるけど、スピードメーターが15km/h。。。 計算上では37km/hになっているはず
2018/07/21(土) 17:06:18.82ID:ZJ8MUJEV
別に市販のスピードメーターつけたらいいのに。
2018/07/21(土) 21:01:36.08ID:IsihYnuh
>>27
おめ
そしてサイコンが欲しくなる

XCのコースなんかでは磁石2だと速すぎて
悪目立ちすると思うので紳士的によろしくね
2018/07/21(土) 21:41:32.33ID:VfG6cR81
GPS測定だけどスマホがサイコン代わりになるね。
2018/07/21(土) 23:50:37.49ID:eSL83/8R
サンコンは黒いだけ
2018/07/21(土) 23:52:53.31ID:hmRFOfTM
レンコンは穴だらけ
2018/07/22(日) 00:45:27.13ID:+9FtD8v1
トルコンのオートマ
2018/07/22(日) 13:57:30.35ID:i4MVrMdL
バッテリー逝ったんだが改造が原因だろうか
電圧がないから完全放電してしまったらしい
でも残10%くらいあったはずだけど
2018/07/22(日) 14:59:37.74ID:pyQm39lv
>>34
気を付けて使ってもセル不良で壊れるときもある
長期間放置での過放電でなければ一部セルの液漏れの可能性大
2018/07/22(日) 15:12:17.55ID:Xn5yDRL0
セル交換とか自分で出来るもん?
危険すぎるかな。
半田コテ工作経験あります。
2018/07/22(日) 15:20:39.28ID:zfUfb8/C
良く判らんけどセルにハンダが溶けるまでコテ当てたら破裂するんじゃね
普通は瞬間に溶接するもんだから
38[sage]
垢版 |
2018/07/22(日) 15:51:54.30ID:Mohym41W
>>37
よくわかるけど、ハンダが融ける位の温度なら大丈夫だよ。
容量大きいと数こなすのが大変。
2018/07/22(日) 17:53:28.12ID:i4MVrMdL
>>35
なるほどサンクス
2018/07/24(火) 16:06:11.28ID:kUNgtmeM
物によってはいけるけど国産のだとチェックされて充電を拒否されるので
正規の端子からの制御をバイパスして充電するかファームの書き換えが必要
燃えても爆発しても事故の相手方や保険会社からそれを事故の原因だと言いがかりを
つけられても自己責任な
41ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/25(水) 23:44:41.57ID:pgNwkhHL
5年前のビビSSのリアスプロケ改で楽しくサイクルしてたのですが、
ついにモーターやられて、買い替え考えてます。

wikiなど読んでも最新の情報が無いため、
(1)今の電芦、改造出来るんでしょうか?
(2)どのサイト・板見たら分かりますか?まとまってますか?

すんまんせん、まだ全板眺めてないのですが、
チャリ壊れて、あたふた時間がなくて、取り急ぎm(._.)m
42ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 19:25:48.40ID:rr5vwW2w
>>41
10年前のビビを買えば?
43ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 22:08:04.10ID:91wRIBSX
>>42
売ってなくてショック
44ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 22:10:55.15ID:rr5vwW2w
>>43
ヤフオクでならいくらでも売ってるよ
かなり安いし、マグネットセンサーついてないし
自在に速くすることもできるし
45ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 22:12:26.01ID:rr5vwW2w
2010年モデルの新基準になりたてが、高性能
2018/07/26(木) 22:29:34.43ID:SxD3lCAv
2008年までの旧基準の改造が最強じゃなかったっけ
2018/07/26(木) 22:49:41.75ID:mJUZyQ+/
トルクセンサーだけのモデルってことなら廉価版のビビSX(旧TX)とかスピードセンサー付いてないの探せばいいんじゃね?と無責任に言ってみる
2018/07/26(木) 22:54:57.19ID:JQooB8rJ
新基準になったばかりのヤツのギア比変えるのが一番いいんじゃないの?
俺は2008年の旧基準ハリヤにアルフィーネ11s13Tコグで満足してるけど
49ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 23:37:08.35ID:91wRIBSX
>>47
チャリ屋のおやじに、
最新の良いモデルのほうが良い
(部品耐久性、バッテリー容量、合計価格的に)
って言ってるんだけど、

最新のビビDXとかは、良くないんかね?

センサー付いてるかどうかって、どこ調べたら分かるん??
50ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 23:40:41.32ID:91wRIBSX
ビビSS 5〜6年相当使ったから、おやじ曰く相当ボロボロみたいだし、
たぶんモーター交換しても、他も壊れてくるだろうけど、
最新のやつって、駄目なん?
51ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 23:43:30.11ID:u+70ENOP
>>36
メーカー並みに容量揃えたセル集めれるのか?
こういう多セルのバッテリーは大量に作ったセルを層別して特性の近いセル同士を一つのパックにする事でセルバランス崩れを防いでいるが個人でやろうとすると必要セルの10倍以上余分に買うことになって不経済だが大丈夫か?
52ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 23:51:32.17ID:91wRIBSX
>>44
「ビビ 電動自転車」で100件くらい出たけど、
ぴったんこなのがなかった(T_T)
53ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/26(木) 23:52:15.37ID:91wRIBSX
どの型が合ってそうか、教えて(>_<)

・ママチャリ 26インチ
・リアスプロケのみでも大方満足
・メーカーどこでもええ
・できればステンレス、高耐久
54ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 01:34:35.68ID:NAQHuZTs
中古の自転車を買って、モーターユニットを外して、自分の自転車に移植すればよいんだよ
手元スイッチも一緒についているから、自転車ごと買うのが正解
ボルト3本で止まっていて、寸法は全部同じだと思うけどな

ユニットの中古だけも売っているけど、廃品業の中卒のあいつら手元スイッチを別売りで出すものだから
どの手元スイッチが合うのかさっぱりわからないのでだめなんだよな
55ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 09:05:12.79ID:Xi4n36Av
>>54
なるほど、チャリに自作の発想がなかった!
PCと一緒やな
2018/07/27(金) 09:36:22.82ID:UbUhlKXI
そんな君たちに
https://www.aliexpress.com/item/i/32862925403.html
https://www.aliexpress.com/item/i/32849931335.html
2018/07/27(金) 10:24:33.48ID:gVkvbjby
>>56
BAFANGモーター用か
58ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 14:18:05.36ID:Xi4n36Av
最近のビビ見に行ったら、前輪にセンサー付いてるんな
リアスプロケ変えても、センサーで減速するの??
2018/07/27(金) 14:22:10.60ID:YBmDfIwM
>>58
速度センサーあるのはそうだよ。

磁石を間引くのが流行りです。
60ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 14:24:24.96ID:Xi4n36Av
>>59
なるほど
簡単にできるかね?

ちな、PC自作、チャリのカゴ変えたりはするけど、
あんまハードウェアは得意でない方です
61ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 14:26:34.56ID:Xi4n36Av
>>59
ビビじゃなくてもええんやけど、
ヤマハ、ブリジストンどれがええの?(>_<)
62ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 16:05:44.59ID:NAQHuZTs
前輪のハブに円盤マグネットが付いていない、2012年以前のモデルがお勧めです
パナね
2008年までは旧基準1:1アシスト マグネットなし
2009年から2011年辺りが 新基準1:2 アシスト 初期のタイプは出力モリモリだったが、徐々におとなしい方向に改悪された
これ以降、前輪にマグネットが付いて、年々さらに改悪されてきたんだよな
63ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 16:07:52.55ID:NAQHuZTs
2009年から2011年辺りが 新基準1:2 アシスト 
このタイプはマグネットはまだついていない
64ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 16:08:26.32ID:Xi4n36Av
>>62
壊れたやつがちょうど、2012年モデルや
2018/07/27(金) 17:30:35.22ID:dN+o6Tf4
>>34 です
バッテリーは内部の故障ということで交換してもらいました
ここで確認なんですが速度アップした電アシで残量10%以下まで使い切るのはよくないのでしょうか?
故障のとき残量が10%程あったのに走行中に完全放電したような感じで
もしかしたら速度センサーを騙して常に低速なのに高出力の状態のせいでバッテリーの残量が正しく検出できなかったとかありそうでまた故障しないか不安です
66ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/27(金) 18:00:26.07ID:NAQHuZTs
>>65
わしなんか、ランプがピコピコいってからまだ乗って、
坂で突然アシストが切れてから、別のバッテリーに切り替えているけど
今まで、全然問題ないけどな
もちろん、高速仕様だよ
2018/07/27(金) 20:37:15.33ID:dN+o6Tf4
>>66
おお、それでも大丈夫なのか
安心しました、ありがとうございます
2018/07/28(土) 02:28:08.79ID:LXmEo5pd
新しいモデルでばビビLUが速度センサーないみたいなんだけど
スプロケット交換だけでアシスト範囲が広がるかは不明
バッテリーも20700セルの新型だし良さそうなんだけどな
69ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 03:23:49.79ID:VSRF5yhY
>>68
ビビLU見た、やっぱセンサーないよな
オヤジ曰く、耐久性かなり弱いらしい

磁石って簡単にできるん?
2018/07/28(土) 13:51:51.73ID:te0znQ8p
LUは軽量化モデルだからな、他は廉価版とか、スピードセンサー無しで普通のモデルは無い
まあ、ニコイチとかやるなら何でもいい気はするが
71ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 14:21:28.31ID:Fop1Gvy5
パナのことだから、どんどん手を抜いて(金をかけないように)来ていることは確かだろう

最新式=安かろう&悪かろう
2018/07/28(土) 15:11:34.18ID:ctP1R/Vm
>>62
BE-ENS63の中古動力ユニットを買ってエネモービルに付けてみたんだけど
エネの方がパワフルだった
中古なので性能が落ちてる可能性もあるが
エネは変速機のないシングルギアだから規制値上限に近いチューニングになってるのかもしれん
マウントは共通だったようで無改造で取り付けられた
2018/07/28(土) 15:16:27.37ID:ctP1R/Vm
>>69
抜くのも結構手間で
個数や配置によってエラーが出たりして難しいらしい
センサーを移動してクランクにマグネット付けてるとかも見たことあるな
74ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/28(土) 15:28:53.00ID:VSRF5yhY
>>73
んじゃ、最新ビビSXが1番良いかね。

でも、電池買い換えるから、結局DXより高くてついちゃうよな
2018/07/28(土) 15:59:50.36ID:oC5aOdv1
YPJ-ERのリミッター解除キットが出ていた・・・航続距離が気になる
76[sage]
垢版 |
2018/07/28(土) 21:35:50.76ID:a/PPNB9C
アシスト脚力比例に変わりないから航続距離は、脚力次第。
坂が多かったり豪脚な人が高速巡航すれば、航続距距離は減る。
2018/07/28(土) 23:55:56.01ID:jCphZK5T
>>71
パナが悪いわけじゃない
安くて粗悪な中国メーカーの台頭によって国内メーカーも手を抜かざるを得ない
中国こそが悪
中国滅ぶべし
2018/07/29(日) 00:01:26.58ID:OlyCqKHG
日本メーカーの自転車が値上がり(要コストダウン化)してるのは中国の生産コストが上がってるからって面もあるんだけどな
要は中華チャリは更なる手抜き状態な訳だな
79ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 00:57:48.35ID:Mp1zq4Xn
夢を追いかけず、金を追いかけるような企業は好きじゃないな
80ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/07/29(日) 13:28:34.77ID:WyFmRuY/
盛り上がってる時を逃さず、
望まれてる物を出せない企業・業界はアカン。
さっさとフルサスE-MTBを出さないと商機を逸するぞ。
2018/07/29(日) 20:30:20.56ID:vQMbzwuA
>>80
フルサスでどこ走るのさ
街乗りやクロスカントリーだとハードテイルのほうが走ってて楽しいと思うよ

クロスカントリーみたいにそれほど激しくないコース
(ふるさとの森mtbコース)にて
Haibike Allmtn 7.0(フルサスE-Mtb)で走ってみたけど

デコボコであろうと登りであろうと下りであろうと、
行きたい方向に走ろうとするだけでテクニックいらずで楽に走れてしまう
まさに俺TUEEE状態になった。

だけど簡単すぎて面白味が薄いんだよね。
ま、感じ方は人それぞれだと思うけど

XM1改(Fフォーク変更、セミファット化)のほうが
良い意味で苦労出来て、たーのしー! て感じ

フルサスに関してネガティブな書き方をすると
XC:簡単すぎて面白味薄!
山遊び:かつぐのたいへん、バッテリーやばい
ゲレンデ、DH:走行開始地点までゴンドラなりトラックでバイクを運んでくれる
         運送費が気にならないお金持ちなら、そもそも電動アシ不要

誰か、フルサスでどこ走ると楽しいのか俺に教えて
2018/08/01(水) 00:46:58.29ID:sy6WhJGa
電アシのライトの電圧ってどのくらい?
スマホの充電に使えないかなと考えてるんだが
83ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/01(水) 01:15:36.37ID:n7SpyE0n
>>82
25Vだよ
ライトのラインから24Vシガーソケットにつないで、車用のUSBソケットなり、スマホ充電ソケットを挿せば
充電なんかラクラクだよ
2018/08/01(水) 01:29:45.23ID:6tGaKzDy
6Vぐらいかなあ
メーカー、車種によって違うかもしれないので
端子電圧はかって降圧昇圧するしかないと思うけど。
2018/08/01(水) 02:29:00.52ID:Gdmrznam
LED化するまでは24V10Wハロゲン球を使ってたらしいぞ
2018/08/01(水) 02:49:07.48ID:u0nFp6fp
洋物なら充電用端子も付いてるよ
2018/08/01(水) 16:39:31.15ID:sy6WhJGa
なるほど
実際に測った方がよさそうだな
88[sage]
垢版 |
2018/08/01(水) 18:05:29.98ID:P0apadtQ
俺の電チャリは6VのLEDだった。4.8Wで普通に明るい。
2018/08/02(木) 21:35:49.27ID:8rP6V56E
6Vならそのままでも充電できそうだけど
何かあったらスマホ壊れるから怖いよな
90[sage]
垢版 |
2018/08/03(金) 00:51:44.53ID:d5PwEx/C
>>89
スマフォ用には、USBの出力端子が別途付いている。
91ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/03(金) 23:21:25.31ID:GNkiHG/r
チャリ屋のおっさんが、(マニュアル車と一緒で)
走り出しは一速にしないと、駆動部が痛むって言ってて、
別の人も同じこと言ってたんだけど、どうなんかね?

逆に毎回ギヤ変えるのも逆に痛みそうな気もするしなー
2018/08/03(金) 23:33:56.98ID:LlJNyOua
重いギアで発進したところでスプロケの山が減ってチェーンが伸びるだけの話よ
2018/08/04(土) 07:23:29.76ID:oE82Eg3M
>>91
頻繁にシフトチェンジすりゃ頻繁にシフターやらが動く事になるけど
そういった動きは自転車的には当たり前の動作であってそこまでシフター周りはヤワじゃないぞ
2018/08/05(日) 01:12:25.48ID:iBh1RZdT
>>91
平地発進時に1速だと余りに軽すぎて直進安定性が保てないので危険だよ
2018/08/05(日) 02:05:59.62ID:hYdGy+UX
信号待ちでゆっくり出て殺意を浴びたくない場合はしょうがないが駆動系への理想的対応
としてはそのくらいゆっくり発信して欲しいのだろう
2018/08/05(日) 09:47:36.67ID:JryqPFDw
駆動部が痛むといっても人力なら知れてるよ。
そこまで神経質になることはないよ。
道具は自分にとって使いやすい方法で使うのが一番良いからね。

痛むからといってあれこれやるのは無駄な事だよ
機械は使えば使うほど痛むからね。
2018/08/05(日) 14:52:45.50ID:QCOWGN1W
それよか内装ギアは強く漕いでる状態でシフトしないことがよっぽど大切だよ。
気をつけてね

買ったばかりの電アシを体の大きな人に試乗させたとき、
上り坂で立ち漕ぎしながらシフトチェンジされて、
一発でそれ以来ずっとスムースにシフトチェンジできなくなってしまった
何年もたって分解したとき、内部の細い針金がほんの僅か曲がって、
ワンウェイクラッチの爪がズレてるのがわかった
2018/08/05(日) 15:11:32.08ID:iHiPdwbI
立ち漕ぎは論外として、結局は適正なギアじゃないと壊すって話だな、走行中のシフト云々は関節原因だ
2018/08/05(日) 16:39:57.65ID:engpt4Du
>>97
折り畳み20インチ外装7段だけど
同じような経験した
てっきり外装ギア車の変速方法知ってる物だと思ってた
2018/08/05(日) 21:29:24.41ID:QCOWGN1W
>>98
ちゃうちゃう、立ち漕ぎ自体は何も問題ない
自分も何回もやってる
立ち漕ぎしながらのシフトチェンジが原因なんだよ

壊れた部分は本来は駆動力を3個の爪に分散して伝えるんだが、
チェンジの時に3個が完璧に同時に嵌合しないから1個だけに力が集中するし、
しかも爪全体じゃなく爪の端の部分から嵌合が始まるから斜めに力が加わることになる

チェンジのときに力を抜くのは説明書にも書いてあるから、守ったほうがいいよ
2018/08/05(日) 22:21:04.89ID:Gr2vDG9v
立ち漕ぎ必要な急坂で、ギアが重くてシフトダウンしたいのに、力抜けと言われても、失速して立ちごけだろう?
2018/08/06(月) 00:44:37.37ID:jrCnBv/R
>>101
シフトダウンは強く踏みながらではそもそも変速されないから壊れないんだ

シフトアップが問題
俺の自転車が壊されたときがそう
シフトの操作法がわからなくて、上りで失速しそうになって思いきり漕ぎながらシフトアップされた
103ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 01:34:17.25ID:VUpqYvgf
日常内装ギアの自転車ばっかり乗ってるとギアチェンジ時に足を止める(トルクを抜く)クセが付くよね。
外装車に乗ってもはじめのうちはついついやっちゃう。
2018/08/06(月) 02:19:55.19ID:T5aVu4p5
>>101
慣性があるから大丈夫、内装の場合止まる寸前までこぎ続けトルクのかかったままダウンはヤバイが
そんなケースになった事がない
105ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/06(月) 11:43:59.33ID:yT/SI0ab
最新ビビSXに16Ahまで公式には書いてあるんだけど、20Ah乗るかね?
旧チャリは、公式情報より結構大きいの乗ってたけどな
2018/08/06(月) 12:07:04.95ID:ZJ+F5PPZ
>>105
※ビビ・SXには20.0Ahバッテリー(NKY582B02、NKY583B02)は取り付けできません。
とあるけどパナはバッテリーの背の高さが変わるタイプかね
107ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 21:05:53.78ID:iOgPMRDe
bimoz注文したから届くの楽しみだ
通勤経路に坂が多いからそれだけでも楽になればいいな
2018/08/07(火) 21:20:15.59ID:qUfHmRui
>>106
パナは厚みが変わる、20Ahだと装着して前から見ると真四角だな

今年の8Ahモデル(ビビSX/イオンSW/ベロスター)に付いてる充電器は急速充電機能が無くて底面積が小さい専用品、20Ahが回路的に充電出来ないのか重くて安定しないから保証しないのかバカみたいに時間がかかるから未対応にしてるのかは不明
2018/08/07(火) 21:20:26.61ID:4bjVCVYV
>>107
あれ回りっぱなしなん?
110ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/07(火) 21:45:52.57ID:iOgPMRDe
>>109
届いたら報告するよ
2018/08/07(火) 22:21:06.41ID:toJUQqB2
>>107
いつ完成するのかね?
2018/08/07(火) 22:42:40.61ID:4bjVCVYV
bimozは軽量なのが良いよね
ただ動画だと起動させると回りっぱなしなんだよなぁ
2018/08/07(火) 23:41:01.60ID:toJUQqB2
>>112
その部分のQAがしっかり書いてあるから
HPをよく読め!
2018/08/08(水) 22:15:24.53ID:5FeY1/IT
>>107
BIMOZは悪質な詐欺だと思う。出す予定がないのにまだ募集している。
出す出す詐欺ですな。
115ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/13(月) 22:13:50.77ID:rD5p9kCw
バッテリー使わずに、使い続けたら、駆動部とかに悪影響あるかね?
(機構的には、電源入ればければ空回りするようになっているとはよんだけど)

矛盾するようなんだけど、電源入れずに漕ぐことで筋トレになると気づいたもんでさ
2018/08/13(月) 22:30:27.40ID:W37FBYnT
アシストオフでも使える構造になってるので大丈夫
自分もやってるけど楽しんで運動できるからいいよね
キツイ坂とかストップ&ゴーの多い道だけアシスト使う。
2018/08/14(火) 19:30:16.18ID:hF2hFd3/
運動したいならひたすら回せばいいし、楽したいならのんびり回せばいいよな
速度出したくないならアシスト切るしかないけど
118ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/16(木) 21:32:42.76ID:m25vGmha
>>114
少しずつ作業は進んでるみたい
今月配送予定らしいけど無理だと思う
2018/08/16(木) 22:48:38.87ID:AWz+PBHb
>>118
まだ、まともに動かせるテスト機も作れていないんじゃないのかな?
強度的にかなり問題ありそうだ
前回は、実走テストしたら、すぐに壊れたみたいで、設計やり直し、作り直しとなった
1000個単位で主要部品を作ってしまったけど、全部お釈迦だよ
懲りずに、また1000個発注してたね
発注は中国の中小企業、技術力が危ないところ
今月どころか今年中でもかなり難しいなあ
何も進まないから、買ったNCマシンとか、動くかどうかわからない部品とか、作業場の映像でごまかすしかないようだね
素人集団だと思う
詐欺ではないだろうけど、実現できないのは、詐欺に等しい
120ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/18(土) 03:38:45.98ID:gGBPTg34
出来た頃には周回遅れ。
開発速度が致命的に遅い。
2018/08/18(土) 09:22:46.12ID:OT9jt4Vk
クランクの片側をモーターにするって発想が素人目にもバランスや強度の問題を抱えてる様に見える
2018/08/18(土) 12:27:42.77ID:jo5fHBkj
bimozは補強プレート付きになったんでしょ
ポン付けだと軸ブレしてポロリンしたんだろうな、と容易に想像できる
2018/08/18(土) 13:39:55.88ID:du1lRdTc
皆さん詳しいね。
おれは2年ほど前にポチそうになって何とか踏ん張って止めた。
小さなバッテリであの航続距離は出せるはずはないな、と疑問に思ったから。
でも実現できるとなると魅力的なんだよね。
2018/08/18(土) 18:23:56.02ID:9mD04tLB
左クランクはペラペラのアルミダイキャストだよ
中国のぼろ工場で作っているビデオがある
強度的にダメだろうw
2018/08/18(土) 18:26:14.55ID:9mD04tLB
左クランクは2000個は作った模様
まだ、実走テストしてないのに、2000個も作ったwww
2018/08/19(日) 11:15:03.15ID:jh6H6djU
bimozと構造がほぼ同一で、すでにEUで実売されている「Pendix antrieb」というのが存在しているのだが、これの重量が軽い方の300Wh電池タイプで6.5kgある。
強度を確保するとそのくらい必要なんだろうね。参考URL : https://www.pendix.de/edrive.html
2018/08/19(日) 14:30:59.76ID:c60Nngrq
>>123
古いYPJが60Whで14~48km走ると言ってるんだから110Whで40~60kmならそう無茶な数字でもないんじゃね
2018/08/19(日) 16:07:45.85ID:GRPpiqRZ
チェーン合力式の今の電動アシストに、さらに左クランクアシストのbimozを組み合わせるのだよ
時速何キロぐらい出るだろう?
2018/08/19(日) 17:05:47.86ID:rWPgt9lT
>>126
フロント3枚まで対応してるんだよね
軽ければ最高なんだけど
2018/08/20(月) 11:58:45.59ID:SgUV/c0I
ちょっとお聞きしたいんですが初代Brace-Lのアシストギア(ドリブンギア?)のクラッチってめっちゃ固いですか?
チェーン交換しようとしたときに試しに素手で回そうとしたらびくともしなかった。

初期のスレでクラッチの空転抵抗が重いという話は読んだことがあるんですが
実際に触ったのは初めてなもので経年による潤滑不良なのか判断しかねてます。
2018/08/20(月) 21:44:47.66ID:w/oCelPU
>>130
初期に限らず、モーターユニットのドライブギアはそれだけを手で回そうとするとすごく硬い。
2018/08/21(火) 06:58:10.66ID:1CVp14xw
>>131
助かります。分解して新品と比較するか悩んでましたがそのまま使うことにします。
2018/08/21(火) 19:53:37.01ID:rhhQUTic
荒れているスレ対策のIP表示コマンドの導入の是非を
自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/
投票お願いします
2018/08/22(水) 09:16:50.65ID:QblHhXH6
ビビluを18Tにするとじじばば仕様が通勤仕様に早変わり
バッテリー12AH積んでるし軽いし安いし快適
逆にこれ以上いじるとすぐ壊れそう
2018/08/22(水) 09:47:10.61ID:QblHhXH6
鳥人間コンテストをアシスト有りにしたらずっと飛んでられそう笑
2018/08/22(水) 09:49:55.12ID:w3JqJ1PI
むしろ着水してもプロペラが回ってて不正発覚の方が面白い
2018/08/22(水) 11:22:25.58ID:OjpTgU9f
重量がシビアに響くからモーターとバッテリーの分早く落ちると思う
2018/08/22(水) 11:27:15.29ID:dzw0sa8u
フルパワーだぜ!信じらんねぇ!!
2018/08/22(水) 11:31:30.67ID:1AETXGL4
>>130
ちょっと気になったんでパナのユニットで試してみたけど手で回らないほど重くはなかった
大昔のステップコンポは動力クラッチは無いみたいで
後方向にタイヤを回すとクソ重い。
2018/08/22(水) 11:33:39.82ID:1AETXGL4
>>134
やっぱりクランク回転だけで制御してるのか〜
13Tにしてアシストギア11Tにすると30キロ巡行できるんでないかな?
2018/08/22(水) 13:34:07.91ID:43dc8WZ2
先日、都民の森を目指したが、13.2Ahの新品でも、途中で電池切れして、たどり着けない

>>140
ホイールを700Cにして、それやっているけれど、30キロは軽いものだよ
35キロぐらい出るから、ガチロード以外は、全部勝つ
2018/08/22(水) 15:07:57.49ID:QblHhXH6
>>140
パナはモーターに150%以上の負荷がかかるとアシストしなくなるらしいからガチ仕様ならヤマハ辺りがいいんじゃないかな?
2018/08/22(水) 15:23:00.68ID:w3JqJ1PI
ヤマハは10年前から速度センサー積んでるから、未だに速度センサーの無いパナ車を選んでるんじゃないのか?
2018/08/23(木) 00:00:06.67ID:jmVqTKYn
>>141
LUぱねーなw
ママチャリでロード追い回しちゃダメだぞ。

>>142
ヤマハも触りたいな
中古の捨て値ジャンク狙うか。
145ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/23(木) 11:54:08.36ID:t8lYMJLN
自転車板の民度の低さが凝縮されたスレです
是非今の内に記念カキコしてください
ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/1

1 名前:ツール・ド・名無しさん[sage] 投稿日:2018/07/25(水) 00:03:49.35 ID:u1I/jE6a
◎ワッチョイに関するQ&A◎

Q.ワッチョイって何?
A.ワッチョイとは自演対策の一つで、荒らし目的などでID変更を行う自演を見破る仕様です。
各自端末毎にワッチョイ Sabe-ocJWといった文字列が名前の後ろに充てられます。
簡単に言うとIDが固定になる状態に近くなります。

Q.ワッチョイ導入のメリットは?
A.自演や荒らし行為の抑制です。過去および現在雑談系スレにおいて自演行為によりスレの雰囲気を悪くするなど度々問題となっていますが、これを導入することである程度抑制することができます。
ワッチョイ Sabe-ocJW
~~~~~~~~~~~~
この部分が端末で固定なのでここでIDチェンジなどが判別でき、
この部分をNGNameにすることでその端末からの書き込みなら日を跨ごうが機内モードにしようが永久にNGできます。
IDチェンジャーは勿論のこと荒らしや過激な書き込みをする人のIDが変わっても永久にNGできる機能です。
IDも継続なので従来のNGIDも可能です。

Q.じゃあデメリットは?
簡単に言うと半コテハン強制になります。
一度NGNameされてしまうとその人からはずっとNGされます。
悪意のある人からは過去の書き込みを掘り起こされる可能性もあります。
(ワッチョイ導入以前の書き込みは適用範囲外なのでご安心を)
2018/08/23(木) 23:45:33.12ID:snebtTzY
zzzzzzzzzzzzz

●【ワッチョイ関連スレ一覧】●


自由闊達な言い争いが行われているとても楽しいスレです。
皆様もぜひ一度おこしください。
議論に参加して自転車板をより良い板にしていきましょう!


■ 新・自転車板自治スレ @ 【ワッチョイ導入に向けて】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1534997642/

ワッチョイ導入議論スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1532444629/

自転車板強制ワッチョイ及び県名表示導入投票スレ
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/vote/1534645481/


■ 板設定変更依頼スレッド21
https://agree.5ch.net/test/read.cgi/operate/1529732824/
2018/08/25(土) 12:40:32.98ID:ywzyVCHN
ホイール変えてるガチ勢の電チャリに追い抜かれるよりも、見た目どノーマルな電チャリに抜かれる方がダメージ大きい
148141
垢版 |
2018/08/25(土) 14:48:15.55ID:yV0oM4af
>>147
前輪だけ先に26インチママチャリホイールから安物ノーブランドの700C-25Cに変えただけで
走りがものすごく良くなったよ
あとで、後輪も変えたけど、何も変わらなかった・・・
149ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 01:26:44.51ID:AC58hJWD
ベロスターミニのGT値って,下の計算であってる?
47(T)/12(T)*0.5(m)*3.14=6.15m
そうだとしたらまあまあ優秀なのでスプロケは
そのままでいいかなぁと.
たぶんボスフリーだよね.
2018/08/26(日) 01:44:53.67ID:SBXijxI1
チェーンリングは41Tじゃね?
151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/26(日) 01:56:00.31ID:AC58hJWD
>150
ミニの方は「47T×12-28T」ってあってね.
普通の方は41/12*2.18=7.45??
2018/08/26(日) 02:12:45.27ID:SBXijxI1
なるほど、ベロスターが41Tでミニが47Tなら発表に近い数字になるのか、確かにチェーンケースがデカいな
2018/08/26(日) 16:32:54.78ID:UEq+3xnT
薄歯の47T…
2018/08/26(日) 21:45:32.36ID:69to/NXG
>>149
ハリヤで痛い目に遭っているから、カセットじゃない?
FH-IM20のハブを使っていると推測。
155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 01:11:22.44ID:zaKyRd40
> 154
なるほど.
ボスフリーだったらカプレオ化でもしようと思ったけど,
カプレオハブがなかなか売ってないし,カセットなら
とりあえずそのままでいいかなぁ.

> 153
薄歯の47Tってなんでだめ??

あとみんなスルーしてくれたけどGD値だよね.
2018/08/27(月) 09:31:28.47ID:D8md+KMt
>>155
薄歯の47Tが眠っているのだが、譲ろうか?w
2018/08/27(月) 10:01:22.22ID:hAawLGT+
>>155
いや、逆で嬉しいかな〜とw
すんまそ!
2018/08/27(月) 13:25:56.10ID:OKqdByLa
アシストギア11t化したらバッテリーどれくらい食うんだろう
12ahのビビLUのリアを19tから16tにしてるんだが、5年後に16ahバッテリー買うまで待つべきだろうか。。
2018/08/27(月) 13:36:54.08ID:OKqdByLa
市販品の電チャリは24kmh制限がちょうどいいんだろうな
ママチャリより10kg重いのにブレーキはママチャリと一緒
バッテリー切れた時ママチャリと同じギア比ならじじばばにはきつい
時速30km化したら原付扱いになって、免許や車検が必要になる
2018/08/27(月) 13:49:26.27ID:klfFDXhW
それ言ったらベロスターはノーマルで30km/hは余裕だろうがママチャリブレーキで本当に止まれるのかだ
161ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 15:32:55.02ID:urDfpKCP
蜂淋杏がブログでET自転車の予告!?
162ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/27(月) 20:55:59.58ID:oZL3SVAH
> 156, 157
そういうことね.安心した.

>160
乗ってたcity-cは街乗り20mk/hでも危険なほどブレーキが効かなかった.
キャリパーをデュアルピボットロングアーチに交換
-> シューをシマノのロード用に交換 ->ワイヤー交換で,
ようやく30kmからでも止まれるように.

ただ,リムは消耗品になるか.まあ前輪ならハブごと換えても3000円だし.
2018/08/28(火) 13:00:52.03ID:3M6BUA5O
公道走らないなら両輪駆動させたい
164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/28(火) 23:13:03.07ID:0RgFVlEY
首都圏で電アシのリアスプロ等のリミッター解除関連の改造請け負ってくれるのは、八輪庵しかないですか?
千葉からだからメンテとか考えたら少し遠いんですよね
2018/08/29(水) 12:15:39.58ID:aQwUgcsV
>>164
店名晒す奴はいないと思うが。。

大手チェーン店なら適合するリアスプロケ持っていったら保証切れるかもって言われるが交換してくれるとこもある
スピードセンサー関連は知識不足で無理だろうな
2018/08/29(水) 12:22:08.09ID:aQwUgcsV
ところで薄歯タイプの14tスプロケットって売ってないのかな?
16tしか見つからんかった
2018/08/29(水) 13:56:41.79ID:6WfAMRZL
2017年ジェッター 磁石6個→3個  アシストギア9T→11T にしようかと
トルク無くなるのが嫌だから10Tにしたいけど見付からない

https://tk-online.jp/ca187/1945/p-r-s/
ここだとボッタクリ価格だからサイクルベースあさひで注文した方がいいって聞いたけどホンと?
2018/08/29(水) 15:08:08.06ID:/s99Qqxb
>>166
13tのブロンプトン製なら知ってるぞ
ブロンプトンといったら和田自転車
2018/08/29(水) 15:16:09.77ID:/s99Qqxb
>>166
ここでも見つかる
http://www.ikd21.co.jp/ikd/items/i277.html
170ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/30(木) 23:22:39.39ID:Cy+s4Krn
高速化したPASで通勤始めたけど、車道を38〜42km/h巡行してると車はかなり鬱陶しそうにしてくるんやね。
抜けないお前(車)が悪い、と見て見ぬ振りしてますが、そのうち嫌がらせされそう(今のところ何も起こっていない)
2018/08/30(木) 23:46:49.47ID:2v14ID55
>>170
何キロで走ろうが車からは邪魔だと思われてるから気にしないことだ
それよりも歩行者は自転車が来ると判っていて飛び出してくるからブレーキも強化しておけよ
2018/08/31(金) 00:23:10.97ID:UDMGb7s0
そういや赤信号なのにわざわざ交差点直前で抜いたあと端に寄せて進路ふさがれたことがあったな
あのときはマジでぶつかるかと思った
2018/08/31(金) 00:29:35.23ID:YnlCafML
幅員広げぬ美濃部のせい、都内ならな
2018/08/31(金) 06:15:03.22ID:PtWAxjbI
>>170
PASでそんなスピードで走っててお巡りさんに止められない?
2018/08/31(金) 06:40:15.10ID:Sg+/9AfP
>>174
そんなのいちいち止めない
気にしすぎ
2018/08/31(金) 10:33:18.88ID:wlREXOwy
>>170
バッテリー消費とモーター負荷すごそう
そのスピードならずっと坂道走らせてるようなもんだ笑
2018/08/31(金) 11:13:46.39ID:40XjxHDL
>>170
そりゃそうでしょう
ノーヘル・ウィンカー無し・ミラー無しの原付が走ってるようなものだもの
2018/08/31(金) 11:38:41.41ID:RySOdwCq
>>170じゃないが、ヘルメット着けるし、手で合図するし、ミラーも付けてるぞ
2018/08/31(金) 12:14:07.90ID:wlREXOwy
改造スレで言うのも間違ってる気がするが、40キロ出すならロード買えよって思ってしまう
しっかりアシスト効かせて快適に25キロ巡航くらいが目立たなくてちょうどいい
180ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/08/31(金) 12:25:06.03ID:2QIFWyKG
>>176
170です。
バッテリー満タンで航続距離70kmくらいに減ったよ。
前は130kmくらい。
24km/h以上で走ってる率高かったからカタログ距離走った時点で30%しか減ってないとかザラでした。(だから改造した、ってところもありますが)
2018/08/31(金) 12:29:45.00ID:gHAh27Ud
>>170
40キロ出てるとそう簡単には追い抜けないよ。
普通に車両が前にいるのと変わらない。
50キロ制限の道を20〜40でのったら走る車と思って
対向車線が空くまでのんびり待つけどね、自分なら。
2018/08/31(金) 12:40:21.29ID:MQzhPlsQ
>>170
チャリが端っこ走ってても抜くときはマージンとって車線跨ぐし
隣の車線空かないと実質40km/hで走るトロい車に前を塞がれてるのと同じだからな
鬱陶しそうもクソも追い抜けるまで一緒に40km/hで走るしかない
2018/08/31(金) 12:52:19.01ID:71zf18kx
30km/h制限の道で、そういう車がよくいる
2018/08/31(金) 14:48:41.15ID:M3tnPbmI
40km巡航とか怖いわ
2018/08/31(金) 21:09:21.78ID:/UhrdGc7
さあ、8月も終わるが
bimozは出荷されたんだろうか・・・
と思ってサイトを見たら、9月出荷に書き換えられてたw

早く現物の情報を欲しいぜ。
2018/08/31(金) 21:39:26.10ID:71zf18kx
あれは未だまともな試作品すらないよ

マグネットリングとクランクの留めがないから、ズルズル回転ずれが危ない
マグネットはリングに接着剤で付けているだけだから多分はがれる
クランクケースはアルミダイキャストだから割れる
クランク軸アダプターはアルミ鋳造?なら砕ける、その前に、篏合精度が悪くて、ガタが出て使えない
ステーターの固定アームの固定強度が足りなく、どこかで壊れる

前回、プロによる実走試験やったら、登りで壊れて使えなく、下りの走行映像でごまかそうとしたが
その後の実走映像が全く出てきていない
組みあがっていないから実走テストどころではないようだ

来年の半ば以降だよ、きっと
2018/09/01(土) 01:06:08.79ID:7JKYeez7
試作モデルを1000個単位で作ってテストしたら不具合発見、1000個がパアになってしまったを
何度も繰り返すアホ
製造ノウハウが必要な機械部品を、中国の町工場に発注するアホ
モノづくり技術もないのに、街の発明屋さん感覚で自作しようとするアホ

それがbimozだよ
2018/09/01(土) 07:44:33.72ID:X8vljAby
bimozならできる。中華よりはましだろ
2018/09/01(土) 10:36:15.13ID:7JKYeez7
未だ試作段階なのに量産モデルを、1000個単位で中国町工場に発注するバカ
まだ試作品もできていないのに、量産ラインを組もうとしているバカ
何か月も進捗が見られなく、過去の情報を繰り返しアップロードするバカ

それがbimozだよ
2018/09/01(土) 18:23:31.96ID:gTvHH+jO
>>179
40`出せる奴がフルアシストすれば50`出せるようになる
30`の奴はアシストすれば40`で走れる
電動だけで34`位は出せるだろう、人がアシストした分速度を上げられるのさ
初期の原付と同じスタイル
2018/09/01(土) 18:49:49.07ID:7JKYeez7
>>190
どこかで見られたかな?
2018/09/01(土) 20:00:12.27ID:wyUEZ5qY
>>153
おお薄刃の47tなのか
アルフィネ11+13t使ってるけど強引にノーマルチェーン付けてるんだよね
薄チェーン使うために削っちまおうかと思ってたけど買うか。
2018/09/02(日) 15:51:09.01ID:+I59ao40
雨の日の下り坂、時速10キロくらいしか出てなかったと思うけど、ブレーキかけたら前輪滑って転んでしまった
普通の自転車+10キロって考えたら慎重に乗らないと危ないな
2018/09/02(日) 18:12:35.67ID:EtSapaWs
前輪ブレーキかけたら滑って転ぶ
2018/09/02(日) 18:25:41.40ID:JPJAACm+
ブレーキをかける力や効き、タイヤや路面状態などによる
2018/09/02(日) 18:31:32.97ID:ntMnj0cL
雨の日にマンホールや排水溝の蓋に乗って転ぶのは二輪の宿命だが、何も無いところでロックして転んだなら考え物
2018/09/02(日) 20:19:46.12ID:vffI+Z9P
時速10キロ程度なのに5°以下の下りですっころんだんなら、それはもう重量のせいじやないわ
運転が絶望的に下手とか
鉄板の上でブレーキングしたとか
タイヤが丸坊主とか
普通のママチャリでも転ぶような条件だったはず
2018/09/02(日) 21:28:28.98ID:EtSapaWs
パナのバッテリーを安くヤフオクに出しておいたよ
12Ahの長押し点灯4だけどねフル充電で40km走れる
2018/09/02(日) 21:34:32.60ID:EtSapaWs
前回は桧原村の観光案内センターで載せて、二子玉川まで余裕で走れたよ
2018/09/02(日) 23:31:29.60ID:hElqvgv6
特定されっぞ
2018/09/03(月) 04:07:28.95ID:4/US7ggJ
その逆が出来たら40km余裕といってもいい
2018/09/03(月) 09:25:16.92ID:Acv7Qev5
ノーマル仕様の電アシは時速20キロ以上はアシストしなくなるから航続距離は当てにならん
2018/09/03(月) 11:29:21.70ID:qkLmCjoR
わいのはアシスト切れるところまで漕ぎきれないのです
というか、アシスト切れると重いから、切れる手前のところで漕いでいます
速度?教えないよ
2018/09/03(月) 11:36:08.65ID:qkLmCjoR
普通のアシストなしだと、両足痙攣して救急車の私が
アシストありのおかげで、和田峠とか、桧原村の奥とか行ってこられるのは
奇跡だと思う
2018/09/03(月) 11:58:25.89ID:yruK2bWN
>>203-204
日本語でお願いします。
2018/09/03(月) 15:07:42.72ID:AjXcYKKT
>>205
アンタの日本語力上げるのが先
2018/09/03(月) 15:41:14.00ID:6OZ49XxU
わいのは(脚力が無いため)アシスト切れるところまで漕ぎ切れないのです
わいのは(車重があるため)アシスト切れるところまで漕ぎ切れないのです

エスパー読み面倒くせえから、もういいや。
2018/09/03(月) 16:06:02.95ID:qkLmCjoR
わいのは(アシスト上限がケイデンスで70なので)アシスト切れるところまで漕ぎ切れないのです
2018/09/03(月) 16:07:33.93ID:qkLmCjoR
わいのは(アシスト上限が速度換算で60km/hなので)アシスト切れるところまで漕ぎ切れないのです
2018/09/03(月) 16:10:10.47ID:qkLmCjoR
わいのは(アシスト上限を超えた途端に両足が攣るので)アシスト切れるところまで漕ぎ切れないのです
2018/09/03(月) 16:11:04.77ID:qkLmCjoR
ケイデンスは80に訂正
2018/09/04(火) 09:28:32.48ID:owy6lIqc
アシストって体力の限界に達して足が回らなくなった時にしか要らないから
10Km/hが上限でいいや
2018/09/05(水) 18:20:01.58ID:uxYRG1D2
>>212
オフにしとけばいい
他人にまで押し付けるな
2018/09/05(水) 20:55:41.95ID:YtJCeinJ
>>213
オマエは原付でも乗ってろ
215ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/06(木) 00:51:39.22ID:RWYEU863
ようやくmeridaの日本仕様フルサスE-BIKEが発売らしいよ。
他のブランドはフルサスは出さないのかい?





https://www.merida-bikes.com/en_int/bikes/e-bikes/performance/2018/eone-twenty-800-9434.html
2018/09/06(木) 12:47:06.26ID:ovPg2DuF
>>215
最近はバッテリーをインチューブにするのが多いのに
eone-sixty設計ちょっと古いよね
2018/09/06(木) 12:59:11.60ID:KDBjqsh1
ボッシュかシマノのユニット搭載したE-BIKEが日本で増えてくれれば
それに紛れて海外仕様のヤツ買いたい
2018/09/06(木) 13:10:27.77ID:feUqg+0K
>>215
換算して66万円くらいか、日本じゃ絶対売れないな
>>216
シマノは定型のバッテリーしか提供しないんじゃね、ガワ外せばフレーム合わせも出来ないでもないかもだが
日本向けのインチューブは、TREKはボッシュだろうしGIANTはパナのバッテリーだな
219151
垢版 |
2018/09/06(木) 23:07:00.32ID:MkmXllXU
> 154 ベロスターミニ届いた!
やっぱりカセットだったよ.ありがとう.

GD値はまあ優秀だけどもう一息欲しくなるなぁ.
2018/09/07(金) 01:31:21.76ID:9e9Jwv7f
改造して乗る前提で、ベース車のお勧めを教えて欲しい

工場内の移動にフル電動を使ってたんだけど禁止になっちまって
普通のチャリか、電動アシストならパナかヤマハかブリヂストン製のみ許可のルール

1日の移動距離は10km前後で高低差はほぼゼロ
時速20kmまでしっかりアシストが効くようにして乗りたい
前カゴと泥除けが付いてるので頼む

wikiとかも見たんだけど、5年近く更新されてなくて現行車の情報が無かった…
2018/09/07(金) 02:01:12.34ID:gWHr9El7
事故が起きて保険屋か安全管理者が因縁つけてきて改造がばれても平気なんかね
2018/09/07(金) 03:06:44.90ID:wLymCFjK
>>220
安く簡単にならビビLUかな
スプロケット13Tとアシストギア11Tにするだけで簡単に速くなる
更にチェーンリングを47Tに替えれば30キロ以上で巡行可能になると思われ。
13tはスタメのがeBayで1000円以下で買えるけど14tでも悪くない。
アシストギアとチェーンリングは両方で2000円ぐらい。
2018/09/07(金) 04:18:07.38ID:FyMyqBfj
47Tはチェーン送りが追いつかず、モータがブレーキになる可能性大
アシストギアを15Tとかに替えればチェーン送りが整合取れて対応できるけれど、
バカ高いものになるだろう
チェーンリングはオリジナルのままで十分
2018/09/07(金) 06:02:37.82ID:XVwXtlf/
>>220
そのぐらいなら改造いらんだろ
2018/09/08(土) 04:43:04.11ID:IlaIsP+A
>>221
へーき 元々中華のフル電動が許可されてたぐらいだもの
今回ダメになったのも充電中に発煙したからで、上に書いた3メーカーのフル電動があったらそれでも良かった

>>224
まぁそう言わず
単純にいじってみたいってのも有るし

>>222
>>224
ビビLUに13Tと11Tで行くわ
丁寧に教えてくれてありがとう
2018/09/09(日) 07:42:32.83ID:a2XMeheM
>>225
間違って厚歯スプロケットを買うんじゃないぞ!
2018/09/09(日) 11:45:41.41ID:XrgS+NB3
北海道地震で被災した者だけど
電アシのバッテリーを使ってスマホの充電とか超役に立った
http://amzn.asia/d/f1PlQ7q 
このモジュールで12Vに変換してシガーソケットのUSBを使った
いざというときのために買っておくのをおすすめする
もっと言うと少し高いが24Vインバータの方がいいだろう
2018/09/09(日) 12:06:57.05ID:ll98VAVq
電アシでシガーソケットの24V/12V両用のUSBソケットを使っています
2018/09/09(日) 12:12:55.42ID:ll98VAVq
シガーソケット用で100V変換できるソケットがあるから
車のバッテリーを買ってきて、車で充電して、家の照明とかに使えるかもしれない
停電だと、ガソリンスタンドで給油できるのかが心配だ
2018/09/09(日) 14:06:50.65ID:YqUoO7SY
USB経由の充電用にしか使わないならAC100vを経ずに直接5Vにしろよ
原発を稼動させないせいで需給が逼迫した今回みたいな短期間ならいいけど
長期のサバイバルなら致命的な損失になる
2018/09/09(日) 22:23:08.44ID:omnlUt0M
>>227
>>228
自転車のどこにつなぐの?
バッテリーに直結?ライトの端子?
2018/09/09(日) 22:52:04.05ID:ll98VAVq
私はライトの端子に半田着けで電線付きシガーソケットを取り付け
そこに、シガーソケット用の12/24V両用のUSBソケットを差し込んでいる
USBソケットにはインジケーターランプがついていて、オンオフが一目でわかるから便利
2018/09/10(月) 14:58:22.61ID:TCGBumlk
自分もライト線にシガソケ付けてUSBプラグ挿してる。
ライトも好きな物を選べるようになるし、スマホも充電できて超便利。
USBも規格が変われば差し替えるだけでオッケー。
2018/09/11(火) 06:12:20.51ID:6Qkl9JlH
>>233
見たい
2018/09/11(火) 22:36:28.91ID:efmM0k9N
bimoz新しいプロモーションビデオ出たね
9月出荷出来るんじゃないか
2018/09/11(火) 23:10:15.81ID:FQLJu0T4
>>235
信じたい気持ちは分かるがいい加減諦めろ
現実を見ることを覚えないとまた別の詐欺に引っ掛かるぞ
今回は高い授業料だったと思え
2018/09/11(火) 23:41:46.82ID:AaJJmzzN
>>235
これからの予想
自転車の素人集団はなんとか恰好つけてまがい物を作り上げ、市場に出荷した
受け取った全員が、街に、山に乗り出した
不具合が続出した、すぐに壊れた
クレームの品が山になって、戻された
最初からやり直す必要があった
そして潰れた
2018/09/12(水) 00:33:03.21ID:hqxIup9a
>>235
新しいプロモーションビデオで釣らないと資金不足
2018/09/12(水) 02:17:46.15ID:ODr2z/E6
まあみんな、そう寄ってたかって叩いてやるなよ
このスレの趣旨的には、叩くんじゃなくてすげえ!とか言って盛り上げて、その気にさせた適当な人柱に買わせて様子見る方が面白いだろ
もちろん俺は買わないけど
2018/09/12(水) 07:56:58.64ID:S93uFHdQ
>>239
キチガイ思考

もっと他にレビューして欲しいものがある
2018/09/12(水) 10:04:57.81ID:krY6no2C
>>239
ソシオパスかよ。

数少ないクランク内蔵式で、似た製品よりリーズナブルで、重量も軽いし。
普段スマホをサイコン代わりに使ってるので、スマホ連動も面白い。
価格や重量は上げざるを得ないと思うけど、
現状に近いスペックで製品化に辿り着けるのなら、実現して欲しいな。

前ここで出てた重量重めの奴以外に、似たコンセプトの奴ってあったっけ。
242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 23:47:10.69ID:lMd9Iqb3
これまだ売ってなかったんか

https://s.response.jp/article/2018/09/12/313937.html
243ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/12(水) 23:58:37.92ID:0DGKQeZy
レンジローバーをホンダ製とか言っちゃうようなやつがこんな板来るんじゃねえよほんと
2018/09/13(木) 00:05:59.83ID:hNOOSpsz
VAMOSはホンダ製だな、ちょっと響きが似てるな
それにしても1億6千万円以上集めて完成せず、更に日本で金集めキャンペーンを始めたとは知らなかった
2018/09/13(木) 00:48:48.84ID:rn8eFY46
>>242
怪しい金集めはもうやめろ
2018/09/13(木) 09:57:07.13ID:aBfBO66G
ママチャリのフロントにMTB用の3段ギアクランクを入れてみたんだが
小さい内側のスプロケにアシストのモーターとギア噛ませるキットあれば簡単に電動チャリ出来上がると思った
1万くらいでお願いします
2018/09/13(木) 10:33:49.28ID:LRVMc5C2
>>170
pasの車種知りたいです
マグネット間引きとスプロケ交換のみでしょうか?
248170
垢版 |
2018/09/13(木) 16:13:47.25ID:yRsKRSB+
>>247
PAS CITY S8だよ。
磁石1/3、真ん中でっかく(歯の数忘れた)、後ろ14tだよ。
あと、サドルはめっちゃ上げ、ハンドルは可能な限り下げてはいる、くらいかな。
2018/09/13(木) 18:09:13.47ID:hdhOYd1N
VIMOZ、日本でお金集めるってことは、日本仕様を作るってことなのか?
それとも自己責任とかいいだすのか。そのへんが早く知りたいわ。
2018/09/13(木) 23:52:06.24ID:fUksuzus
>>249
そういえばそうだな
最初から出荷する気ないからそこまで考えてないのかも…
2018/09/14(金) 00:58:23.19ID:XuO65FDc
EUでもUSでも出来なかったものが日本仕様で出来るかよっていうw
2018/09/14(金) 10:09:41.16ID:ZEfQ6jw7
トルクセンサーが付いてなさそうだから弱いアシストでお茶を濁す
スピードセンサーはクランク周りだけじゃだめだからこれから追加?
まともに開発できていないのが分かる
2018/09/14(金) 11:16:17.38ID:odLQzID4
その開発品だけど、相当前に発表されたビデオを見たよ
作ったやつを自転車に組み込んでプロに山を走らせようともくろんだけど
内部部品の勘合強度を読み間違えて、登りで部品同士が滑って空回りしてたね
とりあえず、取り繕うために、下りだけのシーンしか映ってなかったよ
電動じゃなく、ただの自転車だった
その後、設計をやり直して作り直して、まだ完成品は報告されていない

私の見たところでは、次はクランク周りの強度不足が露呈するだろう
クランクを兼ねたモータ^ケースが割れた、歪んだ、マグネットが外れた、マグネットリングが空回りした、
クランク軸アダプターの篏合精度がでたらめで、がたが出て使い物にならない、
ステーター固定アームが車体から外れた、壊れたなどなど
というかまだ全然、実走テストされて無いんだよなあ
実走できるところまで完成できていない

いままで、量産にかけて数千個のパーツがお釈迦になっているけれど
またしても同じ間違いを繰り返しているようにしか見えない
2018/09/14(金) 11:26:14.66ID:odLQzID4
試作モデルでの実走テスト確認もできてないのに
千個単位で、それも中国の町工場に、部品を発注するバカ
そしてテストで失敗、作り直しで千個がパア
次も同じことを繰り返している
試作モデルの実走テストもできてないのに、どんどん部品を発注し
量産ラインを作っているとか・・・
そこでできた商品で実走テストするらしいが、まあ、全部。手直し作り直しだろうね

頭がおかしい連中だな
2018/09/14(金) 11:32:49.18ID:odLQzID4
>>252
トルクセンサーはクランクアームの裏側に取り付けて、無線で信号を拾う方式
スピードセンサーは、マグネットを後輪スポークに取り付ける
速度リミッター設定は、操作スイッチ部でタイヤ外径を指定入力できるようになっている
25km/hでカットオフらしい
2018/09/14(金) 11:34:54.47ID:2Wgnq9eh
言いたい事はわかるが、
上に同じ内容があるのに繰り返し書くっていう人を
どのように取り扱えば良いというのだろうか。
2018/09/14(金) 11:39:18.75ID:CjutttzU
日本で目標金額50万円ってのが何やりたいのか良く判らないが、本体の予約と別に何か売るつもりかね、詐欺臭しかしない
2018/09/14(金) 12:15:00.95ID:odLQzID4
>>256
上は1回目の失敗実録
下は現在進行中の失敗予定第2号
2018/09/14(金) 12:20:23.21ID:odLQzID4
いままで何年も失敗し続けているというか
時間ばかりかかって、さっぱり前に進めていない
コメント見ると、怒り狂っているひとが、クレーマー化して来ている
大半はあきらめている?
2018/09/14(金) 12:42:37.74ID:ZEfQ6jw7
>>257
一台10万円くらいなのに?宣伝で動いてるように見せかけて夜逃げか
2018/09/14(金) 17:40:23.97ID:0OTxha7D
その失敗記録読む限りじゃ機械設計まったくできない人らがやってるように見えるんだが
ふつー開発試作品って強度マシマシで作るものでは…?
2018/09/14(金) 19:13:45.19ID:odLQzID4
>>261
ステーターは静止固定され、その外側を永久磁石を貼り付けたクランクケースが回転する構造だけど
クランクケースに発生する回転トルクの反力はステーター側で受け止めなければならないことは
力学の法則で常識だと思うのだが、ステーターを内径側から支えるアルミの円筒は
ステーターの内径にただ嵌め込んだだけだから、そこで滑ってしまったようだ。
キーとか打ち込んでないから当然の結果だね
これで支持内筒1000個と、ステーター1000個がゴミになった

第二作目はこの部分に、回り止め用に円周3か所凸凹の篏合部を設けた
普通は最初からそう作るよな
ここは改善できたが、だがクランクケースに取り付ける永久磁石の部分が、そのままなんだよな
マグネットはステーターコイルから同じ力のトルク反力を受けるはずだけど
永久磁石はリングに接着剤で貼り付けただけみたいだし、
永久磁石を貼り付けたリングはクランク内径面に、何の回り止め処置もないまま嵌め込んだだけみたいだ
まあ、ここは持たないね
第二作も、山登りで失敗するだろう

クランクケース、クランクはチャイナ町工場で作られたアルミダイキャストなんだよな
ふつう、自転車のクランクはアルミ鍛造だよね、そうしないと強度が出せない
それが、ペラペラのアルミダイキャストで作ってしまった
2000個も作ってしまったらしい
まあ、ここも持たないだろうね
山を登れば、すぐに壊れるだろう
2018/09/14(金) 21:00:16.28ID:ZEfQ6jw7
>>262
動画で強く踏んでないのは壊れるからか
ってか前のテストせずに作りすぎで学習せんのかね
2018/09/14(金) 21:33:05.16ID:odLQzID4
>>263
2作目はプロトタイプを早く組み立ててテストしろと注文出ているのに
その回答が
「テスト品は量産ラインで組み立てたものでやらないと意味がない」
「量産ラインが完成したら、製品はできたようなもの、すぐに出荷できる」

自信満々なのか、無知なのか?
まあ、後者であることは間違いないだろうね
2018/09/14(金) 21:49:58.25ID:CjutttzU
>>264
無知つか、集めた金額と言い手口と言いとても賢いんじゃないかな、クラウドだと銀行相手と違って飛ぶの楽そうだし
2018/09/15(土) 07:01:37.31ID:4v6mreYD
ターゲットを日本に絞ってるあたりも確信的でしょ
ただ小金を集める詐欺としては随分割の悪いやり方してんなーとは思う
2018/09/15(土) 11:26:05.33ID:VgmUWIF/
>>266
その集金会社をググってみたら、これ中国製だったよ

http://gloture.co.jp/about-us/
268ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/15(土) 16:16:47.16ID:smqF0xHr
中国人は何に関しても信用できない。
奴らは成り上がる為にはどんな犯罪でも躊躇しない。
基本的に、中国人にとって日本人は詐取の対象であり、
家畜やカモや虫けらとしか思ってない。
中国に進出してる日本企業は、危機管理が甘い平和ボケ。
2018/09/20(木) 19:46:35.34ID:u3zJIKv3
もし分かる方がいらっしゃったら教えてください。

リッジランナーとXM2で購入をまよってます。
不整地を走る機会が多くタイヤの太さからリッジランナーのほうが興味があるのですがアシスト性能はどんなものでしょう?
パナソニックのほうがアシスト力が強いようなレビューも見たことがあるのですがどなたか両方試乗された方いませんか?

ちなみに今までので乗った電動アシストはオフタイムやヴィヴィやパスなどでスポーツ車は経験がありません。
2018/09/20(木) 22:31:17.07ID:3653cjZk
リッジランナーに乗ったことはないけどドライブユニット
のStepsはすごいよ。ペダルを漕ぐこいだ瞬間にアシスト
がかかる。「アシスト力」をアシストしてくれるエネル
ギーの上限という意味で使ってるなら大抵の電動アシスト
車は法律のおかげですぐに上限に達するため変わらない。
私なら断然リッジランナーだな
2018/09/20(木) 23:40:38.47ID:/qWNJCEs
カタログ上ではトルクも同じぐらいなので
アシスト力は味付けが違うくらいのような気がする

ただ、リッジランナーの方がちょっとだけ軽いし
バッテリーもちょっとだけ多めなので
アシストの総合力はこっちの方が有利かと勝手に想像してみる
2018/09/20(木) 23:53:33.84ID:RGumV1z2
かなりどうでもいい点でKENDAのタイヤが嫌
2018/09/21(金) 00:50:37.50ID:4HggEdEB
ypjの機関部を分解した写真って無いのかな
見て弄れそうだったら買うのだが
2018/09/21(金) 01:49:11.12ID:EcG1BSBv
技術講習会で分解したけど、あれはどうしようもないわ
2018/09/21(金) 05:25:42.99ID:C34naqud
ビビDXの磁石抜き方法ってどの位置の磁石抜くの?
2018/09/21(金) 07:54:43.61ID:4HggEdEB
やっぱり機関部は無理かぁ
空気抵抗が強くなる40km/hこそアシスト力上げて欲しいんだが磁石弄るしかないんかね
2018/09/21(金) 17:29:50.74ID:u20aZy/p
>>275
磁石抜きはスピードセンサー騙すためにやるのな
フロントに付いてるセンサー
2018/09/22(土) 13:31:44.78ID:2akp+LJs
磁石抜きとかじゃなくて、スピードセンサー部配線にストロボダイオード噛ませれば良くね?
って思ったんだがどうだろう
2018/09/22(土) 13:46:47.77ID:0rtmdvR5
>>248
現行車種だと5段しかないから、そこまで速度は望めないかな?

皆さんに質問ですがリアスプロケ、磁石間引き、アシストギア変更

車種はヤマハと考えています
ただし嫁も買い物に使う予定なので
5段がいいでしょうか?
それとバッテリー切れたら上記改造だと激重?
2018/09/22(土) 14:18:39.40ID:JM/V/xQD
>>278
改造防止に何かやってるようだよ
単にパルスを変えるだけだとダメみたい
2018/09/22(土) 16:14:35.37ID:u3LlBJ2k
>>280
マジかぁ・・・
2018/09/22(土) 19:31:55.31ID:nCgVnRxn
BIMOZだが、更新ビデオが出ていたので見たが、ひどいな・・・
オシャカになるものを大量に作ろうとしているように見える
こりゃだめだw
https://www.youtube.com/watch?v=_rV_QPsMaDQ
2018/09/22(土) 19:49:14.01ID:Ll5iwT3T
素人が見て強度に繋がる映像が無かったな
試作部品発注するのに単位間違えちゃったよハハッみたいな研究室の雰囲気
2018/09/22(土) 20:33:35.03ID:nCgVnRxn
これは1000個も作ったけれど、作り直しでゴミになったやつ
https://www.youtube.com/watch?v=f0C3og5o8BI
2018/09/22(土) 20:41:05.75ID:nCgVnRxn
これは失敗が判ったときに撮ったインチキビデオ

テスター:これ壊れて登りがだめだけどどうするの?
監督:それらしく走ってくれ

https://www.youtube.com/watch?v=-EtmVnTPxFc

この後、設計やり直しとなり、1000個がゴミになってしまった・・・
2018/09/22(土) 20:53:56.65ID:nCgVnRxn
前回の失敗の教訓は生かされず、
今回も、1000個の失敗マグネットリングを先に作りたいように見えるw

アシスト回転力を伝えるマグネットが、あんな接着剤だけで持つわけがない
2018/09/22(土) 21:53:34.32ID:riVX0WwG
あの接着工程ワロタ
2018/09/22(土) 22:14:05.44ID:zd/GGHuo
Loctite 648か
どうして接着する磁石を素手でぺとぺとしてんの?脂つくじゃない
2018/09/22(土) 22:42:32.88ID:nCgVnRxn
素人しかいないから
2018/09/22(土) 23:13:15.68ID:nCgVnRxn
これはすでに2000個も作ってしまった、モーター・クランクの製造映像
煎餅みたいなので、強度が持たないんじゃないの?

https://www.youtube.com/watch?v=xgUIKb-gtBw
2018/09/22(土) 23:38:54.17ID:P3Ta6VIn
まるで前輪駆動かと思うくらい後輪より前輪の摩耗が激しいんだが改造してるのが原因だろうか
逆に後輪は全然減らない不思議
2018/09/23(日) 02:31:35.66ID:Py0mmDNE
>>291
空気圧はちゃんと見てるよね?
293ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/23(日) 04:13:51.75ID:HBd0BukK
これ誰かやってみれや

https://m.youtube.com/watch?v=1De83ba3Ywc
2018/09/23(日) 22:38:26.68ID:rXYDK5B1
大変だ!
>>107が息してない!
295ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 09:47:32.01ID:nIbSCWX8
2017とか18年式のジェッターで、チェーンリングまで交換してる人はいますか?
磁石3分の1とアシストギア交換で快適なのですがもう1段高いスピードが欲しくなってきてしまいました。
長野の部品屋さんはまだ注文を受け付けてるんでしょうかね?
2018/09/24(月) 10:04:03.11ID:Y2LGwj6p
チェーンリングを大きくするのは失敗する
経験済み
速くしたいなら、後ろのスプロケットをいじる
今のトップは11T?
297ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 11:00:52.91ID:nIbSCWX8
>>296
11tです。それ以上ってことだとカプレオ化しかないですよね?敷居が高そうだし、結構距離を乗るので1年に一回はチェーン、スプロケ交換をするのですが、部品の入手のしやすさも気になるし。
2018/09/24(月) 11:07:30.84ID:Y2LGwj6p
>>297
私は内装8段、スプロケ13T、アシストギア11T、チェーンリング41Tのビビだけど
700C、ドロハンで、余計なものは全部外して17kgで
38km/hぐらいまでアシスト効いているかな?
それ以上速くするには、内装11段だね
299ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/24(月) 11:20:07.60ID:nIbSCWX8
>>298
ジェッター2017、磁石3分の1、アシストギア11t、後はノーマルでがんばって42km/hぐらい。
頑張るといっても、アシストはまだ効いてて軽すぎてこれ以上早くは回せない感じ。
2018/09/24(月) 11:28:32.39ID:Y2LGwj6p
後輪のカセットギア?のトップは11tなの?
2018/09/24(月) 11:29:24.04ID:Y2LGwj6p
となれば、あとは内装11段だね
2018/09/24(月) 15:17:21.44ID:L5Iv8Xxp
もうヤマハやパナのチェーン合力ガラパゴユニットのリミッター解除の仕方はわかったけど
結局、最近のE-bike系のリミッターカットや改造は定番化したの?
2018/09/24(月) 16:10:55.74ID:Nx3PbsCF
基盤の書き換えのやり方を知っているなら是非教えていただけますかね?
2018/09/24(月) 16:10:56.61ID:C9708x56
ジェッターのタイヤが続けてパンクしたんで
チューブレスにしたいんだけどこのリムは
そのままチューブレスタイヤ入れて
チューブレス化できる?
2018/09/24(月) 18:12:01.52ID:ZXfOacjJ
>>303
マイコン暗号化してるから書換は無理
2018/09/24(月) 18:50:01.94ID:L5Iv8Xxp
大体、海外でもE-bikeのリミッターカットはスピードセンサー偽装でやってるだろ
SPEEDBOXとかも。

日本のガラパゴユニットはセンサーの磁石抜きとアシストギアとリアスプロケ交換しかないって結論出てるようなものじゃん。
で、狙える上限は40km前後。 これはもう25Vのバッテリーとモーターの組み合わせだからどうにもならない。

この25Vってのがバイクでいうところの排気量で、25Vの電アシは36Vのソレには絶対的にかなわない
そして48Vや52Vはもっと上みたいな認識であってる?

だからジェッターやブレイスを改造するとしてもギア比は40km前後を適切なケイデンスで出せるくらいに構成するのがセオリーと。
2018/09/24(月) 19:31:36.29ID:C9708x56
今の規制だとアシスト力の式は時速をVとして時速10Km/h以上で3.43 - 0.14V (24Km/h以上は0)
と規定されている。この式に当てはめると
時速10: 2
時速15: 1.3
時速20: 0.6
時速24: 0
となる。

この3.43と0.14というパラメータを変えて時速40でアシスト0になるようにすると

2.67-0.067V(40Km/h以上は0)

となる。この式だとアシスト力は
時速10: 2
時速20: 1.3
時速30: 0.7
時速35: 0.3
時速40: 0

となり俺的な理想形になる。この2つの数値はファームウェアのどこかに埋め込まれているはずだから見つけて書き換えたい。
308[sage]
垢版 |
2018/09/24(月) 20:45:30.63ID:ETRC+lLD
>>307
モーター制御は電圧じゃなくて電流というツッコミは置いておいて、皆が言うように速度パルスを正しく逓減させた方が理想に近づくと思うよ。
2018/09/24(月) 21:18:54.76ID:7GpmjC7F
前の方で上がってたと思うが、センサーをペダルシャフトに付けるのじゃダメなのかな
誰かやったことある人居ないのかね
2018/09/24(月) 21:19:51.17ID:7GpmjC7F
ペダルシャフトに付けてマニュアルでアシスト力変更する感じ
2018/09/24(月) 21:36:54.56ID:C9708x56
電圧って何のことだかわからなかったけどVって書いたから誤解されたのかな?
VはVelocityの略でVoltageじゃないよ。物理学ではよく使われる変数名。
2018/09/24(月) 21:46:34.10ID:lQLDV3dA
e-bike系で国産のをリミッター解除するんだったら、センサー弄るとか工作系の物理的手段でやるよりもはやマイコン解析してブログラム書き換える方が簡単な気がするな
逆に言うと、小手先の改造だけだと複数付いてるリミッターのどれかが作動するし面倒なことこの上ない
まるでメーカーにこっちの手口を読まれて対策されてるようだ
313[sage]
垢版 |
2018/09/24(月) 21:46:39.01ID:ETRC+lLD
>>311
ごめん。勘違いしてたヨ
そこまで解るならマイコン内蔵FLASHメモリも解析できそうだね。
2018/09/24(月) 23:08:33.36ID:c1qfgX+i
マイコンのデバッガアクセスが有効になってるかどうかが問題
2018/09/25(火) 00:22:17.50ID:ueHTjHY5
>>313
多分暗号化されてて簡単にはいかないと思う。パナクビになったヤケクソの人とかが晒してくれないかなww
Bafangだとiphoneアプリとusbケーブルで自分好みにいじれるツールが密かにあるんだけどね
2018/09/25(火) 02:45:33.39ID:64r3jGyB
>>315
商品製作側メーカーも注文を請けた半導体メーカーもごく一部の人間しか把握していないし
普通の人間脳で記憶できる桁じゃない、一般的には英数字(大小混合)+記号の32桁
2018/09/25(火) 13:09:13.36ID:1Exb1Ltp
閃いた!無理に改造せず、フルサスのMTBを買ってBafangの8fun 750w 17A 48Vバッテリーを輸入して自作や
2018/09/25(火) 13:17:46.86ID:xkvWSjh5
>>317
警官:はい止まってー なにこれ?こんなの付けて公道走っていいと思ってるの?
ちょっと署まで来てもらえる?
2018/09/25(火) 13:23:16.29ID:r6Ilt8ds
おまわりさん、>>317が違法な自転車に乗ってるみたいで危なくて周りが迷惑してるんですけど調べてもらえませんか
2018/09/25(火) 14:39:26.55ID:xsSP5xMl
>>317
まともなフルサスMTBは新品で50万ぐらい
型落ちでも30万ぐらいするぞ
型落ちのe-mtbを輸入するのと値段変わら
なくてあんまりお得じゃないような気がする

あとこれモーターが下に出っ張るので
マウンテンでは底付きしてすぐ壊れそうな気がする
321ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 14:47:59.07ID:SoyqIqlM
歩道を爆走すしたいだけだから関係ねーだろw
2018/09/25(火) 15:06:49.11ID:1Exb1Ltp
>>320
天才か?確かに底付き確実だな
2018/09/25(火) 17:20:26.16ID:huuDjB4t
>>312-316
これでいいんでないの?
http://www.speedup.bike/
324ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/25(火) 21:00:07.23ID:Ma1pPviw
とりあえず来春にはメリダのフルサスE-MTBが国内発売。
2018/09/26(水) 02:10:56.99ID:PXMnhwrI
公道以外が前提のスレなのにパナ下げ以外の統合失調症が他にも住んでるんだね。323のやつはメカをいじってないのが新しいな
326[sage]
垢版 |
2018/09/26(水) 03:18:56.28ID:7t7zlFZu
>>325
まあ自分で買って試したレポじゃ無いから、単純な落とし穴に気づいていないけどね。
2018/09/26(水) 03:19:15.97ID:RKpqjRRH
ガラパゴ規制の高額フルサスMTBは金ドブだからなぁ。
ほぼ20kmまでしかアシストしない近所下駄というふうに割り切って
使う用途しかないから、やっぱり10万前後の価格帯のを
乗るのが一番無難なんだろうな。

海外版と同じようにSPEEDBOX買ってカプラーONするだけで
改造しやすいとかならまだメリットあるんだが
2018/09/26(水) 10:25:25.96ID:xZGHf5S0
総合スレで散々言われてるけどジェッターのコスパが良すぎるんだよな
2018/09/26(水) 10:53:27.85ID:CFAbtx9t
ママチャリスポーツで強気価格だったブレイスも卸値下げたのか今年は安い気がする
330ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 13:02:06.69ID:bDVd2JoR
CITYXやおすすめのビビLU欲しいが、6万までしか嫁が認めない

ジャイアントのcrossterも考えたが、電動アシスト改造したい

サイクーはスレ的にはゴミだよね?
2018/09/26(水) 13:10:03.88ID:CFAbtx9t
>>330
>サイクーはスレ的にはゴミだよね?
幾ら金かけてどんな改造したいのか興味はあるが、全取り換えした方が早くね?って結果が見えないでもない
332ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 16:06:46.44ID:bDVd2JoR
>>331
バッテリー小さいし25キロで終了
改造してもすぐ電池切れだよね

6万円て本当に微妙
重いビビSXすら買えなくて泣ける


人力ジャイアントの方がマシなのか・・・
2018/09/26(水) 17:31:49.19ID:CFAbtx9t
>>332
まあ、金が無いなら坂も上れず1年でバーストして前後交換8000円コースのKENDA COSMOS使ってる自転車のことは忘れとけ
334ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/26(水) 21:14:48.64ID:yIujfBJg
>>333
そういえばタイヤがKENDAだった
修理代貰えないから20年物6800円ママチャリに戻るハメになる

台風来るから鬼嫁に必死な通勤アピールしてみますわ
3年前の9800円ママチャリなら買ってやる、から6万円まで来たからもうちょい媚びてみる
2018/09/27(木) 08:39:08.26ID:plwhnHeD
>>334
うちもいきなり買うって言ったら反対されそうだったから、まずpas kiss買ってあげたらその後ジェッター買っても何にも言われなかったぞ
2018/09/27(木) 12:20:39.47ID:c0B9+EcI
>>334
鬼嫁にもアシスト自転車にのせれば
良いって行ってくれるんじゃね
まずは試乗から
2018/09/27(木) 16:49:04.14ID:j3kfArz5
>>334
改造のことはすっぱり忘れてまずは予算を75,000円確保してビビSXかナチュラMを安いとこで買っとけ

買った後は嫁さんに取られないように頑張れ
2018/09/27(木) 18:11:28.72ID:84gsWFcA
>>334
お金出すの奥さんなの?
自分のお金は?
2018/09/27(木) 18:33:53.96ID:ehioKqnO
>>330
予算的に厳しいので自分でいじくれるなら中古がいい
速度センサーのない古いものなら安く買えるし
バッテリーも中古で安く買える
新基準のリチウムViviなら3万ぐらいで買えるんじゃないかな
2018/09/28(金) 00:05:14.73ID:H0SPrrT9
【悲報】Panasonic バッテリー【値上げ】 | 八王子 伊藤自転車店のブログ
https://ameblo.jp/itocycle/entry-12407951531.html
パナソニックからお知らせが有りまして、
10月1日(月)から、買い替え用のバッテリーが、

旧型 13%〜17%
新型 3%〜5%

大幅値上げになります。
2018/09/28(金) 00:30:46.38ID:eXpWokj6
リチウム電池自体が自動車方面とか色々需要拡大で値上がりしてるからな
値段上がることはあっても下がることはそうそうないだろう
2018/09/28(金) 00:51:09.26ID:JOoE2QNY
18650の上げ率高いからパナは自分で作るの止めたのかもな
2018/09/28(金) 00:58:03.60ID:RCyO9Wvh
どうせ次買い替えるならSTEPSかBOSCH搭載したのにするからどうでもいい
2018/09/28(金) 01:26:39.44ID:JOoE2QNY
ボッシュは今でもサムスンと一緒にバッテリー作ってるんだっけ?
2018/09/28(金) 01:49:24.28ID:jTkZvVgP
>>335>>336
試乗させたら反応イマイチ。鬼嫁体育会系な上にタニタ体重計が筋肉MAX振り切り。アシストに価値を感じず安くて重い9800円ママチャリに筋トレの魅力を持たせたのが3年前・・・_| ̄|○

>>338
給料は鬼嫁支配下です

>>337>>339
自分でそこそこいじくれるので中古も有りかも。台風は自転車と一緒に綺麗になれると素敵なコメント貰ったので75000円は冬の雪待ち。リチウムビビ見てみます
2018/09/28(金) 07:46:49.89ID:AttLZFPQ
ひょっとしたら36V系のバッテリーは18650×10個がパラで接続されているのか、1個2.2AHだから容量は11Ah,13.2Ah,15.2Ahとかになっていくのか?
347ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/28(金) 08:15:11.16ID:lEVxfV7b
はあ?
2018/09/28(金) 08:17:18.76ID:nKFihuHP
戸建て(HEMS)用途に:
日本ガイシ、リチウムイオン二次電池などよりも小型化が容易で低コストな「亜鉛二次電池」を開発。
日本ガイシが亜鉛2次電池、屋内定置型蓄電池として製品化へ - 日経テクノロジーオンライン
https://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/040707097/
日本ガイシが亜鉛2次電池、屋内定置型蓄電池として製品化へ - メガソーラービジネス
https://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/news/16/040707097/?SS=imgview_msb&;FD=69009916
「亜鉛二次電池」はリチウムを超えるか!?
https://newswitch.jp/p/845
2018/09/28(金) 08:20:15.17ID:nKFihuHP
自転車ごときならこれで十分だ:
重量エネルギー密度が従来の約100倍、電池技術を超える勢いで開発進むスーパーキャパシター - 日経テクノロジーオンライン
http://techon.nikkeibp.co.jp/atcl/mag/15/011200088/011300003/index.html
スマホを数秒で充電&3万回以上充電可能な新しいバッテリー技術が開発される - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20161125-charge-mobile-seconds/
【メンテ不要!組込みに最適!】スーパーキャパシタUPS | ゴフェル | イプロス
https://premium.ipros.jp/gopher/product/detail/2000280170/
原子を整列させることにより、充電速度と電気容量の両立!スーパーキャパシタの実現に向けて! | SIG
https://scienceinterestgadget.com/2017/01/24/post-2863/
二次電池のエネルギー密度に迫る単層CNTキャパシター - EE Times Japan
http://eetimes.jp/ee/articles/1702/22/news031.html
スマホ充電を数秒で。3万回充電しても劣化しないスーパーキャパシタ | fabcross for エンジニア
http://engineer.fabcross.jp/archeive/20161202_ucf.html
スーパーキャパシタへの道 - The ZEN of FURUSE YUKIHIRO
http://furuse-yukihiro.info/archives/241
電気二重層キャパシタの容量が100倍に - SKY NOTE
http://skymouse.hatenablog.com/entry/2016/12/14/224043
2018/09/28(金) 08:42:11.56ID:pPXvGwLn
>>346
並列のそれぞれに安全装置や充電回路や容量管理が必要だから、普通は並列にはしないよ
趣味(ラジコン、ロボットなど)ではやってるみたいだけど)
2018/09/28(金) 09:20:40.96ID:0uSxMnS8
>>348
電力密度の低い電池は一箇所に大量に固定配置できる用途にはいい
でも自転車みたいに一緒に移動する用途向きじゃない
2018/09/28(金) 10:38:14.16ID:bu4AQDrk
>>345
速度センサーの改造はそんなに難しくは無いですよ
殻割りしてマグネットリングを取り出して、代わりに3x2の電池を等間隔に並べるだけですから
接着したマグネットの脱落が心配なら硬質スポンジを冷凍してサークルカッターでリング状に切断、ピンバイスで穴を開けて埋め込めばいい
2018/09/28(金) 11:54:21.76ID:U3/4b5Sc
>>345
給料を嫁が支配するのは日本人だけだよね
アメリカ人にそれをいうと「意味がわからない。自分で働いた金だろ?」って真顔で言われる
2018/09/28(金) 14:55:36.86ID:AttLZFPQ
>>350
なーんだ18650は使ってないのか?
2018/09/28(金) 16:22:40.70ID:9giAZlij
>>354
多分そう
容量の大きなバッテリーが一つの直列つなぎになって入ってる
2018/09/29(土) 00:20:35.85ID:4egYnaOo
パナのXシリーズ用は数字からそのまま20700×10本が2~3パックだな

パナのママチャリ用は20700×7本が2~5パック
https://img1-kakaku.ssl.k-img.com/images/maga/icv/pc640/9478/24.jpg
2018/09/29(土) 13:07:13.80ID:NqLgAS56
kickstarterの電動自転車キットが人集まらなくてキャンセルされたわ
値段が高すぎたか
2018/09/29(土) 17:38:37.49ID:MJWbxaO5
>>356
ヤマハもブリもそんな感じ
並列接続のセルを7以上直列でつないで出来てる。
2018/09/30(日) 13:25:47.87ID:K1vPak+H
BOSCHもPowerPackを開けた写真はセルが並んでるな
PowerTubeは開けた写真が無いから判らんけどセルが並んでる様に見えないでもない
360ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 21:10:49.79ID:6AWSfXJ4
>>346
どうやったら1直10パラで36V出るんだよw
361ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 21:11:55.71ID:6AWSfXJ4
>>354
ガセ乙。
まあ確かに18系じゃなく、20系だがw
362ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/09/30(日) 21:13:25.67ID:6AWSfXJ4
>>358
めっちゃ古いパナ、NEC製のはラミネートだったな。
それ以外はだいたいセルやね。
2018/10/01(月) 18:01:19.75ID:9EiXoOeu
>>362
リチウムポリマーってやつだね
10Ahのジャンク開けたらそれだった。
2018/10/01(月) 18:58:32.52ID:vigPNM84
リチウムポリマーの中華製クイックスターターは車のバッテリーが上がったときに便利なので買った
弁当箱の小さいやつのような形状

だけど、バッテリーがあがると結構気が焦っているし、初めて使うからうまくいかない
そもそも、ボンネット開けるなんてこともしないしね
車のバッテリーなんて、その時初めて見ることになるのだが、最近の車はバッテリ端子のところがごちゃごちゃしていてわかりずらい

間違えてバッテリーのプラス端子が2つもあったので、そこにクイックスターターのプラスとマイナスをつないでしまった
すぐに接続を外したけれど、後の祭り
モクモク煙を吐きながら中華製クイックスターターが燃え始めた、消える様子もない
恐ろしいね
2018/10/01(月) 19:10:20.66ID:0qFrzaEw
成仏して
2018/10/07(日) 19:11:23.48ID:7QJ92SBS
バッテリーの寿命が怖い中のセル自分で交換して安くで復活できないもんかね
2018/10/07(日) 19:15:56.24ID:AfkZZfSS
>>363
エアガンとラジコン趣味一応持ってる俺としては、剥き出しのリポバッテリーのヤバさはよく知ってるぞ
まあヤバいというか、ちゃんと正しく扱えばなんて事ないんだけどな
使わない時のリポバッテリーは土鍋保存が基本。
2018/10/07(日) 20:07:51.37ID:hzroxTTm
>>367
ぼくもエアガンとラジコンの趣味を持ってるけど、リポは怖いよね。

小さくて軽いあの中には、凄まじいエネルギー?パワー?を秘めている。
爆発的に放電できて、モーターが勢い良く回ってすごく楽しい!

リポは正しく扱えば高性能を手軽に味わえてよいんだけど、ルールを無視したり、知識がないとほんとに怖いよね。
2018/10/07(日) 20:16:39.00ID:FweXIWV+
>>366
電池にタブをスポット溶接するわけだが
使えそうなスポット溶接機が十数万円
2018/10/07(日) 22:04:23.75ID:h0RCWyJc
エアガンの純正バッテリーを数年放置した後に充電してたら煙出し始めて慌てて外に出したことあったっけな
2018/10/08(月) 13:08:23.22ID:J1vJovUL
vapeみたいに入れ換え可能なmod出てくれれば買うんだけどなあ
2018/10/08(月) 21:14:02.74ID:e/ewv6MX
>>366
できる
分解は手間だし新セルの価格がそれほど安くない&スポット溶接機がそこそこの値段なのでやる人は少ないけど。
373ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/08(月) 21:42:02.36ID:MBuzDxIC
>>366
リポ詰め込んで、リポの充電器で充電してる
マジでパワーが段違いになるぞ。
2018/10/08(月) 22:10:06.89ID:AUveCZoh
>>373
趣味で電気工事士2種取った俺だけど、技術的に可能なのは分かってもそんなハイリスクな事ようやらんわ…
電動アシスト自転車っていうのは公道で日常的に使うものだし、多少リスクあっても丁寧に扱ってチョロっと走らせればいいラジコンとかとは違うんやぞ。
振動その他の扱い方考えたら無理。男の1番大事な股間のすぐ下に爆弾付けて走るとかなんの罰ゲームやねん。
2018/10/08(月) 23:38:44.70ID:qYa8UGxb
メーカーはやりたがらんだろうが電流計、電圧計と温度計をシマノやブリヂストンのアレ
みたいに並べて常時監視してれば放電時のトラブルには何とか対処できる
充電時に爆発したり発火するのまでは知らん
376ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 00:58:11.72ID:lxuYLpmE
>>373
本当に載せてるなら今すぐ辞めなされ
爆発燃焼したら、お前さん全身焼けて死んでしまうよ

何回乗っても大丈夫だったとかではなく1回が致命傷
リスク高杉
2018/10/09(火) 01:22:57.25ID:xlAg5kG9
>>373
これは出まかせのアホが大嘘付いてるのはすぐ分かるんだが、実際騙される奴いないだろうな…

ガソリンじゃなくて電気なら安全とかいう猿レベルの考えか?リポバッテリーは普通に爆発的に燃焼する高エネルギー密度の危険物だぞ
セルを配置してから、マイコン付き回路で自動的に各セルごとの電圧監視させて…とかなら分かるが
電子工作はできても、1からマイコンのプログラミング組むことも考えたらとてもじゃないが割に合わない

適当にリポ詰め込んだだけだと、セルごとの電圧バランス崩れるとヤバいのはちょっとリポバッテリー扱ったことある奴なら分かるだろう
378ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 06:56:53.47ID:i2QYAs0e
オタクが小難しく考え過ぎw
2018/10/09(火) 15:43:03.76ID:vkd5+wQ9
温度監視&充電電流を多く流さなければある程度安全に充電できるし
日本メーカーなら放電制御はユニット側でもやってるのでちゃんと理解すれば安全に使えるんだけど
バッテリーの中に入ってる回路みると、大雑把な制御で使うのが怖くなるよね
あれでも発火してリコール騒ぎになってる。
2018/10/09(火) 19:51:45.49ID:xlAg5kG9
>>378
せめて義務教育レベルの知識付けてから書き込めよガキw
381ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 19:56:25.74ID:BdeT+HdX
>>377>>379
パワーが段違いになるとか書いてあるし、載せて動かすのを優先で何も考えずにやる奴は居る

特に若い子は疑う事を知らなくて素直だし

死亡事故になる可能性有るから、リスク高杉て書いておいた
382ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/09(火) 20:58:53.14ID:mZOJsnlL
最近E-BIKEに興味を持ち始めてて購入を考えてるんですが
やっぱり40km付近を出すとなるとママチャリタイプだと耐久が不安だから
>>299さんのジェッターを買おうか悩んでるんですけど
他にお勧めとかありますか?

少し高いけどYAHAMAのYPJも気になってます・・・改造できるのかな
2018/10/10(水) 00:10:41.25ID:GCcw96B6
>>382
耐久性があるのはママチャリのほうだよ
2018/10/10(水) 22:12:48.11ID:6gYbTCzZ
>>383
え!そうなんですか・・
ママチャリタイプのビビで40qも出したらペダル付近のフレーム
ポキッっといっちゃいそうな感じに見えるんですけど
うーん、悩みますねぇ
2018/10/10(水) 22:17:46.97ID:RG8ASMym
基本ママチャリタイプでいいけどブレーキ周りは注意しろよ
改造で40km出すのは簡単だが止めることまで考えてないバカが時々いる
制動力は余裕持たせとかないと
2018/10/10(水) 22:26:46.61ID:E04vhtaQ
坂下りる時は40キロ出そうがちゃんと止まるから大丈夫、なんてボケかましてくれるヤツもいるからな
387382
垢版 |
2018/10/10(水) 22:37:14.32ID:6gYbTCzZ
>>385
ブレーキ周りですか、あまり考えていませんでした確かに危ないですね
ジェッターだとディスクブレーキがありますけど、耐久はママチャリが上ですし・・
うーん、優柔不断な性格なんでしばらく一人で考えることになりそうです・・・

最後に一つ教えていただきたいんですが、電動アシストのバッテリーは
皆さんどれぐらいで交換されてますか?
リミッター解除してるとやはり消耗も激しいですよね
2018/10/10(水) 23:07:48.07ID:GCcw96B6
40kmしか走らなければ交換だね
2018/10/10(水) 23:10:05.40ID:GCcw96B6
一っ走り、ぐるっと廻って100km走らないと、走った満足感がないな
390382
垢版 |
2018/10/10(水) 23:27:05.80ID:6gYbTCzZ
>>388
ランニングコストとして聞いたのですが言葉足らずでしたスミマセン
バッテリーが使用不能になるまでの累計走行距離ですね

しかし40kmで交換(充電)ですか、往復20qなのでまぁ1回毎に交換(充電)って感じですね
色々と勉強になります、ありがとうございます
2018/10/11(木) 01:27:57.20ID:SoT+jt2s
>>390
本体がズタボロになるよりも持つと思うよ
2018/10/11(木) 05:38:12.75ID:ZbRpNT7W
毎日どれぐらい走るかで変わると思うけど、
一日40キロを週5日で走って
2年でバッテリー交換かな
2018/10/11(木) 15:07:58.24ID:h4WuwisL
700回以上充電を繰り返すと容量半減で考えると
新品時50km走れるバッテリーなら700回到達までに単純計算で8,800kmじゃないのかね。
2018/10/11(木) 18:58:08.31ID:JXF2ltAA
2015年ねPAS のアシスト11T ってTKのこれは穴が小さくてダメですか?
https://tk-online.jp/ca187/47/p-r187-s/
よろしくお願い致します。
395382
垢版 |
2018/10/11(木) 19:46:33.73ID:ORj1Oymp
>>391
>>392
>>393
皆さん親切に色々教えていただいてありがとうございます
大体1年から2年でバッテリー購入しないといけない感じですね
その他、タイヤチェーンなどの消耗品を1年で交換していくと
電動アシストの1年間のランニングコストは1万かからないぐらいなのかな

軽自動車で保険、税金を考慮すると1年間で10~12万程
125tのバイクだと1年で2〜3万程かかるので
この差は大きいですね、雨の日は最悪ですけど(笑)

また色々と一人で考えてみようと思います
皆さん本当にありがとうございました
2018/10/11(木) 21:00:56.08ID:9kplj6Ht
>>394
パナも同じらしいので
パナの11T取り寄せてもらえば安いかも
アサヒで頼んだら800円ぐらいだった。
2018/10/11(木) 21:30:18.06ID:EOTX13eS
>>395
あなたはいったい一日に何キロ走るのですか?
毎日50km走るのであれば、12Ahバッテリーでは一年で買い換えになるだろうね。
398382
垢版 |
2018/10/11(木) 22:08:40.36ID:ORj1Oymp
>>397
一日に20km、一年間で4800kmですね
2018/10/11(木) 22:56:01.31ID:6W87K0A/
>>398
20Ahのモデル買ってね
2018/10/11(木) 23:00:40.04ID:6W87K0A/
>>398
あ、ごめん
>>393なんだけど、なんか少ないなと思ったら計算間違えてたわw
大体26,000kmくらいやね。
2018/10/11(木) 23:56:51.25ID:9yr6ESQG
11Tにして、シュワルベに換えた
巡航重視やからな
2018/10/12(金) 11:27:05.17ID:MLXszCK2
ジェッター乗りなんやけどアシストギアだけ変えた人とかおらん?
24になるまでのアシスト強くなったりするんやろか。
マグネットはメーターの表示が気になって元に戻してしまった、、、
2018/10/12(金) 19:27:27.61ID:rvu2Yzer
ガソリンの発電機を積んで
充電しながら走るのは違法か?
2018/10/12(金) 19:48:34.82ID:VEuYl/1B
予備バッテリーを充電してるのは問題無いはず
バッテリー経由でモーターを回したらNG
2018/10/12(金) 22:25:58.38ID:653dfDlq
>>403
それ俺も真剣に考えたことあるけど、小型発電機も10kg弱はある。
それに、走行中に発電機動かすなんて振動その他で無理だし、まず自転車で燃料含めた発電機を運んでる時点で危険。
どう考えても、発電機なんか取り付けるくらいなら予備バッテリーを持ち歩いた方が便利だし軽い、というつまらない現実に気付いてしまった。
2018/10/12(金) 22:39:42.75ID:Fcer6kc5
>>404
法律上電気の力でアシストする車両がOKと書いてあると思うが。
2018/10/12(金) 22:57:52.20ID:VEuYl/1B
>>406
トンチをしたいなら国を相手にしてくれ
2018/10/13(土) 00:47:00.44ID:/M+GPfs6
>>406
発発が直接動力系に接続されてたらその原動機が移動するための原動機となって原付扱いでアウトだとおもう。
2018/10/13(土) 01:36:16.66ID:owGV7tP1
もうお前らオートバイ乗れ
410[sage]
垢版 |
2018/10/13(土) 01:41:11.21ID:7xTk1Ym2
>>406
動作中に充電していても人力に対するアシスト量が法規遵守してれば問題無い。
でないと回生ブレーキもアウトになる。
2018/10/13(土) 02:11:34.75ID:6yx0eL6q
>>407
電動機であることとしか書かれてないんだがどういうこった?
2018/10/13(土) 02:15:23.35ID:6yx0eL6q
>>405
ガソリンエンジンで発電して走ることの利点として、GSさえあれば充電時間もバッテリー残量も気にせず走り続けることができるから極一部では需要があるかも?
三輪モデルなら現実的かもねw
2018/10/13(土) 14:19:50.54ID:ReLH9bdo
>>412
最新の大容量バッテリー積めば、何時間も連続でヒルクライムし続けるとかじゃない限り、日中ずっと漕ぎ続けても電池持つよ。俺もYPJ-EC乗ってるけどそんな感じ。
んで、車とかじゃなく自転車だし、何日もコンセントがある所に宿泊せずに走り続けるなんて状況、ほとんど考えられない。
結局満充電の予備バッテリーを持つか、充電器で寝てる間に宿泊所のコンセントで充電するかで十分になってしまう。
もちろん、ガソリンで走れるのはロマンだが、冷静に考えると現時点の技術では非実用的という悲しい現実だ。
2018/10/14(日) 09:54:22.96ID:dYKOQw6N
>>403
10年位前にヤマハが4ストのアルミエンジンとモーター駆動するモペットをコンセプトで発表した事があったけど
モペットスレの連中の反応は冷ややかだった。
国産じゃ外国製と違ってブランド価値が無いから幾ら品質や燃費が良くても売れないって反応だった

その辺は日本のメーカー側も解ってるし外国産モペットに負けるのが明白なのにリスクは取れないって判断だね
2018/10/14(日) 21:03:29.79ID:4Sxzo1vS
考えたらさあ、電気なんかガソリンやガスと違ってそこら中にあるのにな
充電があっという間に終わればなあ…
2018/10/14(日) 21:21:05.47ID:pn/nnCgi
あとバッテリーが劣化しなければなぁ
2018/10/14(日) 22:24:33.56ID:dYKOQw6N
電気は何処にでもあると言ってもEV自動車と違って充電させてくれる場所は殆ど無いよ

電信柱にコンセントを設置してIDを打てば充電させてくれればいいんだけどね
2018/10/14(日) 22:55:36.50ID:HoeLVeHa
EV自動車
EV自動車
2018/10/14(日) 23:05:19.82ID:9tvqkCnd
まあ、EVだとアシスト自転車も含むからそう突っ込むもんじゃない
2018/10/15(月) 03:00:08.50ID:Mdxsqhoi
>>417
叩かれるの覚悟で言うが、マクドナルドとかその他のコンセントで充電とかできないのか最近は
ちょっと前なら割と寛容だったが、今は注意とかされるんかな?
2018/10/15(月) 06:05:52.37ID:EaTY+tIs
電気泥棒乙
2018/10/15(月) 08:09:11.46ID:rlYRtzzF
>>420
客がスマホ等に使うためにテーブルに用意されてるコンセントで自転車のバッテリーを充電するのか
微妙だなあ
2018/10/15(月) 09:22:07.22ID:BiJ98XUu
ダイナモで充電しよう
2018/10/15(月) 11:52:54.24ID:Ji6DQ4yV
発電機よりも出川哲朗載せてればどこでも充電可能だぞ
2018/10/15(月) 12:59:53.45ID:XgOm/Npp
>>418
AV自動車なら既にあるけどな
ttps://i.imgur.com/d0YI5EJ.jpg
2018/10/15(月) 18:59:57.84ID:ySj0M0KX
e-bike の s-pedelec って日本の公道では乗れないんだよな
じゃあ手に入れるのには個人輸入しかないってことなのか?
2018/10/15(月) 20:01:18.87ID:LG3LbCge
日本で輸入販売する馬鹿な会社は無いだろうな
2018/10/15(月) 20:48:02.01ID:BUNsWNhV
>>427
やっぱそうだよな
個人輸入したいんだけど修理とか面倒くさそうだなぁ
どうしたもんかの
2018/10/15(月) 21:13:34.45ID:Mdxsqhoi
>>428
個人輸入は自己整備前提だからな
自転車屋だって変なもの整備して事故起こされて責任とか言われたくないし、まず扱ってくれない
と言っても、モーターとかのアシストユニットが故障しない限りは、基本普通の自転車と同じ整備でいけると思うが
2018/10/15(月) 21:20:22.10ID:MU//eChC
個人輸入なり通販なりのデメリットは受け取ったものが完品か判らないことだな
明らかにおかしくても交換も手間な訳だが
2018/10/16(火) 11:50:16.42ID:tCsBoKgw
ビビのマグネットは6個?半分にしても認識するよね?
2018/10/16(火) 11:59:23.42ID:QnbRH1wX
>>431
旧いモデルは前輪マグネットは採用されてないから、その心配もいらないよ
つまり、マグネット付は失敗買い物だったかもしれないね
2018/10/16(火) 19:57:51.91ID:+J+byxdG
>>429
>>430
なるほど
そこら辺はもう覚悟するしかなさそうだな
個人輸入する場合って米版Amazonとかで直接買えたりするのか?
正直代行サイトでも良いんだけど少し不安だ
2018/10/16(火) 20:08:27.25ID:oqBF9FJX
>>433
直接買えるけど大手は法律の違いを知ってて売ってくれないと思う。配送代行サービスなら第一関門は突破できるけどその後の税関突破が難しいかも
2018/10/16(火) 20:13:17.65ID:Uy+zqqvO
>>432
買って失敗かぁ、アシストギアだけ交換して我慢するかぁ
2018/10/16(火) 20:15:37.76ID:OgDjEBG/
見た目重視でジェッターのフロントをカーボン化(グランジ予定)したいんだがスピードセンサー付けるのどうやったらいいんだろうか?
2018/10/16(火) 20:28:52.63ID:qAP72Gmf
八輪はセンサーステーを自作してた
2018/10/16(火) 21:00:51.04ID:yWOxKYSX
>>434
所持が禁止されてるわけではないので税関はなにもできないはずだ
レース専用バイクみたいなもんだ
2018/10/16(火) 23:07:55.46ID:5JTkeVrH
日本に発送してくっる海外ショップはいくつか知っているが、やはり電動系が故障したときに
手に負えないのがネックになってポチれない。
デザイン良くて本当に欲しいのだけれどもね。
2018/10/16(火) 23:26:30.47ID:q/qOsT0I
>>435
アシストギア変えるのは、磁石半分抜いてリアスプロケ変えた後でも遅くはない
2018/10/16(火) 23:42:13.31ID:QnbRH1wX
>>435
買ってしまったならしょうがない
今のやつをヤフオクで売って
ビビの2010年モデルをヤフオクで買う

新基準は2010年モデルからだったかな?
しばらくは前輪ハブにマグネットが付いてないのが売られ
数年後に、前輪マグネットが付けられたんだよな
2018/10/16(火) 23:42:53.22ID:QnbRH1wX
2010年モデルが強力アシストらしい
翌年以降、見直されて、アシストが弱くなったと言っていた
633のモデルナンバーが2010年

ヤフオクで探すときは、「パナソニック」「新基準」がキーワード
そして、写真判定で前輪ハブに何やら大きな丸が付いていないものがそれだよ
2018/10/17(水) 01:09:20.04ID:9KlLR0Dj
>>435
マグネットユニットは安いのでダメ元で磁石半減に挑戦してみては
失敗したらマグネットユニットを買えばいい。
2018/10/17(水) 01:18:46.99ID:NUHw54ap
磁石間引くのってどうやってやるの?戻したいときに戻せる?
2018/10/17(水) 01:40:23.64ID:4/4gpL1v
>>444
間引くのは磁石を取る戻す時は磁石を付ける
こんなことも分からんのか
2018/10/17(水) 02:02:41.41ID:NUHw54ap
専用工具が必要とか汎用工具が必要とか知りたい
447ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/17(水) 07:13:14.33ID:m6bYfegz
聞く前にちょっとでも実車を見てみろって。
プラスドライバーで磁石が入った円形の樹脂パーツを車体から外し、樹脂に埋め込まれてる磁石を強引に削り取るだけだ。
オレは電動ドリルでえぐり出した。
2018/10/17(水) 07:21:59.87ID:cTnX1UUx
戻したいときは予備のパーツ準備しとくだけだろ
新品買っても安いんだし
2018/10/17(水) 14:18:21.77ID:MX8hcnZk
>>439
どこのサイトか教えてくれないか?
USAでお買いもの.comしか知らない
2018/10/17(水) 21:44:19.21ID:w2u0NCxw
>>446
専用工具と言ってもやり方次第
俺は硬質スポンジを凍らせてサークルカッターとドリルでベースを作り、ダイソーのマグネットを埋めた
簡単に済ますならリングを外してダイソーのマグネットを接着剤で等間隔に貼るだけ
2018/10/17(水) 22:29:29.22ID:mxnTPXa9
>>437
やっぱそれですか
行きつけの店の規模じゃ無理だな
2018/10/17(水) 23:24:48.67ID:6RhxvMkZ
>>449
米国はNG。 英国のショップはOKなところが多いのでググるべし。
453ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 02:20:31.10ID:C5IWFfPD
>>426
そりゃそうだろ。
キャニオンとかの通販でも電動は日本に輸出不可になってるし
454ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 02:22:51.32ID:C5IWFfPD
>>444
面倒な奴だな。
キャットアイの、スピードセンサーマグネット3つほど買って円盤外して、代わりにつけとけ
2018/10/18(木) 10:07:47.72ID:lV78XXra
車両が不調で久しぶりにリフレッシュ作業したら元気になったよ!
4年振りくらいに色々調べたら、当初は無理だって言われてた現行複数センサー機種も改造してる人多いのね。
バッテリー三台ローテしてる自分は、当面2011年モデル継続だけど、今度壊れたら新型トライする!
2018/10/18(木) 11:00:48.24ID:VUwMzFE3
惜しかったね2010年モデルだったらアシスト性能が最も良かったのに
2018/10/18(木) 11:10:02.12ID:VUwMzFE3
2009年に新基準が適用されてアシスト量が1:2にできるようになった
2010年型として販売された新型初年度モデルは、前年度までの1:1のものをただ1:2にしただけのものだったが
これが、強力すぎることが判った
2011年モデルは、アシストの利き方をおとなしくなる方向に、パワーダウン
2012年モデルからはパナも前輪に磁石を採用することにした
458ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 11:13:01.35ID:MwDNVMnL
【世界教師マ@トレーヤ】 ニート親子共倒れ、トレーダーはビルから投身自殺、貧富ダブルノックアウト
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539828384/l50

貧困層の苦しみを知れ、株式市場にブーメラン炸裂!
2018/10/18(木) 11:41:15.96ID:lV78XXra
>>456
それは知ってたけど敢えて2012年式だよ
アシスト能力だけ見れば2010年式なんだろうけど
バッテリーや手元スイッチなどトータルで考えての結論
毎日乗るモノだから実用性重視しないとって思うわ
2018/10/18(木) 13:48:47.05ID:pmrxIGgN
小径モデルのユニットを大径車体に乗せた人は居ないのかな
2018/10/18(木) 14:44:22.84ID:VUwMzFE3
小径モデルをばらして捨てるほどの金持ちはいないだろうw
2018/10/18(木) 15:29:11.85ID:lV78XXra
オクに出てるモーターユニットが何用なのか分かればチャレンジしたいけど
2018/10/18(木) 15:32:45.83ID:wXWa6hbG
充電器なしバッテリー死亡のフレーム付で買ったほうが安いだろ
2018/10/18(木) 16:20:01.93ID:FpaGgEv6
お前キモいな(^^)
465ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 19:49:52.05ID:GCPJxCZm
>>1
ニュース
編集部2018年10月18日 06:15

 ジャイアント、初のe-bikeクロスバイクタイプの「ESCAPE RX-E+」を発表

最適なサプライヤー(ヤマハ)とタッグを組んで理想のモデルが誕生
https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1148/382/03_o.jpg

 ドライブユニットはヤマハと共同開発したもので、最大の特徴は、他社製に比べて12倍ものソフトウェアのデータ入力が可能なこと。
従来よりも細かなデータ制御によってスムーズかつパワフルなアシストを実現し、長時間のバッテリー持続にも貢献しているという。

https://kaden.watch.impress.co.jp/img/kdw/docs/1148/382/html/03_o.jpg.html
2018/10/18(木) 20:31:12.38ID:VUwMzFE3
つづき

ベースとなる車両はヤフオクで探す
「パナソニック 新基準」がキーワードで前輪ハブに余計な大きな黒い円盤が付いていないものを探す
送料が高いので、自分で取りに行ける売り主を探す
充電器が付いていることを確認
バッテリー容量は最低でも8Ahの長押し4以上は欲しいけれど、あとでバッテリーだけ買ってもOK

ここから走行性能アップについて

第一段階

1.スプロケットを16Tに取り換える
2.アシストギアを11Tに取り換える

とりあえず、これでかなり速く走れるようになる

つづく
2018/10/18(木) 20:41:14.52ID:VUwMzFE3
つづき

ドロップハンドル用のブレーキレバーはディスナからいいのが出ている
リアのキャリパーブレーキはシマノ105がおすすめ
フロントもそれにしたいが、アーム長が足りない
ハンドル形状はコンパクトタイプがお勧めだよ
ジャイアントから出ているのが安くて握りやすく良いと思う

つづく
2018/10/18(木) 20:49:54.95ID:VUwMzFE3
つづき

第二段階

1.内装3段を内装8段に変える
2.スプロケットを13T(薄歯)に変える
3.チェーンを3/32幅の薄歯用に変える
4.チェーンリングを薄歯の41Tに変える

第3段階

1.内装8段を内装11段に変える

おわり
2018/10/18(木) 21:06:55.69ID:VUwMzFE3
補足

内装3段を内装8段に変えた時は回り止めワッシャー(左右)も一緒に交換しなければならない
正爪用でね

ハブ用のスパナは15mm
片側ラチェットがついた良いやつを一本用意しておけば重宝する
2018/10/18(木) 21:21:12.19ID:PpDeeSSc
>>462
コントローラーの形で車種が分かる。
471ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/18(木) 21:49:20.83ID:1ArM+9rS
https://kaden.watch.impress.co.jp/summary/e-bike/
2018/10/18(木) 21:49:39.74ID:yqBipWDH
ヤフオクの自転車は盗難モノが多いから後々面倒になりかねないのがなあ
2018/10/18(木) 21:51:59.33ID:SQU+qfNk
キャンプツーリングで流行りの職質されたら盗難車だったとか目も当てられない
2018/10/18(木) 22:04:21.26ID:VUwMzFE3
補足その2

忘れてたよ
前輪側も後輪側もエンド幅が狭いので、内装8段を入れるときにエンド幅を広げてやる必要がある
エンド付近に荷造りひもを何重かにして結んでおいて両側から引っ張ってエンドを広げておいてハブを入れると入る
アルミフレームだから力をかけすぎないように慎重にね
5mmぐらい広げればOK
チェーン引きはチェーン側だけ付けて、反対側は省いてOK
廻り止めワッシャーはスタンドの外側から嵌める
ハブナットは締めすぎると、ナットのネジがねじ切れるので注意が必要だよ
いちど、出先で、ねじ切ってしまい、えらい目にあったなあ
2018/10/18(木) 22:14:33.91ID:VUwMzFE3
補足その3

内装8段のシフターは22φの径につけるやつだから
今風のドロップハンドルに付かないので、その場合は22φ補助バーをハンドルに取り付けると良い

チェーンの適正テンションはチェーンテンショナー軸とアシストギアの軸の距離を目安にする
軸心間距離にして65mm〜75mmが適正範囲
2018/10/18(木) 23:27:35.36ID:5gtdoKz1
クロスバイクなんてすぐ20km/h以上でるから
アシストなんてほとんどしないんじゃない?
2018/10/18(木) 23:37:03.66ID:SQU+qfNk
>>476
それを30km/hとか40km/hまでアシストするように改造する話もするスレ
2018/10/19(金) 08:12:06.76ID:ecnfaxPu
>>476
スタートと坂のアシスト目的が主
2018/10/19(金) 09:59:25.32ID:H/T2v8Sw
INTER-5Eってもう発売された?

英語ばっかりで読めないんだけど、電動変速機専用なの?
480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 12:26:25.20ID:afEkBZR/
>>474
エンド広げたら平行に修正しないと、ハブ軸がゆがみ、最悪折れるよ。
カンパのハブ軸が歪んだことあった(><)
2018/10/19(金) 12:49:25.93ID:xbJNP7S/
>>479
国内の店ではVブレーキ用とディスクブレーキ用は売られてるけどローラーブレーキ用がまだ
手動なら専用レボシフターも必要
ギア比を見直さないといけないかも
2018/10/19(金) 13:07:51.88ID:d94Dogrp
いや俺の多分80km/hまでアシストする
メインメーター10km/hのときにサブメーター40km/h表示だわ
そんな速度出したこと無いし、そこまで行くとアシストパワーなんて何の役にも立たないが
2018/10/19(金) 13:08:12.41ID:EfKkmkZM
>>481
レスありがとう。
後ろがVブレーキのうちのブレイスは
シフターごと変えればもう付けられるって事ですかね
2018/10/19(金) 14:57:13.73ID:PZz1vJ9T
INTER-5Eってハブが強化されて上がINTER-8並みになる(と読める)だけでINTER-8から替える意味無くね
2018/10/19(金) 15:22:17.38ID:EfKkmkZM
最大ギア比が
INTER-8 1.62
ALFINE-11 2.15
INTER-5E 2.63
なので
ALFINE11に替えようか悩んでいた自分にとっては福音だったんですが
2018/10/19(金) 16:13:40.42ID:PZz1vJ9T
>>485
そりゃトップで2.63なら凄いけどさ、1速5速の比が263%じゃないの?
2018/10/19(金) 16:48:48.89ID:R+ijZrTb
インター8が300%だからね
2018/10/19(金) 18:50:57.97ID:z7HBRnTU
80km/hまでアシストするやつ売ってたらほしいなぁ
20-30万までなら出すんだが
2018/10/19(金) 19:03:18.22ID:Kskd28wg
>>488
それアシスト自転車じゃなくてモペットっていう別の乗り物でしょ
どうせ歩道じゃ危なくて80kmなんか出せないし
それとも、今の原付を免許なし保険なし歩道走行可で自転車と同じ感覚で乗れるようにしろっていう意味で言ってるのか?
よくわからない
2018/10/19(金) 19:38:55.58ID:PZz1vJ9T
>>488
知ってて書いてるんだろうがアウディの240万円の自転車がそんなスペックだよ
491ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 19:44:32.95ID:QK/m0OAb
事故ったら原付みたいに自転車自体に速度規制掛かるだろうな

自転車は25キロくらいまでとか

休日のロードバイク乗り見てると現実になりそう。遅くてもスクーター抜かすなとw
492ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/19(金) 19:45:04.72ID:8LcLpaTG
【世界教師マ@トレーヤ】 ニート親子共倒れ、トレーダーはビルから投身自殺、貧富ダブルノックアウト
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1539828384/l50

株式市場をギャンブル場にし、まじめな企業活動を妨害し、失業と貧困を促進する投機家は報いを受ける!

いい加減に無関心はやめろ、UFO出てくるから心の準備しろ。
2018/10/19(金) 20:07:19.60ID:xbJNP7S/
オートバイみたいなカウル着けよう
2018/10/19(金) 20:16:59.40ID:p36w1Nu+
>>491
あたかも自転車に事故がないみたいな言い方だな
2018/10/19(金) 20:26:55.26ID:QCgQXIYG
>>470
それがさ〜馬鹿なのか?
手元スイッチとセット販売じゃないのが多いんだよね
中にはセット販売やスイッチの写真とセットで出してるのも数点あるけど
ほとんどがモーターユニット単体販売

リモコンが浸水で壊れることが多くて単体販売すると9000円くらい値が付くからモーターユニットより高値で売れるからかな?
2018/10/19(金) 22:52:03.33ID:MNYHA1ff
>>495
コネクタさえ合えば互換性あるっぽいんだけどな
一番安いのだと4000円以下で買えるだろうから
使いまわせれば良いのだけど。
2018/10/19(金) 23:05:59.07ID:QCgQXIYG
>>496
1回モーターユニット割ってみたいからヒマ見て試すか
でもヤマハの見分けは難しいよ
(せめてX800〜から外しましたとか表記しろよw
498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/20(土) 06:20:00.51ID:1H/FgibT
実況 ◆ テレビ朝日 53623 レンコン
http://himawari.5ch.net/test/read.cgi/liveanb/1539979211/
499ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 03:51:32.98ID:59PK0oCD
ここの諸兄には既に不要かもだけど、ヤマハやブリジストンの前輪用小型マグネットセンサーを3Dプリンターで作ってみた
もちろん磁石も取り付けてテスト済み
プリントは業者に出したから有料にはなるけど需要はある?
2018/10/22(月) 10:01:53.73ID:f3zPyoAk
>>499
実績あるなら興味あるよ
ヤフオクよりメルカリがいいけどw
2018/10/22(月) 12:47:58.45ID:9gGSkmX6
>>499
前輪用小型って小学生レベルの工作で磁石間引きできるやつじゃん
それを思いつかないアホが買ってくれるんじゃないかね
2018/10/22(月) 14:24:05.66ID:yA+/iDoe
最近の小型は加工じゃ無理よ
一昔前のデカイやつは工作でできたけどな
2018/10/22(月) 15:55:10.74ID:wLbJ4WvZ
>>502
その最近の小型のやつの話だぞ
あれドリルもカッターも無しでお手軽改造できるじゃん
2018/10/22(月) 17:10:35.21ID:AcHM3SH/
最近のはニッパーで千切らなくても減らせるんか?
ホイール外すのは等間隔出すのつらい
2018/10/22(月) 17:19:33.43ID:59PK0oCD
>>503
きっと発想の転換なんだろうね
内蔵24個の磁石を強度を落とさず手品のように間引く方法が思い付かないわ
だからこそ3DCADに起こして3Dプリントしたわけで
別に売れなくていいから、どうやるのか教えてよ
2018/10/22(月) 17:33:44.55ID:wLbJ4WvZ
>>505
そもそもあのマグネット入りのリングは撤去しちゃうんだよ
んで下の写真左のパーツにネオジム磁石を瞬間接着剤で貼り付けるだけ
アホみたいに簡単だろ?
https://i.imgur.com/VHUqaOe.jpg
2018/10/22(月) 17:34:44.99ID:wLbJ4WvZ
これで2年近く乗ってるけど何の問題もないよ
見た目もノーマルと変わらん
2018/10/22(月) 17:37:58.82ID:wLbJ4WvZ
本来マグネットリングが来る位置に合わせて磁石を貼り付けるから
ダイソーとかのより小さめの磁石使う
俺はこれ使ったけど
https://www.yodobashi.com/product/100000001001488161/
509ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/22(月) 18:34:47.20ID:59PK0oCD
なるほど
まさに発想の転換だね
それがなかった俺はこんなん作ったわ…
https://dotup.org/uploda/dotup.org1673187.jpg.html
2018/10/23(火) 00:07:50.88ID:1yPUkQ5q
giantの新しい奴、改造出来そうだったらやりたいな
2018/10/23(火) 00:30:56.41ID:Sfo6FqGH
>>506
そのパーツなんてやつ?
2018/10/23(火) 01:22:15.93ID:jUM/4aWe
>>509
もうちょっと賢くならないと人生苦労するぞ
2018/10/23(火) 08:44:24.36ID:FGrcgweJ
磁石の改造したい人にはハッピーなんだろうけど、
なんでこんな容易に改造できる状態が放置されてんだろうなあ

タイヤ一回転で1パルスのマグネットをつけさせれば改造不可能になるのに
2018/10/23(火) 09:34:48.70ID:87PUviZJ
>>513
それもすでにだめなんだよなー
マグネットを車輪ではなく、クランクにつけて、その回転を拾う方法があるんだよ
2018/10/23(火) 10:30:37.76ID:uFh5vsWg
>>514
一回転1パルスのセンサーの出力と車速センサーの出力が特定の比(1:24?)になってるのを監視すれば、センサーの移動は検出できるよな
速度センサーまでクランクに移動させてしまっても、パルス数と踏力センサの出力の関係でクランクに取り付けてあるのも発見できるはずだし
2018/10/23(火) 10:43:03.86ID:4+JLvl8H
この場合1回転1パルスセンサーが車速センサーなんじゃないの
2018/10/23(火) 11:15:18.83ID:XOCaoMps
>>516
なるほど
それにしても、ペダル踏力と回転センサの出力の関係を監視すれば、回転センサがクランクに移動してあるのは検出できるよなあ
ソフトウエアだけで実現できるし
2018/10/23(火) 11:17:29.25ID:R2le+ePR
>>506
たとえ2年なんともなくてもそれって強度的にかなり不安が残るわ
その部分は常に振動しながら誘引されるのだからせめて周囲はホールドしてくれないと
磁石が外れた瞬間にエラー吐くんだし遠出する気にならないよ
2018/10/23(火) 12:10:12.55ID:kLubMQTO
>>518
当然パーツ上全体ゴテゴテに接着剤盛って固めてあるよ
チョンとくっつけるだけならそりゃその通りだろうけどさ
2018/10/23(火) 13:23:13.41ID:cnnoK4lf
>>518
そこはDIYする人の知識と工作力と努力だと思う
建築業や機械工場勤めの人と事務職サラリーマンでは天と地だし
その中間もネットでどれだけ調べるか?だと思う

っても所詮自転車だし、バイクや車に比べたら懸念するレベルじゃ無い
2018/10/23(火) 14:05:28.86ID:87PUviZJ
>>517
>ペダル踏力と回転センサの出力の関係を監視すれば、

それってパワーメーターのことかな?自転車1台買えてしまう値段だけど・・
2018/10/23(火) 14:19:13.44ID:ZUONaYJM
パワーメーターもリンクさせたらただの激坂ですらエラー吐きそう

てかもう公然の秘密なんじゃね
2018/10/23(火) 18:54:49.56ID:x3s6dxZQ
>>521
ペダル一周で踏力のトルクには2回ピークがある
トルクと回転センサのパルスが同期してたら
回転センサがクランクに移動されてるってわかるはず、と思った
2018/10/23(火) 19:56:05.35ID:os0+PkK9
雪道で乗る予定なんだがその場合速度よりトルクが必要になる
時速15キロ程度で楽に走れるスプロケの最適な組み合わせってありますか?
リアスプロケ小径化+アシスト8Tってのを考えてみたけど実際どうなんだろう
2018/10/23(火) 21:01:12.54ID:cnnoK4lf
それ ヤマハの子供乗せドノーマルでよくね?
タイヤも極太ブロックだし 脚付き良いし
2018/10/23(火) 21:23:10.30ID:Qv7xb67n
雪道で小径はお勧めしたくないな
2018/10/23(火) 21:39:25.14ID:IAbtS4Hx
自転車で雪道走ろうとは思わないがトルク重視なのか?とは思うな
むしろモーター付いてない自転車の方が走り易いんじゃないかと
2018/10/24(水) 08:53:33.37ID:KH7IRsOa
クランクセンサーはスプロケット交換とかアシストギアの交換で対応
アシストギアなんて送料込みで1000円くらいだよ
2018/10/24(水) 10:15:11.62ID:AjCYaFe0
>>526
理由は?
積雪で埋もれるから とかだったらそんな積雪じゃ走れないよバイクじゃ無いんだからさ
小径で低重心の方が安定してるし
脚付きが良いから安定してる
2018/10/24(水) 10:20:01.06ID:AIVA3lrD
20インチのファットバイクは小径なんだろうか?
24インチ分の周長有るが
2018/10/24(水) 12:50:07.28ID:NLDpQ/x1
http://2wd.co.jp/
雪道ならこういうのを電動化したら面白そう
2018/10/24(水) 12:59:34.14ID:nwQAzPeW
前後モーターならスマートなのになー
2018/10/24(水) 13:39:10.73ID:Kwr4oE6a
俺の自転車2WD byフロンティアロイヤル
2018/10/24(水) 14:40:22.63ID:Y+gDKNQW
アシスト三輪車ならアシストパワー1.5倍だし2wdだし安定するしいいんじゃないかな
2018/10/24(水) 15:08:22.27ID:Zo0TdhmF
>>529
なんセンチくらいの積雪を想定しているのさ?
2018/10/24(水) 15:22:26.33ID:Cc79jzHc
>>535
雪道走りたいって質疑したのは俺じゃ無いから分からないけど
常識的に考えて10cm以下じゃ無いの?
俺は>>524に回答した525
>>526がオススメしない理由を聞いてるんですよ
なんで?
2018/10/24(水) 16:53:39.39ID:nwQAzPeW
>>536
526じゃないけど、軽い砂利道でも小径車と、700Cや29インチでは全然走りやすさが違うから、そう言った意味だと思う。
2018/10/24(水) 16:55:36.97ID:nwQAzPeW
あと、小径車の方が足つきが良いってのはおかしくない?。それはサドルベタベタに下げてるだけでは?。
2018/10/24(水) 17:59:50.44ID:QvR/2u8r
降雪、凍結してる時期にシートを夏場と同じ高さにする奴はおらんだろう
2018/10/24(水) 19:35:47.47ID:GJ4T+RwX
>>524です
今乗ってるのがS8なんです
とりあえず8t注文しようかなと思います
答えてくださった方ありがとうございます
2018/10/24(水) 22:53:49.79ID:AjCYaFe0
>>537
だから小径・低重心が安定してて乗りやすいでしょ?
2018/10/24(水) 23:04:44.54ID:9S2+LM61
低重心は判るが悪路は径が大きい方が走り易いでしょ
雪道だと違うのかな?
2018/10/24(水) 23:38:48.36ID:AjCYaFe0
バイクだとオフ車は前輪大きくて後輪小さいよな
自転車だとマウンテンバイクかな?って思うけど
マッドな悪路は小径なBMXのイメージ
2018/10/24(水) 23:52:45.77ID:9S2+LM61
BMXは舗装路か乾燥路だと思ってたがぐっちゃぐっちゃなところも走るんだと言われたらそうなのかと
そんな走りを小径のアシスト自転車に求めてるとは思わないが
2018/10/25(木) 01:35:29.17ID:0TtwERKm
BMXの場合はホイールによる走破性というより、軽くて頑丈な20型ホイールだからこそできる自信の体を使った自由な動きで走破する物だろう。それを車輪の悪路走破性と一緒にしちゃいかん。
2018/10/25(木) 07:19:29.03ID:1VL6a+3N
そもそも雪道で15キロとか、せいぜい圧雪路しか想定していないわけで。
湿雪だと10cmもあれば早歩き程度しか出せないわ。
雪道未経験のやつはその辺を考慮して妄想をやり直しな。
2018/10/25(木) 10:32:24.77ID:WQrq/vvf
>>543
後輪はサスペンションのストロークを確保するために小径なだけであって、
小径にしたくて小径な訳じゃないよ
2018/10/25(木) 11:57:59.53ID:84U1Hm/Q
>>543
BMXに幻想を抱いてるみたいだけどあんなもんを足として使うのは苦行でしかない
2018/10/25(木) 12:55:38.76ID:5VrmPE5V
前後共にハブブレーキにして雪詰まり防止用にインチダウンした方がいいんだろうが
電動で露骨にホイールを換えてるとたとえ減速方向でも職質されるか
2018/10/25(木) 13:15:17.21ID:mdfIL5ur
>>549
雪国ってのはそんなに面倒くさい場所なのかい?
大方ノーマルかせいぜいスノータイヤ履くくらいで、それでもダメなら乗らないんじゃないのかい
2018/10/25(木) 13:43:34.72ID:CkjzHP9n
>>549
もう、履帯にしたら?
2018/10/25(木) 14:55:28.03ID:MCY9Rcvv
電アシのホイール弄ってる程度で職質なんてされるか?
2018/10/25(木) 15:47:10.64ID:84U1Hm/Q
>>549
露骨なほどインチダウンしたらペダルが地面に当たるだろ
2018/10/25(木) 16:23:32.77ID:zcvCJS5M
>>534
ああー3輪があったか
雪道用にいいかも知れんね
2018/10/25(木) 18:19:24.83ID:fTFWEcJj
>>552
されるわけないじゃん
2018/10/25(木) 18:20:20.03ID:mdfIL5ur
ブリヂストンなら3輪駆動(笑)
2018/10/26(金) 22:41:11.65ID:cVJtVpgQ
>>509をメルカリで見っけ
売れてる?
2018/10/27(土) 03:16:44.62ID:5g04KAYX
>>529 小径で低重心の方が安定してるし
>>541 だから小径・低重心が安定してて乗りやすいでしょ?

いまだにこういう勘違いをする人が絶えないな
自転車業界内ですら同じ間違いを犯すマヌケがいるので無理もないけど

自転車やオートバイのように左右のバランスを取りながら進む乗り物は
ある程度、重心が高い方が走行中の安定性は増す、それが物理法則上の真実
小径車が大径車より不安定になるのは免れない

> 脚付きが良いから安定してる

>>538も指摘してるけど
脚付きの良し悪しはサドル高と乗車姿勢に因るもので、車輪径とは無関係
そもそも「安定」ではなくて、「倒れかけた時に対処しやすい」でしょ
2018/10/27(土) 05:03:44.97ID:ilv51YAA
高重心の方が安定
そのとおりだね
もし納得できない人はホウキを手のひらに立ててバランスさせてみたらいい
重心が低いとすぐに倒れてしまうから
2018/10/27(土) 05:24:43.18ID:ILRQtj39
箒でバランスとる話じゃなくて箒に脚付ける話だけどな

雪道はともかく、重心云云ってのは世の20インチ子乗せ自転車は理屈に合わないって話なのか?
2018/10/27(土) 07:49:41.12ID:QAnnf8zz
子乗せは足つき、子供の乗降が重視されるだけ。改造して速くすると、時速35km巡航くらいからかな、安定性の差がはっきり体感できるようになってくると思うよ
2018/10/27(土) 09:26:01.44ID:DIMSn6r5
>>560
重心高いと安定するのは、倒れる加速するのにエネルギーが必要だからって物理だが、
子供を乗せるとなるとそのエネルギーの高さで倒れた時に子供を破壊する
重心低くして不安定にさせて子供を守るって理屈に合ってる
2018/10/27(土) 10:22:09.53ID:mgi1YJba
サイドカーのパッセンジャーみたいに一緒にバランスを取ってくれるなら高重心でもいいけど
大抵は運転者自身以外がお荷物になるから重量物を高い位置に置いとくのは不合理
2018/10/27(土) 18:13:33.12ID:ilv51YAA
運転者以外が乗る話はしてなかったよね?
脱線しないようにな
それに重心が高い方が安定するのは確定事項で、箒に脚とかワケわからんこと書かないように
2018/10/27(土) 18:17:31.08ID:ILRQtj39
>>564
自転車の話に箒を持ち出す時点で脱線してるのに困ったことを言う
2018/10/27(土) 21:01:45.45ID:oqfAKWIo
重心が高いと言えば、バイクのスポーツモデル(特にリッターSS)は、シート位置が結構高いよ。
普通の人でもまたがると両足爪先ツンツン状態。

オフ車も両足爪先ツンツンの高さに設定されているよね。
オフ車のフロントがタイヤが大径なのは、障害物の乗り越え性を高めた結果だしね。
径が大きいと、段差を簡単に乗り越えられるし
径が小さいと、乗り越えられなくて段差に引っ掛かり、前に転倒してしまうものねぇ。
2018/10/27(土) 21:35:59.13ID:GbRqRVSf
自転車のスポーツモデルで小径が選択されないことからも小径の走破性が悪いことは明らか。
2018/10/27(土) 21:43:30.56ID:KZfIsjaf
ヤフオクに出ている改造キットってボッタクリみたいな値段。
2018/10/27(土) 22:35:12.48ID:cIBi2Duq
お前らさあ…
自転車に走破性って、結局本格仕様のMTBでも小径車でも素人が乗ったら変わんねえよ
というかどんなオフロードだの深い雪道を想定してるんだよ…そんな走破性が必要な状況なんてそもそも人生にそう何回もねえよ
2018/10/28(日) 00:30:04.81ID:qgh9Oft/
昔の2stレプリカはシート高が低いんだよ。
足の力でこぐわけじゃないからエンジンが納まる限りなるべく低重心に設計する
地上高を稼がなきゃならないトレールも一番重量のあるエンジンが下になるように
作ってあんだろ
2018/10/28(日) 01:30:57.95ID:Ocmd+d5R
>>565
頭が悪いなら、こういう文字情報の場では沈黙してなよ
2018/10/28(日) 08:12:03.31ID:VNunwNta
>>569
街中の小さな段差でも小径車と24インチ以上では走破性の違い感じるだろ普通。

なんでそんなに小径車推したいんだかわからん。
2018/10/28(日) 08:20:14.52ID:b+jFFX9c
>>568
みたいじゃなくて実際情弱相手のボッタ値だから
2018/10/28(日) 09:40:35.28ID:FACogjiY
これだけレスがついてるのにジャイロ効果が一言も出て来ないのが不思議
575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/28(日) 13:08:02.56ID:P6zrHLtm
>>569
毎年雪道走ってるオレを馬鹿にすんなw

雪道で気を付けるのは勾配の有無。下りは怖い。平坦なら小径車と700cは履いてるタイヤ次第だわ。どっちも乗るが大して変わらん。
ただ雪のあぜ道は駄目。歩くほうがマシ。

あと16インチ以下は街乗りでデコボコ拾いまくる。マトモに走りたいなら最小は20インチから。CITY-Xとかね。
2018/10/28(日) 20:37:35.20ID:QNsHuUg1
>>534
アシスト3輪は後ろ一輪駆動ですから…(メーカーによって違うかもしれないけど)
577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 01:02:14.10ID:zyhBleZL
来春に日本発売のMERIDAのフルサスE-MTBがこれ。
https://asibinaa.com/bike/wp-content/uploads/P8220168-1.jpg

おそらくEONE-SIXTY 900 相当だと思う。
https://www.merida-bikes.com/en_int/bikes/e-bikes/performance/2019/eone-sixty-900-11284.html
https://www.merida-bikes.com/en_int/bikes/e-bikes/2018/1183-bikefinder.html

チェンリングとチェーンステーのクリアランスがギリギリなので、
高速巡航用のギア比にするのは難しいかもしれないよ。
2018/10/29(月) 20:33:12.93ID:BhmDVmt2
>>574
ジャイロ効果は回転が上がるほどその効果が増す
あとはもういいな
579ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 20:52:47.06ID:jR3qDptS
子供載せる用なら素直に四輪アシスト車作ればいいのに
580ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/29(月) 21:07:10.57ID:G3hzqudM
家電Watchに欧州仕様と日本仕様のe-bike比較出てるがそんなに出力差がないんだな

エコモードであくまで補助的に使うとか
海外は爆速で走りまくるかと思ったら、のんびり走る人が多いのかな?
2018/10/29(月) 21:09:07.07ID:iFDiQKTc
>>579
四輪自転車は普通自転車に入らないので、歩道を走れない子供乗せとしては論外な自転車になる
子供乗せ自転車として大柄な子供二人を乗せられる、大きさで普通自転車に入らないサイズの2.3mとかも認められる三人乗り自転車だが普通自転車しか出て来ない
2018/10/29(月) 21:34:55.76ID:iFDiQKTc
>>580
>結論は「乗れる人はそもそもブーストモードに入れて走っていなかった」
だな
eBikeとしては長距離走れるかどうかがかなりな売りなようで、距離を偽ってるとバッシング厳しい
でもeMTBはバッテリー増やしての長距離化は重くなってMTBとして問題有るから乗り方で消費させないとなると

まあ爆速で走り回りたい人は素直にS-Pedelecにすりゃ良いんだから、
車重との兼ね合いで選ぶだけだわな
2018/10/29(月) 22:56:45.41ID:z2lqRMqr
誤魔化してるだけのクソ記事だぞ
実質20km/hもいかずにアシスト全くしなくなるジャップ仕様を受け入れてはならん
2018/10/29(月) 23:15:36.98ID:iFDiQKTc
>>583
最高速の方はeRoadに求めるべきだろう
eMTBとしては最大トルクの方が重要で、馬力制限のあるEUの方が糞規格
2018/10/29(月) 23:43:20.38ID:G1TiVgCE
>>583
何処の国の方か知りませんがその臭い口を閉じてください
2018/10/30(火) 00:30:58.13ID:3PB0w708
言うても日本の奴もそんなに馬力出ないような?
いやまぁ知らんけど
587ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 11:26:55.28ID:UnrxEOev
>>586

> 言うても日本の奴もそんなに馬力出ないような?
> いやまぁ知らんけど
まさかカタログの250Wを信じてる?
もっと出てるよ。
ペダル型の、パワメ付けてアシストオフで登り登って、同じ速度でアシストオンにして差分見たことあるけど、急坂だと400くらいは出てると思う。
逆に高速側は22キロくらいで切れてたから、随分法規に対しマージンみてるなと思った。
2018/10/30(火) 12:37:46.57ID:drD5YEyl
日本の車両のモーター定格出力って、自然対流のみでの温度上昇を起こさない最大出力って奴なのよ
壊れて通電しっ放しになっても発火しない安全最大出力ってだけ
冷却すりゃ無制限に高出力にできるんで動力性能としては意味が無い定格出力って法制度
2018/10/30(火) 14:29:23.56ID:hDO6HvlI
>>587
ユニット自体のトルクは80N・mってどっかで見かけたけど実際はそんなに出してないだろうなぁって思ってた
出力上限は無く1:2規制だけど人間500wのときにアシスト1000wも出てないだろうし

その差分方式次やってみるわ
2018/10/30(火) 14:35:39.90ID:DfSi32Zi
>>588
それってモーターのケースを割ったり吸排気口作って空冷仕様にすれば
もっと出力上げられるってことだよね
2018/10/30(火) 15:50:45.21ID:UJ8J5VIA
まずは空冷フィン付ける所からじゃない?
自分はオフロードででブロックタイヤ履いててもアシストでズリズリ滑るから、これ以上のトルクは必要ないかなぁ。
2018/10/30(火) 15:55:01.07ID:3zVZccvh
コケた時フィンで怪我しそう
593ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/30(火) 16:32:34.52ID:UnrxEOev
>>589
うん、500は出なかった。
個体差もあると思うし試してみて。
俺は少し古めのビビDXだけど、フロントモーターモデルのアシストが気になってる。
弱いらしいので。
誰か差分方式できる奴いたら、試してみてくれ。
2018/10/30(火) 20:21:48.53ID:drD5YEyl
水冷モーターだと600W定格出力で5000Wの出力のコムスって四輪原付が売られてる
工業部品としては意味が有ってもカタログスペックとしては意味が無いのがモーター定格出力
2018/10/30(火) 22:52:51.44ID:/FxdQQIP
タミヤのRCレーシングカーのモーターを改造した時を思い出したww
596ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/10/31(水) 00:05:30.15ID:mGt3cfo8
こんなん好き

https://ennori.jp/5476/mate-x-fat-bike-for-commuters
2018/10/31(水) 15:06:15.22ID:estU/1EX
BOMOZがMAKUAKEから募集が始まった。すでに28人の出資者が集まってる。
MAKUAKEは3回利用したがまともなものしか扱っていないという印象だが、こんかいは
どうしたんだ。 成り行きを見ていようと思う。
2018/10/31(水) 15:14:07.46ID:2oRpNwAZ
>>597
BOMOZじゃなくてbimoz
MAKUAKEじゃなくてManuke
2018/10/31(水) 21:06:00.54ID:t9XD0NjY
>>591
なに乗ってるの?
2018/10/31(水) 21:13:32.74ID:FvD0aDpd
>>599
ぶれいす
601ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 18:08:54.16ID:7hvz1XZN
「電動アシスト自転車とは 人力と電力補助の比率は最大1対2(10km/h以下)。
10km/hから24km/hまで徐々に比率が下がり、24km/hで補助はなくなる。」
「改造した場合は”公道では走れません”、必要な手続きを行わないパーツ販売行為も商用個人関わらず、
景品表示法第4条第1項第1号(優良誤認)の規定に違反になり同法第6条第1項の規定に基づき,排除命令の対象です。」
「排除命令が出ると数百万円ほど必要となります。」
弊社は権利者としてこれまでもその様な業者、個人問わず摘発させて頂いております。
48時間以内の取消の確認ができない場合、同様の出品を確認した場合弁護士照会の上排除命令執行させて頂きます。
602ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 18:17:27.35ID:7hvz1XZN
例の磁石部分売ってたらこんなん来たけど、なんぞこれ?
法律に疎い素人が一生懸命考えました的な内容なんだけど
「弊社」と書いても名乗らず、景品表示法にその条項自体が存在してない
>>568のボッタクリ出品者が怪しいんだが、さてさて
603[sage]
垢版 |
2018/11/01(木) 18:21:02.26ID:LQ6+jykz
>>602
内容証明で来なければゴミ箱行きでok。
604ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 18:27:57.34ID:7hvz1XZN
例の奴なら姑息で醜いなと思ってさ
パナとヤマハに問い合わせ中
事実じゃないなら脅迫罪として告訴するわ
2018/11/01(木) 18:29:09.04ID:7xDSweOT
>「排除命令が出ると数百万円ほど必要となります。」
この文からして個人だろう
競合する品を売ってるやつが送ったんじゃね
606ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 18:47:00.18ID:7hvz1XZN
10中10、>>605の予想通りだろうけど、再出品はしないんだ
「もしかしたら犯罪なのかと恐ろしく思ったから出品をとりやめた」
これで脅迫罪が成立するから
なお、ここの言質が脅迫罪の成立を妨げるか否かについては、
過去に検察が俺相手にソレと似たようなことをやろうとして失敗した
つまり、ここでの発言は何の意味も持たないことが確定してる
犯罪の告白や予告ではない限りね
2018/11/01(木) 19:13:11.74ID:70lrRulL
>>602
それと同じ物メルカリやラクマの個人でリミッター外した電アシ売ってる奴のとこに来てるの見たよ、どれも相手にされて無かったけど
608ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 19:22:10.99ID:nxwesoO8
2019年発売のフルサスE-MTB

DX6-R
SHIMANO STEPS E8080、70Nm, 250W、 504Wh, 14Ah, 36V
デオーレXT DI2
前後150mmストローク

http://www.xrossworld.com/bikes/concept_etrail_sports_dx-6/
2018/11/01(木) 20:04:50.75ID:bbD6GriN
>>601
マグネット抜きパーツが景品表示法の優良誤認とか適当過ぎワロタ
難しい言葉並べときゃビビると思ったんやろなあこれ
610ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/01(木) 22:47:26.73ID:y06aXxB4
>>606
企業側に確認したのはOKだな

権利者とか騙ったり、摘発してるとかね。大企業に成りすましは遊びでもやるなと。

パナやヤマハの動きは知らんが、一般人から連絡受けたら法務が即調査開始。そしてオレが楽しみながらどこまででも追跡するw
国内だろうし、企業方面からも痛い目見るんじゃないかな
2018/11/02(金) 00:16:06.76ID:ihJAOotr
>>601
何の権利者なのか気になるぜw
2018/11/02(金) 10:41:26.50ID:8GNk+LBf
XM1にてXM2用バッテリーが無事に正常動作したよ
これで、1.5倍走れる

XM1バッテリー: 容量8Ah(288Wh), 外観=青/黒色
XM2バッテリー: 容量12Ah(432Wh), 外観=赤/黒色

色とパターンがXM1とXM2で激しく違うので、
カッティングシートでお色直した
左:XM2バッテリ(お色直し後)、右:XM1バッテリ(標準)
https://i.imgur.com/WZmLRRA.jpg

XM1本体にXM2バッテリを搭載
https://i.imgur.com/isIErVy.jpg
https://i.imgur.com/hCcrslG.jpg

バッテリーは71600円と結構お高い
青色のカッティングシートは、
ORACAL951 553ラグーンが結構近い色だよ

まあ、これでもYamahaやBoschの500Whに及ばないんだけど
大分マシになったとおもう
2018/11/02(金) 12:46:40.34ID:QUdpdchq
>>612
交換バッテリーが7万円オーバー?!
2018/11/02(金) 12:58:17.53ID:7GwXWVEk
ヤマハもシマノもボッシュも7~8万円するでしょ、容量少ない分パナは一番安いはず
ママチャリバッテリーと同じに考えちゃいけない
615ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 18:03:36.57ID:P6Y9T/ZA
先日、貴社関係者を想像させるアカウントから、当方の出品物について以下のような脅迫とも受けとることができる文章が届きました。

-------------------------------------------------------
「電動アシスト自転車とは 人力と電力補助の比率は最大1対2(10km/h以下)。
10km/hから24km/hまで徐々に比率が下がり、24km/hで補助はなくなる。」
「改造した場合は”公道では走れません”、必要な手続きを行わないパーツ販売行為も商用個人関わらず、
景品表示法第4条第1項第1号(優良誤認)の規定に違反になり同法第6条第1項の規定に基づき,排除命令の対象です。」
「排除命令が出ると数百万円ほど必要となります。」
弊社は権利者としてこれまでもその様な業者、個人問わず摘発させて頂いております。
48時間以内の取消の確認ができない場合、同様の出品を確認した場合弁護士照会の上排除命令執行させて頂きます。
--------------------------------------------------------

以上の内容について、これが貴社から当方宛の警告であるなら、担当者から直接お話を伺いたいと考えております。
また、これが貴社とは関係が無いのであれば、その旨をお伝えいただければと思います。
お忙しいところ恐れ入りますが、ご対応をお願いいたします。
なお、そのアカウント名は「pana_cyc」となっておりましたのでお伝えいたします。
616ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/02(金) 18:04:24.85ID:P6Y9T/ZA
へんじまち
2018/11/02(金) 18:09:32.61ID:Kla5LI8f
いいゾ〜これ
2018/11/02(金) 20:36:50.06ID:LZUb0zgo
>>615
コレ送ってるのメルカリに出品してるLabとか言うやつでしょ?
2018/11/03(土) 02:19:36.18ID:+5Hg7+Zl
脅迫じゃん
この文章送ること自体が詐欺プラス脅迫だから、こっちから逆に訴えるぞって脅せそう
620ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 12:10:56.84ID:FVzKIgj1
pana_cycやLabっていうのが見つからん
どうやって探してるの?
2018/11/03(土) 12:45:16.14ID:JTOc2LX5
>>580
俺は読んでて「あ、提灯記事だな」としか思わなかった。

25kmまできっちりアシストする欧州向けユニットと国内版乗り比べられれば
「日本向けは全然駄目じゃないか」ってすぐに分かるものだけど
そんな機会、普通の人にはないからな
2018/11/03(土) 14:01:14.59ID:IsguXF2y
>>621
国内仕様のXM1とEU仕様のHaibike ALLMTN7.0(Bosch Performance line CX)
両方持ってるけど、
アシストユニットは味付けが違う程度で、
どちらも団栗の背比べぐらいにしか感じないな

国内仕様はバッテリーがよく持つし、
eMTBの場合は山の登りで助けられるのは泣けるほどありがたい。
よいものだと思うよ

平地では速度あんまりでないけど、
このスレの住人はみんなリミッターカットしてるだろw
623ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/03(土) 15:31:32.99ID:6hwC9iuY
内装変速 21段目
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1526076371/
450 名前:ツール・ド・名無しさん 投稿日:2018/11/03(土) 13:09:36.41 ID:S0lluXWS
松下からの横槍が原因でアルフィーネが縮小してゆくと聞いた。
ボスフリーのスプロケットが大きいギアだけになったのも、
松下が電動補助自転車の改造に使われるからとシマノに圧力かけた結果だったし、今回も理由は同じ。

向こう5年くらいは流通するだろうけど、その後どうなるんだろうか。
ほかに合う内装が無いフレーム持ちはシングルスピードにでもしろと言うのだろうか。
2018/11/03(土) 15:37:38.00ID:DX9hgaR7
現状のpana自転車よりブリの方がシマノの顧客としては取引量が大きいんでないの
2018/11/03(土) 15:49:40.69ID:0CwuN6dP
シマノは日本の自転車メーカーの方を向いてるのか?内装だってSTEPSに最適ってのが売り文句で穴だった5速も用意したし
2018/11/03(土) 23:41:10.64ID:Ur8aUwIc
あそこは実質海外企業じゃ。
新製品のWeb公開、毎回日本語サイトが一番遅いし。
2018/11/04(日) 01:55:19.88ID:K2X7jZFX
>>602
暇だったら警察にいって相談してみたら?
たぶんほっとけで終わりだろうけど
警察に相談しましたところ無視しなさいとのことでしたと返信すればいい。
2018/11/04(日) 02:03:13.18ID:K2X7jZFX
>>615
一時期メルカリでpana_cycleアカウントで

【パナソニックから重要なお知らせ】
出品画像を拝見致しました。
当該バッテリー品番(特定ロット)は、リコール回収を実施しております。
出品画像では、ロットを特定できておりませんが、対象ロット品であれば、
無償にて新しいバッテリーと交換させていただきます。
URLをご確認いただき、ご連絡いただければ幸いです。
https://panasonic.co.jp/es/pct/info/note/d201507.html

これ張り付けてるヤツがいて胡散臭いなと思ってたけど同じ人間かな?
曲がった正義感で何やらやってる臭がプンプン。
2018/11/04(日) 11:18:55.78ID:ksdQWOHV
モータードライブスプロケット 11T 2.0mm厚 外径51mm ヤマハ
https://tk-online.jp/ca187/47/p-r-s/
使えたので報告 純正よりも精度がシビアなので付けるときはパーツクリーナーで軸の油汚れをしっかり落とすと嵌ります
2018/11/04(日) 14:19:48.20ID:SVn878Iu
>>629
パナのパーツ使った方が安いかも
あさひで取り寄せたときは800円ぐらいだったと思う
2018/11/04(日) 15:40:23.18ID:DVQje2fR
マグネットは弄ったけど内部のギア比を弄るメリットって何?
2018/11/04(日) 16:36:41.45ID:5Y2/tWqE
>>631
事故満足
2018/11/04(日) 20:05:58.27ID:SVn878Iu
>>631
GD値変えないとスピード出し辛いだろ
30キロぐらいで株主優待使い切りたいマンみたいにならないか?
2018/11/04(日) 22:00:36.89ID:DVQje2fR
あかん、GD値変えないとスピード出せない原理が分からん
バカ過ぎる
635[sage]
垢版 |
2018/11/04(日) 22:26:07.87ID:LeaVePxU
このスレに来る人には釈迦に説法だけど。
普通の人だと自転車のクランクを1分間に60-70回転するあたりが楽にトルクを出せる。GD値はクランクを1回転した時の自転車が進む距離。
仮にGD値がママチャリの5mとすると1分間にクランク60回転すると1分間に300m進む。これは時速18km相当。
ギアを変えずに倍の36km/h出そうとするとクランクを1分間に120回転回す必要があるので、クランクをハムスターの様にクルクル回す必要がある。
なのでギアを変えて60-70回転の時に36km/h出るようにGD値を10m程度に調整すると訓練してない普通の人でも速度が出やすくなる。但しアシスト込みで250W程度のパワーが必要。
636ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/04(日) 23:29:33.16ID:J/pw0gYU
>>623

アルフィーネは欧州で大人気なんやで。
世界の自転車業界の支配者がパナごときに圧力かけられるかよ。
2018/11/04(日) 23:45:01.03ID:+oTiqXp7
知り合いが自転車のshimanoの文字を見て「シマノってあのシマノですか?」とリールを巻く仕草をした
以外と日本人からも認知されてない
2018/11/05(月) 01:39:19.22ID:7GecJJ2A
>>635
その場合のギア比ってクランクとスプロケット間だよね?
アシストってセンサーが検知した回転数に合わせてモーターが動いてるから、下手に弄ると故障を早くするだけだと思ってたんだけど、違うのか?
もしかして俺はアシスト機能の理解を根本的に間違えてるのか
639ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 01:45:51.17ID:2qK/Cs5I
>>610
パナは意外と放置なんじゃ?
危険な親子自転車とか言うふざけた奴のも放置みたいだし。
あれ企業が本気出したら賠償させられるレベルだと思うが。
2018/11/05(月) 05:58:14.70ID:7eQkI4W7
>>637
自転車の技術応用してリール作ったのが始まりなんだけど
釣具メーカーとしか思ってない奴たまにいるよな
自転車部門は釣具以上の世界最大手なのに
641[sage]
垢版 |
2018/11/05(月) 06:14:42.53ID:klnbulEU
>>638
何を気にしているのか理解できないが、まともな電動アシストユニットであれば弄ったぐらい故障はしないよ。
異常動作を検知したらエラーを吐いてアシストを抑える様に動作する様にできているから。
2018/11/05(月) 07:50:47.39ID:nEsl2tFC
エラーを吐くって表現いややわ
エラーは、基本的には出ると言うのに、吐くなんて、下品だわ
2018/11/05(月) 08:40:31.49ID:DhOdZ0Sr
エラーを吐く・・・意図的に制作側の意地悪をする悪意が感じられるときに使う表現

エラーが出る・・・何かの不具合が出た時に、善意でそれを知らせる、製作者の思いやりが感じられる表現

パナは体質的にそうだからいかんのだよ
2018/11/05(月) 08:56:33.65ID:+9Prc+JR
ソフト業界等では普通に言うね
2018/11/05(月) 09:41:59.45ID:oPItqf3c
エラーはコンソールプリンターからジャカジャカと吐き出すものだったんだよ
2018/11/05(月) 13:05:52.72ID:DhOdZ0Sr
>ソフト業界等では

エラーを吐く・・・プログラミング能力のない人が、原因判らずに、何かのせいのような言い逃れに使う表現

エラーが出る・・・そこそこのプログラミング能力はあるけれど、やっぱり凡人レベルだった人が使う表現
2018/11/05(月) 13:17:18.84ID:zi60UVUO
>>645
語源はそれなんだろうけど、やはり自転車版も年齢層高いなー(笑)
2018/11/05(月) 13:59:12.54ID:p81gY7+Z
>>635
10ぐらいだと30キロ巡行も楽々だよね
坂道仕様に改造するならGD値変えないのもありだろうけど
649[sage]
垢版 |
2018/11/05(月) 14:44:16.42ID:acltbAMp
経験値で言うと定格 250W のモーターだと GD 値 10m 位が上限。
理由は、タイヤ 700-32C で前後ギア比 4.64 必要。外装ギアだと前 52 丁、後 11丁 必要で、ママチャリベースだとカスタム大変。
前提として速度センサーが弄った場合に限り実際にケーデンス 60rpm で 36km/h 出るようになるが、人間側も 100W 以上出力必要なので楽では無い。
故にこれ以上GD値上げても回しきれない。
まあ 200W 以上自力で出せる人であれば 70rpm で回せるので 40km/h 以上出せるが、、、アシスト無くても普通のロードバイクでも 30km/h 以上出せるでしょう。
楽に 40km/h 出すなら、500W 位のモーターを使いましょう。
2018/11/05(月) 14:59:27.05ID:DhOdZ0Sr
41÷13×1.62=5.11
5.11×2.11×70×60=45.2

パナはケイデンス70がリミットみたいだね
2018/11/05(月) 16:01:07.00ID:WybU+XCs
ypj-rだけどさ、ケイデンス90rpm人間300Wでアシスト100Wしか出て無いっぽいんだけど、ナニコレ
やっぱバッテリー小さいのはあかんな
買い替えよ
2018/11/05(月) 17:03:31.06ID:MjNIXIxo
普通はエラるだよね?
2018/11/05(月) 17:49:32.16ID:GqnzFnHS
エラー吐く と言うくらいでないと精神保たないんだよ
この程度で下品とかうるさいわボケ(SE)
2018/11/05(月) 19:46:25.17ID:iXWN26fK
同僚からエラー伯爵と呼ばれてるんだな
2018/11/05(月) 22:20:16.14ID:488/3xA4
エラーは吐くって昔から言うだろ
これだから新参は…
656ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/05(月) 23:26:14.53ID:08j7rLCV
ベロスターって長距離乗るには電池2個持っていくの?
なんかヒドス
2018/11/06(火) 01:45:52.08ID:Y2TnMjcr
>>656
8Ahで不満とか最近の子は贅沢になったもんだ
予備2個とか16Ah×2で自分探しの旅にでも出るのか?
658ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 03:52:39.69ID:+7virtUg
>>657
予備1個でトータル2個はないと50kmも走れないでしょ
120km走るには16Ah×2も必要だろうし
2018/11/06(火) 06:52:00.32ID:sdOl0wDx
http://withhiris523.blog60.fC2.com/
660ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 10:10:51.17ID:ERHFw/iG
>>656
ジェッター無改造16ahで20km/h平均ポタで110kmはもつ でベロスター ポタで60km弱?ポタリングではちょっとたりんな おとなしく20ah買えばって思うけど値上げ結構大きかったのよね‥
2018/11/06(火) 15:10:11.05ID:zHw70zo/
>>649
250wユニットでも1:2のアシストリミット外せたらもっと上がるのだろうか
乗ってる感じでは限界に近い感じするよね。
2018/11/06(火) 16:23:42.86ID:aft+NwKL
マグネット加工 もう二週間も放置してるw
8→6個・・・なんて簡単なはずなのに今回のセンサーはマグネットリング全然出てこないw
2018/11/06(火) 21:03:24.67ID:4j3SA8Ct
フレームと駆動部のニコイチで一台作ったんだけど、起動してもエラー出ちゃうんだよね
だれかエラーコード14の原因知らない?
2018/11/06(火) 21:05:11.74ID:4j3SA8Ct
>>663
忘れてた
車種はヤマハpaskissmini 2012モデル
665[sage]
垢版 |
2018/11/06(火) 21:23:35.36ID:FLn9QX+9
>>661
250Wフルにアシストできれば、もう少し伸びそうな気がするが、40km/h超えた辺りでは多少パワー上げるより、空気抵抗抑えた方が効率良くなると思う。
666ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/06(火) 21:31:37.52ID:+7virtUg
ここって
改造
パワー上げるだけで
軽くとか自転車性能上げる方向へは
行かないのね
667170
垢版 |
2018/11/06(火) 21:43:44.29ID:JoY6jAfP
軽量化はまず人間から
2018/11/06(火) 21:48:25.92ID:uHcHD3y+
>>666
そのへんは自転車共通だし別に電アシスレでやる必要ないからな
2018/11/06(火) 22:15:43.56ID:qCYgDI4O
>>664
オレンジのデジタル残量メーターのモデルだっけ
2018/11/06(火) 22:53:39.81ID:4j3SA8Ct
>>669
それです
2018/11/06(火) 23:03:34.95ID:i5Eo8tG+
>>663
Braceのサービスマニュアルによると、エラーコード14:「液晶マルチファンクションメーター、メインスイッチ種類違い」です。
2018/11/06(火) 23:10:05.53ID:4j3SA8Ct
>>671
ありがとう
一回目の起動で手元にあった適当なコントローラー付けたのが悪かったかな
2018/11/07(水) 14:14:40.47ID:oOWimAfB
例のヤツって これか?w
ttps://auctions.yahoo.co.jp/jp/show/qanda?aID=o248098689
2018/11/07(水) 14:25:03.79ID:oOWimAfB
完全に同業者っぽいねw
2018/11/07(水) 14:28:18.63ID:e0a1qW7N
これやってる本人も優良誤認の意味わかってないだろ
アホすぎるw
2018/11/07(水) 14:34:22.34ID:HVjrOXmZ
www
2018/11/07(水) 16:47:22.43ID:EKIB5SlT
怖がってないなら脅迫は成立しないね、それ
なお、パナソニックサイクルテックからはまだ返答なし
返答あり次第被害届出してくる
2018/11/07(水) 17:38:10.52ID:/J9K0Opm
国内仕様のYamaha PW-Xとか
SHIMANO esteps e8080は
もうリミッターカットできてるの?
679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 18:34:20.47ID:YSzxlP6L
パナって窓口あるけど完全無視のスタイルじゃね?世界一ひどいサポートだと思う
2018/11/07(水) 18:43:49.07ID:SWfJTotj
>>678
はい
2018/11/07(水) 18:51:09.68ID:0XYmP1AS
>>678
基本的にセンサー加工するだけだしね
ギア比とケイデンスとタイヤ径から逆算するようなものが出ない限りずっと使える
2018/11/07(水) 19:07:07.55ID:8R+AJido
>>679
あの部門の人たちは左遷組だから・・・
つまりそういうこと
2018/11/07(水) 21:09:39.49ID:EKIB5SlT
>>679
まじで?
じゃあパナソニック本体に連絡するかねぇ…対応の遅さの苦情も含めて
2018/11/07(水) 21:20:53.91ID:tLi4+Y4Y
販売店に行って店舗経由で問い合わせれば対応せざるを得ないだろう
2018/11/07(水) 21:33:00.88ID:8R+AJido
>>683
パナ本体はもっと悪いよ
販売店も困っているレベルだから無駄だよ
2018/11/07(水) 21:35:00.91ID:8R+AJido
苦情を言うユーザーは全員クレーマー認定
687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/07(水) 21:37:16.28ID:t8t6RxcY
EICMA 2018 でE-BIKE色々出てるで
2018/11/07(水) 21:44:23.31ID:EKIB5SlT
販売店は今回の件では関係ないから、パナソニック本体がダメなら警察と弁護士相談を並行してやるわ
別にこれで儲けなくていいから、被害届の取り下げの条件として弁護士費用の請求てところかしらね
そいつの出品関係を今後も含めて取り消しさせるのはもちろん、次同じようなセコイことしたら個人情報公開することに同意の念書も忘れないでおかないとな
2018/11/07(水) 22:28:52.46ID:BQELve1o
>>680

E8080のリミッター解除詳しく
2018/11/08(木) 01:13:36.52ID:eIBsIY8L
>>688
警告してるやつバカだよなあ
自転車の改造パーツ売って何の違反になるんだよ
脅迫で新聞に載るかもしれんのになあ。
2018/11/08(木) 05:05:01.27ID:0aQK47WH
>>690
優良誤認で景品表示法違反らしいぞw
飲むだけで視力が上がるとかA4の和牛を最高級A5ランク!って売っちゃうやつなw
2018/11/08(木) 08:31:20.96ID:7ANZxg4y
>>680
Panasonic X0(MX1)も
リミッターカット出来てることを鑑みると
このスレの日本国人的には、
外国仕様のeMTBに嫉妬wしなくてOKって感じかな
2018/11/08(木) 09:06:04.32ID:pRXiXGWP
オークションだしなぁw
消費者庁から指導が来るだけで終わるしなぁ
2018/11/08(木) 10:45:38.21ID:m01RTyio
>>688
すごい個人的な意見だが、688はアホな奴だなあ…
相手はどうせアカウント取り直して売ってもいいんだし、パーツ売って生活してる奴がその程度でやめるわけないだろ
景品表示法違反って、民事じゃなくて刑事裁判でしょ?言っとくけど絶対不起訴になるというか、警察に相手されない方に100万円は賭けられるわ
本当に刑事事件化したら絶対報道出るレベルだしw
定職に就いてたらできないような暇な事やってるなあ…まあそこは突っ込んだら可哀想か
2018/11/08(木) 10:51:27.08ID:m01RTyio
ま、こういうタイプの奴は結局届け出したったwで自己満足して終わりだからいいのか
警察も届け出受理だけは形式上してやらないといけないから大変だな
書類を処分保留にポイして終わりなんだけど
2018/11/08(木) 12:32:24.97ID:ur6tqCCt
なんか凄く勘違いしてるけど、突っ込み待ちなの?それとも突っ込んだら負けなのこれ…?
2018/11/08(木) 14:39:26.16ID:1UNRTc+k
ちゃんと読みもしないで得意げなほうがアホに見えるんだが
2018/11/08(木) 14:57:38.31ID:Ujnb3NuB
というか、勘違いしたままでいいから100万円を賭けてほしいわ
景品なんちゃらは関係ないことだから、本件が刑事事件として立件されるかどうかで
2018/11/08(木) 15:27:06.26ID:oA2bPvSk
賭けごとは違法よ
2018/11/08(木) 15:43:50.98ID:BfRRLuuC
煽ることでやる気を出させる5ch特有の激励
2018/11/08(木) 21:32:50.24ID:ESX7DvSo
煽るならもっと真面目にやれと
メーカーを騙って脅迫するマヌケと
そいつを訴えるべく動いてる俺と
ごちゃ混ぜにスンナ
2018/11/08(木) 21:42:37.10ID:58WNepbY
でもどうせ訴えないんでしょ
2018/11/08(木) 22:29:10.48ID:ESX7DvSo
ありきたりでしょ…
むしろどう反応して欲しいか書いてよ
面倒くさいから
704ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 10:40:00.21ID:U3UQL1Va
クランクを長くしたいのですが
右のクランクって売ってます?
705ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 11:00:15.66ID:U3UQL1Va
あと
汎用の携帯充電器って無いですかねぇ
2018/11/09(金) 11:08:15.88ID:zrdjMw46
スポークに引っ掛けるフリクションロスバリバリのライト機能付充電器ならあるよ
2018/11/09(金) 11:51:58.23ID:MrDlxhvc
>>705
ヤマハやパナはライトが25VDCなので
ライトの端子にシガーソケットを増設して、トラック対応(24v)のUSBシガーソケットを使うというのを聞いたことがある
2018/11/09(金) 12:21:26.58ID:7gRhAze9
そうしてる
709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 13:16:03.30ID:U3UQL1Va
>>707
なるほど参考になります
710ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/09(金) 16:34:34.21ID:rSxjrUHu
サイクルモードにパナがフルサスのXMを出してる

https://www.cyclowired.jp/image/node/281980
2018/11/09(金) 18:09:52.85ID:/86rv5aS
【パナソニック・A】NKY461B02 再生バッテリー 全国送料無料 6ヶ月保証
新品電池に交換 容量をUPし基板を修復してからお届け致します。
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/n303697421
バッテリー容量を 5.0Ah → 7.8Ah へ容量U P致します。
2018/11/09(金) 21:49:53.19ID:SllDcBMY
コンチネンタル、電アシマーケットに参入!

https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000019.000023443.html
2018/11/09(金) 22:54:03.04ID:9qxPbdKm
>>710
ちゃんとホルストリンクなんだな
50万以内で販売できるんなら欲しい

>>712
それ車の話じゃね?
2018/11/09(金) 22:56:37.34ID:SllDcBMY
>>713
電動アシスト自転車のパワーユニットやで。ヨーロッパはボッシュ、シマノ、コンチネンタルの三つ巴やね。
2018/11/09(金) 22:59:46.59ID:SllDcBMY
>>710
ええやん

難癖付けるなら、シートチューブのベンドがすぐ始まってて、ドロッパーシートポストの取り付けが厳しそうな点かな。

50万がたしかに目安かな
ベスビーのも気になる
2018/11/10(土) 00:00:20.87ID:5Pkrh9Tk
>>712
その記事は事業再編の内容だけでモーターユニットは前からサイトに載ってた
2018/11/10(土) 00:04:16.85ID:5Pkrh9Tk
コンチネンタルの48V Revolutionユニットは6.4kgでくそ重たいと思ったら
Nuvinciと組んでモーターユニットに無段変速内蔵か
2018/11/10(土) 00:25:18.62ID:oVYjxi8a
>>710
リアホイールのスポークに速度センサー用のマグネットが
1つだけくっついてるので、海外仕様のeBikeをベースに
モーターやコンピュータをXM2のに交換しただけっぽい。

ベースとなったのはFlyer UPROC 4 or 7の2016-2017か?
https://ebike-mtb.com/en/flyer-uproc-4-10-review/
2018/11/10(土) 00:33:50.71ID:axjL/RUj
数年ぶりに調べたら15.4Ahバッテリーとか出ててびっくりしたから発注してみた
2010年モデルのBraceに繋いでみたら残量も表示出来るみたいなので何とかして取付してみる
誰か興味ある?
2018/11/10(土) 00:51:58.35ID:oRYH9qqs
ごめん、コンチの記事のURL間違ってた(><)

そのドイツのコンチネンタルがeバイクユニットを発表

https://www.mbr.co.uk/news/continental-ebike-system-381525
721ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 01:51:14.76ID:OJk1CCBv
コンチネンタルかよこんちくしょー!
722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 03:14:13.55ID:Fq0c2aXb
これだけメーカーが増えると、アレだね。
テレビみたいに、値崩れして一気に低価格化来る?

ベースモデル+3万円ぐらいで収まれば、爆発的にヒットするんじゃない?
いまの相場は、+15万以上だもんな。
723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 06:56:39.36ID:hdvOobxk
>>722
ベースモデルって10万ぐらい?5万?
2018/11/10(土) 09:09:04.11ID:J7wKu+0C
>>722
スマホみたいに毎年パワーが上がればいいんだけどな
2018/11/10(土) 10:19:18.95ID:Hg84+3i8
低価格化の具体策であるママチャリモデルへ近づくことになるぞ
安価に強度を出す+試作一発で済ますにはクソ重い鉄フレーム使えばいいんだから
2018/11/10(土) 10:32:33.97ID:oRYH9qqs
>>722
スポーツモデルは軽量化命でしょ

参入企業が増えることでトップモデルの高付加価値化と普及モデルの低価格化の両方が一気に進むんじゃ?

ステップスもデュラ、アルテ、みたいにグレーディングされるかもね
727ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 10:39:40.38ID:hdvOobxk
>>726
>スポーツモデルは軽量化命でしょ
ベロスターは22kgもあるよ
フレームがかなり重そうだから
いろいろ軽量化計っても1kgがせいぜい
2018/11/10(土) 11:26:48.79ID:oRYH9qqs
>>727
> ベロスターは22kgもあるよ
スペシャライズドレボ2019はフルサスに700whバッテリー積んで19.5kg。ロードバイクは10キロアンダーモデルがウィリエールから発表されてる。

国内モデルがクソ重なのはへんてこ規制でロクなのが入ってこないため。
729ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 11:31:46.67ID:GPb7nTcd
来年はやっと日本もフルサスE-MTB元年か。
欧米から何年遅れなんだよこのガラパゴス市場は?
日本の消費者を日本企業が舐め過ぎなんだよ。

https://kaden.watch.impress.co.jp/docs/news/1152564.html

パナのフルサスXMはモーターの一部が赤いので、
内装2段変速のユニットかな。
730ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 12:36:02.23ID:hdvOobxk
>>725
>クソ重い鉄フレーム
すっごい重いよね
これの材質だけで
10kgぐらい軽くできそう
2018/11/10(土) 14:22:07.13ID:fp2Js+m2
電動化に必要なもの、モーター、バッテリー、バッテリーホルダー、サイコンなどの重さはシマノの場合で6.6kg
これは400Whバッテリーの場合で、500Whバッテリーの場合は、7.4kg
ここに鉄ゲタ履いた場合は+2.5kgオーバー
単純にスチールの構造のままアルミにはできないし、フレーム自体の軽量化は頑張ってだいたい1kgってところか
俺も電動スポーツはやたら重くしてるんじゃないかと前は思ってたけど、重量計算したらまあこんなもんでしょ
バッテリー軽量化できたらなあ…
2018/11/10(土) 14:50:10.57ID:b+p+AvGN
>>726
そうだけど、どれもこれも20kg近くあるで  重すぎ

高付加価値化って成功するんかね?? 20km/hちょいでアシスト切れるのに
どこに置くかも大問題
2018/11/10(土) 16:57:31.20ID:oRYH9qqs
>>732
e-bikeはオートバイを買ってた層もターゲットになる。BMWやハーレー乗ってる趣味人な。自転車乗り目線だと「高額、重い、楽しくない」かもしれないが、そういった人達からは「安い、軽快、適度なフィットネス」と捉えられる。

あのDUCATIがe-bikeを出した。つまりはそういうことだ。
2018/11/10(土) 17:34:46.23ID:b+p+AvGN
>>733
海外は理解できるんだよね

20km/hちょいでアシスト切れるわけじゃないから
2018/11/10(土) 17:42:10.07ID:Chmv+/XE
EUの意識高い系排気規制とかガソリン代のことを考えて取りあえず売ってみた程度だろう
736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 19:54:49.40ID:hdvOobxk
>>734
切れなければ電池消耗激しくなるでは
2018/11/10(土) 19:57:32.26ID:ica1vUS5
なおDUCATIは日本に入ってこない模様・・・
はぁつっかえ!
2018/11/10(土) 20:22:38.44ID:5Pkrh9Tk
入ってくるわけないじゃない
739ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 22:09:35.53ID:ZrEfDQVO
男子高校生がオカンの電アシで爆走通学してるのを横から見ると、
フレームがけっこうグニャグニャしなってる。
電アシは糞重いんやから、ママチャリ型もフルサス+Dブレーキにすべき。
男だってママチャリ型の便利さは重々承知してるんやで。
通勤通学お買い物には、ママチャリ型は最終形態。
さらに大荷物を積みたい場合は、子供載せ型や3輪・4輪も有りやし、
オッサンだって乗りたいし改造したいんやで。
でも足回りが貧弱過ぎるんや。

20インチ太タイヤ+フルサス+Dブレーキのママチャリ型電アシこそ究極。
740ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 22:14:10.17ID:ZrEfDQVO
DUCATIのはどっかのOEMでは?

カワサキのはHAIBIKEかな?

https://pds.exblog.jp/pds/1/201710/02/58/b0049658_08460510.jpg
https://thumbnails.emtb-news.de/cache/1200_auto_1_1_0/f0/aHR0cHM6Ly9mc3RhdGljMS5lbXRiLW5ld3MuZGUvdjMvMC84Lzg3OTMtYzhpcmRzNGk5dnkxLWltMl82NDI5LW9yaWdpbmFsLmpwZw.jpg
741ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/10(土) 22:59:19.18ID:ZrEfDQVO
これもどっかで見たフレーム

https://media-redlive.s3.amazonaws.com/uploads/2018/09/06172721/Area_E-bike_01_2018.jpg
2018/11/10(土) 23:02:25.86ID:5Pkrh9Tk
>>740
川崎はDiaveloと組みましたが、DiaveloはAccellグループ
>Accell Group’s best known brands are Haibike, ...
2018/11/11(日) 13:50:39.99ID:JFttDLyn
>>729
企業じゃ無くて役所な、規制が変わればメーカーは即対応する
対応できないメーカーは淘汰される。
744ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 21:36:56.99ID:LVL4xPgV
>>743

規制の話じゃねーよバーカ。
日本でフルサスを出すのが遅すぎるって言ってんだよボケ。
745ツール・ド・名無しさん
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2018/11/11(日) 21:40:09.14ID:LVL4xPgV
ちなみに今回のサイクルモードでヤマハはフルサスの出展無しかよwww
アシストユニットもシマノがあっという間にトップを奪いそう。
ヤマハの電アシはYPJが淘汰されて、結局ママチャリ〜クロスバイク止まりか?
746[sage]
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2018/11/11(日) 21:54:37.61ID:L9lE1nu3
50万位でフルサス出れば良いけど、展示会で話聞いてると、まともなコンポ付けると60万超えそう。
フルサスは一定のニーズはあるだろうけど、ハードテールも、現状ものすごく売れてる訳でも無いのに各社一斉リリースしたら在庫過多で値崩れしてくれるのかな?
2018/11/11(日) 22:12:08.12ID:GeZ1LJBH
2018年発売のYPJシリーズ4機種合計販売計画年間3000台
他のママチャリとかは1車種3000台PASワゴンで2000台

安価なタイプの方が一般的に台数が出るので住み分けで終わり
748ツール・ド・名無しさん
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2018/11/12(月) 02:57:46.54ID:ShJynH2g
>>744
で、何台売れるの?
日本で50万も60万もするフルサスが1000台とか売れるとは思えん。いいとこ50台とか100台レベルだろ。
パナソニックが発売出来るのはフライヤーと昔から組んでるから。どう見てもフライヤーのデチューンバージョン。
ダウンチューブのハイドロフォームの金型やら、モーター取り付け部の鍛造型だけでもどう見ても数百万円から1000万とかするのに、金型償却だけで10万とか商売にならんわ。
2018/11/12(月) 07:17:28.29ID:YUhgfnh5
電動マウンテンバイク ヤマハとミヤタとパナ 結局どれが良いんだ!
2018/11/12(月) 08:42:44.96ID:hu8oVhJJ
メリダ eBig.SEVEN(ミヤタ扱い)が軽量で
フレーム(モーター関連も含む)が良さそう

フォーク、コンポーネント、ホイールなど
自分好みに変更すればハードテイル最強になる予感
2018/11/12(月) 08:54:56.75ID:2T33Yqjz
メリダのフルサスを神宮外苑で試乗したけれど、あれはいいね!
ロードより楽しい
752ツール・ド・名無しさん
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2018/11/12(月) 10:42:35.13ID:NWPAfq7n
フルサス早く出してくれ。
753ツール・ド・名無しさん
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2018/11/12(月) 16:22:50.34ID:AHwB/UVJ
ほら、ヤマハをディスると変なのが火病って入れ食いなんだよw
どういう立場の人間なのかモロバレw

リジッド車なんて10年前のブレイスハリヤーと変わらん。
ベテランはリジッド車なんて見送って
フルサスが出揃うのを待ってる。
フルサスe-bikeの乗り心地を経験すると、
糞重いのにリジッドなんて絶対に有り得ない。
そんなのに今さら何十万円も払う価値なんて皆無。

出揃った所でどれにするかだけど、
俺ならパナの前内装2段のフルサスかな。
標準のチェンリングがXM1より小さいので、
XM1用に換えるだけでギア比は街乗り用に改善出来そう。
前内装2段変速フルサスは唯一無二。
HAIBIKEの最新の奴はトルクが120Nmらしいけど。
2018/11/12(月) 17:39:38.09ID:hu8oVhJJ
フルサスのe-MTBは走りが簡単になりすぎて
面白みが足りないというのが
フルサスのHAIBIKE Allmtn 7.0 2017と
ハードテイルXM1の両方を持ってるものの感想
(リジッドは知らない)

んでHAIBIKEは勿体無いけどあんまり乗ってない

街乗り〜XC用のハードテイルe-bikeと
下り用のフルサス(人力)の組み合わせが
自分にとってのファイナルアンサー
755ツール・ド・名無しさん
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2018/11/12(月) 17:58:10.26ID:A/4b5XY7
パナ、ヤマハのモーターはやはり走行データ等(改造の有無)を記録しているのでしょうか?
色々調べても確証がありません
2018/11/12(月) 19:52:11.20ID:JUQ7mcbL
>>755
俺何回かモーター修理したけど
特に何も言われんかったな
2018/11/12(月) 20:55:48.40ID:AQDOCxal
改造の有無が残るってそれは改造失敗と同意義だと思うのだが
758ツール・ド・名無しさん
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2018/11/12(月) 22:11:12.22ID:hEswBQBD
ベテラン=フルサス希望なのか?人それぞれだろう。
オレは電葦改歴5年の素人だがbrace→jetterの乗り換えで街乗りならサスは要らんと思った。
xm2の内装2段ユニットでホリゾンタルフレームのが出たら欲しい。
759[sage]
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2018/11/13(火) 02:29:03.60ID:QGvT6Dri
パナチタンの電脚、当時は40万越えで高いと思っていた。
受注生産で構わないから復活しないかな?
2018/11/13(火) 05:48:46.01ID:ZTRFroTr
つーかアシスト改造スレは、楽してスピード出すのが目的な訳で
そっからフルサスで車体重くしてスピード落とす意味がわからない

乗り心地よくするだけならタイヤやサドルを変えるとか
フルサスのノーマル自転車にモーター後付けするとかいくらでもあるだろうに
2018/11/13(火) 08:41:33.06ID:nseHT4sm
フルサス君は、パナクソ君やバーブ君や自転車板の荒らしは実は避難所の管理人並みの名物
2018/11/13(火) 15:12:00.52ID:t0dfEPsC
バイクと比べたら自転車のフルサスなんかおもちゃ
有無で大して乗り心地も変わらないし性能向上より重量増の影響の方が大きい
2018/11/13(火) 15:44:28.97ID:CrgVgMvt
>>762
山の中で走り比べたことないのかなw
まあ、スレの趣旨から外れてきてるのでこのへんで…
2018/11/13(火) 18:03:48.04ID:J15l8PyI
建前上はみんな私有地走ってるはずなので、山とか未開地走っててもおかしくはないね
俺は舗装された閉じた私有地しか走ってないから解らんけど。
2018/11/13(火) 18:05:54.61ID:n/PyhQmS
砂利道走ってなお分からないならある意味幸せ者かも知れん
2018/11/13(火) 19:36:13.80ID:tlr14jP7
舗装路以外を走りたいならまあええんじゃないの?改造する意味あるかは知らんけど
767ツール・ド・名無しさん
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2018/11/14(水) 01:16:19.10ID:rJxvrFwS
>>760

フルサス化で電アシの速度が落ちるほど重量が増えるのかよ。
ちょっとは痩せろよチビハゲメタボ。

ちなみに実際は、荒れた路面でも少しの段差でも、
減速せず座ったままガンガン踏めるので速度は上がる。
2018/11/14(水) 09:41:33.77ID:dMVVJEZo
>>762
サイクルショーで試乗すると考え変わるよ。
2年前は日本の公道走れない海外モデルもあっりおすすめ
日本のレジャー施設用に貸出してるそうです
2018/11/14(水) 10:12:12.67ID:5orZLYNN
>>767
エアサス組むんじゃない?
770ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/14(水) 16:28:16.01ID:nEen1/HF
>>767
スレタイも読めないガイジ
ここはガンガン踏み込まなくてもモーターパワーで加速させるためのスレだろ
フルサス議論も合わせて別のスポーツEバイクスレでやれ
771ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 09:04:02.84ID:b6uZ/+JW
>>770

自分のアホレスを突っ込まれ、
反論出来ずに逆ギレwwwwwwwwww
どこまで馬鹿なんだよオマエは。
2018/11/15(木) 14:15:26.68ID:IREJydYt
横だけどマジでどうでもいいというか…スレ違いに反論も何もないだろう
PASブレイスやらリアルストームがパートナーの電芦改造スレでフルサスがどうとか言われても知らんし興味もない
とりあえず落ち着いてほしいわ…
2018/11/15(木) 17:54:07.42ID:aczxf2ea
百万かけてもいい層と
15万くらいまでの層と
10万かけたくない層と
分かれてるから困ったもんだよね
でもまあ、パナソニック製が主流なのは間違いない
2018/11/15(木) 18:05:44.11ID:Met2T4m6
どこのスレッドも、カネモと庶民の金銭感覚の違いが主な対立要因だったりするしな。

ディスクロードスレとかリムブレーキ派とディスクブレーキ派の煽り合いが醜すぎて見るに堪えない…NG登録したった。
2018/11/15(木) 18:14:34.43ID:2Y3tsq9D
ついでに自分が立てたスレに誘導する荒らしが鬱陶しいのが自転車板
2018/11/15(木) 18:21:10.99ID:asDWVY+i
>>774
しょせん言葉のお遊びなんだからキニスンナよwww
2018/11/15(木) 20:39:25.93ID:5Msrw/WI
プリウスの接近通報装置をシーメンスバージョンをつけれないかな?
778ツール・ド・名無しさん
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2018/11/15(木) 21:23:02.49ID:gNXsPwqN
回生モータバッテリーってのが良いらしいよ
下り坂とかで発電して長持ちさせる
2018/11/15(木) 22:33:05.32ID:XDbVN+0L
>>773
てことはオレンジジェッターにxt4ピストンディスクとfireeyeオレンジペダルとグラベルキング38cとドッペルオレンジクリップと熊よけ鈴を付けた俺が主流派だね

良かった安心できた
780ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 04:21:43.73ID:i9uSjYyo
>>779
こんな場所でよくそんな個人特定されるような情報流せるな…自転車板での過去の色々な事件知らんのか
どうなっても知らんぞ
2018/11/16(金) 10:28:25.40ID:PahM0xeM
改良車ならクマに追われても逃げられますか?
2018/11/16(金) 10:44:39.06ID:EtRX+kPO
熊に遭遇して後ろ向く余裕があるかは知らないが追われたら終わりじゃね

熊鈴はサイクリングロードで存在を知らせるためのもんだな
2018/11/16(金) 10:45:40.74ID:cZSt8KqX
肝心なときに不具合起きてクマったことになりそう
2018/11/16(金) 19:38:02.64ID:k93evuCb
>>778
それ下り坂のブレーキ時だけなら良いんだけどな
漕ぐの止めただけで充電は邪魔でしかない
2018/11/16(金) 22:27:20.51ID:PjWyHNAy
北の大地は色々と試されてるのよ
おっと、これ以上は特定されるね
786ツール・ド・名無しさん
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2018/11/16(金) 23:11:00.99ID:FOAEZoGH
シマノがあっという間にヤマハを駆逐しそうな勢いだけど、
俺はいまのとこコレが第一候補かな。
来春には買えるのかな?

https://www.cyclesports.jp/depot/detail/106152
2018/11/16(金) 23:15:15.06ID:PjWyHNAy
>>786
これってスルーアクスル?
788ツール・ド・名無しさん
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2018/11/17(土) 09:59:07.39ID:DtPY8NCk
メリダのフルサスE-MTB予約受付中だとよ!
5月納車で予約は11月中、55万円!

https://ameblo.jp/rs-cycle/entry-12418275175.html
789ツール・ド・名無しさん
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2018/11/17(土) 10:07:45.85ID:DtPY8NCk
ブレイスやハリヤーを一通り弄りまくった人なら、
次なる改造ベース車はフルサスに決まり。
何十万円も出すのに今さらリジッド車なんて有り得ん。
リジッド車で良いなら、ブレイスハリヤーから買い替える必要性無し。
来年は国内仕様フルサスE-MTB元年。
出遅れたメーカーは淘汰される。
2018/11/17(土) 12:00:59.56ID:pktJ78fn
正直、ジェッターハリヤーで十分だもんな
アシスト具合なんてほとんど変わらん
2018/11/17(土) 12:36:14.07ID:iPK4k1BO
>>789
リジッドとフルサスしか知らんの?
ハードテイルも覚えましょうねww
2018/11/17(土) 12:52:24.35ID:iPK4k1BO
>>788
受注生産みたいなもんかな、手堅いな
とりあえず、近場のメリダ・グローバル・ディーラーさがして
相談してみるとするか
2018/11/17(土) 14:11:59.73ID:IfsfbKOV
>>788
このあいだ、神宮外苑で試乗したやつだよ、これ
マジでほしいと思ったなあ
2018/11/17(土) 14:26:50.32ID:sdl0Uven
安いのはBafangとか中国勢がみんなさらってくよ
規模が違いすぎて価格競争勝てないでしょw
高級品はボッシュとシマノ確定だネ
せっかく先行者利益チャンスいくらでもあったのに、
それを獲れない経営大失敗のヤマパナwww
2018/11/17(土) 17:28:19.54ID:cmXp2ex8
そうはいっても中華製品て国内で売り出すと高いんだよな
2018/11/17(土) 18:08:22.60ID:qLCfXB23
Eバイクは結局ニッチなままで先細りになりそうなのよね
2018/11/17(土) 20:17:03.43ID:ziLSRAP8
パナのスピードセンサーって6個→3個じゃエラー出るんじゃ無かったっけ?
2018/11/17(土) 21:52:40.37ID:gp/3ic5P
走ってる時に電源入れたら出るが普通に乗ってたら出ないよ
2018/11/17(土) 23:47:28.53ID:cmXp2ex8
四個はすぐ出るけど三個は出ない
1,2,3なら平気なはずだけど、等間隔になるように抜かないときっとエラーまみれ
2018/11/18(日) 06:03:48.94ID:KIic6nOp
>>799
四個って正四角形でしょ?等間隔でもエラー出るんだ、三個って正三角形だから等間隔になるよね。
間引きしてる人達は三個なの?
2018/11/18(日) 08:44:09.96ID:QmcGpqAE
>>800
○: 6/3 = 2 , 6/2 = 3 , 6/1 = 6
×: 6/4 = 1.5
速度センサーを整数倍?(1/整数)で誤認させないと、モーター内のアシストギアの回転数を計測している値と不整合になってエラーが出ると推測されている。
現実的には、3個で運用している人が多いんじゃないかなぁ?
2018/11/18(日) 09:55:46.05ID:iGRQ/EfQ
わっかを別に用意するなら話は別だけど、
純正から抜くなら4つはどうやっても長方形

三個で30km巡航できるしブレーキの限界感じるから満足してるよ
2018/11/18(日) 09:58:48.65ID:gX4O+Qug
ジェッターでマグネット3個にすると大きい方のギヤ4枚を使うとエラーが出やすい。上り坂の途中でコレが出ると電脚じゃ無くなるので辛い。
804ツール・ド・名無しさん
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2018/11/18(日) 10:19:06.84ID:YG3Hlfi+
メリダのフルサスって、
チェンリングとスイングアームのクリアランスが
全然無いように見える。
スルーアクスルのアルフィーネが欲しい。

前が普通に外装2段か、パナのフロント内装じゃないと、
山から街までこなす万能車のベースとして使えないかな。
2018/11/18(日) 11:13:08.39ID:QA7swRLV
>>804
最近のMTBで多い1x11の構成やね
リアトップギア11Tで下道では脚力次第でそこそこ速度でるんじゃね
リミッター解除すれば、平地で40km/hぐらいは余裕でいけそう

また、46T+電動アシストで急斜面の登りも楽勝で万能なんじゃない

なにより、シフトチェンジがリアみというのは操作が楽でよい
もう少しシフト範囲を広げたければSRAM NX Eagle(12)に
カセットとディレイラー交換で何とかならないか
806ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/18(日) 15:40:28.61ID:D+dL8DGq
700×38Cを700×28Cに替えたとしたら
バッテリーって少しはもつようになるでしょうかしら
2018/11/18(日) 18:06:58.12ID:1VtdX5Hy
>>794
50万以上とかになってくるとチタン持ってるパナも出せる強みがあるんじゃないかな
2018/11/18(日) 18:11:02.44ID:1VtdX5Hy
>>790
10万切ってるベロスターではいかんの?
2018/11/18(日) 18:41:29.31ID:p3RlsuKU
>>801
わかりやすい説明感謝です、整数じゃないと誤認しないんだね。ブレーキの性能考慮すると三個がいいみたいだね。
2018/11/18(日) 21:26:06.00ID:0d346Q+u
>>803
ママチャリと共通マウントならスピードセンサーなしの中古ユニットかって載せ替えたほうが簡単かもしれんね
具合悪ければ簡単に戻せるし
2018/11/18(日) 22:50:53.25ID:afh0rUHV
>>810
確かそのぐらいの年度のパナ製ってアシストトルクがあんまり無いんじゃなかったっけ
ぶっちゃけ改造ベースにするならどんな小さな部品でも発注掛けれるヤマハ製が一歩抜きん出てる
素人でもパーツリスト見れるし
2018/11/18(日) 23:04:14.31ID:iGRQ/EfQ
ユニット変えてギア変えてタイヤ変えてとかやるならブレイスでもいいだろうけどさ
マグネットえぐりとっただけのジェッターと同等以上にする労力もしくはコストが桁違いじゃん?
2018/11/19(月) 00:52:11.63ID:vycdCPpi
>>808
ベロスターはそのまま速くすると止まらなくて死んじゃう
色々改良するならベースがマシな自転車の方が良くね?って話だな
2018/11/19(月) 07:47:07.33ID:PmWXnlsl
やたらフルサス欲しい言ってるけど
何処で乗るの?街中??
2018/11/19(月) 09:17:21.13ID:GRHUinGC
>>814
そらトレイルやろ
何で街中でフルサスが必要なんだよ
2018/11/19(月) 09:35:57.58ID:7XC0J6Rb
>>815
俺様のバイク凄いだろ!!
って見せびらかすためというのは置いといて
一台しか維持できない人は
どこでも乗っちゃうんじゃない

用途別に複数台持ってる人は
フルサスe-MTBを町中で
乗ったりはしないだろうけどね
2018/11/19(月) 10:25:02.90ID:mNnv9m2b
街中でブロックタイヤは嫌だなあ
2018/11/19(月) 10:39:24.81ID:bjjyNBRl
その為のサスだろう
減りが早いのを気にする車体価格じゃない
2018/11/19(月) 16:26:55.56ID:tIiz7VYn
改造したので街中走ったら犯罪よ?
2018/11/19(月) 16:49:42.99ID:j6waoLJX
何罪だよ
821ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 17:21:09.91ID:aSwivqUW
XM2の29tのチェンリングを
XM1用の41tに替えた人いないの?
1.4倍と1倍の内装2段変速なので、
57t/41tに相当するね。
2018/11/19(月) 17:35:41.75ID:WJE2QrNp
>>821
似非、まがい物の話して恥ずかしくないのかね?
2018/11/19(月) 17:39:14.56ID:JoSfmc3H
>>820
道交法違反
824ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 18:59:19.53ID:4ofnuxAT
またスレ文も読めないガイジが出たか
2018/11/19(月) 19:14:57.17ID:0oUYs6ll
>>823
車両法だぞ
826ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/19(月) 19:37:57.75ID:8+7GrsGD
>>824
それこそeバイクダブルサスだとゲレンデとか完全公道外の需要もあるしね。
2018/11/19(月) 20:34:45.74ID:F48j1USa
>>825
例えばノーヘルだったり無免許だったりで道路交通法でも検挙されるんでない?
2018/11/19(月) 22:31:09.51ID:jTLBr1zu
原付を登録無し、自賠責なしかつノーヘルで乗ってるのと同じ扱いだわな
829ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 14:10:26.81ID:ZFncleUS
>680

steps の場合、磁石が1個だけみたいだけど、
センサーはどう改造するの?

GD値はフロンチェーンリングの交換でいけるかと思うんだけど。
2018/11/20(火) 14:19:22.81ID:ObGFJDZY
>>829
めんどくさいけどセンサーをクランクに移植
2018/11/20(火) 14:28:43.30ID:QEak7w+K
>830
なるほど。

実際に体感した方がおられたら
どのくらい変わった感じですか?
2018/11/20(火) 17:23:29.60ID:j72uVoCq
>>831
パッソとブーンくらいの差がある
2018/11/20(火) 20:36:49.48ID:QEak7w+K
>832
センスのある例えを言ったつもり?
834ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/20(火) 21:01:16.43ID:FScQC3Md
>>832

いや、タクトと新型ジョグぐらいじゃない?
2018/11/20(火) 21:55:07.87ID:WLzuunZL
パッソルとパッソーラくらいだったりして
2018/11/20(火) 22:46:20.75ID:/gAK+Lt1
>>832-834
コンドルとフォワード位は違うと思う。
837ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/22(木) 04:39:18.76ID:a5fimaFB
>> 800, 801
うーん,俺は4個で運用してるけどエラーは無いよ.
タイヤやスプロケ交換しても比は変わるし,
そこまでのチェックをしてるとは考えにくいけどねぇ.

802の書いてる通り純正のマグネットの間引きで4個だと,
周期が均等じゃないからっていうのはあるかもしれない.
ちなみに俺は適当な円盤にダイソーのを張り付けた
センサカバーで見難いとはいえ見る人が見ればわかるので私道専用.
確かに純正間引きの3個の方が良いのかもだけど,
NSの順番が狂うのが気持ち悪かった.
まあみんなそれで運用してるなら問題ないかもだけど,
純正が一応,NS交互になってるからね.
2018/11/22(木) 09:06:51.22ID:xqN3Pnm6
世界チャンプVS電動アシスト
https://youtu.be/xBziBMeut1g
2018/11/22(木) 11:28:00.77ID:H5bjdTdW
>>838
長くて見るのメンドイ
結果を教えて
2018/11/22(木) 23:45:35.47ID:X+7OEvWb
僅差でe-bikeの勝ち
こういうの見るとフルサスも欲しくなるわ
2018/11/23(金) 05:19:28.42ID:MwCV+uRi
>>839
世界チャンプ
2018/11/23(金) 08:20:10.96ID:QMb41g16
5:04見てどうぞ
843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/24(土) 19:37:05.60ID:k6+PaBJ0
人力MTBは軽量化と駆動ロス低減の為に
リジッドにしてるのであって、
軽量化不可能で、サスが沈み込もうが上死点下死点だろうが
モーターが回ってくれるんだから、
フルサスにしない理由が無いし、
リアサスは糞重い車体の保護にも重要。
サスの無い原付バイクが有る?
2018/11/24(土) 19:57:49.69ID:sIfEwE5p
リアサス無いハーレーは結構あるな
2018/11/24(土) 20:51:09.01ID:53zXKuXi
フルサスにすると問題にしている重量が増す
軽量であればサスは不要なのに、わざわざ重くして必要にする理由はないでしょ
それに、サスの上下動でもともと少ないトルクを食われるから、やっぱりいらないよ
2018/11/25(日) 00:32:20.88ID:j8es+pYG
ここで出てるような改造車とか、輸入した中華電動バイクとかはリアサスない原付に該当するわ
2018/11/25(日) 00:32:39.20ID:/PrGP+4x
脳内での妄想大好きですね
リジッド、ハードテイル、フルサス全部乗り比べて
気に入ったもの所有すれば良い
そしてその改造・改良ネタをここで披露してね
2018/11/25(日) 01:27:00.06ID:4QIrNQ/M
トレイル走る奴はフルサス、舗装路しか走らない奴はハードテイル
以上!
2018/11/25(日) 03:26:48.14ID:hHrdXeBX
>>848
頭固いなwww
ハードテイルでXCやトレイルは余裕
リジッドでもトレイルできる,29インチやセミファット以上なら余裕
自分にとって最良(早いとか楽とか楽しいとか)のを選べばOK
そしてそれは人それぞれ
2018/11/25(日) 09:01:56.65ID:4QIrNQ/M
>>849
いや明らかにトレイル走ったことのない連中がフルサスの是非を議論してたから
馬鹿にも分かるように言ってやったんだよ
このスレのフルサス談義は不毛すぎる
2018/11/25(日) 10:17:58.57ID:hHrdXeBX
XM1とポータブル電源で遊んでみたよ
Suaoki G500 500Wh + ソーラーパネル150W

G500からXM1につけたXM2バッテリーに充電
G500からの出力: 170W
https://i.imgur.com/8ggBxP2.jpg

ソーラーパネルからG500への入力
晴天(11月下旬AM10時頃): 110W
https://i.imgur.com/ILeLqPD.jpg

・G500は正弦波のAC出力、正常にXM2バッテリーを充電可能
  (疑似正弦波のは試していない)

・XM1(2)用のACアダプタは急速充電対応、
 G500の出力は表示上170Wと結構大きい

・G500にとってソーラーから入力しながら
 AC出力するのは寿命を縮めるので真似しないでね

最後に
G500は手軽だけど、トランポに積んだり倉庫に置くなら
重くてもいいので、マリン用ディープサイクルバッテリーで
オフグリッドするほうが安上がりと思う
2018/11/25(日) 11:11:07.12ID:hHrdXeBX
>>850
気持ちは伝わったぜ
853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/25(日) 12:41:45.02ID:WIi0cKUo
>>849

じゃあ人力リジッドMTBに10キロの重りを積んだらどうなると思うよw

明らかにフルサスE-MTBに乗った事が無い無能が
フルサス批判してるから、馬鹿にも分かるように言ってやるよ。
このスレのフルサス談義は不毛すぎる。
2018/11/25(日) 12:56:53.48ID:hHrdXeBX
>>853
そんなに熱くなるなよ

フルサスe-MTBはすでに持ってるよwwww
少し古い写真だが
https://i.imgur.com/TpavGCR.jpg

これでOK?
2018/11/25(日) 13:32:23.14ID:U63QW47G
>>854
ブルジョワかよ??
2018/11/25(日) 15:11:42.50ID:PP/O8jwR
あのさあ…電動アシスト改造スレにわざわざ自分から来てフルサス議論が不毛って、当たり前でしょ
そんなんだからスレ文も読めないガイジって言われるの自覚してる?
2018/11/27(火) 00:39:01.76ID:bhB0ftkA
手前のフルサスe-bikeめっちゃ高そう(小並感)
2018/11/27(火) 07:56:22.13ID:O36du014
>>854
??6000くらい?!
どこで買うたん?

個人的にはこんくらいおバカなのも欲しいw
http://s.click.aliexpress.com/e/zymMid
2018/11/29(木) 14:38:21.75ID:X4w/BYvB
>>851
トランポまでもってるとかマジブルジョワ
2018/11/29(木) 17:45:25.42ID:WqCVCFnR
>>851
フォークはロックショックスになってるしリムはHOPEになってるしとことんブルジョワやな
2018/11/29(木) 20:19:35.44ID:KLuYn8mE
充電環境の改良?でネタ提供したつもりが、ブルジョワ...
本物のブルジョワは自転車漕がないだろ
862ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/29(木) 23:12:17.52ID:7OEUrie6
すみませんがビビ教えてもらえませんか?
2013年に発売のビビ・DX・シティ BE-ENDT755-Vに乗っています。
前輪のドーナツ型センサーにマグネットが6個付いていますが、これを2個に減らすだけで
アシストの上限速度が上がるのでしょうか?
どれぐらいのスピードまでアシストしてくれるようになるのか知りたいです。
2018/11/30(金) 00:04:26.21ID:tSuq9jKI
>>862
センサー外しただけでは速くならないよ
ギア比を変えなければ、アシストギアも変えないと
ギア比の変更分に比例して上限速度も上がる
2018/11/30(金) 00:06:45.12ID:tSuq9jKI
そして、速度に見合ったブレーキ強化が必要になる
865ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/11/30(金) 00:16:34.86ID:XyVlQt7J
>>863

しょせんはママチャリ。

アシスト上限変わっても、各種抵抗があるのでそれほど「楽」にスピード出せるようにはならない。30km/hキープしようなどと思ったら、もうヘトヘト。
バッテリーもスピード出せばみるみる減るしね。

散々いじくって、ママチャリはノーマルの方がいいなあと思ったよ。
ホント、ポジションとか空気抵抗考えると意味がない。

スピード出したいなら、いまはE-bikeがあるのだから、そっちいじくった方がいいよ。
2018/11/30(金) 02:12:26.01ID:QZ/gikXC
いってることはわかるけど、変な説教してないでシンプルに答えてあげようよ

>>862
上がるよ
平地なら5速でスカスカになるくらいまではしてくれるはずだよ
2018/11/30(金) 06:33:38.37ID:Y1Z4G0r8
なんか、アシストギアとブレーキとをセットにして

糞ボッタくり

してるヤフオク出品者みたいな奴がいるな
2018/11/30(金) 07:12:41.31ID:LbVWc1Im
空気抵抗とかブレーキとかなんか話が飛躍しまくってワロタ
2018/11/30(金) 09:18:24.62ID:zEUli5kG
スピードセンサーをごまかすだけなので、24キロになった途端に他のセンサーによりアシストはゼロになる
24キロまではごまかした速度に合わせたアシストを得られるので、磁石間引きにより24キロまで最大アシストとなる
24キロを超える速度でのアシストを求めるには、アシストギアの変更による回転センサーのごまかしが必要

と、最近のはこんな感じじゃね?
2018/11/30(金) 10:47:56.35ID:QZ/gikXC
>>869
他のセンサーってなにさ
ビビにはあるんか?うちの2017ジェッターにはないけど、30万越えるやつについてるんか?
2018/11/30(金) 11:12:47.93ID:I2tWz8vZ
磁石だけごまかしても24でアシスト切れるなら、ビビにもジェッターにもあるんじゃね?

知らんけどな
2018/11/30(金) 11:42:25.44ID:LbVWc1Im
>>869
スピードセンサーを誤魔化すための磁石抜きなのに
それ以外にも24km/hを感知するスピードセンサー付いてんのか?
PASにはそんなもん無いけどな
2018/11/30(金) 13:02:48.92ID:Ud4Usp75
>>869
知らないなら喋るな
2018/11/30(金) 13:36:00.30ID:FyEhmiVB
ヤマハもパナソニックもクランクの回転センサーが付いてるが。
2018/11/30(金) 14:07:50.48ID:dfZw3lcj
>>874
何言いたいのか判らないがクランクの回転だけじゃ速度は判らないぞ
2018/11/30(金) 14:15:39.84ID:FyEhmiVB
>>875
ブレイスでいじってるが、クランクの回転とモーターの回転数でアシストに制限が入るのは明らかだよ。
ペダルの回転数が速度に対しておかしければアシスト力を落とす仕様になってる。
ペダルの回転数で速度を検知してるとは言わないが、速度の異常はザックリとだけど判断してる。
2018/11/30(金) 15:35:03.73ID:tSuq9jKI
ビビの場合はクランクの回転数の上限カットは70だな
2018/11/30(金) 16:19:56.03ID:eQ/Mi0VM
俺は2008年の旧規格ハリヤに乗ってるけど当時は速度センサー付いてなかった
アシストギアの回転数だけで制限する方式だからギア比の変更だけでアシスト上限が上げられる
現行のパナは速度センサー+アシストギアの回転数で制御してるんじゃないの
ブリとヤマハは知らん
2018/11/30(金) 19:53:03.80ID:snTIXeV0
踏力センサーじゃないの
2018/11/30(金) 20:12:13.03ID:QZ/gikXC
ジェッターは磁石抜いたら実速24km/hでアシスト切れるなんてこたない
表示上の速度が24越えたら止まるけどね
だから謎のセンサーについて聞いてるわけだが。
ブレイスは磁石抜いて重いギアに換えても24km/hでぴたっと止まるんか?
やっぱパナソニックだな
881829
垢版 |
2018/12/01(土) 01:39:47.45ID:it5o4iRH
>830さん
センサーの移設やってみました。
ケイデンスセンサーを取り付けるように
チェーンステーのところにセンサーを移設して
クランクに磁石を取り付けただけ。
車種によるかもしれないけど
なんのことはなくすぐにできました。
磁石抜きもいらないし、ものの10分程度の作業。

結果としては
チェーンリング変えなくても
十分に効果が体感できます。
まだサイコンをつけてないので
正確なところはわかりませんが
30km以上でもしっかりとアシストが効いているようです。

パッソとタクトどころじゃないですね。
STEPS搭載のアシスト自転車にはかなりオススメです。

あとは坂道でのトルクやエラーが出たりしないかの確認をしてみます。
2018/12/01(土) 06:37:29.88ID:vZ2t1pGE
そうか
なら勘違いだな
ただ、どうも24(表示8キロ)からアシスト切れるような

気がする

んだが、勘違いだな
他の奴らも他のセンサー介入に言及してるがそれも勘違いだな


自分の経験だけが全ての老人かお前は
2018/12/01(土) 07:17:48.20ID:WSEs91e5
ファイナルギアで回転数の上限の時に24kmになるような車種なんじゃないの?
2018/12/01(土) 08:57:54.93ID:mGYIqgV0
50ケイデンス以上はアシストされないからそのせいじゃないかと思う
2018/12/01(土) 09:03:09.70ID:0igJL/12
>>882
お前の書き込みの方が思い込みの強い痴呆の老人っぽいぞ
2018/12/01(土) 09:04:33.81ID:9Uj39Y8w
>>882
イマイチお前の日本語が理解出来んのだが>>881が言ってるのはSTEPSの話
他のセンサーの話は>>862へのレスとしての話題だから全く別件だぞ
2018/12/01(土) 12:30:33.97ID:tcsf8TY1
881は関係ない
単に昨日途中まで書いたものを送信しただけだ
内容読めば関係がないことくらい

分かるだろ

痴呆老人かお前は
2018/12/01(土) 12:44:08.44ID:2sX9Cjxe
人って煽るとき無意識に自分が言われたら一番傷つくことを相手に言うらしいね
2018/12/01(土) 12:45:18.38ID:FvY9NAY9
奥さん!>>887おじいちゃんが徘徊してるわよ!
2018/12/01(土) 12:47:04.99ID:lyHHFVaS
>>887
君は自分の文章が他人から見て理解できるものかどうか一度考え直した方がいいよ。自分の頭の中では全て理路整然としてるつもりなんだろうけどね。
他人に考えを伝えるための文章を書く練習したことないでしょ?
2018/12/01(土) 13:53:22.78ID:vkzLrW42
面倒臭い
痴呆がいたら単純に言ってる事実との違いを指摘して、あとは無視が基本
それにわざわざ構って玩具にして、アホみたいに騒ぐ奴も痴呆と同罪のスレ汚しだ
2018/12/01(土) 14:54:58.34ID:V2JOXvwn
フルサス話並みにどうでもよい展開だな!
お気楽にいきましょうよ
893ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/01(土) 15:38:11.58ID:vZ2t1pGE
>>888 痴呆って誰が使い始めたのか忘れたのかな?
>>889 子供か。そういうの卒業しろよ
>>890 頭が悪いな。直上に対してのレスではないのだから、直上に対してのレスだと考えたら理路整然ではないのは当然だろうに

他にあるか?



速度に対してのセンサー介入はスピードセンサー以外にも存在する
最近のPASがその筆頭
実際に乗れば分かるだろ
知ったかぶりだけでよく他人に意見ができるわ
894888
垢版 |
2018/12/01(土) 15:40:08.96ID:ASjtg2vT
>>893
お前に言ったわけじゃないんだけど妄想癖あるのかな?
2018/12/01(土) 15:53:09.74ID:D3e/Qc3U
トップギアで24km/hが出たところのケイデンスが70とメーカーで判っているので、ケイデンス70でアシストオフとしているみたいだね
だから、上り坂でギアを軽くしても70以上で回せば、24km/h以下でも全然アシストしなく、重いんだよな
2018/12/01(土) 16:12:52.99ID:vZ2t1pGE
>>894
知らねえよ。そもそもお前は誰だっつーの

馬鹿が
2018/12/01(土) 16:57:00.76ID:Sjrto99e
文盲で草
2018/12/01(土) 17:12:45.57ID:vZ2t1pGE
いや、結局は俺が正しいわけでしょ

間違えたら謝れよクズめ
2018/12/01(土) 21:08:34.69ID:gT5tBSXr
>>898
まぁ落ち着けって
ここは民度低いから
小学生に絡まれたと思えば良いよ
その程度の知能しか無いから
2018/12/01(土) 21:09:52.21ID:FvY9NAY9
そうそう、書き込んでるのはみんな小学生
2018/12/01(土) 21:26:44.86ID:uZqGKukt
>>893
真上どころか遥か彼方へのレスなら普通安価付けるよな?
やっぱりガイジじゃないか(呆れ)
2018/12/01(土) 21:35:20.20ID:gsrz3fXu
>>896
名前欄も見えないほど頭に血が上ってるのか…
2018/12/01(土) 22:03:54.74ID:vkzLrW42
予言とかそんなつもりじゃなかったが、案の定891で書いた通りになった
変な奴には触らず話題にせずに、スルーするに限る
そんな基本的なこともできない奴は荒らしと同罪だ
2018/12/01(土) 22:49:13.15ID:vZ2t1pGE
>>901 理由は書いただろ。読めよ阿呆が
>>902 名前欄?単なる馬鹿のために1mm角サイズのフォントなんぞ見ないなあ(はなほじほじほじほじ
>>903 そういう意見は完全スルーを身に付けてからにしろ間抜け


はい次の頭が悪い方どうぞ
905ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 00:02:06.35ID:Hz8E8Qqz
ベロスターのリム幅って分かる?
38Cのタイヤらしいけど32Cとかにできるのかしら
2018/12/02(日) 00:30:25.44ID:3jnfghPT
>>905
リム幅は知らんけど、一般的に38Cが入るなら32Cくらいは許容範囲だな、タイヤ幅はリム内幅の約1.4〜2.4倍くらいが望ましいんだったっけ?
ただしチューブも一緒に新しいのに変えること、っていうのは常識か
俺も普段乗り用のクロスバイクは同じ鉄下駄リムで38C〜25Cまで試したが、別に大丈夫だった
907ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 00:37:08.29ID:Hz8E8Qqz
>>906
ありがとー
908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/02(日) 01:15:08.31ID:ZPbEe+YN
https://pedalista.net/maintenance/7652

リム幅によって、同じタイヤでも性格が変わる。
909826
垢版 |
2018/12/02(日) 14:39:58.57ID:euerHTJZ
ビビDXの磁石間引きについて、色々と情報を有難うございました。
時速24qまで1:2でアシストしてくれるならそれで充分です。

ビビDXはお買い物用、遠出のためにGIANT ESCAPE RX-E+を予約しました。
海外の通販でリミッターを解除するSpeedBox2という電子部品を売ってますが、
139ユーロとかなり高いですね。実際に試された方はいらっしゃいますか?
https://www.ebiketuning.com/speedbox-for-yamaha.html
2018/12/02(日) 19:41:56.20ID:i3aL5YQt
まてまて。24キロまでってのはそいつらの妄想だろwww
スピードセンサー以外にセンサーがあるってのも妄想
他にセンサーなんかねえんだよ!
2018/12/02(日) 21:34:55.16ID:OgzT2Weg
>>910
ヤマハにクランクセンサーはある
バッテリーの形状が現行の形になったモデルからクランクの回転数を拾うセンサーが着いてトリプルセンサーとして宣伝している
ただしそのクランクセンサーがどのように改造の障害になるかは俺はいじってないからわからん
クランクセンサーが無いモデルの方が改造には向いていると個人的には思う
バッテリーは加工すれば現行のが使えるし
2018/12/02(日) 21:55:27.97ID:3Gvoi2e9
>>909
確かにママチャリ型の電アシでスピード出過ぎても危ないしアシスト比の変更だけに止めておくのが賢いかもね
Speedbox2は俺も気になってたけど日本仕様のユニットに付けて動作すんのかな?
2018/12/02(日) 22:29:25.77ID:YLiDgizn
>>910
パナユニットを分解したら、ユニット内に回転センサーあったよ。
ヤマハも同様かと。
2018/12/02(日) 22:29:48.22ID:2x7pKGNq
>>911
クランクセンサーにひっかかる前に24km以上出るやつ買うか、GD値あげればいいだけなんだなあ
2018/12/02(日) 22:42:28.88ID:OqFXDMG8
>>910
ヤマハもパナソニックもトリプルセンサーをウリにしてるんだが
2018/12/02(日) 22:45:17.76ID:eTuDgi8i
今でもパナの軽量モデルと廉価モデルには前輪の速度センサーが無い
2018/12/02(日) 23:05:46.43ID:OqFXDMG8
そうだね
2018/12/02(日) 23:38:42.87ID:wBQuRkhj
>>916
2018モデルのビビL系だが不自然なノッキング起こすのは前輪センサーが無いせいなのかなぁ?
2018/12/03(月) 04:56:39.86ID:qe/a8QBD
ヤマハのトリプルセンサー付きでマグネット減らしてるけど
25km/h超えてアシスト切れるって事は無いな
速度、クランク回転、クランクトルクの3センサーだけど
リミット自体は単純に速度センサーに頼ってると思ってた
2018/12/03(月) 06:18:23.20ID:qZMsuZB+
単にニブイだけなんだよ
2018/12/03(月) 10:00:17.83ID:VYqdjltk
結局トリプルだろうがなんだろうがパナと同じなんだが
スピードセンサー以外で速度の制御してたらスピードセンサーの意味ないだろww
2018/12/03(月) 13:17:39.38ID:44kTVbdW
ブレイスでマグネット減らしてるけど、時速8kmくらいで結構パワー落ち始めるね
2018/12/03(月) 13:20:55.38ID:44kTVbdW
訂正。
コントローラーの速度計の時速8kmくらいで結構パワー落ち始める。
2018/12/04(火) 01:28:03.07ID:Gun5Ts0z
>>921
そうだな、法規制限界で常にアシストしてたらな。
2018/12/04(火) 07:44:09.24ID:ulkb96WX
>>909
https://youtu.be/JIWvDsO96-w
これかESCAPE RX-E予約したけど納車2月だし日本のアシストは少し事情が違うから使えるんだろか
まてば日本向けの販売する業者でそうだけど
2018/12/04(火) 09:46:33.31ID:EYmQWegV
>>925
E-BIKEの日本市場は規模が小さすぎるからわざわざ日本向けspeedboxは作らないんじゃないかな
ESCAPE RX-Eはヤマハのユニットだっけ?
だったらスピードセンサーをクランク側に移設する方が手っ取り早いんじゃ
https://www.youtube.com/watch?v=K8yF6mzg2aw
2018/12/04(火) 10:02:11.70ID:jIRoZSlr
>>921
GD値のショボいのはそうだね
2018/12/04(火) 21:09:09.98ID:X4F2d4Ya
>>925
これって接続している場所的に、スピードセンサーを誤魔化しつつ、ディスプレイに表示する速度も正しく表示するようにする物なのかい?
2018/12/04(火) 21:10:08.50ID:X4F2d4Ya
>>921
スピードセンサー以外のセンサーと合わせて整合性が取れてなかったらエラーが出るんだよなぁ。
2018/12/04(火) 21:29:42.75ID:ZHgmIRtR
>>928
説明によると正しい速度が表示される
931ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/05(水) 23:55:35.90ID:Y3dGXu0R
>>926

60万台/年が小さすぎるだと?
BOSCHの母国のドイツは去年70万台らしいが、良い勝負だろ。
2018/12/06(木) 00:21:04.32ID:GzwOhZEJ
>>931
ごめん言葉足らずだったね
電動アシスト自転車全体の市場ではなくて
Speedbox2が対応可能なユニットを搭載したE-BIKEのみの市場ね
2018/12/06(木) 02:39:16.26ID:MUnVASYB
簡単な電子部品原価やすくて一個15000円なら作る業者はいそうと思ったけどな
スピードセンサーのフィードバックをモーターとディスプレイに返してるだけぽいのでユーロ圏の使えるかも
人柱やってみてもいいけど輸入するとship代も高そう
2018/12/06(木) 12:53:44.65ID:ej/3b4FN
>>933
日本に送るとVAT抜きになって116.81+19.90=136.71ユーロ
2018/12/07(金) 06:23:34.71ID:9s9y6v29
>933
動画や写真見てみたけど、スピードセンサーの形状が違うから、そのまま使うのは難しいんじゃないかな。
取り付けるためのビスの数も違うし。
2018/12/07(金) 14:54:44.72ID:CIXCLGKJ
>>935
モーターユニット、操作パネル、表示部は同じぽいし
コネクタ形状だけなら変換作ればいけそう
2018/12/15(土) 09:00:11.19ID:SXHDsAcN
Verve+ですが、Badass BoxをEUから購入して、問題なくリミッター解除出来てます。スピードメーターが役に立たなくなるので、別途サイコンが必要ですが、10秒でNormalに戻せるのはいいですよ。
2018/12/16(日) 09:45:03.27ID:rIDfA+LQ
ホイール受け側センサを誤認識(磁力検知を半分?)みたいな感じかな?
バッテリーの減りはやっぱり半分ぐらいになる?
2018/12/16(日) 09:52:15.03ID:JPt3UAZl
モーターが回り続けるようになれば普通はバッテリーが激減すると思うはずだが
2018/12/16(日) 10:14:03.42ID:9u/8we78
Badass Boxですが、スピードが20kmを超えなくなります。きっちり1/2という感じでもなさそうですが…
あくまでも日本仕様でのアシストなので、10-20kmくらいの減衰したアシストが続く感じなので、航続距離は半分くらいです。主にTour(4段階の下から2つめ)で走りますが、概ね平坦な道なら30-32km巡行でおよそ50km行けます。
2018/12/23(日) 08:56:14.50ID:2o6w3KO+
>>940
素晴らしい!購入したサイトを教えて!
2018/12/24(月) 11:44:53.54ID:lZoZSacs
カーボンフレームの小型折り畳み電アシ自転車のcarboっての気になってるんだが注文したやつおるか?
2018/12/24(月) 13:03:08.87ID:P7wA7D8I
私のケイデンス制御方式では、変速比をオリジナルの2倍にしたらリミッターカットオフの速度も2倍になったよ
944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/24(月) 16:54:07.44ID:K11MkGvS
XU1は、メーターの設定で「タイヤ周長変更」ができる。
まあ普通のサイコンと同じ当たり前の機能なんだけど、それでスピードメーターの数値が変わるんだよね。

えっ、てことはその設定を変えたら、超簡単にムフフッ・・・
と思ったんだが、そうは問屋が卸さなかった。メーターの数値は変わるが、アシスト範囲は何ら変更無し。

つまりメーターの数値拾ってアシスト制限掛けてるんじゃないってことなんだよな。でも逆にXU1のタイヤは50cもあるんだから、もし細タイヤ履いたらかなりアシスト範囲狭まるってことだよな。

もうこの際、3.0のファットタイヤでも履いてみるか?計算上は30km.hまで楽々アシストするようになるはず。
945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/25(火) 23:16:20.11ID:r1aR+5mZ
春のイベントではXMのフルサスに試乗出来るかな?
2018/12/26(水) 09:00:02.44ID:jO6OUtOS
>>945
パナはノンアシストのフルサス自転車で実績はあるのかね?
2018/12/26(水) 12:08:38.76ID:5fK0v32Y
>>946
ノンアシストでは聞かないよね

展示会のはドイツ FLYER Uprocのフレームを
そのまま持ってきて、日本仕様のモーターとか
くっつけただけと思われる
FLYERのOEMで半分実績あり
ということにしてほしいな
2018/12/26(水) 12:09:53.01ID:LTcm1fJZ
ハリアだっけ
フロントサスの調整機構を黙って廃止したの
細かいところでセコい会社なんだよな
2018/12/26(水) 12:12:30.52ID:3cylK/u4
廃止じゃなくて製品の仕様変更
但しマニュアルには古いまま一般工具で調整出来るかのように書いてある

バネサスの調整なんか0か1かで十分
2018/12/26(水) 12:19:17.21ID:LTcm1fJZ
>>949
それは黙って廃止じゃん
ディレーラーとかこっそりグレード落としたりしてるし
2018/12/26(水) 12:32:08.78ID:3cylK/u4
>>950
サスの調整機能は廃止してないぞ
仕様変更されたことがマニュアルに反映してないだけだ
2018/12/26(水) 12:32:27.14ID:BIr8W/NQ
>>948,950
最初から調整機構なんて無かったし、ディレーラーも変更されてない
953ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 00:08:35.31ID:KP1jY85P
>>946

XMシリーズはフライヤーのOEMだろ。
今年の春にさっさと導入すりゃ良かったのに。
954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/27(木) 00:17:36.62ID:KP1jY85P
しかし日本の企業って動きが遅いわ。
いつも後手後手。
ブームの仕掛け人側になろうとか思わないのかね?
自転車に興味が無い人間が、言われた事だけボーっと仕事してるのかよ?
2018/12/27(木) 00:32:54.20ID:IbcHqKpN
>>953
XM1, MX2はFlyerのOEMじゃないと思うが
Uprocとはフレームの形が違う
展示会のフルサスはUprocっぽいがね
OEMの根拠を教えて
2018/12/27(木) 10:02:42.53ID:/k3CzRzC
地主のせいで幅員が狭く殺人上等な美濃部道路が依然として残ってるのに規制だけ
変えろとはいいにくい
2018/12/27(木) 17:12:00.56ID:uWkrOAcP
>>954
そうだよ、まじで。

ブームの仕掛人になりたいから考えたアイデアを出しても、役員会議で揉み消されてしまうの。
だから若い人が斬新なアイデアを出してもなかなか採用されない仕組みなのよ。
ダメだよね。

高齢で頭の固い役員を納得させるのはかなり難しいんだ。

例えば、大手食品メーカーの新製品の試食会議で、若者向けの食品なのに、お爺ちゃん社長さんが試食して合否を決める仕組みは絶対にダメだよね。
お爺ちゃん好みの味になってしまうよ。
若い社員の意見を聞かなきゃね!
958ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 07:28:41.63ID:FZFqgJbu
どなたかわかりましたら教えてください。
PAS with 2019、
アシスト9t→11t 内装3段のスプロケ20t→18t マグネット1/3で
20kgの重いものを乗せての1速発進 と
荷物無し2速立ち漕ぎ発進時に エラー??が出てアシスト半減します。
症状は手元コントローラー液晶のアシストレベル表示?「eco」「low」「high」のような自転車マークが点灯すると同時に発症します。
一度症状が出ても、電源off→onでアシスト量が元に戻るようです。
スプロケ16tだと、もう少し軽いトルクでも同じエラーが出ます。
スプロケ20tに戻すと出ません。
内装3段のギア調整は問題ありません。
前に話が出ていたトリプルセンサーか何かですかね。物足りないけど20tに戻すしか無いかな!
959ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 07:32:32.59ID:FZFqgJbu
958訂正
×点灯
○点滅
960ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 07:35:40.61ID:FZFqgJbu
958訂正2
×無いかな!
○無いかな?

訂正何度もすみません。人生初投稿
2018/12/28(金) 09:59:20.87ID:nL626Drf
マグネット半分にしとけば?
962ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 11:05:43.76ID:FZFqgJbu
961
1/3マグネットの拾ったスピードとその他センサーとの乖離が大きいからエラーの可能性って事でしょうか。
1/2で試してみます
2018/12/28(金) 11:37:27.57ID:lj8BiPqL
返信するときは返信先の番号の前に>>を入れるといいぞ
2018/12/28(金) 21:08:00.64ID:4TAMgpax
>>953
結局 OEM云々は953の勝手な思い込みでFAだな
965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/28(金) 22:19:11.45ID:fKwvBcUn
>>963
こんな感じですか?
966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/29(土) 18:38:09.40ID:aCwzx+dg
>>964

自分で調べたら分かるだろドアホ
2018/12/29(土) 19:12:10.40ID:lSe731Kv
>>966
ソースを出さずにそんなこと書かれてもねぇ
間違いを認められないおバカさんですか?
2018/12/30(日) 04:49:53.46ID:NIFi60q7
>>967
ソース
ttp://7cr.net/DC
969ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 06:43:59.52ID:wz3AUAbt
>>961
1/2効果ありませんでした。
トルクセンサーもしくはクランクセンサーて弄れるんですかね?
2018/12/30(日) 14:09:27.63ID:lMAVEX7r
あれって歪ゲージじゃないの?
誤魔化しようが無いような
2018/12/30(日) 18:58:34.46ID:WtgFbyjp
ヨーロッパ仕様の PW-X 用 Speedbox2 を国内仕様の YPJ-XC に取り付けると機能するかな?
972ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/30(日) 21:30:35.92ID:PKrQMzb+
>>967

OEMじゃないと言うソースを出せないのかよ無能メタボ童貞ハゲニートw
2018/12/30(日) 22:12:56.50ID:2yjmILTX
>>972
このくだらない問答の間
いまだにOEMの根拠を示せない君の書き込みがのがソースだよw
2018/12/30(日) 22:26:50.60ID:2yjmILTX
>>971
25km/h以上でもリミット以内のままと誤認させつつ
スピードメーターはちゃんと補正するんだっけ

動きそうな気がするけど根拠はない
ypjのスレで試そうとしてる人がいるので報国待つのがいいんでない
2018/12/31(月) 06:39:42.22ID:H3WLSC3B
>>974

https://i.imgur.com/UvUbdz5.jpg
https://i.imgur.com/9yDWdXZ.jpg
https://i.imgur.com/ayVRiM5.jpg
https://i.imgur.com/E6Th0H6.jpg
https://i.imgur.com/kPjmQvg.jpg
https://i.imgur.com/ZKElpnC.jpg
https://i.imgur.com/wu7UPiz.jpg
https://i.imgur.com/lmVVCmM.jpg
2018/12/31(月) 13:52:54.63ID:SaDheT05
>>972
何かの事実を提示するときはそれを言う方が根拠を示す責任がある
理系なら研究発表で常識のはず
存在証明の否定を求めるとか、悪魔の証明と同じで無意味だからな
977ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 19:40:39.18ID:mRf5GK+k
>>976

逃げんなよw
978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 19:41:44.19ID:mRf5GK+k
生意気な教えてクンには何も教えてやらん。
2018/12/31(月) 19:54:52.29ID:a7bcOK3N
>>977
OEMとの根拠が無く、
自分の思い込みだったことに気が付かされて
悔しいから必死に吠えている負け犬にしか見えないよ

来年は大人の対応ができるよう成長できたらいいね

では、よいお年を
2018/12/31(月) 20:40:38.90ID:F3sOaA/f
横から失礼

証明はそれが在ると主張する側がしてください
ただの最後に書いた者が勝ちみたいな幼稚なことをしたいだけなら、そのままでいてください

それでは、どちらでも良いので始めてください
2018/12/31(月) 21:07:47.06ID:uk2wWY6r
>>958
こちらから質問なのですが、
>スプロケ20tに戻すとでません
とありますが、これは、マグネット1/3、アシストギア11tの状態でスプロケ20tだとエラーにならないということでしょうか?
2018/12/31(月) 22:27:13.69ID:C+7e689B
>>980
自演して「横から」って言う奴w
983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2018/12/31(月) 22:51:06.76ID:mRf5GK+k
>>980

生意気な教えてクンには何も教えてやらん。
ちょっとは自分で調べろ池沼。
2018/12/31(月) 23:16:34.41ID:a7bcOK3N
>>983
苦しい言い訳だなw 負け犬君
2019/01/01(火) 00:00:03.27ID:dIUsZ+l0
もう年が明けるから喧嘩はやめなさい
2019/01/01(火) 09:11:22.38ID:em8stndL
自演だと指摘するのにも、その根拠が求められます
根拠を書けない場合、自演だと指摘した者の敗北となります

ではどうぞ
2019/01/01(火) 09:19:23.02ID:OUAuj/6z
>>975
これ国内仕様に付けてうまく行ったら素晴らしいな
40km/h まで 1:2 でアシストするってことだろ?
2019/01/01(火) 14:30:27.93ID:rN49aXFQ
ワンワン
俺の年だー
989ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/01(火) 16:41:03.46ID:LyNjfJDR
>>986

何でそんなに他人に教えて欲しいの?
OEMの根拠なんてすぐ得られるのに。
2019/01/01(火) 17:24:46.36ID:I8GyHCQX
>>989
新年あけましておめでとうございます。
その根拠をここでお示しになれば、静かになるのではないでしょうか。
このままではあなたはうそつきのレッテルを貼られたままですよ。
ご検討のほどよろしくお願いいたします。
2019/01/01(火) 20:38:16.67ID:9THc9oGV
>>980
本当に失礼ですねあなたは
2019/01/01(火) 21:09:45.93ID:em8stndL
いや、OEMとか今はどーでもいいです
自演だとする根拠ですよ

書けないなら負け

それだけのことですけど
993ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2019/01/02(水) 07:54:01.95ID:Mm/ubZoI
>>981
そのとおりです。
18t16tだとしっかりこいだ瞬間にインジケータ点滅しスコンっとアシストが半減する感じです
2019/01/02(水) 10:14:12.06ID:j9/jj2be
自演だとする根拠は2週間待ちます
1/15の0時までですから、ゆっくり考えてください
回答できない場合、地上10階以上の建物から飛び降り公開自殺をしていただきます
2019/01/02(水) 11:06:02.99ID:Ayz1rQaO
次スレ立てておきました。
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546394498/

OEM云々はその32まででお願い
2019/01/02(水) 12:20:20.29ID:Ufl/1xWy
>>993
981です。返信ありがとうございます。ヤマハもパナに続いてGD値を上げさせないために、規制されてもいないトルク値管理を始める「ソンタくん」になったようで残念です。

さて対策ですが(あくまで理論上の)、
1.スプロケ20t(ピッチ円直径=81.2mm)→18t(ピッチ円直径=73.2mm)にするとチェーンリング側の必要トルクが、81.2/73.2≒1.11倍になります。
2.したがって、チェーンリングのピッチ円直径を41t(ピッチ円直径=166mm)の1.11倍(≒184.2mm)以上にしてやれば、クランク軸で測定されるトルク値は、ノーマル以下の値に戻るのでエラーが回避できるはずです。
3.チェーンリング46t(ピッチ円直径=186.2mm)なので、「取り付け穴ピッチ104mmの4穴の46tチェーンリング」が使用できれば解決できるはずです。
4.ただし、46tチェーンリングの外径≒193.3mmですので、「46tチェーンリング、11tアシストギア、チェーン」が、モーターのレイアウト上におさまるかどうかが問題になります。お手持ちのPAS withで干渉しないか確認されてみてはいかがでしょう。

寸法上いけそうか否か公開していただけると幸いです。
以上、長文失礼致しました。
2019/01/02(水) 18:11:27.29ID:Ufl/1xWy
>>996
981の弟です。
981は、酒でぼやけた頭で間抜けな投稿をしたことに気付き、布団をかぶって屁をこいてガス自殺をはかりました。
996の内容は、きれいさっぱり忘れてやって下さい。
2019/01/02(水) 22:46:44.29ID:Xeq5pidV
>>997
お兄さんにお大事にって伝えておいてね
2019/01/03(木) 01:26:52.60ID:kFXYM3G0
下手なダイエットして後悔してるわ
2019/01/03(木) 01:54:33.10ID:PsNKdKmW
1000なら内装11sが一万円未満で買える

【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その33
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1546394498/
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