平成31年（令和元年）予備試験スレ その22

[1 氏名黙秘 2019/08/26(月) 12:13:53.79 ID:RXVxZVKY]

♪論議は続くよどこまでも〜

前スレ
平成31年（令和元年）予備試験スレ その21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1565925234/

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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1565496522/

平成31年（令和元年）予備試験スレ その19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1564843764/


平成31年（令和元年）予備試験スレ その18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1564369247/

平成31年（令和元年）予備試験スレ その17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1563940080/l50

平成31年（令和元年）予備試験スレ その16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1563597663/

平成31年（令和元年）予備試験スレ その15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1563428499/

平成31年（令和元年）予備試験スレ その14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1563270961/

平成31年（令和元年）予備試験スレ その13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1563186757/

[2 氏名黙秘 2019/08/26(月) 12:14:45.11 ID:RXVxZVKY]

平成31年（令和元年）予備試験スレ その12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1562840596/
〜レス317〜2019/07/14(日)9：30試験開始　15：30終了〜レス395〜
〜レス736〜2019/07/15(月)9：30試験開始　15：30終了〜レス785〜

[3 氏名黙秘 2019/08/26(月) 12:19:31.55 ID:RXVxZVKY]

1.3点　http://yobishiken2019.livedoor.blog/
子猫太郎　https://konekotarou.hatenablog.com
亀次郎　https://kommekammegekommen.hatenablog.com
gohkaku　https://ameblo.jp/gohkaku/entry-12495277203.html
プー太郎　http://shihoyobishiken.seesaa.net/
ぽち　http://yobisiken.livedoor.blog/
Haruwas　https://legalsplash.hatenablog.com
ロボたいしょう　http://sitake.seesaa.net/
青藍　https://seirandiary.hatenablog.com
ディープ予備インパクト　https://ameblo.jp/sinno-jigoku/
浅野直樹　http://asanonaoki.com/blog/
プルプルウンコさんhttps://akapuruunnko.hatenablog.com （←new!)
海上　　　http://kaijyounoumu.seesaa.net/（実務＆民事系のみ）

[4 氏名黙秘 2019/08/26(月) 12:25:37.06 ID:RXVxZVKY]

　彡⌒ ミ
⊂(´・ω・｀) 　　勉強もダイエットも育毛も継続が大事さ！！
　/　　 　,9m　改正民法とか実務基礎ちょっとずつでもやっていこうぜ！！！
　し―-J

[5 氏名黙秘 2019/08/26(月) 12:31:42.30 ID:RXVxZVKY]

彡 ⌒ ミ　　彡 ⌒ ミ
　　(　´･ω･)　 (　´･ω･)
＿(__つ/￣￣￣/つ/￣￣￣/
　　＼/　　　　/ ＼/　　　　/
　　　　￣￣￣ ｶﾀｶﾀ￣￣

　　 彡 ⌒ ミ　　彡 ⌒ ミ
　　(　´･ω･)　 .(･ω･`　)ヾ ＜ なぁ、発表までってさ
＿(__つ/￣￣￣/つ/￣￣￣/
　　＼/　　　　/ ＼/　　　　/
　　　　￣￣￣　　 ￣￣￣

　 　彡 ⌒ ミ　　彡 ⌒ ミ
　　(　　´･ω)　 .(･ω･`　)　　　＜ なんだかんだでまだ長いよな
＿(__つ/￣￣￣/つ/￣￣￣/　　　＜＜うん
　　＼/　　　　/ ＼/　　　　/
　　　　￣￣￣　　 ￣￣￣

　 彡 ⌒ ミ　　 .彡 ⌒ ミ
　 (´･ω･`)　　 (´･ω･`)　＜育毛サイトでも見ようぜ
＿(__つ/￣￣￣/つ/￣￣￣/＜＜俺はダイエットサイトでもみるべ・・
　　＼/　　　　/ ＼/　　　　/

[6 氏名黙秘 2019/08/26(月) 12:43:33.14 ID:ap639L6N]

うんこ

[7 氏名黙秘 2019/08/26(月) 13:14:56.63 ID:qvbOHNKc]

　 彡 ⌒ ミ　　 .彡 ⌒ ミ
　 (´･ω･`)　　 (´･ω･`)　＜やっぱエロサイト見るわ
＿(__つ/￣￣￣/つ/￣￣￣/＜＜カタカタ
　　＼/　　　　/ ＼/　　　　/

[8 氏名黙秘 2019/08/26(月) 19:51:50.73 ID:MNw5hyvx]

ムヒョヒョｗ

[9 氏名黙秘 2019/08/26(月) 22:33:15.43 ID:tRa9H4rC]

990 氏名黙秘 sage 2019/08/26(月) 22:18:43.76 ID:SJiLWdWr
合憲か違憲かもどっちでもいい

成績評価と代替措置をとらないことどちらを対象にするかもどっちでもいい

重要なのは論証プロセス

マズいのは代替措置と成績評価を2つともバラバラに検討してしまうこと

[10 氏名黙秘 2019/08/26(月) 22:33:33.28 ID:tRa9H4rC]

991 氏名黙秘 sage 2019/08/26(月) 22:21:06.74 ID:SJiLWdWr
これをやるとかなり評価落ちるだろう

合憲か違憲かでいえば検討要素から合憲の方が説得力的にするのは難しいというところか

[11 氏名黙秘 2019/08/26(月) 22:34:02.05 ID:tRa9H4rC]

992 氏名黙秘 sage 2019/08/26(月) 22:21:28.01 ID:SJiLWdWr
うんこぶりぶり

[12 氏名黙秘 2019/08/26(月) 23:23:52.72 ID:ZDHN4LjB]

うんこ印象操作必死で頑張っているなw

[13 氏名黙秘 2019/08/26(月) 23:28:52.91 ID:ivujiNO7]

うんこ

[14 氏名黙秘 2019/08/26(月) 23:58:03.32 ID:72Fg+UIg]

リクナビ運営会社が就活生のAI算出の内定辞退率を、学生の同意を得ずに企業に販売したとして政府の個人情報保護審査会から是正勧告を受けたそうだ。そりゃそうだ。
大切な個人情報だもんな。もっとも。

[15 氏名黙秘 2019/08/27(火) 00:04:43.83 ID:AZMxSfsM]

うんこ

[16 氏名黙秘 2019/08/27(火) 00:14:17.25 ID:FE5Snw5B]

このスレにはウンコ好きなやつがいるな
そういえば前にチコちゃんで、どうして子供はウンコが好きなのかってやってたな

[17 氏名黙秘 2019/08/27(火) 00:16:34.82 ID:BY3wxGey]

>>12
心理面で図星の書き込みがあったけど、
よほど気にしてるから打ち消したいんだろ
まあ本人が落ち着くまでは好きに暴れるしかなさそうだわな

[18 氏名黙秘 2019/08/27(火) 00:23:15.06 ID:xw/bhopF]

●募集停止したロースクール（法科大学院）
★2011年度 姫路獨協大
★2012年度 大宮法科大学院大、駿河台大、明治学院大、神戸学院大
★2014年度 東北学院大、大阪学院大
★2015年度 白鴎大、獨協大、東海大、関東学院大、大東文科大、新潟大、信州大、龍谷大、島根大、広島修道大、香川大、鹿児島大、久留米大
★2016年度 国学院大、東洋大、神奈川大、山梨学院大、静岡大、愛知学院大、中京大、京都産業大、熊本大
★2017年度 成蹊大、名城大
★2018年度 北海学園大、青山学院大、立教大、桐蔭横浜大
★2019年度 甲南大学

[19 氏名黙秘 2019/08/27(火) 00:42:42.91 ID:K4BuZSC7]

>>17
なんのこと？

[20 氏名黙秘 2019/08/27(火) 00:46:53.13 ID:JHxXrNmx]

合憲か違憲かの論争もあっけなく論破されたかw

[21 氏名黙秘 2019/08/27(火) 01:31:08.09 ID:leti3i6y]

今年の予備試験論文は簡単とのこと

ttps://ameblo.jp/kutakutayo/entry-12512226483.html

[22 氏名黙秘 2019/08/27(火) 01:35:13.05 ID:mUsgc0yf]

>>21
読んでるこっちが恥ずかしくなるなこれ

[23 氏名黙秘 2019/08/27(火) 03:43:06.26 ID:F/Dj5UzC]

>>21
1年続かないなこれは

[24 氏名黙秘 2019/08/27(火) 04:06:13.70 ID:AZMxSfsM]

うんこ

[25 氏名黙秘 2019/08/27(火) 06:06:23.92 ID:tdGcC2fB]

>>21
私も、以前はブログを書いていたが、その時に注意していたことがある。
それは名誉毀損（民法、刑法双方）や侮辱罪にならないようにすること、
著作権法違反とならないようにすることである。
その要件該当性のずっと前の段階で回避していた。
予備校の教材が酷いということすら躊躇していた。
私は褒めるものは褒めたが、ダメだと思っていたものについては
あえて触れなかった（読者の皆さん察してねという態度だった）。

かなり尖ったことを書かないとアクセス数を稼げず張り合いも出ないので
強い表現やこれ見よがしに書きがちになることを自戒されたい。

それともう１つ。中身を書かずに評価するパターンは直ぐに読まれなくなる。
読む価値がないからだ。

[26 氏名黙秘 2019/08/27(火) 06:50:50.95 ID:AZMxSfsM]

うんこ

[27 氏名黙秘 2019/08/27(火) 07:08:24.01 ID:aL5UfIU3]

俺も再現者ランキング知りたい
5chの聡明な同士の評価と実際の成績の差は気になる
来年のためにも

[28 氏名黙秘 2019/08/27(火) 07:18:52.44 ID:FE5Snw5B]

政教分離原則違反かどうかと信教の自由に反するかどうかを分けて検討した方がいいよな
いいっていうか書きやすいよなあ

[29 氏名黙秘 2019/08/27(火) 07:21:50.68 ID:aL5UfIU3]

同志

[30 氏名黙秘 2019/08/27(火) 07:23:42.97 ID:UMmEEa2e]

>>27
クッソどうでもいい

[31 氏名黙秘 2019/08/27(火) 07:24:54.34 ID:UMmEEa2e]

>>28
分けて、というか政教分離抵触のおそれは学校側の反論要素

[32 氏名黙秘 2019/08/27(火) 07:25:14.36 ID:UMmEEa2e]

うんち

[33 氏名黙秘 2019/08/27(火) 07:52:40.26 ID:gE06d93Z]

>>9
>>10
前述したように原告から依頼受けた訴訟代理人の攻め方としては、代替措置無しのところを主要な争点に攻めるやり方と、主要な争点を成績評価の方に

もって行くやり方が論理的にあると思うけど、どちらかというと本件では複数の被告側の代替措置無しがやむを得ない事情が書かれているから、

全てを一つ一つ説得力をもって論破していくのは結構難しいよね。それに行政法もやらないといけないし。まあ、それでも一つ一つ見事に論破していたら

跳ねるかもな、再現でそこまで説得力あるのは見たことないけど。あと、代替措置無しと成績評価分けて検討しても、分けなくて検討しても、

どちらを主要な争点にするにせよ攻め方はいろいろ考えられるので説得力持って最終的に被告を論破できていたら、あまり関係ないと思う。

[34 氏名黙秘 2019/08/27(火) 08:10:02.84 ID:4LIPvAMN]

>>27
>>3の通りだよ
1.3と子猫、ぽちとHaruwasの順についてはそれぞれ争いがある

[35 氏名黙秘 2019/08/27(火) 08:12:35.78 ID:CLJxBfhc]

あとは好みもあるからね
委員会の採点基準は不透明だし

[36 氏名黙秘 2019/08/27(火) 08:13:41.77 ID:H4FkS9Rv]

>>0033
今回の問題が三者間かリーガルオピニオン型かは微妙かとは思うけど

どちらにせよ被告を論破しろって趣旨なの？

[37 氏名黙秘 2019/08/27(火) 08:19:21.47 ID:HOysgaB8]

>>33
いや、分けてバラバラに検討するとマズいと言ったのは、複数の反論や検討すべき事情を代替措置と成績評価にそれぞれ振り分けて書くと問題の所在が分かっていないと思われかねないからだよ

[38 氏名黙秘 2019/08/27(火) 08:22:03.36 ID:HOysgaB8]

>>36
論破できない（合憲）とするとしても説得的な理由の論証が必要ってだけやで

[39 氏名黙秘 2019/08/27(火) 08:22:23.39 ID:HOysgaB8]

ぶりぶり

[40 氏名黙秘 2019/08/27(火) 08:33:44.95 ID:2B321GuN]

うんこはそもそも、9と10で主張しているように、代替措置が無いことと、成績評価が三年連続で２ということの両方すら検討できていないんだよね。

２つを分けて検討するとか、２つを分けないで検討する以前に。そもそも１つしか検討できてないんだよ。しかもそれは被告側が用意した強力な反論が複数ある方に無謀に特攻隊みたいに突進して自爆しているだけ。被告の思惑通りに認めて、はい、終わり。

残り一つの検討は全くしないであっさり被告の主張認めていいの？と思った。

被告の主張最終的に認めるか認めないかどちらにせよ、少なくとももう１つも検討、言及しないと。だからあまり説得力ないんだよ。

これでは、原告側訴訟代理人、被告側訴訟代理人の立場で書いたにせよ頼りない弁護士、
裁判官としても両方の言い分を充分に検討した説得力ある判決文を形式上でも書けない裁判官になりそうな受験生という印象を受けてしまうな。

>>36
予備試験、司法試験は実務家の適格を見る試験だから、この受験生は実務家になった時にどういう弁護士、検察官、裁判官

になりそうかと試験を通して判断して見ると面白いなあと個人的に思っただけw実際にそういう視点で採点しているか否かは分かりませんw

今日も１日仕事、遊び、勉強、生活等頑張りましょう！

[41 氏名黙秘 2019/08/27(火) 08:37:00.56 ID:2B321GuN]

>>37
>>38
オケ！今日も１日お互いうんこ出して頑張ろうぜ！俺はおしっこの方がよくするがw

[42 氏名黙秘 2019/08/27(火) 08:40:11.72 ID:2B321GuN]

おしっこw

[43 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:04:22.61 ID:0mB7nySZ]

論文の点数と模試の点数との相関関係ってあんの？
偏差値換算するからない？

[44 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:14:40.45 ID:4LIPvAMN]

>>43
模試ではぽちより青藍が遥かに上だぞ

[45 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:15:15.02 ID:XfU9jC5w]

>>40
代替措置と成績評価で被告の反論をどう振り分けて検討するんだよ？w

[46 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:19:11.41 ID:KEgerAgs]

>>40
お前は被告側の複数ある反論を代替措置と成績評価に別々に振り分けたのか？馬鹿すぎるだろ

[47 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:25:26.38 ID:AZMxSfsM]

うんこ

[48 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:26:39.81 ID:+vKObfCA]

試験直後から議論になってるけど憲法は書き方が難しいよなぁ
2をつけたことが違憲・違法となるのは
代替措置を採って成績評価すべきなのにしなかったから
これに対して校長は代替措置を採らない4つの理由を挙げているから
ここが争点になることは間違いんだけど、
誰かが言っていたようにそもそも不作為による自由権の制約があるのかどうか

行政法を先にやったから最後の2つはいい加減になってしまった…

[49 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:32:46.15 ID:j8jF+7dW]

>>48
代替措置をとらない結果低い成績評価になったのだから不作為と成績評価は実質同義（成績評価を低くする他の事情はない）

だからこそ被告の反論になっている理由を代替措置と成績評価に振り分けて別々に検討するとマズいことになる

[50 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:33:31.08 ID:+vKObfCA]

間違いんだけど×　間違いないんだけど○
本番ではこういうミスをしていないことを祈るしかない

[51 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:40:22.92 ID:QuGVe4Dr]

うんこは相変わらず非論理的に抽象論印象論に終始して頑張っているな。

[52 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:41:49.73 ID:IcSFNBan]

>>51
お前が論理的具体的に説明してみろよカス

[53 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:42:43.73 ID:AZMxSfsM]

うんこ

[54 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:43:24.04 ID:+vKObfCA]

>>49
そうですね

[55 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:47:17.74 ID:RvwyAPbZ]

>>52
お前が論理的に両方振り分けないで検討しなければならないと主張しているのだから、お前が論理的にそのようにしなければならない理由を明確に延べるのが筋だろ？違うか？後、お前の言う振り分けるて何？具体的に述べて。

[56 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:49:25.22 ID:zXMQ0OZj]

>>55
そのようにしなければならない理由は代替措置をとらないことと成績評価を低くすることが本問では同じことだからだよバーカ

[57 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:50:08.36 ID:rGU1s/EQ]

>>44
そうなんだけど

例えば、模試で240点取れれば
本番でも5割くらいは240点取れるみたいな相場感があるのかなって思って

[58 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:50:53.25 ID:zXMQ0OZj]

>>55
振り分けるというのは代替措置と成績評価別々に検討するなら被告の反論をそれぞれ振り分けることになるだろ。それとも同じ反論について2回書くのかよバーカ

[59 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:52:02.19 ID:zXMQ0OZj]

>>57
そんなものはない

[60 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:52:05.00 ID:zmChogQe]

振り分けててやたらこだわっているやつが一人いるなw振り分けて何を振り分けるんだよw
それが論理的に振り分けてはいけないことなのかなあ？w具体的に皆に分かるように答えないと。こだわっているやつ見たことないわw

[61 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:54:15.60 ID:CK6rxKXA]

>>60
被告の反論を論理的にどう代替措置と成績評価に振り分けるの？w

[62 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:55:25.08 ID:XoudGOPo]

>>56
えっ何故同じなの？w論理的具体的に答えてみて？印象論に逃げないでちゃんと具体的に説明してみてw

[63 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:56:25.84 ID:CK6rxKXA]

>>62
論理的具体的に違うとする理由でもあるのか？

[64 氏名黙秘 2019/08/27(火) 09:59:53.18 ID:BY3wxGey]

やれやれ
今度は三回書き込むたびにIPリセットか
一匹がまだ暴れてるのか

[65 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:00:09.39 ID:n+rMaPSK]

>>61
だから、振り分けて何？w
振り分けなんて言葉使っているのお前だけだぞ。ちゃんと自分がこだわっている言葉皆に分かりやすく理解してもらうためには、ちゃんと振り分けの定義を具体的に言いなよw

[66 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:02:00.07 ID:Hdbe7b6D]

>>65
被告の反論が複数あるだろ。それを振り分けずに代替措置と成績評価を別々にどう検討するんだって話だよマヌケ

[67 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:03:52.97 ID:Hdbe7b6D]

>>65
被告の反論�@�A�B�Cとあって、まさか代替措置について�@�A�B�C、成績評価について�@�A�B�Cなんて同じこと繰り返し書くとでも言うのかマヌケ

[68 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:04:35.14 ID:OQZgNTyB]

>>64
そうだよな。振り分けなんかにこだわっているのは、ただ一人のうんこ。必死に自作自演。
昨日の誰かの予言があたったわけだw
具体的に論理的に同じ理由や、論理的に前提にしなければならない理由及び振り分けの定義を説明すら出来ないで印象論に終始。
実にくだらん。

[69 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:07:13.95 ID:Hdbe7b6D]

>>68
俺は最初から振り分けて検討なんかする必要はないと言っている。分けて検討しないといけないと言っているのはID:2B321GuNのアホだよ

[70 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:08:59.24 ID:FkQu9CKv]

プリプリウンチを入れるとすればどの辺りだろうか

[71 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:10:17.75 ID:Hdbe7b6D]

>>68
くだらんのは代替措置と成績評価を分けて検討しろと言うID:2B321GuNのカス

[72 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:12:51.23 ID:lzUDtj8Y]

>>68
せめて、その３つを具体的に論理的に説明できれば、争点が明確になって議論が進むのに。
。。出来ないから繰り返し同じことしか言え
ないとかかな？。。馬鹿すぎる。
憲法論文も抽象論がやたら多くて当てはめが不充分なのもそのためか。
行政法設問２とかもやばそう。

[73 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:13:00.82 ID:YZVyvL05]

>>68
予言てなんや？

[74 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:15:02.59 ID:YZVyvL05]

>>72
同じとする理由は、代替措置不作為と成績評価を違うとして分ける必要性がないことだよ

[75 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:19:09.75 ID:YZVyvL05]

前提にしなければならない理由（被告の反論）は問題文にあるだろ。教育の中立性、判断困難、公平性など

[76 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:20:09.28 ID:YZVyvL05]

これらを振り分けないなら代替措置と成績評価別々に検討する意味がない

[77 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:20:12.72 ID:n+rMaPSK]

>>69
>>71
だから、振り分けて何？www
お前だけだろ？その用語使っているのは、後、誰も振り分けなんかに特にこだわっていない。
説得力があればどっちでもいいと言ってるよね〜

うんこ　振り分けするな。論理的前提だ。同じだからだ。

その他　どっちでもいいw

議論をただむやみにふっかけ煽ろうとするだけだからこうなるw

[78 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:20:12.85 ID:n+rMaPSK]

>>69
>>71
だから、振り分けて何？www
お前だけだろ？その用語使っているのは、後、誰も振り分けなんかに特にこだわっていない。
説得力があればどっちでもいいと言ってるよね〜

うんこ　振り分けするな。論理的前提だ。同じだからだ。

その他　どっちでもいいw

議論をただむやみにふっかけ煽ろうとするだけだからこうなるw

[79 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:20:59.45 ID:YZVyvL05]

ID:2B321GuNなどは別々に検討しろというから馬鹿かこいつらってだけ

[80 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:21:36.72 ID:n+rMaPSK]

三連投乙！www

[81 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:23:18.94 ID:YZVyvL05]

>>78
振り分けにこだわらないのに代替措置と成績評価を別々に検討するなら代替措置と成績評価で同じ反論を二重に検討することになるぞアホ

[82 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:24:28.67 ID:YZVyvL05]

やっぱり代替措置と成績評価を分けて検討する必要なんかないってことだな。ID:2B321GuNはただのアホでFA

[83 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:26:02.66 ID:4LIPvAMN]

>>57
数ヶ月前にこのスレで見た話だから記憶曖昧だけど、塾模試で上位4割ならほぼ合格、6割までがボーダーみたいな感じだったと思う

ただその後にぽちと青藍が出てきて俺もよく分からなくなってきた
特に青藍は模試との格差が謎すぎる

[84 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:26:31.43 ID:n+rMaPSK]

>>79
だから、ID:2B321GuNも説得力あればどっちでもいいと言っているし、皆も特にこだわってない。読解力ある？分かる馬鹿？
ほんとうんこに構うだけ無駄だわ。

[85 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:28:31.75 ID:YZVyvL05]

>>84
こいつはどっちでもいいと言っないぞ。両方検討しないと説得的でないと言ってやがる。40よく読めマヌケw

[86 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:31:08.19 ID:5NrrEAv6]

>>16
>>17
うんこ今日も案の定一人で荒らしまくってるのなw予言は当たっているわw

[87 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:34:52.31 ID:AZMxSfsM]

>>84
40は代替措置と成績評価両方検討しないと説得力ないと言ってるぞ。読解力ある？分かる馬鹿？

[88 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:36:45.58 ID:M4CiOcf6]

うんこ

[89 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:38:14.61 ID:s54ml51U]

ID:2B321GuNは代替措置と成績評価を分けて検討しろというガチガイジ

[90 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:39:53.79 ID:18uvcz7h]

>>85
両方検討した方が説得力あると言っているけど、君が言っているような別々に振り分けとか、別々に検討と関係ないでしょ？
両方検討して別々に振り分けとか、別々に検討とかあり得るよね？
それとも君が言う振り分けはそういう意味なの？
具体的に振り分けという君の言葉の定義に
ついて説明すれば争点明確になりそうだよな。
後、君は片方しか検討していないよね。
それはまぎれもない事実だと思うけど。

[91 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:41:10.75 ID:FkQu9CKv]

楽しそうだな君ら
いいことだ

[92 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:42:06.79 ID:s54ml51U]

>>90
両方別々に検討するのに被告の反論はまとめて書くのか？

[93 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:43:42.79 ID:s54ml51U]

それのどこが論理的に説得力上がるんだよアホか

[94 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:45:12.32 ID:sieAmFWh]

両方論じなくても、代替措置だけでよくね？
代替措置取らなかったら授業に出席しなかったことの当然の帰結として成績不良がある。
ローの授業でも一定数授業出なかったら単位もらえないでしょ？

[95 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:45:14.82 ID:s54ml51U]

ID:2B321GuNは分けて検討しないのは無謀な特攻とまで言ってるぞこのクソガイジ

[96 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:45:48.55 ID:s54ml51U]

>>94
最初から何度もそう言ってるwww

[97 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:47:17.33 ID:+vKObfCA]

うんこさんは複数いるみたいだし、とりあえず
うんこさんとプルプルウンコさんは分けて
プルプルウンコさんの憲法を検討するのがいいと思う

どうでもいいことだけど
昨日からうんこさんの一人に愛されている気がしてならない
女性なら嬉しいが

[98 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:49:36.22 ID:xPKIfO9H]

要するにうんこは、代替措置無しの片方のみ検討するのが、｢振り分けないで｣まとめて検討すると言っていて、代替措置無しと成績評価両方検討するのが、｢振り分けて｣とか｢別々に分けて｣とか勝手に言っているんだろw
うんこが成績評価検討しなかったからって、｢振り分けないで｣という用語使ったからといって成績評価の文までまとめてうんこが検討したことにはならないよw
くだらないただそれだけの言い訳や煽りをしたかっただけかあw構うだけムダムダ。キンキュウヒナン。

[99 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:49:40.41 ID:s54ml51U]

>>97
とりあえずID:2B321GuNは代替措置と成績評価を両方別々に検討しろと強弁を張るガチガイジと確定できれば俺は満足w

[100 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:52:37.28 ID:s54ml51U]

>>98
両方まとめるなら別々に検討したことにならんだろ馬鹿かよ

[101 氏名黙秘 2019/08/27(火) 10:56:27.85 ID:xWXOj2m5]

結論→ID:2B321GuNはただのうんこ

[102 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:00:58.36 ID:JKBE2f33]

>>95
だから、お前みたいに振り分けなんか一度も誰も言ってないだろうがwアホがw勝手に誤読してんじゃねーw
代替措置の被告の言い分がそれなりの根拠のが複数あるのに、代替措置のみで検討するだけなのは結構厳しいと単にそれ言っているだけだろw
現に予備校講師や代替措置でなく、成績評価を
争点としてとった受験生達は、そういった理由で代替措置だけだと厳しいと言っているんだろーが。以後、馬鹿な煽り荒しにいつまでも同じこと繰り返すことは、ねーよw

[103 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:06:27.02 ID:Fc3o30GA]

>>102
代替措置のみだと被告の言い分を複数検討することはできないとでも言いたいのか？そんな訳ねーだろアホがw

それをID:2B321GuNのガイジが無謀な特攻で自爆だなんだほざくから荒れたんだよwww

[104 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:06:50.50 ID:q+qvV1Hn]

>>97
別にどっちでもいいよね。少なくとも今いるうんこは、いつもの非受験生荒しだから皆構う必要はないよ〜
いつもの特定の人をターゲットにして印象論で煽っている感じだから。スルーが一番。荒しに構う人も荒し。構う必要がない。

[105 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:09:19.50 ID:Fc3o30GA]

>>104
代替措置と成績評価を分けて検討しろと強弁してるのはID:2B321GuNのガイジだよ

[106 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:10:53.49 ID:Fc3o30GA]

結論

代替措置と成績評価は別々に検討する必要はない

ID:2B321GuNはクソガイジ

[107 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:12:02.80 ID:GdXnbyXh]

「そそめかし」は法律専門用語だった！

63647の素敵な(東京都)2019/08/26(月) 20:50:22.28
@ 【そそめかす】
いまさらだけど、山口真帆さんのツイートにあった「そそめかし」のキーワード、出どころは検察の職員かもしれないですね。

司法試験の短答式試験、刑法、昭和39年第15問に次の問題がある。

@
［３９−１５］　甲は乙をそそめかして丙を傷害することを決意させた。乙は飼犬を連れて散歩中の丙に向って石を投げたが，石は丙の身をかすめて犬に命中し，その足を折った。いわゆる法定的符合説の立場に立つ時，甲について成立する罪はどれか。
https://i.imgur.com/0fBdlGy.png


俺、刑法勉強してて「そそめかす」なんて言葉見たことも聞いたこともないんだけど
こんな、過去問本当にあったの？

[108 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:14:57.45 ID:uF4VP894]

>>103
ぷるうんこの答案見て言ってたんだよね。少なくともぷるうんこの答案見ると運動は優秀なのに、水泳のみで成績評価三年連続２というところまで落として就学の機会奪われた事実について全く検討しない点で不充分だよ。
代替措置なくても三年連続２という成績でなければ就学出来たのだから。
そして、権利侵害を原告は争っているんだから。
後は予備校講師や成績評価の受験生に聴いてくれ。それを何回も再生したり、見たりしてくれ。
面倒くさい。

[109 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:16:23.37 ID:mFj1ZXYK]

ようやく代替措置と成績評価を別々に検討しろとか言うガイジが潰れたか

[110 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:18:34.04 ID:n+rMaPSK]

>>83
子猫とかは模試実力が本番に反映されてそうだなw

[111 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:18:38.90 ID:mFj1ZXYK]

>>108
そりゃ噛み合わんわけだw
俺はソイツの再現答案の話なんか一切していない

[112 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:21:20.94 ID:n+rMaPSK]

>>107
知らん。聞いたこともないw

[113 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:21:45.00 ID:isMGphU4]

とにかくID:2B321GuNが代替措置と成績評価を別々に分けて検討しろというガイジと分かればOK

[114 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:25:17.53 ID:tsqrc/+m]

うんこ

[115 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:25:55.77 ID:n+rMaPSK]

>>111
どっちもすれ違いだろw
でなけりゃ、ただの荒しの煽りか、振り分け基地外が荒しているだけで、皆またいつもの奴かと思って冷めた眼で見ているだけだよw

[116 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:29:08.70 ID:tsqrc/+m]

>>115
誰かの特定の答案ではなく一般の答案の話として代替措置と成績評価を別々に検討する必要はないよな。

つまり別々に検討しろというID:2B321GuNはクソガイジということになる。ハイ終わりw

[117 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:31:56.99 ID:878x8EKv]

いい加減同じID繰り返し載っけているだけの、
荒しはうざいよね。
そんなことすれば煽り効果があると感じて
いるだけは発想が古いし頭固いわw
無駄にスレ消費されて受験生の情報交換目的すらない。

[118 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:33:47.12 ID:qroYfLfk]

ID:2B321GuNみたいなガイジが湧くと荒れるのはもはや風物詩

[119 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:37:44.73 ID:F3ORTmW3]

NGワード

｢振り分け｣｢別々に分けて検討しろというガイジ｣。これだけしかずっと連呼してないから分かりやすい。

[120 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:37:57.67 ID:Vcw/m/Im]

>>117
お前が何かしら有益な情報出してみろやカス。ブロガーの順位とかクッソどうでもいい情報しかないやんけ

[121 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:39:47.60 ID:Ipf9MJB4]

ID:2B321GuNの馬鹿もNGぶち込んどけw

[122 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:42:06.59 ID:18uvcz7h]

>>119
別々に分けて検討しろと誰も言っていないw
勝手にイメージ作って単に印象操作がしたいだけだろ。低レベルの煽り。

[123 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:45:37.04 ID:KfVVSrx/]

>>122
1つしか検討しないのはID:2B321GuN曰く無謀な特攻だそうだwアホ丸出しwww

＞40 氏名黙秘 2019/08/27(火) 08:33:44.95 ID:2B321GuN

＞代替措置が無いことと、成績評価が三年連続で２ということの両方すら検討できていないんだよね。

[124 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:48:02.52 ID:KfVVSrx/]

ID:2B321GuNもぷるうんの答案について言ってるだけかw

[125 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:49:10.22 ID:KfVVSrx/]

別々に検討するのに被告の言い分まとめて書くと説得力上がるとか意味不明だしなw

[126 氏名黙秘 2019/08/27(火) 11:50:41.11 ID:xot4oiwO]

ぷるぷるうんこ

[127 氏名黙秘 2019/08/27(火) 12:02:24.43 ID:s1yEDKzd]

青藍って確実に不合格だって言えるのかな？
確かに、憲法とか酷い科目もあるけど

[128 氏名黙秘 2019/08/27(火) 12:17:03.33 ID:d+XBaOLT]

確実なんてものはない

[129 氏名黙秘 2019/08/27(火) 12:17:06.50 ID:FkQu9CKv]

前スレの感じだと、プーさんくらいがボーダーで、
プルウンは亀ゴーカクくらい？

[130 氏名黙秘 2019/08/27(火) 12:19:34.03 ID:YbBVGMmH]

>>117
さっさと交換に値する情報出せよ。ブロガーの順位なんかどうでもいいわマヌケ

[131 氏名黙秘 2019/08/27(火) 12:33:52.55 ID:s1yEDKzd]

プルグソは塾模試80位くらいらしいね

模試通りの力発揮できてたら二桁いくかも

[132 氏名黙秘 2019/08/27(火) 12:45:55.94 ID:4LIPvAMN]

>>127
ボーダー四兄弟が得点源にしてる実務も厳しいし、ほぼ確実だと思う

[133 海上 ◆K17zrcUAbw 2019/08/27(火) 12:47:15.41 ID:W38qpiGf]

前スレ＞＞950 2019/08/26(月) 12:49:57.52ID:YfezSP5U
> >>949
> ありがとうございます！
> 完璧です！
> ただ、自分はうんこではありませんw
　ごめんなさい〜、ブログ拝見したら「人格者」さんですね（誹謗中傷受付中ｗ、こういうのとっても好きです）
　ただ、「ぷるぷる〜」のお名前で定着している＆人気に嫉妬ですぞ！！ｗｗｗ

> もっと顔を出してくれないとさびしいよ
　こんな感じて行ってくれるとうれしいお(´,,•ω•,,｀)（照れる）
議論がハゲしい＆適度に荒れてるから書き込みにくくて・・時々、書き込ませていただきますお。

　学習塾の夏期講習が終わりて今日は休日。
今日はいわきの数少ない水のテーマパーク、ハワイアンズに行ってたっぷり遊んでくるお♪

[134 氏名黙秘 2019/08/27(火) 12:54:12.74 ID:FkQu9CKv]

>>131
模試で80じゃ本番2桁はむりやん
600人しかうけてないもん

[135 氏名黙秘 2019/08/27(火) 13:05:05.43 ID:sieAmFWh]

でも成績評価は違憲の対象にはならないんじゃないの？
きちんと水泳の授業出てて１や２の評価の生徒もいるんだし、授業受けてない生徒が４や５って
のも違和感ある。

[136 氏名黙秘 2019/08/27(火) 13:18:18.65 ID:+vKObfCA]

>>133
海上さん、自分はプルプルウンコさんでもありませんよ
海上さんの再現答案を評価したあと帰省してお墓参りしてきた奴です
うんこさんにだけ愛されていますw

フラガール楽しんできてね！

[137 氏名黙秘 2019/08/27(火) 13:20:44.69 ID:sieAmFWh]

成績評価で２にするか４にするかは担当教員の専門的判断が重要。
授業態度や、どれだけの運動技能を持ってるかで評価は大きく異なる。
裁判所にこういう分野の判断は難しい。

[138 氏名黙秘 2019/08/27(火) 13:25:43.47 ID:sieAmFWh]

かりに原告が評価２の取消訴訟と評価５をつけることを命じる義務つけ訴訟を併合定期したら？

[139 氏名黙秘 2019/08/27(火) 13:39:45.47 ID:Fdt4sR/7]

やたら正解筋にこだわる人いるけど意味あるの？相対評価なんだから。もし、仮に予備試験の解答が間違っていても、多数の人がその筋で検討してるから、合否に影響ないでしょ。本当に一桁の上位合格狙ってるなら別だけど。毎年、良かれとレベルの筋の答案で合格してるでしょ

[140 氏名黙秘 2019/08/27(火) 13:41:56.21 ID:Fdt4sR/7]

書き間違えた。毎年、予備校レベルの筋で多数の人が受かってるでしょ。

[141 氏名黙秘 2019/08/27(火) 13:51:45.44 ID:F3ORTmW3]

>>140
たぶん、135は代替措置のみで答案書いたか、
何か別の心当たりある人のどちらかじゃないの？上位受験生の多数や予備校講師が成績評価で書いたから拘らなくてもいいのにな。連投しきりにしちゃっているけど。

[142 氏名黙秘 2019/08/27(火) 13:55:59.81 ID:Fdt4sR/7]

>>141
そうそう。仮に彼の言ってる事が正しいなら、浮いてる答案になるし、間違ってるなら、相対評価で低くなるだけ。答案を提出した以上、今さらわめいても仕方ない。ボーダーの人が受かるかどうかの方が関心ある

[143 氏名黙秘 2019/08/27(火) 14:20:08.83 ID:y+uP0d6m]

予備試験って相対評価なの？

[144 氏名黙秘 2019/08/27(火) 14:24:41.83 ID:Fdt4sR/7]

>>143
当たり前だよ。だから、たとえ出題の趣旨とかけ離れた答案が続出したとしても、相対的に浮けば合格だよ。

[145 氏名黙秘 2019/08/27(火) 14:30:54.99 ID:MQ4SW/Ro]

うんこ

[146 氏名黙秘 2019/08/27(火) 14:39:38.61 ID:gepeBOys]

青藍なんとかならんかなあ
俺と同じくらいの出来なんだが

一般教養で救われないか？

青藍はどれくらいの順位が妥当？

[147 氏名黙秘 2019/08/27(火) 15:20:08.75 ID:FkQu9CKv]

ドイツの判例だった模様


ドイツ東部ライプチヒの連邦行政裁判所は11日、プールで上半身裸の男子生徒の近くにいると落ち着かないとして水泳の授業を受けないことを認めるよう求めていたイスラム教徒の女子生徒の訴えを退ける判断を下した。

女子生徒は水泳の授業を受けない権利があると主張。女子生徒の弁護士は聖典コーランによれば原告の女子生徒は自分の体を男子に見せることを禁じられているだけでなく、上半身裸の男子を見ることも禁じられていると主張していた。

しかし裁判所は、夏になれば学校の外にも上半身裸の男性が出現するという「社会の現実」を学校が抑制することはできないと指摘するとともに、全身を覆う「ブルキニ」という水着を着れば女子生徒は宗教的信念を守ることができると判断した。

モロッコ出身でドイツ西部フランクフルトの学校に通っている女子生徒は、11歳のとき水泳の授業を拒否し、それに応じて低い成績をつけられていた。ドイツでは2012年9月にも中部のカッセルの行政裁判所で同様の判決が出ている。【9月12日 AFP】

[148 氏名黙秘 2019/08/27(火) 15:22:40.73 ID:O+/a/k/Q]

ふーん、よく見つけてくるなあ

[149 氏名黙秘 2019/08/27(火) 15:34:51.85 ID:FkQu9CKv]

フランスではブルキニ着用自体が禁止
っていうのは結構ニュースになってたことを思い出した

[150 氏名黙秘 2019/08/27(火) 15:50:11.43 ID:+vKObfCA]

青藍さんは模試の成績を見ても実力はあるんだろうけど、
配点のない・低いところが厚くて、肝心な部分の論述が
薄いのが残念と思った記憶がある
民実の設問1とか模試で指摘されなかったのかな

[151 氏名黙秘 2019/08/27(火) 15:54:38.26 ID:lzUDtj8Y]

>>147
仮に、そのドイツ判例？がネタだとしても事情が予備問と違うと思う。ブルキニという水着を着れば宗教的信念を守ることが出来ると判断されたのなら、予備問は水着でも無理な場合で事情は違うでしょう。

[152 氏名黙秘 2019/08/27(火) 16:06:23.93 ID:vj6eJMoY]

青藍は一般教養でぶち抜いてるからギリ400番くらいだと思う。

[153 氏名黙秘 2019/08/27(火) 16:17:28.04 ID:WaxVYY7V]

青藍400位はさすがにないと思う
教養AであとはBC揃えたついたてさんが400位だし

[154 氏名黙秘 2019/08/27(火) 16:21:23.10 ID:FkQu9CKv]

さらにいえばドイツとは歴史も価値観も世論も政策も違うので
フランスは歴史的経緯から政教分離がガチガチなので代替措置自体が禁止になりかけたんや

[155 氏名黙秘 2019/08/27(火) 16:24:57.36 ID:vj6eJMoY]

>>153
ABCで揃えて400位って厳しくね？
って調べたらこんな感じだった。
EF一個もないのにこの順位って厳しくねえか…。

ついたてさん
憲法D
行政法B
民法C
商法B
民訴B
刑法B
刑訴C
一般教養A
法律実務基礎C
順位４００〜４１０位

[156 氏名黙秘 2019/08/27(火) 16:37:28.69 ID:fvw15hSX]

ブルニキは反論で書いた方がよかったのかな
徐々に周りの女子生徒はプール授業に参加して行ったみたいな事情もあったが

[157 氏名黙秘 2019/08/27(火) 16:41:31.76 ID:FkQu9CKv]

>>155
249〜251点ということになるな
各科目よっぽど団子だったのかな
あまり参考にならかもだけど伊藤塾だとBでも30点いかないから
やっぱりAをいくつかとらないといけないと見える

[158 氏名黙秘 2019/08/27(火) 16:41:37.17 ID:QwLuupOm]

>>138
取消訴訟は考えられるけど、さすがに評価５の義務付けは現実的じゃないでしょう。
あと、国賠で争うこともあるんじゃないの？
国や公共団体も、当該公務員に故意又は重過失あれば求償出来るから不都合はないんじゃない
事例は違うけど、東京医大不正入試事件訴訟とかの原告は損害賠償でよく争っているよね。

[159 氏名黙秘 2019/08/27(火) 16:46:21.36 ID:6Tt079Ge]

刑法

https://ameblo.jp/kutakutayo/entry-12512630746.html

[160 氏名黙秘 2019/08/27(火) 16:48:51.68 ID:Mt3xBdN/]

水泳授業全く出てないのに、最高位の評価を求め義務付けの訴えをするのは、さすがに図々しいだろw

[161 氏名黙秘 2019/08/27(火) 16:50:39.03 ID:a4+vNWRR]

>>159
余裕でAだなw

[162 氏名黙秘 2019/08/27(火) 16:52:20.72 ID:a4+vNWRR]

>>146
1000番ぐらい

[163 氏名黙秘 2019/08/27(火) 16:54:47.74 ID:ROX8seZW]

うんこ

[164 氏名黙秘 2019/08/27(火) 16:57:01.27 ID:WaxVYY7V]

>>155
憲法Dだったかすまん
まぁギリギリでも合格だから勝ちは勝ちだが、厳しいよね
ついたてさんのようにEF完全回避するのはなかなか難しいから、A3つくらいは欲しい

[165 氏名黙秘 2019/08/27(火) 17:19:14.84 ID:ek5sWZ9P]

>>159
ぶんせき本にありがちな典型的盛りまくり答案だな

[166 氏名黙秘 2019/08/27(火) 17:27:41.07 ID:vj6eJMoY]

塾模試でAとるのと本番でAとるのはどっちが難しいんだろ。塾模試は上位20%がAだったと思うけど。

[167 氏名黙秘 2019/08/27(火) 17:27:58.30 ID:ek5sWZ9P]

>>159
アガルートは海外に教材発送してないはずなのにどうやって重問ゲットしたんだろうねw

[168 氏名黙秘 2019/08/27(火) 17:30:12.14 ID:AZMxSfsM]

>>159
やっぱこれくらい書かないとAにはならんな。1.3の刑法はCか良くてBだろ。ツッコミどころが多すぎるw

[169 氏名黙秘 2019/08/27(火) 17:32:47.54 ID:AZMxSfsM]

横領既遂も登記で切ってるし、強殺だが利益移転についてちゃんと書けてる。こういう答案がスラスラかければ確かに予備楽勝だわな

[170 氏名黙秘 2019/08/27(火) 17:35:00.06 ID:AZMxSfsM]

1.3を褒めてやってたのがアホらしくなったw

[171 氏名黙秘 2019/08/27(火) 17:35:48.82 ID:xLVBvTdB]

うんこ　ばしゃばしゃ　げりうんこ

[172 氏名黙秘 2019/08/27(火) 17:41:57.32 ID:cTkpbJ9V]

なんとか青藍の憲法Cくらいないかなあ

人権選択間違えたのは痛いが
その中で持ちこたえてないだろうか？

[173 氏名黙秘 2019/08/27(火) 17:43:55.27 ID:AZMxSfsM]

>>172
まぁ無理だろw

[174 氏名黙秘 2019/08/27(火) 17:55:18.43 ID:vj6eJMoY]

>>172
13条構成は絶対間違いというわけでもないけどね。剣道の判例も20条1項違反を認めてない、というより信教の自由の保護領域と制約の有無について突っ込んだ判例がない。だから13条が絶対間違いかというと、断言はできない。輸血の判例もあるし。

ただ、主流な構成ではないから、違憲な行為の選択ミスと同程度の減点だと思う。

答案の書き方については、憲法の作法が守れてるから、形式面ではOKなんじゃないかな。

青藍は答案の内容よりも形式的なテクニックで点を稼いでる印象がある。
刑法でしつこく三段論法踏んでたりとか。

一般教養の模試で上位数%の成績とってるし。

[175 氏名黙秘 2019/08/27(火) 17:55:39.04 ID:AZMxSfsM]

うんこっこ

[176 氏名黙秘 2019/08/27(火) 18:08:49.02 ID:cTkpbJ9V]

今ぽちの答案見てたんだけど
大外しってのがないのな

確かに憲法は条文ミスしてるけど、流石に善解してくれる気がする。人権選択ミスとは次元が異なる軽微なもんなんじゃないかなと思う

意外とプーと同じくらいで、合格確定レベルなんじゃないかな
ハルワズよりかはかなり上な気がする

[177 氏名黙秘 2019/08/27(火) 18:10:50.77 ID:PjOynDGd]

>>176
合格確定なわけないだろアフォw

[178 氏名黙秘 2019/08/27(火) 18:17:08.95 ID:FkQu9CKv]

昨年のねらーの予想と実際の結果の相違ってどうだったの

[179 氏名黙秘 2019/08/27(火) 18:24:41.74 ID:cTkpbJ9V]

>>177
ぽちの悪いとこ言ってみろよ
ほとんどないぜ

[180 氏名黙秘 2019/08/27(火) 18:30:29.34 ID:fvw15hSX]

>>178
昨年は合格推定が1人だけで実際にはほとんど合格した

[181 氏名黙秘 2019/08/27(火) 18:39:07.25 ID:FkQu9CKv]

>>180
やっぱり再現出す奴は自信あるやつばっかりか！
結局今年もそうなる？？？
今年は去年より甘い？

[182 氏名黙秘 2019/08/27(火) 18:42:30.20 ID:FkQu9CKv]

>>179
斜め読みした感じ、刑訴がダメそうだけどあとは普通だな
前スレでみんな合格と言っていたプルウンより全体的に良さそうにさえ見える

[183 氏名黙秘 2019/08/27(火) 18:46:19.20 ID:WaxVYY7V]

>>181
去年より甘くはないと思うが、人数が増えてるから精度は上がると思う
去年はムキムキほいやーの次が浅野ハルワズで、この間くらい（ボーダー付近）がいなかった

[184 氏名黙秘 2019/08/27(火) 18:54:09.71 ID:cTkpbJ9V]

ぽちとかプーって、
民法と一般教養で明らかな外しをやらかしてるゴーカクよりも出来てるんじゃないかくらいな感じもする

[185 氏名黙秘 2019/08/27(火) 19:20:11.93 ID:asc27Wny]

>>147
これに出てきたドイツの都市全部行ったことあって親近感わいた

[186 氏名黙秘 2019/08/27(火) 19:21:54.48 ID:FkQu9CKv]

伊藤塾に再現出すレベルの人の中で法定地上権と時効どっちも書いたのが10％ということは
どちらも書ければほぼAなのかい

[187 氏名黙秘 2019/08/27(火) 19:24:19.43 ID:cTkpbJ9V]

再現出すやつの10パーセントってことは
実際は2、3パーセントとかになんのかな？

[188 氏名黙秘 2019/08/27(火) 19:26:01.18 ID:cTkpbJ9V]

>>183
去年の浅野さんはボーダーじゃないかな
まあ参考にはしにくいけど

[189 氏名黙秘 2019/08/27(火) 19:26:52.66 ID:vj6eJMoY]

>>187
そうなると思う、模試で平均以上だったけど再現のお声がかからなかったし。本科生じゃないからかもだけど。

塾に再現出した奴は本科生の優秀層かロー生のバイトじゃないかな。たぶん。

[190 氏名黙秘 2019/08/27(火) 19:29:23.03 ID:fvw15hSX]

>>186
普通に考えてその2つ書けたら他の科目も満遍なく書けてる強い推定が働くから上位合格だよね

[191 氏名黙秘 2019/08/27(火) 19:30:22.91 ID:vj6eJMoY]

あと、民法について。
時効と法定地上権の両方書いたところで、答案の作法がなってなければどうしようもない。片方だけ書いて基本が出来てるやつのが点がつくでしょ。

設問1にしても、相続の発生原因や効果、相続人、贈与、売買などの前提事実について逐一条文を摘示できてる人は、意外と少ない。こういうところで差が出てくる。

[192 氏名黙秘 2019/08/27(火) 19:33:31.71 ID:FkQu9CKv]

条文あげれば印象良いのは間違いないが
大きく外してる答案より評価低いことはないやろう
今回地上権時効書ければ条文ゼロでもBはもらえそうｗ

[193 氏名黙秘 2019/08/27(火) 19:35:40.00 ID:cTkpbJ9V]

>>192
まあ、極端な感じもするけど
民事系全般についてそういう傾向はあるね

[194 氏名黙秘 2019/08/27(火) 19:38:49.13 ID:vj6eJMoY]

条文ゼロってのはさすがに…法定地上権や時効の話も、前提事実を整理した上で初めて出てくるのであって。
そもそも法定地上権も時効も条文が根拠なんだから、条文摘示しないと要件効果も論じることができないでしょ。
前戯無しのいきなり本番みたいな答案書いて、合格点が付くとは思えないよ。

[195 氏名黙秘 2019/08/27(火) 19:40:13.33 ID:fvw15hSX]

作法が身についてないのに時効も法定地上権も思いつけた人はある意味天才だよ
そんな人いるのかな…

[196 氏名黙秘 2019/08/27(火) 19:41:09.13 ID:vj6eJMoY]

>>192
時効も法定地上権も条文が根拠なのに、条文摘示しないでどうやって要件効果を論ずるのですか…。

[197 氏名黙秘 2019/08/27(火) 19:47:03.08 ID:FkQu9CKv]

マジレスすんなって
所有権とか相続とか、主題じゃない部分は適示しなくても良いのでは？というお話

[198 氏名黙秘 2019/08/27(火) 19:52:57.67 ID:ybD6shdq]

うんこ

[199 氏名黙秘 2019/08/27(火) 19:57:17.52 ID:vj6eJMoY]

主題じゃない部分は配点少ないと思うが、実力者は当然のように書いてくるでしょ。各科目1点程度だとしても、10科目で10点だから大きな差になると思うんだけどなあ。

[200 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:01:32.71 ID:cTkpbJ9V]

本番はそんなに細かく配点してないような気もするけどね

細かく配点せずに裁量もでかいからこそ偏差値換算してんじゃないかな

[201 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:05:04.03 ID:FkQu9CKv]

法定地上権とか抵当の異時配当って、法律の勉強を始めたばかりのときは一番面白くて好きだったけどなあ
論理ゲームみたいで
短答でも出てくれと願っていたくらいだ

[202 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:05:44.85 ID:AZMxSfsM]

結局は全体がどれだけできてるかだな。法定地上権と時効両方きちんと書けた奴なんてほとんどいないだろ。

相続や対抗問題などもっと基本的なところで差がつく気がする。

刑法は159ぐらい書かないとAは厳しいだろうがw

[203 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:08:25.67 ID:3tur7wSj]

>>181
今年は若干甘いと思う。
去年は民訴結構レベル高い人が多かった。
設問１は主観的予備的併合を地裁で認められているから現場思考で認めるべきとか。
同時審判申出の法律上併存しえない関係を学説と判例でどちらが出題趣旨かで１日中激論してたり、補助参加の利益、参加的効力の客観的範囲、主観的範囲も丁寧に書いて最後の設問３も現場思考。
後から聞いた噂だけどローの授業で詳しくやってたらしいよね。ロー生の民訴の出来がぶっちぎりだった。

[204 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:09:17.15 ID:WaxVYY7V]

いまだにしっくりきてないんだが、時効ってそんなに難しかったか？
別に煽ってるつもりはないけど…

[205 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:10:49.48 ID:FkQu9CKv]

>>204
設問１で動揺したんだろみんな

[206 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:11:22.14 ID:FkQu9CKv]

できるはずのものができない
これが本番

[207 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:16:18.13 ID:cTkpbJ9V]

>>203
なんだかんだで民訴は今年のがむずいよ

去年より今年の方が
明らかに何が問題なのか把握しづらかった

去年のは、アガルートの論証ペタでA来たから

[208 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:18:43.38 ID:18uvcz7h]

時効と法定地上権は焦って見落としていた人が結構いたってことじゃね。難しいというよりかは、見落とさなかったか。民法に時間をかけられたか。最後に民法やったか否か。

[209 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:20:02.66 ID:ybD6shdq]

さすがに当然承継類推と既判力拡張ぐらいみんな書くだろ。民訴よりも今回は民法が肝だったみたいだなw商法設問2も全体の出来は悪そうだが。

[210 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:22:12.06 ID:ybD6shdq]

民訴は俺でも書きながら簡単じゃんとか思ってしまった。民法は難化と言っていい

[211 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:23:25.41 ID:ybD6shdq]

刑法も1.3ぐらいじゃ厳しいだろう。159ぐらいの記述が必要。

[212 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:24:06.52 ID:FkQu9CKv]

>>209
これ書いてないプルウンは訴状送達のタイミング読まなかったんだろうな
こりゃ０点だわｗ

[213 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:24:26.17 ID:ybD6shdq]

民訴や刑訴みたいに簡単になると誰でもある程度は書いてくるからかえって厳しい戦いになる

[214 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:25:54.55 ID:ybD6shdq]

>>212
訴訟係属の問題に気づかないと相手方の却下されるべきという主張の意味も分からんだろ。指すかそんな奴は底Fでいい

[215 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:26:22.35 ID:ybD6shdq]

うんこ

[216 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:26:26.03 ID:Us6wn94U]

>>211
159ってスレッドね
私文書偽造かけてりゃいいんかと思ったわ

[217 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:27:49.49 ID:Us6wn94U]

民訴って当然承継類推気づいた奴そんなに多いか？

まあ、俺は気づいたけど

[218 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:29:23.47 ID:lzUDtj8Y]

>>207
出題趣旨把握は相変わらず出来てない奴らが
多数だから相対評価で響かないんじゃない？
問題文の特殊事情から、通常共同か固有必要かを検討しなければならないと分かった受験生なんて数えるほどしかいないでしょう。

[219 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:29:28.62 ID:5oFB9r8R]

民訴が簡単ってのはさすがに煽りでしょ。

[220 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:29:49.12 ID:FkQu9CKv]

>>214
ム、むしろこれで固有必要的に気付いた可能性もある

[221 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:31:07.29 ID:FkQu9CKv]

>>217
過去問で似たような問題出ませんでした？ｗ
初年度

[222 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:32:40.64 ID:AZMxSfsM]

>>216
せや。あいつは俺でも文句なくAだと思う。ちゃんと書けてればのハナシだけどwww

[223 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:33:31.81 ID:EC43N3Oy]

民訴は本番で初めて論文が書いた俺でも当然承継と4号書けたから簡単だと思う
今年一番難しかったのはダントツで民法

[224 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:34:25.07 ID:AZMxSfsM]

>>223
それなwww

[225 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:35:17.70 ID:tdGcC2fB]

>>159
は、全体的によく出来ているが、これはダメだろう。

(2)　不動産の「占有」とは、法律上支配していることをいうところ、
甲は、Vから登記済証と委任事項欄が白紙の委任状を預かっており、
法律上自己が容易に他人の物を処分し得る状態にあった。

[226 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:35:52.64 ID:0QtMaa44]

民訴は伊藤塾の再現でも固有必要的の検討できた答案ほとんどなかったらしいけど
当然承継類推だけ書いても知ってる知識羅列してるだけじゃん

[227 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:36:32.89 ID:lzUDtj8Y]

>>219
今いるのは煽りだよ。試験時の受験生は何も考えずに初年度の予備過去問の予備校ロンパを機械的に適用しただけだろ。固有か通常かの自分の立ち位置すら分かっていなかったからね。
出題趣旨が分かっていれば難しい問題。

[228 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:38:21.74 ID:EC43N3Oy]

ちなみに俺は商法も
取締役会の非上程事項
特別利害関係人
会社分割は譲渡に当たらないからの不当拒絶
書いてうんこと一致してしまっている

[229 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:38:28.62 ID:FkQu9CKv]

当然承継類推書かずに固有必要的書いた馬鹿はどうなるんだ？？？？？

[230 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:40:01.71 ID:AZMxSfsM]

>>227
本問は固有だが通常で書いてても致命傷にはならんだろ。この程度で煽りとか豆腐メンタルか？w

[231 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:40:46.21 ID:FkQu9CKv]

待てよ、固有じゃなければ他人が却下されようが関係ないから論理必然的に固有を検討せざるを得なくないか

[232 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:42:22.85 ID:FkQu9CKv]

ということはやっぱり評価されてしまうんですか！？

[233 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:42:30.36 ID:AZMxSfsM]

>>228
よく俺のレスなんか覚えてるなw
商法は設問1簡単、設問2は差がつきそうという感じ。設問1の最新判例の特殊事情な、あれは逆立ちしても無理w

[234 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:42:44.91 ID:lzUDtj8Y]

>>226
それが難しいよね。通常共同と固有必要的どっちが適切か。検討してない受験生が多数という塾の受験生相場はある程度納得出来るよ。
よほど多数の受験生にとって難しかったのだろう。

[235 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:42:50.47 ID:yaD6kYLp]

>>217
ここ承継で書いてる人多いみたいだけどあまりおすすめはできない
死者に訴訟係属してるというのは余程上手く書いてないとかなりまずい

[236 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:43:02.30 ID:tdGcC2fB]

>>159
ここもダメだな。

(イ) これを本件についてみると、殺人の実行行為を行った者が、犯行の発覚を防ぐべく、
被害者を痕跡の残りにくい場所に投棄することは典型的に見受けられるものである。
だとすると、被害者を海に転落させてた行為は、甲自身の上記行為に起因するのものといえ、
上記行為は海への投棄行為を通じて溺死する危険性を有していたというべきである。
　そして、海に投棄されたことにより溺死したことは、上記行為の有する危険性が
海への投棄行為を通じて現実化したものといえる。
　したがって、因果関係が認められる。

[237 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:45:26.28 ID:cTkpbJ9V]

>>234
問題の作りが粗過ぎる感じがした
X2「側」、とかね

[238 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:46:29.98 ID:tdGcC2fB]

>>159
問題提起と結論を一致させようぜ。

エ　だとしても、・・・、因果関係の錯誤が故意(38条1項)を阻却しないかが問題となる。
したがって、故意も認められる。

[239 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:46:52.48 ID:FkQu9CKv]

逆に固有じゃない人はどういう論理構成でなんらかの対応ができるって書いたんだ
俺がアホなだけ？

[240 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:47:02.79 ID:AZMxSfsM]

>>236
なんでダメなのかちゃんと言えよw

判断基底で介在事情の蓋然性の高さを考慮して危険の現実化説で因果関係を肯定してるんだろ。俺もこんな感じで書いたぞw

[241 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:53:10.89 ID:FkQu9CKv]

固有だって最初に決め打ちしないと議論が始まらない問題じゃねーか

[242 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:55:44.09 ID:yaD6kYLp]

たしかに固有にしないと3行くらいで終わってしまう問題ではある

[243 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:56:42.54 ID:cTkpbJ9V]

>>240
結論も、故意を阻却しないって書かなきゃ内容が同じでも理解されないよ

お客さんや裁判所は特に

[244 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:57:08.13 ID:FkQu9CKv]

じゃあ当然承継書かずとも固有書けば高評価の可能性もあるじゃん

[245 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:58:59.79 ID:cTkpbJ9V]

>>244
そうかもね

[246 氏名黙秘 2019/08/27(火) 20:59:53.32 ID:lzUDtj8Y]

>>237
勘ぐり過ぎかもしれないが、わざと｢X１ら｣とかいう表現で訴訟形態ぼかしていたよね。

あと、最後の｢X2側｣はどういう対応をとるべきかで、普通こういう場合、訴訟代理人弁護士がどう対応をとるべきか出題するんじゃねという疑問持っていた受験生いたけど、

委任受けた弁護士でなく、さりげなく｢X2側｣とすることで、出来るだけX１とX2を個別に見れるように誘導してたんじゃなかろうか。

推測に過ぎないが。

[247 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:01:57.08 ID:+vKObfCA]

たとえ通常でも、当事者が実在しないとしてX1の訴えが却下されてしまうから
X2「側」であるAとしては当然承継類推を主張するんじゃない
X2とAの共有名義への移転登記手続になるからAも当然X2側でしょう

[248 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:02:36.48 ID:AZMxSfsM]

>>243
そんなミスは漢字の書き間違いと同レベルのものでしかないぞアホ

故意を阻却しないか→（阻却されず）故意は認められる

ってだけやんけw
軽傷もいいとこAは揺るぎない

[249 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:04:03.87 ID:yaD6kYLp]

>>247
死者名義訴訟のど典型なほうでそんな議論ないし原告被告が逆でも承継は出てこんよ

[250 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:04:07.28 ID:AZMxSfsM]

>>247
そういうことだなw

[251 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:08:10.53 ID:BY3wxGey]

>>249
煽りじゃないが聞きたい
固有でしかも承継じゃない→表示の訂正？

[252 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:08:34.99 ID:cTkpbJ9V]

>>246
後になってみれば、確かにその通りだと思う

ただ、「側」って凄い曖昧だよな

俺は、弁護士じゃない他の士業なんだけど、「側」は使わないように指導されるんだよね。英語に訳せないから

いっそ、端的にX2だけにして欲しかったよ

[253 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:09:46.81 ID:XoudGOPo]

二人の委任を受けた訴訟代理人が、どう対応をとるべきかで済む話だよなw潜在的訴訟継続なら!
わざわざ二人のうちの原告一人がどう対応をとるべきかというまわりくどい聞き方はしなくないかな笑。わざわざそのように聞きたかったのは何故かを少し考えてみると面白いのかな？

[254 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:10:43.66 ID:yaD6kYLp]

>>251
ど典型のほうは当事者の前後の当事者の同一性の有無で表示の訂正か任意的当事者変更かのいずれかになる
本問は原告被告が逆になるだけ

[255 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:12:14.98 ID:tdGcC2fB]

>>240
一般論→だから本件も
がダメ。

一般論は本件を支える根拠とはならない。

[256 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:17:53.13 ID:AZMxSfsM]

>>255
はぁ？ならどう書くんだ？？

因果関係の検討を一般的な社会通念に従って判断したらダメってか？？意味わからんw

[257 247 2019/08/27(火) 21:18:15.39 ID:+vKObfCA]

訂正
直接X2とAの共有名義ではなく、いったんX2とX1の共有名義にする方が正確そう
いずれにしてもAもX2側だと思う　もちろん固有の方が説明しやすいとは思うが
>>249
最判昭和51年3月15日は？

[258 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:21:45.98 ID:AZMxSfsM]

まーたガイジが現れたかw
159なんて余裕でAつくに決まってる

[259 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:25:01.71 ID:cTkpbJ9V]

>>258
余裕でA付くけど、受けてないんだろ

[260 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:25:29.99 ID:BY3wxGey]

>>254
ありがとう
かつて、散々煽られたが、スッキリした
固有であり、かつ承継は本件ではおかしいと現場で考えたのに、いつの間にか通常訴訟廚よわばりされた記憶

[261 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:27:37.54 ID:AZMxSfsM]

>>259
それ自体は別にどうでもいい
ID:tdGcC2fBがダメだと言ってるからなぜなのか聞いてるだけ

[262 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:28:57.44 ID:yaD6kYLp]

>>257
その判例と異なり本件は固有必要的共同訴訟でもう一人の共同訴訟人のほうは係属してるからわざわざ訴訟承継を類推適用する必要はない

[263 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:32:42.22 ID:BY3wxGey]

>>262
それな
君、賢いな

[264 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:36:15.75 ID:cTkpbJ9V]

>>261
典型的に見受けられるってとこまでは、一般論でしょう
その後の、「だとすると」のあとが唐突に感じるんです

[265 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:36:34.56 ID:+vKObfCA]

>>262
固有ならAが当事者とならない限り当事者適格を欠くとして却下されちゃうよ
もちろんはじめからAを当事者と確定したとか任意的当事者変更したなら別だけど

[266 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:39:55.32 ID:AZMxSfsM]

>>264
ならどう書いたの？

>>262
固有でも原則は相手方の言うとおり却下になるだろ。最初からAが当事者だったとか言う方が苦しいように思うがなw

[267 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:40:20.21 ID:cTkpbJ9V]

民訴は極端なこと言うと
時期に遅れた攻撃防御方法で行っちゃってもいいんじゃないか？

訴訟法的観点から故意過失無理やり認めて

あと、訴訟要件についても主張できるように無理やり認めて

[268 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:43:54.69 ID:AZMxSfsM]

>>267
訴訟要件兼欠の主張を時期に遅れてるで却下？いくらなんでもヤバすぎるだろwww

[269 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:45:53.81 ID:yaD6kYLp]

>>266
却下と係属は違う

[270 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:46:37.81 ID:y0F8alIh]

>>268
やばいか？
他の人はどう思う？

[271 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:47:03.18 ID:9q9VGuzT]

誰が見てもID:AZMxSfsMは海外ではなくヒキニートだよな
いつものうんこや気持ち悪い改行野郎

[272 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:49:07.89 ID:tUGPsYiy]

159はskdとかつまらんネタがなかなか話題にならないから始めたんだろなー

[273 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:51:01.13 ID:AZMxSfsM]

>>269
もう1人は係属してるから却下にならないとでも言いたいの？

[274 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:55:23.85 ID:yaD6kYLp]

257の判例で訴訟承継を認めたのは理論より前訴で認めた措置をひっくり返すのに憚れたということでしょ
最高裁まで行ってセオリーどおり旧訴取り下げと新訴提起と併合とかやってたらエライことになるもん
問題の方は共同訴訟参加一発で修正できるからわざわざ承継とか出す必要はない
>>273
放っておいたら却下になるから修正するんでしょうに

[275 氏名黙秘 2019/08/27(火) 21:59:14.67 ID:cTkpbJ9V]

>>268
当事者適格ならワンチャンあるでしょ

今回の事案だと故意過失がむずいけど

[276 氏名黙秘 2019/08/27(火) 22:06:39.75 ID:AZMxSfsM]

>>274
Aを共同訴訟参加させてX1については表示の訂正するってことか。なんで承継が「わざわざ」なのかわからんな

>>275
俺は苦しいと思うが厳密なところまではわからんな

[277 氏名黙秘 2019/08/27(火) 22:13:08.30 ID:+vKObfCA]

>>274
Aの共同訴訟参加を書いたなら問題ないと思う
X1がX2に対応を任せたとかは当然承継類推を書いて欲しいのかな
とは思ったけど
>>275
固有の場合の当事者適格って職権探知じゃなかった？自信はない

[278 氏名黙秘 2019/08/27(火) 22:15:49.99 ID:yaD6kYLp]

>>276
そもそも前者である死者が当事者能力を欠いてるから厳密には承継ではないので承継の規定を類推適用したんじゃないの
他方で表示の訂正と考えるなら前後で当事者が同一だから相続人に訴訟係属してることを前提としているはず

[279 氏名黙秘 2019/08/27(火) 22:17:34.29 ID:AZMxSfsM]

>>277
当事者適格判断の資料を当事者が出すってだけだからやっぱり苦しいと思う。

承継類推がなんで「わざわざ」と言えるのか意味わからん

[280 氏名黙秘 2019/08/27(火) 22:17:54.20 ID:aL5UfIU3]

プルウンチ民訴
みんなかけない重要論点、固有を書いているのは大加点
みんな書いてる当然承継類推のところで頓珍漢なので大幅減点

[281 氏名黙秘 2019/08/27(火) 22:21:25.94 ID:AZMxSfsM]

>>278
俺は承継類推で書いたよ。

相続人に最初から係属していたという方が苦しいと思うけどな。それでなんでAを共同訴訟参加なんてことになるのか

[282 氏名黙秘 2019/08/27(火) 22:21:43.53 ID:u32/zngM]

ところでここの人は「独学」の定義について気にならないの？
「予備校の有料講座を使ってない、ローにも通ってない」=「独学」
って司法試験界の一定のコンセンサス得てるといっていいの？
誰とは言わないけど独学独学うるせーよぅていうか。
市販の問題集なんて予備校が基本書と過去問を分析した知見の結集じゃん。
自分は法文と過去問と、（司法試験を視野に入れていない）学者の本以外を使ったら独学じゃないんじゃないかと思う。
いや自分は予備校バリバリ使って３回目で予備試験に合格してるのでどうでもいいといえばどうでもいいんだけど、
少なくとも独学を売りにしてる人達には、いやしくも法曹目指してるんだから、
「なんとなく予備校の講座を取ってなければ独学ってみんな言ってるでしょ」は無いなと思う。

[283 氏名黙秘 2019/08/27(火) 22:22:08.54 ID:bV8APPe2]

今年の民訴は難しかったよ。去年より絶対に。

[284 氏名黙秘 2019/08/27(火) 22:24:31.84 ID:u32/zngM]

あ、判例もw

[285 氏名黙秘 2019/08/27(火) 22:26:14.04 ID:bV8APPe2]

結局のところ、当然承継類推って全体の何割が書けてんだ？

[286 氏名黙秘 2019/08/27(火) 22:28:45.36 ID:McICMYD9]

>>282
有力説は予備校の入門講座を受けてるかどうかだろ。

[287 氏名黙秘 2019/08/27(火) 22:30:27.02 ID:AZMxSfsM]

うんこ

[288 氏名黙秘 2019/08/27(火) 22:50:23.83 ID:aL5UfIU3]

授業受けるのと受けないのとではやはり勉強の効率がすごく変わる
だから予備校の参考書とか使ってても独学に含めていいと思う
ただ、最も高潔なのは「基本書、判例集、演習書、過去問のみを独り又は自主ゼミのみで検討」の人だろうね

[289 氏名黙秘 2019/08/27(火) 22:51:07.77 ID:aL5UfIU3]

>>286
論マスからの人は独学なのかそれは

[290 氏名黙秘 2019/08/27(火) 22:56:05.65 ID:McICMYD9]

え？論文の書き方講義もあるの？ｗ
しらんかったｗ

[291 氏名黙秘 2019/08/27(火) 22:59:53.22 ID:bV8APPe2]

結局青藍はボーダーなのか？

[292 氏名黙秘 2019/08/27(火) 23:08:18.38 ID:8TBce7v5]

>>291
1000番ぐらい

[293 氏名黙秘 2019/08/27(火) 23:26:19.77 ID:tdGcC2fB]

>>256

>>159の答案は、
各パーツは洗練された論述で構成されているし、上位の合格答案ではある。
Ａがつくというのも、その通りだろう。

しかし、高いレベルから見て「まだまだダメだ」と言っているだけだ。

では、種明かしをしよう。
何のために、殺害行為の場所・開始日時、投棄の時刻・場所が
問題文に書かれているのだ？

そこを考えろ。そうすればもう一歩上に来られる。
低いレベルで満足するな。

[294 氏名黙秘 2019/08/27(火) 23:32:02.52 ID:bV8APPe2]

蓋を開けたら、ぽちくらいまで上位で受かってたりして

[295 氏名黙秘 2019/08/27(火) 23:35:24.08 ID:AZMxSfsM]

>>293
お前は首締めと海洋投棄の時刻と場所が離れてるから介在事情は重大として因果関係否定でもしたのか？w

[296 氏名黙秘 2019/08/27(火) 23:39:31.18 ID:bV8APPe2]

>>292
青藍が1000位くらいだとすると220点弱くらいだから良い比較対象になるね
青藍はどの科目も満遍なく微妙な感じだし、全ての科目で青藍より出来てる人は合格推定できるね

[297 氏名黙秘 2019/08/27(火) 23:57:21.99 ID:0xBrMB74]

青藍はできてる科目順で並べるとこんな感じ。行政法は設問2の書き方とか、あれで十分だと思う。てか、あれ以上に書きようがない。商法〜民実は、見た感じ団子かな。

一般教養
刑法
行政法
民法
商法
刑訴
刑実
民実
憲法
民訴

[298 氏名黙秘 2019/08/28(水) 00:07:24.37 ID:jzedkPSa]

>>282はただの嫉妬か、みっともない

[299 氏名黙秘 2019/08/28(水) 00:11:41.86 ID:MLcwiXKX]

亀は絶対合格でおけ？

[300 氏名黙秘 2019/08/28(水) 00:12:55.18 ID:MLcwiXKX]

刑法で殺人のところ、行為２つに分けて２つ目の行為で抽象的事実の錯誤検討してる答案ほぼ無いけど正解筋ではないのこれ？

[301 氏名黙秘 2019/08/28(水) 00:20:18.85 ID:6xmbJgNC]

うんこ

[302 氏名黙秘 2019/08/28(水) 00:22:12.26 ID:QGPCZe22]

>>300
配点はあると思うので、記述できるスペースがあるなら検討すべきだと思います。

[303 氏名黙秘 2019/08/28(水) 00:25:02.56 ID:a79Sq8VE]

ヘッドホンで聴くと気分転換になる曲
Com'on! Be My Girl!
I wonder...
We can't stop music
シンデレラガール
memorial
君を待ってる
マツケンサンバ

[304 氏名黙秘 2019/08/28(水) 00:32:23.65 ID:a79Sq8VE]

×We can't stop music→○We can't stop the music

[305 氏名黙秘 2019/08/28(水) 00:35:40.56 ID:bng2iq6k]

ゴーカク、プルプルウンコも合格でおけ？

[306 氏名黙秘 2019/08/28(水) 00:58:51.99 ID:tdvGyNZ4]

>>305
>>299
不合格定期

[307 氏名黙秘 2019/08/28(水) 01:11:59.02 ID:lnirFjvj]

>>147
ほー、おもしろいな
世界中で同じことが問題になってんだねえ

[308 氏名黙秘 2019/08/28(水) 01:53:31.26 ID:lnirFjvj]

>>223
当然承継と4号書くのは簡単なんだが、
その前に書くべきことをうまく書くのが難しいんだよな

[309 氏名黙秘 2019/08/28(水) 02:01:00.74 ID:lnirFjvj]

>>285
5割強くらいかなあ

[310 氏名黙秘 2019/08/28(水) 02:02:01.94 ID:6xmbJgNC]

うんこ

[311 氏名黙秘 2019/08/28(水) 02:03:05.43 ID:lnirFjvj]

>>282
「独学」の定義なんて気にしたことないが
気にする必要もないと思う

[312 氏名黙秘 2019/08/28(水) 02:12:07.82 ID:btGNF7Tk]

>>282
加藤 秀俊の「独学のすすめ」でも読んどけカスw

[313 氏名黙秘 2019/08/28(水) 03:37:25.85 ID:6xmbJgNC]

うんこ

[314 氏名黙秘 2019/08/28(水) 03:58:42.23 ID:OlqMYOt5]

>>282
修習以降は、どこのローか、もしくは予備経由か、くらいしか話題にならないよ。せいぜい学部はどこの大学かまで。
予備試験を何回で合格したかとか、ましてや独学かどうかなんて全く話題にならない。
その人？ も吹いていられるのは今のうちというか受験生に対してだけなので、司法試験に合格すれば気にならなくなるよw

[315 氏名黙秘 2019/08/28(水) 06:53:48.81 ID:4NInDjPM]

短期合格者から好かれ、ベテランから嫌われる某氏
これが真実

[316 氏名黙秘 2019/08/28(水) 06:57:38.41 ID:Ck2+amKb]

>>252
｢X2側｣という書き方は仕方ないかなと思う。
出題者の精一杯のヒントだからね。試験後124類推ロンパ貼り付けた受験生では、２つの疑問を持っていた。スレにもたしか書かれていたよな。

一つ目は、問題文は何故娘婿とか、共同事業とか、最初から訴訟を一方が任せきりというような事実が書いてあるのだろうこと。

二つ目は、設問の書き方おかしくね。何故訴訟代理人弁護士がどのような対応すべきかで足りるのに、わざわざX2側としているかということ。

どちらも彼らはその疑問に答えられていなかったけど、俺から言わせてみれば、

まさにその問題文の特殊事情と、

設問の問いかたの二点が、固有必要的と通常共同の検討をせよ。さらに言えば通常共同訴訟とするべきじゃないかということについて出題者の問題意識を汲み取るところじゃんw!!

謎を解く手かがりとなる二つのヒントだよとずっと思っていた。分からなかった人は、ずっとこの問題文の特殊事情と設問の問いかたの二点を

何も意味のない事情だと思っていたか、疑問に思っていても明確に自分自身その疑問に答えられていなかったのだろう。横領の表見代理成立せずの事情と一緒だよ。

今日は雨だけど１日頑張りましょうぜ！ファイファイヤー！！w

[317 氏名黙秘 2019/08/28(水) 07:10:04.59 ID:sN2zdXxK]

中国語は表意文字。文法は基本的に英語と同じ。不思議だなあ。
韓国語はハングルは表音文字。文法は基本的には日本語と同じ。単語がちがうだけ。
日本語はひらがなは漢字を崩したもの。

[318 氏名黙秘 2019/08/28(水) 07:13:43.67 ID:sN2zdXxK]

何で日本語って独自なのに、朝鮮語だけ文法話し方が同じなのか。
日本語と朝鮮語が同じなのか。不思議に思う。
中国語と英語はいっしょなのに。

[319 氏名黙秘 2019/08/28(水) 07:15:08.48 ID:sN2zdXxK]

不思議だ。

[320 氏名黙秘 2019/08/28(水) 07:19:16.82 ID:sN2zdXxK]

語学を勉強したときそう思ったなあ。

[321 氏名黙秘 2019/08/28(水) 07:44:27.52 ID:sN2zdXxK]

東京ドーム、日本初ドームのオープニング投手知ってますか？
あの試合は液晶テレビを持って行って見ていた。

[322 氏名黙秘 2019/08/28(水) 07:56:38.95 ID:XEl5Yw1F]

当然承継類推って5割も書けてんのか？

[323 氏名黙秘 2019/08/28(水) 08:04:45.81 ID:sN2zdXxK]

勘違い野郎ばっか。
ずれている奴見ると、
うれしいよ。
俺が正解だけれどね。

[324 氏名黙秘 2019/08/28(水) 08:10:13.28 ID:nSBUqyRf]

>>322
さすがに書けてるやろwww

[325 氏名黙秘 2019/08/28(水) 08:15:35.94 ID:sN2zdXxK]

司法試験受けるまでは、このスレでもがんばりたい。
来年の5月まで。
さきちゃんと1位2位を争う。
それが今の楽しみ。

[326 氏名黙秘 2019/08/28(水) 08:16:54.15 ID:XEl5Yw1F]

>>324

再現者にも書けてない人多くて
商法と民訴の裏面白紙率見ると

そんなに書けてんのかなと思って

[327 氏名黙秘 2019/08/28(水) 08:24:37.48 ID:sN2zdXxK]

今年の民訴や商法は、
2枚でAくる問題だよ。
ようは、むずい。
何を書いたか、重要でない問題。
商法設問1.
無効を問うている。
取締役会決議無効原因の規範書いたかね君たち？
わけもわからず書いたんだろうなあ。

[328 氏名黙秘 2019/08/28(水) 08:32:53.93 ID:sN2zdXxK]

憲法、商法にしても、
おまえらのは法律論ではない。
作文。そうお怒りだろうなあ採点者は。

[329 氏名黙秘 2019/08/28(水) 08:36:27.68 ID:hLylNFKR]

当然承継類推に限定して再現を読んでみた
1.3さん、プー太郎さんはよく書けている
子猫太郎さんも最低限書けている
ぽちさん、浅野さんは一応触れている
亀次郎さんは触れているけど否定してしまっている
こんな感じかな

[330 氏名黙秘 2019/08/28(水) 08:40:08.96 ID:iOfjB012]

>>316
固有必要的共同訴訟ですよ
という答えが問題に書かれていたと

[331 氏名黙秘 2019/08/28(水) 08:41:15.24 ID:sN2zdXxK]

民訴設問1はかなり書く制約があると思った。
書くことが限られてくる。
設問2は広かった。
そういう感じかな。

[332 氏名黙秘 2019/08/28(水) 08:42:42.65 ID:iOfjB012]

>>329
読むの面倒だから固有についても頼む

[333 氏名黙秘 2019/08/28(水) 08:46:33.79 ID:sN2zdXxK]

出題者が普通のレベル以上なら、
固有必要的か通常かは問うていない。
書くなら通常。問題文からね。

[334 氏名黙秘 2019/08/28(水) 08:52:39.75 ID:sN2zdXxK]

ぱかぱっか。

[335 氏名黙秘 2019/08/28(水) 08:56:04.40 ID:OmEPCEQN]

涼しくなったね。
論文の時は暑かったが。

[336 氏名黙秘 2019/08/28(水) 09:15:03.91 ID:ONMC3KYW]

青藍って本当に落ちてんのか？
確かに民実とか無駄なことも書いてるけど、最低限は書けてる。あと、刑法意外にいい。ボーダーじゃないか？

ハルワズとロボは合格推定で

[337 氏名黙秘 2019/08/28(水) 09:20:13.85 ID:8YEiZKo8]

そこまでレベルは低くない

[338 氏名黙秘 2019/08/28(水) 09:30:53.31 ID:wRR35Saq]

>>336
不合格定余裕

[339 氏名黙秘 2019/08/28(水) 09:31:25.51 ID:iOfjB012]

誰もプルウンをボーダー議論の土俵に上げてなくてワロタ

[340 氏名黙秘 2019/08/28(水) 09:33:40.04 ID:yllHFPxv]

>>316
死ねよクソ荒らし

[341 氏名黙秘 2019/08/28(水) 09:35:20.37 ID:3yRPPQdR]

>>333
固有だぞアホ丸出しのクソガイジ

[342 氏名黙秘 2019/08/28(水) 09:37:23.84 ID:MpHY346o]

>>336
青藍の民実、余事記載は無視されるだけだと思うけど、流石に要件事実のミスが多すぎるんだよね
例えば代物弁済時の所有権とかは多くのブロガーが書けてる
あと準備書面も後半がグダグダになってて、例えばYの母がYと利害関係がないっていうのは無理筋だと思う
実務科目のレベルが全体的に低いことをふまえても、Cくらいだと思う

[343 氏名黙秘 2019/08/28(水) 09:40:29.11 ID:8YEiZKo8]

1.3は受かってる？

[344 氏名黙秘 2019/08/28(水) 09:52:55.02 ID:OmEPCEQN]

>>343
本人さんだねWWW
やっぱ気になる？

[345 氏名黙秘 2019/08/28(水) 09:56:08.88 ID:iOfjB012]

ここにいる奴らは再現者の答案を詳細に検討する気力もないクソばかり
俺もな

[346 氏名黙秘 2019/08/28(水) 10:03:22.05 ID:hLylNFKR]

>>332
断るw　誰かお願い

訂正とお詫び
当然承継類推は海上さんも書いていました

青藍さんは一般教養を除けば刑法の前半が一番出来ていると思う　でも…
ディープさんは公法・刑事はまずまず　でも…
浅野さんは商法はよく出来ている　でも…

おっさんもう寝たのか　つまらん

[347 氏名黙秘 2019/08/28(水) 10:10:08.15 ID:8YEiZKo8]

草も生やせない奴は妄想がひどいw

[348 氏名黙秘 2019/08/28(水) 10:12:44.42 ID:DUDqFSrR]

確かに、青藍をボーダーにのせるのは厳しいか

でも、偏差値換算後で
憲法 13、F
行政 28、B
刑法 28、B
刑訴 25、C
一般 33、A
民実 22、D
刑実 22、D
民法 25、C
商法 25、C
民訴 13、F

で、計234で、600位くらいの可能性はあるんじゃないか？

そうすると、ハルワズとかロボとかは合格なんじゃないか

[349 氏名黙秘 2019/08/28(水) 10:22:23.81 ID:MpHY346o]

>>348
ボーダー4兄弟は全員行政C以下予想だったけど、青藍がBなら4兄弟もB以上あるんじゃねーの
俺は青藍Bは無理だと思う

でも出来るだけ多くのブロガーを科目ごと比較するっていうのは賛成だから、4兄弟の予想過去スレから貼っとく

憲 行 刑 刑訴 民 商 民訴の順
プー太郎
A C D A E D C
ぽち
E C D E C E C
ハルワズ
B C E D A D E
ロボ
D D D E C E E

[350 氏名黙秘 2019/08/28(水) 10:24:14.41 ID:iOfjB012]

そういえばAが一番点数に幅があるのかこれ

[351 氏名黙秘 2019/08/28(水) 10:33:34.19 ID:OmEPCEQN]

ボーダーは団子３兄弟

[352 氏名黙秘 2019/08/28(水) 10:39:04.34 ID:xAmxXjl3]

>>351
プー太郎
ぽち
ハルワズ
でＯＫ？

[353 氏名黙秘 2019/08/28(水) 10:44:09.69 ID:OmEPCEQN]

>>352
ボーダーはその３人だろうね。
ロボは兄弟に入れるにはちと苦しいかな。

[354 氏名黙秘 2019/08/28(水) 10:48:59.58 ID:iOfjB012]

全再現者の各科目予想評価を誰かたのむよｗ

[355 氏名黙秘 2019/08/28(水) 10:51:02.37 ID:iOfjB012]

>>349
他の人のってある？

[356 氏名黙秘 2019/08/28(水) 11:03:42.59 ID:wUDOg7ts]

俺は、1.3中位合格、プータロー下位合格、ハルワズボーダー、ポチとロボが残念ですだと思う。

[357 氏名黙秘 2019/08/28(水) 11:05:48.19 ID:iOfjB012]

>>356
プルと海上はどう

[358 氏名黙秘 2019/08/28(水) 11:09:59.75 ID:wUDOg7ts]

>>357
海上さんは、科目数足りないからわからない。商法と実務の出来は上位レベル。プルウンコは、中位合格レベルだけど、出してきた時期とコメントがうさんくさいから信用できない

[359 氏名黙秘 2019/08/28(水) 11:25:14.09 ID:MpHY346o]

ぽちとハルワズはどっちが上なんだろうか

[360 氏名黙秘 2019/08/28(水) 11:30:42.53 ID:wUDOg7ts]

ハルワズは、民法が上位A、憲法、行政法もAとれる可能性ある。対して、ポチにはAをとれる科目がない。ついたてさんは、合格できたが、ポチは同じか少し低い成績で一歩及ばないと分析しているけど

[361 氏名黙秘 2019/08/28(水) 11:48:35.98 ID:xAmxXjl3]

>>360
ハルは憲法のレベルがすごいよな

>結局、神戸高専事件で最高裁がやっているのは判断過程審査であり、
憲法上の権利の間接的制約が問題となる以上、代替措置を検討すべきであり、それをしないことは、考慮すべき事項を考慮しないものであり、
その結果、処分が社会観念上著しく妥当を欠くものとして、裁量の逸脱・濫用が認められると書けばよかったらしい

[362 氏名黙秘 2019/08/28(水) 11:50:51.05 ID:xAmxXjl3]

あの本番の緊張感、しかも最初の科目で、三段階審査を放棄？して裁量に持ち込めたのはすごい
よく判例を理解しているんだなあと思った

[363 氏名黙秘 2019/08/28(水) 11:53:06.35 ID:xAmxXjl3]

毎年毎年「厳格だ〜」「緩やかだ〜」とわけもわからず書くことに対して、
出題者がメッセージを発したように感じた

[364 氏名黙秘 2019/08/28(水) 11:55:48.79 ID:iOfjB012]

憲法は他の科目と質が違いすぎる
他の科目に時間回したほうが点が取れる

[365 氏名黙秘 2019/08/28(水) 11:56:29.45 ID:iOfjB012]

憲法できる人はすごいと思う

[366 氏名黙秘 2019/08/28(水) 11:57:38.89 ID:prsgYG/d]

厳格だの緩やかだのﾜﾛｽ

[367 氏名黙秘 2019/08/28(水) 12:02:44.91 ID:IaZYJ6xz]

>>365
同意。精神的自由は厳格な基準という考えから離れなかった…

[368 氏名黙秘 2019/08/28(水) 12:05:38.90 ID:qluj0B3o]

ロボは偏差値換算後で

憲法 22、D
行政 28、B
刑法 22、D
刑訴 22、D
一般 33、A
民実 30、Bor A
刑実 33、 A
民法 28、B
商法 15 E or F
民訴 15 E or F

計248

で合確かな

[369 氏名黙秘 2019/08/28(水) 12:07:27.87 ID:wZKXdlik]

>>368
お前東大のときも散々皮算用してたろ

[370 氏名黙秘 2019/08/28(水) 12:09:28.46 ID:t4Kg5LLG]

ロボの憲法はないな
理由はおれがロー１年の前期試験で単位落としたときによく似ているかあｒ

[371 氏名黙秘 2019/08/28(水) 12:10:38.56 ID:qluj0B3o]

俺が散々皮算用した結果
ロボまで合格

青藍が234でギリ落ち

[372 氏名黙秘 2019/08/28(水) 12:13:00.28 ID:/LIGspL3]

>>371
数学は１完でも部分点をかき集めて４０点計算した知り合いみたいなノリだなｗ

[373 氏名黙秘 2019/08/28(水) 12:15:40.81 ID:iOfjB012]

数学0完で40点超えた俺もいるから大丈夫ｗ
憲法はCとれるようになったら捨てるのが賢い勉強法

[374 氏名黙秘 2019/08/28(水) 12:15:49.27 ID:qluj0B3o]

我ながら大体あってると思うぞ

1科目出来てても落ちることはいくらでもあるし

全体の得点まで推定しないと、予想できん

[375 氏名黙秘 2019/08/28(水) 12:23:11.19 ID:w/idKijt]

ロボ合格してたら寂しくなるなー
いや合格してほしいけどさ
あと海上も
来年一緒に受かろうぜ

[376 氏名黙秘 2019/08/28(水) 12:26:08.78 ID:MpHY346o]

>>375
それはわかるｗｗ

[377 氏名黙秘 2019/08/28(水) 12:28:12.27 ID:qluj0B3o]

大体去年だって
皮算用してたらもう少し予想精度は良かったはずだぜ

みんなの見立てより総合得点は高くなる傾向にある

[378 氏名黙秘 2019/08/28(水) 12:29:44.03 ID:OmEPCEQN]

まあ同じ受験生のライバルとして、ついつい他人の答案は低く評価しがちだからな。

[379 氏名黙秘 2019/08/28(水) 12:30:24.42 ID:MpHY346o]

>>377
プーぽちハルについてもお前さんの意見頼む
1人の人が誰にどういう評価つけるのかもきになるから

[380 氏名黙秘 2019/08/28(水) 13:03:21.10 ID:wUDOg7ts]

青藍の民法E、民訴E〜E、刑訴E、憲法E〜F、刑法A〜B、商法C〜E、行政法Cくらいじゃないかな？

[381 氏名黙秘 2019/08/28(水) 13:05:08.97 ID:hLylNFKR]

>>368
行政のBとか少し甘いと思うところもあるけど
大体同じような評価です
ただ、ついたてさんの成績からすると
Bは26、Cは24くらいじゃないかと思う
AとFは幅が広すぎてなんとも言えない

[382 氏名黙秘 2019/08/28(水) 13:13:17.41 ID:99TFCoYT]

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000163000.html

去年起こしとけよってｗ

[383 氏名黙秘 2019/08/28(水) 13:29:34.82 ID:Upa9Na4y]

ハルワズは

憲法 30、 A or B
行政 30、 A or B
刑法 22、D
刑訴 22、D
一般 22、D
民実 33、 A
刑実 33、 A
民法 33、 A
商法 18、E
民訴 13、F

で計256

D付けた科目は上ぶれする可能性高い
あとFって偏差値換算するから、白紙でない限り、そんな酷い点数はつかないんじゃないかな

[384 氏名黙秘 2019/08/28(水) 13:47:37.27 ID:MpHY346o]

>>383
こうやってみると余裕だな

[385 氏名黙秘 2019/08/28(水) 13:54:24.55 ID:wUDOg7ts]

青藍がギリ落ちなら、ディープも健闘。浅野さんが明後日の答案ゆえに残念。って事になるね。そうすると、今年のブロガーはほぼ全員合格に近いレベルという事になる。でも、予備ってそんなに甘いか？

[386 氏名黙秘 2019/08/28(水) 14:02:13.93 ID:iOfjB012]

去年は250点で300位
そんなに甘いわけがない

[387 氏名黙秘 2019/08/28(水) 14:06:54.03 ID:wUDOg7ts]

実務と教養でそんなに逃げられるもんかね？ブロガーの実務が過大評価されてるような気もするし。それに、Fって意外に簡単につくと思うけどな。毎年、合格者でもFとってる人沢山いるし。周りのレベルもっと高い気がする

[388 氏名黙秘 2019/08/28(水) 14:17:14.73 ID:MpHY346o]

>>387
Fは意外と簡単につくけど、Aも意外と簡単に取れるからそんなに悲観的にならなくてもいいと思う
バランス型ボーダーとされてるぽちだって、民法民訴でA、刑訴商法でFみたいな結果もあり得ると思うよ

[389 氏名黙秘 2019/08/28(水) 14:17:49.33 ID:iOfjB012]

でも塾模試では感触より200くらい順位高かったからなんとも言えないかも

[390 氏名黙秘 2019/08/28(水) 14:24:50.09 ID:BIf2Stxr]

確かに去年は250点で300位くらいだったけど

ボーダーに予想されてた奴が軒並み200位代以上で合格してたよね

[391 氏名黙秘 2019/08/28(水) 14:27:22.15 ID:MpHY346o]

ボーダー付近はわずかな点差に何百人もいるから正直分からん
ボーダーというのはギリセーフという意味ではなくて、合格確率50パーセントくらいという意味で俺は使ってる

[392 氏名黙秘 2019/08/28(水) 14:28:06.49 ID:iOfjB012]

下位中位の差はほぼない
中位まで含めてボーダーということだ

[393 氏名黙秘 2019/08/28(水) 14:30:05.26 ID:P8X8nZu4]

その点数つけが正しかったらついたてさんは270近くになるけど
前の書き込みの通りの順位だからそもそも点数計算も違いそう

＞実際は
憲法D
行政法B
民法C
商法B
民訴B
刑法B
刑訴C
一般教養A
法律実務基礎C
順位４００〜４１０位

[394 氏名黙秘 2019/08/28(水) 14:43:18.51 ID:6xmbJgNC]

うんこ

[395 氏名黙秘 2019/08/28(水) 14:50:02.51 ID:iOfjB012]

D20C23B26A29〜
だぜ

[396 氏名黙秘 2019/08/28(水) 14:56:55.87 ID:iOfjB012]

ロボもハルも圧倒的不合格になっちゃうけど

[397 氏名黙秘 2019/08/28(水) 15:01:44.23 ID:/LIGspL3]

東大入試でたとえればわかるだろ
たとえば、国語のＥや上位Ｆはそこまでダメージないが
数学でＦだと、上位Ａととんでもない差になる

一律に配点をふることがおかしい、と考えれば妥当な結論だろう
（各科目の標準偏差がわかればすっきりするんだが）

[398 氏名黙秘 2019/08/28(水) 15:02:06.85 ID:U7T1k0iz]

>>396
そりゃそうだwww

[399 氏名黙秘 2019/08/28(水) 15:02:45.13 ID:/LIGspL3]

あとは、ベイズとかに詳しいロボ（名無しの書き込みｗ）にまかせたよ

[400 氏名黙秘 2019/08/28(水) 15:03:13.78 ID:lJlIsyFQ]

>>393
あますぎるwww

[401 氏名黙秘 2019/08/28(水) 15:51:08.49 ID:P8X8nZu4]

試験直後は合格確定な人とかもいてボーダー予想も比較的高い
そして徐々に合格確定な人達はスレを見なくなりスレの書き込みはボーダー付近や不合格者が多数になり自分の都合のいいように合格ボーダーが低くなっていく
試験後に誰かが言ってた通りの展開や

[402 氏名黙秘 2019/08/28(水) 15:52:27.77 ID:s5Asp5Fv]

以下、論文合格発表までうんこスレ

[403 氏名黙秘 2019/08/28(水) 15:54:24.72 ID:/LIGspL3]

>>402
糞ワロタｗｗｗ
１ヶ月以上暴れてるんだろうな
そして不合格ｗｗｗ

[404 氏名黙秘 2019/08/28(水) 15:59:54.28 ID:OtyeyPM9]

うんこは馬鹿だということがわかったからな。

[405 氏名黙秘 2019/08/28(水) 16:20:18.67 ID:d1+0Iao0]

>>404
うんことお前どっちが受かるか見物だなw

[406 氏名黙秘 2019/08/28(水) 16:21:41.52 ID:MqLzhh5L]

ここでボーダーと言われてる連中はそもそも本試験論文合格レベルにないんだから無視でいい

[407 氏名黙秘 2019/08/28(水) 16:22:40.65 ID:6xmbJgNC]

うんこ

[408 氏名黙秘 2019/08/28(水) 16:33:28.88 ID:FaYK+zRQ]

俺とうんこ、民事系の書いた内容がほぼ同じだから落ちた時は道連れになってて欲しい

[409 氏名黙秘 2019/08/28(水) 16:36:08.36 ID:UQf5o+ZW]

うんこが仮に優秀だとして、予備や本試験に受かっても、社会的適合性ないから、そこで終わるだけ。

[410 氏名黙秘 2019/08/28(水) 17:00:22.38 ID:AH7YZ0MN]

アガルートの答案の分量、他の予備校の参考答案のとかに比べるとかなり少ないと思うのですが、特に新司上位合格目指してない人にとっては答案の分量少ないってことは勉強しやすいことなんでしょうか？答案グルグル回して勉強してます。

[411 氏名黙秘 2019/08/28(水) 17:01:51.68 ID:r5YjfbHu]

>アガルートの答案の分量、他の予備校の参考答案のとかに比べるとかなり少ない

詳しく教えて
たいていの予備校は４ページびっしりということは推定されるが
どれくらいの文字数なんだろう

[412 氏名黙秘 2019/08/28(水) 17:07:11.01 ID:O66MSufc]

>>410
論証には必要な論証と不要な論証がある。

たとえば、刑訴で、
「本供述に証拠能力が認められるためには、自然的関連性、法律的関連性、
証拠禁止に当たらないことが必要である。」
という論証はいらない。

[413 氏名黙秘 2019/08/28(水) 17:12:07.45 ID:w4+l8lmo]

>>406
予備試験の20代合格者の本試験合格率が9割超えてるし予備の点数以上に年齢の方が本試験の合格と相関ありそうやけどな

[414 氏名黙秘 2019/08/28(水) 17:14:21.67 ID:w4+l8lmo]

まあ四大に行きたい人は予備の成績は大事か
早慶以上の学部出た学歴と20代前半で本試験受かるって前提条件満たした上での戦いやし

[415 氏名黙秘 2019/08/28(水) 17:14:45.85 ID:MpHY346o]

ブロガーは社会人多いし30歳以上も結構いそう
学生は学校の友達と受験話できるからブログする必要がないのだろう

[416 氏名黙秘 2019/08/28(水) 17:17:30.68 ID:r5YjfbHu]

>>410
>アガルートの答案の分量、他の予備校の参考答案のとかに比べるとかなり少ない

詳しく教えて
たいていの予備校は４ページびっしりということは推定されるが
どれくらいの文字数なんだろう

[417 氏名黙秘 2019/08/28(水) 17:21:59.55 ID:iOfjB012]

>>415
学年上がるごとにできなくなるぞ
とくに論文については無理
人生明暗分かれすぎてな

[418 氏名黙秘 2019/08/28(水) 17:42:46.34 ID:lBvSTp5N]

確かに甘かったかな、少し修正するか

ハルワズは

憲法 29、 A or B
行政 29、 A or B
刑法 20、D
刑訴 20、D
一般 20、D
民実 32、 A
刑実 32、 A
民法 33、 A
商法 15、 E or F
民訴 10、F

で計240か
正にボーダーだな
まあ、D付けた科目は上ぶれする可能性あるし、民法も跳ねると思うから、250点弱で合格なんじゃない

[419 氏名黙秘 2019/08/28(水) 17:48:15.27 ID:w4+l8lmo]

>>418
32点ってAのなかでも上の下くらいだけどな

[420 氏名黙秘 2019/08/28(水) 17:49:16.32 ID:lBvSTp5N]

新しい基準でゴーカクを皮算用すると

憲法 25、C
行政 26、B
刑法 30、A
刑訴 30、A
一般 10、F
民実 33、A
刑実 26、B
民法 22、D
商法 29、A
民訴 29、A

で計264
まあ妥当じゃないか

[421 氏名黙秘 2019/08/28(水) 17:52:03.79 ID:r5YjfbHu]

>>410
>アガルートの答案の分量、他の予備校の参考答案のとかに比べるとかなり少ない

詳しく教えて
たいていの予備校は４ページびっしりということは推定されるが
どれくらいの文字数なんだろう

[422 氏名黙秘 2019/08/28(水) 18:01:23.67 ID:lBvSTp5N]

>>421
予備の過去問に関しては、大差ないよ

ただ、重要問題習得講座の答案に関しては、論点ベースだから短いのもあるだけ

[423 氏名黙秘 2019/08/28(水) 18:02:04.60 ID:MpHY346o]

採点表が50点超えてる可能性ってない？
例えば民法だとD所有15点、占有権限15点、時効15点、裁量15点みたいな感じになってるとか
どうせ50点超えるような答案はないし（あっても50にすればよい）、これだと全く違うこと書いた答案が両方Aとかも説明つく気がする
加点方式とも馴染むし

[424 氏名黙秘 2019/08/28(水) 18:10:03.72 ID:iOfjB012]

数学弱いからわからんのだが、採点調整の結果50点超えたりせんの？

[425 氏名黙秘 2019/08/28(水) 18:14:42.61 ID:hMavGAKx]

>>424
試験問題の漏洩が疑われて呼び出されるレベル

[426 氏名黙秘 2019/08/28(水) 18:16:30.41 ID:MpHY346o]

神は48点以上、クソカスだったら3点以下ってわざわざ公式に書いてるってことは、該当者居るのかもな
白紙で0点はいるだろうけど、48点以上はどういう奴なんだろう

[427 氏名黙秘 2019/08/28(水) 18:23:13.61 ID:lBvSTp5N]

多分48点以上とっても40点弱くらいになるとは思うよ
平均点に向けて下の方と上の方から圧縮されるイメージ

[428 氏名黙秘 2019/08/28(水) 18:23:41.30 ID:iOfjB012]

漏洩事件の記事を読んでたら「個人的漏洩権」が出てきて草

[429 氏名黙秘 2019/08/28(水) 18:26:11.07 ID:f4j2JXZh]

ディープ予備インパクトさんは不合格確実？

[430 氏名黙秘 2019/08/28(水) 18:29:08.72 ID:bU/Y4CtT]

一周回ってやっぱり
プー 合格確率80%
ぽち ハルワズ 合格確率50%
ロボ 青藍 合格確率 20%
な気がしてきた
ディープは不合格確実

[431 氏名黙秘 2019/08/28(水) 18:31:23.91 ID:6xmbJgNC]

うんこ

[432 氏名黙秘 2019/08/28(水) 18:32:02.38 ID:SXQTek7S]

今年の口述って民法は論文と同じように旧法で出されるんですか？

[433 氏名黙秘 2019/08/28(水) 18:37:37.40 ID:SO509kcK]

科目別成績で�…
A=5
B=4
C=3
D=2
E=1
F=0
として合計の値Sが
S≧31のとき合格するっていうデータがある。
実務基礎科目は2倍する。
例えば
憲法B
行政C
民法A
商法E
民訴B
刑法C
刑訴F
一般B
実務C
とすると、
4+3+5+2+4+3+0+4+(3×2)＝31
でS≧31となるから合格になる。
もちろんFとかにも幅があるから31で不合格になる場合もあれば30でも合格することも稀にある。

[434 氏名黙秘 2019/08/28(水) 18:38:38.74 ID:SO509kcK]

科目別成績で
A=5
B=4
C=3
D=2
E=1
F=0
として合計の値Sが
S≧31のとき合格するっていうデータがある。
実務基礎科目は2倍する。
例えば
憲法B
行政C
民法A
商法E
民訴B
刑法C
刑訴F
一般B
実務C
とすると、
4+3+5+2+4+3+0+4+(3×2)＝31
でS≧31となるから合格になる。
もちろんFとかにも幅があるから31で不合格になる場合もあれば30でも合格することも稀にある。

[435 氏名黙秘 2019/08/28(水) 18:46:55.55 ID:lBvSTp5N]

それで行くと
司法の犬は25で受かってんだよなあ

[436 氏名黙秘 2019/08/28(水) 18:49:00.07 ID:iOfjB012]

そんなデータねーよ

[437 氏名黙秘 2019/08/28(水) 18:52:56.52 ID:6xmbJgNC]

>>432
せやで

[438 氏名黙秘 2019/08/28(水) 18:56:49.48 ID:5LjAUlej]

ロー卒2000人時代の弁護士だけど予備で合格しようって人は尊敬するわ

[439 氏名黙秘 2019/08/28(水) 19:03:51.74 ID:SXQTek7S]

>>437
ありがとうございました。

[440 氏名黙秘 2019/08/28(水) 19:07:42.38 ID:lBvSTp5N]

ディープを皮算用すると

憲法 26、B まあまあ
行政 24、C 出来てるようで設問1の一般的公益と個別的利益の関係が不明確かなあ
刑法 10、F 横領にするにせよ背任にするにせよ一番最初の行為をピックアップできないのは痛い
刑訴 29、A or B これはいい
一般 23、C 再現なし
民実 28、A or B 訴訟物の明らかな誤りは印象悪いな
刑実 18、E 実質途中答案
民法 20、D 意外とD行くかな、わからないけど
商法 20、D 意外とD行くかな、わからないけど
民訴 10、F 明らかなFのパターン

で合計208
1000位ちょっとくらいかな

[441 氏名黙秘 2019/08/28(水) 19:24:50.56 ID:hLylNFKR]

犬さんは実務Fだけど、おそらく天Fなんだろうね
仮にB26、C24、E20、天F18とすると
Aが平均35，6とったことになる
やっぱりAを複数とるのと底Fをとらないことは重要だな

[442 氏名黙秘 2019/08/28(水) 19:29:46.69 ID:C7T3em2w]

Haruwasは厳しいやろ…
グロメン仲間として、受かってて欲しいけども。

[443 氏名黙秘 2019/08/28(水) 19:42:57.29 ID:U6XKQCRs]

法律事務所の3割が「女に弁護士は無理」

平成30年度の司法修習生の就職活動において、3割の法律事務所が
女性志望者に対し「女に弁護士は向いていない」と明言して物議を醸している。
日本弁護士連合会は全国全ての法律事務所に対して、注意書を配布した。

[444 氏名黙秘 2019/08/28(水) 19:46:10.50 ID:lBvSTp5N]

ぽちを皮算用すると

憲法 23、C
行政 26、B
刑法 26、B
刑訴 17、E or F
一般 23、C
民実 32、A
刑実 32、A
民法 29、A
商法 10、F
民訴 29、A

で合計247かな
ただ、憲法は希望的観測が入ってるからね、どっちに転ぶかは分からん

[445 氏名黙秘 2019/08/28(水) 19:54:46.46 ID:lBvSTp5N]

新しい基準でロボを皮算用すると

憲法 20、D
行政 24、C
刑法 22、D
刑訴 20、D
一般 33、A
民実 26、B
刑実 32、A
民法 26、B
商法 15、E or F
民訴 10、 F

で合計228ってとこだろう

[446 氏名黙秘 2019/08/28(水) 20:05:31.46 ID:MpHY346o]

去年の論文は平均が200点
正規分布だとしたら順位的にはEの真ん中くらいにあたるね
だからEの中央が20点くらいと考えていいんじゃないか？

[447 氏名黙秘 2019/08/28(水) 20:19:38.50 ID:lBvSTp5N]

>>446
多分そうだと思う

俺が昼くらいに出した皮算用はA Bにしたときの中央からのズレがデカすぎたかなと思う

[448 氏名黙秘 2019/08/28(水) 20:30:34.65 ID:E7Y8pQee]

法務省公表資料によれば、不良（20点以下）の答案は全体の30%を「目安」とするらしい。
今年の論文受験者は2600人程度で、1501位以下がFだから、ざっくり40%がFになるということになる。
つまり、22点とかでもFがありうる。

もっとも、不良答案は実際もっと多い疑惑もあるから、Fの上限は20点くらいかなぁ。

[449 氏名黙秘 2019/08/28(水) 20:34:53.66 ID:MpHY346o]

>>448
それが本当なら20点が平均点というのは明らかにおかしいなｗ

[450 氏名黙秘 2019/08/28(水) 20:35:22.45 ID:iOfjB012]

>>448
いやそれ調整前の点数

[451 氏名黙秘 2019/08/28(水) 20:38:22.96 ID:E7Y8pQee]

しかし、そうすると平均点が200くらいであることと整合しないという指摘も考えられる。

これに対しては、20点以下の答案に対する評価をかなり厳しくしていること。優秀、良好答案の点数は、その枠内の最低点を基準とするなどの措置を講じて平均点を抑えているなどの可能性が考えられる。

[452 氏名黙秘 2019/08/28(水) 20:42:30.75 ID:iOfjB012]

平均200て
30点のやつがいる時点で平均なぞ意味がない

[453 氏名黙秘 2019/08/28(水) 20:42:34.43 ID:Q/Wi+3EZ]

>>445
すげー暇人だなw

[454 氏名黙秘 2019/08/28(水) 20:49:09.52 ID:E7Y8pQee]

法務省のその資料によると、配点率という謎のパラメータがあって、採点官ごとの採点のバラツキの調整とは別に、配点率による調整がされているものと思われる。

本来数学的に考えると、この配点率は各科目の標準偏差を計算してからその最小値で設定すると安全なわけなんだが、この辺りの計算も詳しくは書いていない。

[455 氏名黙秘 2019/08/28(水) 20:50:20.83 ID:6xmbJgNC]

うんこ

[456 氏名黙秘 2019/08/28(水) 21:10:12.97 ID:dE8iLyNG]

>>454
何その配点率て！？
東京医科大不正入試の時も、入試論文の得点調整時に女子とベテに小細工かけてたから、
説明して欲しいよな。

[457 氏名黙秘 2019/08/28(水) 21:12:06.88 ID:IG26fqEJ]

実務基礎の勉強したことないんですが、�@民事実務基礎のテキスト、教科書もだいぶ民法改正の影響を受けているでしょうか？�A工藤先生が実務基礎は講座とったほうがいいとブログで書いてますが、民事実務基礎は独学きついでしょうか？ ロー生ではありません。

[458 氏名黙秘 2019/08/28(水) 21:15:29.66 ID:E7Y8pQee]

得点調整に関して言うと、素点と調整点の乖離の因子は、
1.配点率と標準偏差の比
2.素点と平均点との差
の、２つに分解できて、具体的にはこの２つの積になる。
つまり、平均点からよほど離れた点を取っていないと、素点と調整点が大きく乖離することはないよ。

[459 氏名黙秘 2019/08/28(水) 21:26:14.59 ID:E7Y8pQee]

>>456
http://www.moj.go.jp/content/001274474.pdf
３ページ目の下の方にしれっと書いてある。

別にこの式からだと、この配点率次第で順位が入れ替わる
わけではなさそうだが、気持ち悪いから中身ちゃんと書いてほしいよね。

ちなみにこの式を曲解すると、
採点官間調整済み点数が230になることも250になることもある。
裁量権の範囲内なんかね。

[460 氏名黙秘 2019/08/28(水) 21:31:50.64 ID:MpHY346o]

この辺の計算全部ひっくるめた上で、最後に合格点が年によって違うという大どんでん返しがあるからな
240か235かで泣く人が数百人いる

[461 氏名黙秘 2019/08/28(水) 21:33:47.28 ID:g2BrV6rh]

>>457
キツくない。大島を読め

[462 氏名黙秘 2019/08/28(水) 21:34:42.24 ID:lBvSTp5N]

今年は235に賭けよう

ハルワズまで合格だよ

あとは不合格

プルプルウンコも合格

[463 氏名黙秘 2019/08/28(水) 21:34:54.80 ID:g2BrV6rh]

>>451
クソみたいな考察だな

[464 氏名黙秘 2019/08/28(水) 21:36:38.68 ID:g2BrV6rh]

>>462
ハルワズぷるうんも不合格だよ

[465 氏名黙秘 2019/08/28(水) 21:37:51.54 ID:O66MSufc]

>>457
�@要件事実が影響を受けてるね。
�A予備校講師が独学で大丈夫なんて言うわけないじゃん。

[466 氏名黙秘 2019/08/28(水) 21:39:04.39 ID:lBvSTp5N]

再現者で不合格は

ロボたいしょうさん
青藍さん
ディープ予備インパクトさん
浅野直樹さん

です

[467 氏名黙秘 2019/08/28(水) 21:43:38.83 ID:TVdSZsux]

>>466
ハルワズぷるうんも不合格

[468 氏名黙秘 2019/08/28(水) 21:44:36.88 ID:TVdSZsux]

>>457
改正は代物弁済とかあるが、たかが知れてるから気にするな。大島でさっさと勉強を始めておけ

[469 氏名黙秘 2019/08/28(水) 21:52:18.25 ID:OlqMYOt5]

>>282
独学独学うるせーよ、はわかるw

[470 氏名黙秘 2019/08/28(水) 21:53:41.18 ID:TVdSZsux]

俺も独学だ。ローでお勉強ごっこなんざしてるヒマないわw

[471 氏名黙秘 2019/08/28(水) 21:56:16.04 ID:lBvSTp5N]

プルプルウンコを皮算用すると

憲法 15、E or F
行政 24、C
刑法 22、D
刑訴 22、D
一般 26、B
民実 32、A
刑実 32、A
民法 33、A
商法 30、A
民訴 28、A

で合計264くらいあるんじゃないかな
再現が正確なら

[472 氏名黙秘 2019/08/28(水) 21:58:12.40 ID:TVdSZsux]

>>471
しつこいぞ諦めろ

[473 氏名黙秘 2019/08/28(水) 21:58:47.18 ID:dE8iLyNG]

>>459
たしかに説明は少な過ぎるな。
数式の最後の｢全科目の平均点｣て具体的に何なの？

[474 氏名黙秘 2019/08/28(水) 22:02:24.09 ID:8YEiZKo8]

1.3や亀は？

[475 氏名黙秘 2019/08/28(水) 22:09:28.70 ID:E7Y8pQee]

>>473
「各受験生の合計点（10科目分）の、全受験生平均」
って意味なんだろうけど、言葉不足過ぎ。
この言い回しだと、A委員が１０科目採点してることになっちゃう。

[476 氏名黙秘 2019/08/28(水) 22:23:23.83 ID:dE8iLyNG]

>>475
解説サンクス。
説明ほんとに少ないよな。他に変な数字が加算
、減算されてないといいが。

[477 氏名黙秘 2019/08/28(水) 22:26:47.76 ID:Ot028fxZ]

ちゃんと実力があれば受かる
実力のないボーダー野郎が得点調整なんて糞みたいな事いちいち気にするんだろう

[478 氏名黙秘 2019/08/28(水) 22:27:12.70 ID:Ot028fxZ]

ぷるうんなんざ不合格

[479 氏名黙秘 2019/08/28(水) 22:29:11.04 ID:lBvSTp5N]

1.3を皮算用すると

憲法 28、A or B 代替措置一本だから少し下げた
行政 32、A
刑法 24、C
刑訴 24、C
一般 23 再現ないので仮
民実 32、A
刑実 28、B 設問1があっさりしすぎ
民法 29、A
商法 32、A
民訴 30、A

合計282だね
二桁後半くらいかな

[480 氏名黙秘 2019/08/28(水) 22:31:02.00 ID:RyHZ3TPh]

ID:lBvSTp5N
とんでもない暇人がいたもんだな

[481 氏名黙秘 2019/08/28(水) 22:36:45.46 ID:rc/Z0489]

>>480
過去ログによると
去年まではない新傾向の書き込みだからね
そういうことについて偏狭なこだわりを示すのは一匹しかいないだろ
ねえ？

[482 氏名黙秘 2019/08/28(水) 22:56:27.10 ID:lBvSTp5N]

子猫太郎を皮算用すると

憲法 30、A
行政 30、A
刑法 35、A 35いくでしょう
刑訴 22、D
一般 23 再現ないので仮
民実 30、A
刑実 32、A
民法 35、A 35いくでしょう
商法 30、A
民訴 33、A

合計300かな
トップクラスだね

[483 氏名黙秘 2019/08/28(水) 23:00:19.97 ID:lBvSTp5N]

確かにハルワズさんは、ボーダーの直上にいると思う。ぽちさんも憲法次第でどっちに転ぶかだね。プルプルウンコさんは、再現通りなら流石に合格するでしょう

[484 氏名黙秘 2019/08/28(水) 23:20:10.74 ID:6xmbJgNC]

うんこ

[485 氏名黙秘 2019/08/28(水) 23:26:19.63 ID:8YEiZKo8]

ここまで点数表記できるのはすごいね
予備校関係者？

[486 氏名黙秘 2019/08/28(水) 23:29:10.39 ID:+TrUUxsu]

>>485
暇人にも程があるw
糞ニートなのは確か

[487 氏名黙秘 2019/08/28(水) 23:31:49.37 ID://FuWya5]

>>330
>>340
>>341
全然論理的に反論出来てないやんw

[488 氏名黙秘 2019/08/28(水) 23:37:31.97 ID:8YEiZKo8]

まあ、1.3は子猫には及ばないのかもね

[489 氏名黙秘 2019/08/29(木) 00:17:20.96 ID:O31dHjiE]

うんこ

[490 氏名黙秘 2019/08/29(木) 01:30:05.21 ID:wrZKvQ0E]

サマクラ忙しいわぁ〜w

[491 氏名黙秘 2019/08/29(木) 02:40:32.47 ID:Jv1znXev]

一般就職したくないorできないからって士業を目指す人いるけど仮に受かったとしてどうするんだろう
誰もそんな人事務所はとらないし誰も依頼もしないだろうし

[492 氏名黙秘 2019/08/29(木) 02:41:48.74 ID:Jv1znXev]

試験会場で見かけるベテのほとんどは明らかな社会不適合者だけど受かった先のことを考えてるのかな
考えてないからいつまでたっても受からないんだろうけど

[493 氏名黙秘 2019/08/29(木) 02:45:20.17 ID:Jv1znXev]

30超えても受からない人とか社会人から弁護士目指す人ってほとんど優秀な人いないんだから金ケチらずに予備校とかロー行けばいいのに独学にこだわるのも謎だなあ
仮に受かったとしてもそんな人たちは四大どころか中堅の事務所にも年齢・学歴で取られないのに趣味でやってるのかな？

[494 氏名黙秘 2019/08/29(木) 04:00:51.07 ID:9lsZ/qgv]

俺はむしろ、予備受験層にそんなボンクラ思想の人間がいる方が意外
ロースクールや予備校に通うのにどれだけ金がかかるかわからない金銭感覚が麻痺した
働いたことのある人間ほど、それがどんな額かわかっている

それに、趣味で最難関の予備試験受けてる人や雇われ人になりたくないから受けてる人もいるのに、自分の世間の狭さを押し付けるのはちょっと問題だな

[495 氏名黙秘 2019/08/29(木) 04:50:06.35 ID:w2giqYym]

>>493
世間知らず社会常識欠如の脳障害
井の中の蛙の糞イキリさっさと死ねよ

[496 氏名黙秘 2019/08/29(木) 06:28:44.27 ID:K3nKa7Pz]

上で言われてる春わずの憲法って本当？
みんな三段階で書いたよな
確かに判例は裁量だったけど

[497 氏名黙秘 2019/08/29(木) 06:32:19.15 ID:O31dHjiE]

うんこ

[498 氏名黙秘 2019/08/29(木) 08:29:13.78 ID:RH0a6CIl]

ハルワズがボーダーっぽいからハルワズ以上に出来てるって感じた人は口述対策しっかりした方がいいよ

[499 氏名黙秘 2019/08/29(木) 08:49:51.10 ID:RH0a6CIl]

ロボたいしょうさんレベルの人は基準点が230くらいまで下がらないと厳しいけど、口述と論文の最大公約数的な勉強頑張ってね

[500 氏名黙秘 2019/08/29(木) 09:09:11.86 ID:dkW3gjc7]

>>499
昨日はお疲れさま　ありがとう
評価が少し甘いかなと思うところもあるけど（特に青藍さん）
これをきっかけに議論が盛り上がるといいですね

[501 氏名黙秘 2019/08/29(木) 09:20:13.28 ID:RH0a6CIl]

>>500
夕方以降の点数付けは結構精度高いと思いますよ

青藍さんは新しい基準だと多分210点くらいじゃないかな

[502 氏名黙秘 2019/08/29(木) 10:05:48.29 ID:TXHV2rtp]

>>494
ロースクールはまだしも予備校の100万なんて
まともに就職して働いてれば2年で貯まるやんけ

結局ベテとか社会人は趣味とか雇われ人になりたくないみたいなゴミみたいな理由で受けてるから悲惨な合格率なんやね

[503 氏名黙秘 2019/08/29(木) 10:12:50.45 ID:TXHV2rtp]

実際社会人とかベテって合格後のことなんか考えてないんだろうな
コミュ障の社会不適合者なんてどこの事務所も雇わんし予備受験も現実逃避の手段でしかないもんな

[504 氏名黙秘 2019/08/29(木) 10:28:57.90 ID:vC9MqtRz]

>>503
一理ある
ベテ自分のヤバさに気づいてないんだろうけど間違いなく社会のお荷物だからな
試験終わった後にママ試験終わったよって報告しながらその日の晩御飯について話してた汚い格好で謎の軍手してた50代ジジイとか虫唾が走った

[505 氏名黙秘 2019/08/29(木) 10:31:57.55 ID:vC9MqtRz]

>>494
基本書がー独学でーなんてほざいてないで予備校使って1年早く受かれば授業料の100万なんてすぐ回収できるやん
まともな感覚麻痺してるのは君だと思うけど

[506 氏名黙秘 2019/08/29(木) 10:37:21.63 ID:DWglFisT]

>試験終わった後にママ試験終わったよって報告しながらその日の晩御飯について話してた汚い格好で謎の軍手してた50代ジジイ

何それ詳しく
東京？

[507 氏名黙秘 2019/08/29(木) 10:38:21.12 ID:DWglFisT]

>みんな三段階で書いたよな

だから都合の悪いことはスルーしてるじゃないｗ

[508 氏名黙秘 2019/08/29(木) 10:47:26.69 ID:OO35aHuK]

確かに、社会人の多くが現実逃避のために受けてるのは認めざるをえない気がする。特に、他士業の奴はそういう奴多いんじゃないか。俺もそのくちだから。受かれば、仕事の幅広がるしいいかなとも思ってるけど。

[509 氏名黙秘 2019/08/29(木) 10:56:33.47 ID:dU6OunvK]

やっぱりハルワズは中位で合格してると思う！
痛いのは刑法だけど、それ以外は全然大丈夫だと思う。私は去年はもっとひどかったけど、合格したから感覚的にそう言える。

[510 氏名黙秘 2019/08/29(木) 10:57:07.65 ID:/1I8Jq97]

基礎は予備校より基本書のほうが効率いいと思うが

[511 氏名黙秘 2019/08/29(木) 11:00:44.65 ID:rc6N9UdW]

1.3と亀とぽちは仕事に不満系
ロボと浅野は勉強大好き系

まぁ動機はなんでもいいだろ

[512 氏名黙秘 2019/08/29(木) 11:02:32.70 ID:AnzUx5i1]

>>496
中間審査

[513 氏名黙秘 2019/08/29(木) 11:27:08.11 ID:HeqyLZ8B]

所詮資格試験なので、合格すれば何でもいい。その後は本人の資質次第。
だから独学をやたら強調するのも変だけど、社会人だからとかベテだからと属性をあげつらうのも意味ない。
本当、修習いけばそんなのどうでもいいってわかるよ。頑張って。

[514 氏名黙秘 2019/08/29(木) 11:30:14.53 ID:asI8MlGY]

>>509
民訴と一般教養もひどいぞ

[515 氏名黙秘 2019/08/29(木) 11:32:24.64 ID:O31dHjiE]

うんこ

[516 氏名黙秘 2019/08/29(木) 11:45:21.65 ID:vC9MqtRz]

>>513
受かればな
社会人というか30代以上の予備試験の合格率悲惨やんけ
頑張って受かっても年収1,000万とはほど遠い仕事しかできん

[517 氏名黙秘 2019/08/29(木) 11:53:43.30 ID:xmlfR+t2]

ハルワズさんの一般教養ってどういう論理展開なのかがわからないんだよね。でも、D E付くと思う。判断できないから。

逆にゴーカクさんみたいに明らかに外すと Fついちゃうんじゃないかな。

[518 氏名黙秘 2019/08/29(木) 11:58:07.61 ID:TXHV2rtp]

>>513
合格すればなんでも良いって本気か？
学生院生は本試験合格発表前に大手から内定ゲットしてるけど
30前くらいからの合格者は修習中にも就活して内定獲得に苦戦してる
これが現実

[519 氏名黙秘 2019/08/29(木) 12:16:28.03 ID:nj+APpyY]

予備に受からないロー生が暴れてるな
金で受験資格を買ってるんだから、受からない試験なんて受けなきゃいいのに
コンプこじらせは恥ずかしいよ

[520 氏名黙秘 2019/08/29(木) 12:16:53.83 ID:s5WFYcQL]

雇われたくないって気持ちは弁護士になって働き出せば分かると思うよ。
大体中小の士業の事務所の経営者の多くは、本音としては、雇われたくないから独立してるんだから。

あと、社会人は内定のために予備試験受けてる人は少ないと思うよ。公認会計士は内定のために受けてる人多かったりするけどね。

ハルワズは合格してる可能性は充分あるけど、ボーダーだよ

[521 氏名黙秘 2019/08/29(木) 12:27:07.35 ID:dU6OunvK]

>>514
一般教養は置いといても、
民訴はそんなに酷くないだろ。
たしかに、正解筋ではないとは思うけど、今回の民訴はいろんな解答筋が考えられるから、自分なりにかけてたらそれなりに評価される

[522 氏名黙秘 2019/08/29(木) 12:34:39.71 ID:s5WFYcQL]

>>521
流石に良くて Eだと思うよ。当然承継類推も触れてないって感じだし。周りが本当に出来てなかったら別だけど。例えば、当然承継類推2、3割の人しか書けてないとか。

それでも、ボーダーくらいはありそうだからいいんじゃない。

[523 氏名黙秘 2019/08/29(木) 12:38:29.76 ID:/1I8Jq97]

>>521
民訴はぜんぜん書けている方に見える

[524 氏名黙秘 2019/08/29(木) 12:39:43.12 ID:/1I8Jq97]

プルプルの民訴もAはないと思う
固有書いてても大事なものを落としすぎてる

[525 氏名黙秘 2019/08/29(木) 12:44:27.73 ID:s5WFYcQL]

>>524
Aはないかもしれないけど、B Cはあるよ。ハルワズよりかは外してない。

[526 氏名黙秘 2019/08/29(木) 12:50:44.79 ID:rc6N9UdW]

ボーダー4兄弟（3兄弟？）は民訴できてない人が多いし、他の科目よりはミスっても許されやすいかもね

[527 氏名黙秘 2019/08/29(木) 12:54:55.55 ID:FnUxhpki]

>>526
当然承継と既判力について書いてるプーぽちとトンチンカンなこと書いてるハルロボが同じに見える感覚はちょっと…

[528 氏名黙秘 2019/08/29(木) 13:03:26.18 ID:dkW3gjc7]

ハルワズさんの民訴がFを免れるかは
選定当事者に配点があるかどうかにかかってるだろうね

[529 氏名黙秘 2019/08/29(木) 13:16:17.99 ID:/1I8Jq97]

選定当事者って駄目なの？

[530 氏名黙秘 2019/08/29(木) 13:16:25.80 ID:uf5ymsn5]

LECから出版されてる昨年の分析本を見たけど、盛ってる答案多すぎ。理由は、4ページにおさまっていない。再現答案と現場で書く答案ってやはり違うと思う。

[531 氏名黙秘 2019/08/29(木) 13:40:56.96 ID:v6O+RQRU]

うんこ

[532 氏名黙秘 2019/08/29(木) 13:44:24.30 ID:/1I8Jq97]

もしかして再現者って基本学生いないんか

[533 氏名黙秘 2019/08/29(木) 13:47:02.22 ID:wrZKvQ0E]

ハルワズ
憲A
行B
民A
商D
民訴F
刑D-E
刑訴D
実務Bでギリ合格。パンキョーFなら落ち

[534 氏名黙秘 2019/08/29(木) 13:51:01.80 ID:dkW3gjc7]

>>529
試験直後から議論があったところ
どちらかというと否定的な意見が多かったような
最大のネックは、証明に必要なはずの書面について問題文に一切書かれておらず
当事者はX1とX2で確定することが想定されているのでは、ということ
あと、係属前に選定者が死亡した場合の選定の効力がはっきりしないこと

[535 氏名黙秘 2019/08/29(木) 14:26:59.15 ID:9JCq+pmb]

>>532
プー太郎は自己紹介に22歳って書いてた気がする

[536 氏名黙秘 2019/08/29(木) 14:30:57.32 ID:v6O+RQRU]

うんこ

[537 氏名黙秘 2019/08/29(木) 14:32:34.75 ID:rc6N9UdW]

ハルワズは早ローのヒーローだぞ

[538 氏名黙秘 2019/08/29(木) 14:44:48.04 ID:dU6OunvK]

>>533
刑訴はBくらいあるだろ

[539 氏名黙秘 2019/08/29(木) 14:57:19.55 ID:9JCq+pmb]

>>538
あれがBだと思う理由が逆に知りたいわ
ハルワズの民訴が悪くないって言ったりほんとに去年受かってるのか？

[540 氏名黙秘 2019/08/29(木) 15:08:53.81 ID:O31dHjiE]

うんこ

[541 氏名黙秘 2019/08/29(木) 15:32:42.23 ID:7OXI19u5]

ハルワズはボーダーで受かってる可能性もあるよ。ただ、民訴は良くて E。刑訴はDくらいがいいとこ。一般教養は Fはないかなとは思う。

[542 氏名黙秘 2019/08/29(木) 15:47:20.78 ID:dU6OunvK]

やっぱりハルワズは中位で合格してると思う！
痛いのは刑法だけど、それ以外は全然大丈夫だと思う。私は去年はもっとひどかったけど、合格したから感覚的にそう言える。

[543 氏名黙秘 2019/08/29(木) 15:50:11.70 ID:rc6N9UdW]

>>542
プーとぽちも合格してそう？ロボは？

[544 氏名黙秘 2019/08/29(木) 15:50:31.27 ID:dU6OunvK]

>>539
刑訴は、実質的逮捕の規範が書いてない以外に何かある？

[545 氏名黙秘 2019/08/29(木) 16:01:18.97 ID:m1RKREuW]

刑訴は逮捕の定義すらかけてない再現が大半だな。

[546 氏名黙秘 2019/08/29(木) 16:02:14.95 ID:O31dHjiE]

うんこ

[547 氏名黙秘 2019/08/29(木) 17:03:35.02 ID:cPHzEW94]

俺弁理士なんだけど、弁護士って本当魅力的だよな。特許業界は事務所毎のローカルルール多くてうんざり。労働基準なんて守らんし。

この感覚わかる人いる。

[548 氏名黙秘 2019/08/29(木) 17:23:45.49 ID:n4vvUPUo]

うんこ

[549 氏名黙秘 2019/08/29(木) 17:45:02.56 ID:cPHzEW94]

上位合格〜中位合格
子猫>1.3>亀=ゴーカク
プルプルウンコも再現通りならここに入れて良いと思う

下位〜ボーダー
プー>ぽち=ハル
この中だとプーが抜けてるかな。実務が出来てたら合格確実だろう。
ぽちは総合的にはハルより出来てるんじゃないかな。あとは、憲法の評価次第で決まるね。
ハルは正にボーダー。ハル以上に出来てる人は口述頑張って。

不合格推定
ロボ
基準点が10点下がれば希望あり

不合格確実
青藍
ディープ
浅野

[550 氏名黙秘 2019/08/29(木) 17:56:00.73 ID:j4XqiRNq]

ベイズの自演がうざいな
ベイズは不合格に決まってるだろ？

[551 氏名黙秘 2019/08/29(木) 17:57:14.75 ID:j4XqiRNq]

皮算用は別にやってくれよ
うざい
ベイズベイズ

[552 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:00:39.44 ID:mOLf74GP]

>>549
本人お疲れ様
希望関係ないよ

[553 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:02:29.98 ID:wUjyunDY]

知り合いにいた
センターを99点換算して
いちいちうざい推定する馬鹿

[554 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:09:15.68 ID:cmR5ujs8]

やっぱりベイズの連投だったのな
ベイズは知ってても標準偏差はわからないみたいだし
適当なモデルだったのかな？

[555 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:10:22.96 ID:cmR5ujs8]

標準偏差も分散も無理かな
本当に模試の点数の読み方知ってるのかな

[556 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:13:44.33 ID:cPHzEW94]

いや、俺はロボたいしょうさんじゃないぞ。
俺は今年から予備試験に参戦している雇われ弁理士ちゃーたんだよ。申し遅れました。
機械系が主だから、ベイズは知らない。

ハルワズさんがボーダーなのがおかしいのかな？

[557 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:13:52.20 ID:/1I8Jq97]

なんだベイズって

[558 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:15:06.78 ID:2NnXC4+g]

さて今晩もベイズによる
再現答案のABCと恣意的な得点ランクづけスタートだ！

[559 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:16:33.49 ID:2NnXC4+g]

>俺はロボたいしょうさんじゃないぞ

自覚ﾜﾛｽ

[560 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:17:26.28 ID:fJ9jgAOC]

>>556
いや別におかしくないぞ
このスレには昼過ぎからせっせと荒らし活動をして朝になったら寝るこどおじが1人住み着いてるだけ

[561 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:19:05.71 ID:mgZFFy0S]

>>560
自己紹介かな

[562 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:21:13.41 ID:8xN+T9ov]

あのさぁ
不毛な議論はやめて欲しいんだけど

[563 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:24:40.96 ID:4lBi8Usk]

小学生レベルの質問

ベイズベイズって言われて

なぜ、「俺はロボたいしょうさんじゃない」という書き込みが、すぐに出てくるのですか？

[564 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:24:49.30 ID:O31dHjiE]

うんこ

[565 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:28:54.21 ID:csmFzGR6]

あらー、やっちゃたな、君
しばらく、休め。な？
いちいち名無しでランク書き込みいらないから

[566 ちゃーたん 2019/08/29(木) 18:31:52.59 ID:nrCEexaz]

>>563
それは、ロボたいしょうさんのブログの記事を見ていたからだよ。ただ、ベイズ統計の本質的な部分は知らない

昔から、俺は皮算用してるんだよ。弁理士試験のときもそうだったし。まあ、確かに昨日のもある程度直感的に付けてる。

それよりも、ハルワズさんがボーダーっていうのに異論があるの？昼くらいに中位合格してるってやたらおしてる人がいたみたいなんだが。

[567 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:32:13.71 ID:wdUQg9JB]

ハイローヤーに口述のヤマ当てが一応掲載されてたんですが、論文のときみたいに項目だけでも知りたい方いらっしゃいますか？

[568 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:33:26.24 ID:4c5YHAS9]

わかったから、休め、な？

恥ずかしいよ、

「それよりも〜」というのは

[569 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:34:35.85 ID:fJ9jgAOC]

>>567
知りたい
論文の時は買ったけど口述山あてもあるとは知らなんだ

[570 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:37:40.57 ID:nj+APpyY]

まあハルワズがボーダーなのは納得
例年に比べると甘めだけど実際そんなもんなのかも
上位を見ると子猫が2桁上位、1.3が2桁下位なのは確定？

[571 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:41:53.91 ID:TngC2W0E]

盛り上がってまいりました
良かったな 火消成功かな？

[572 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:47:04.69 ID:/1I8Jq97]

伊藤塾の答練だと些細な間違いもゴリゴリ減点されてくから
ちょっと間違えてると低評価になると思ってしまう
みんな他人の答案評価できてすごいなあ

[573 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:48:25.37 ID:wdUQg9JB]

>>569
わかりました！
もう少し後になりますが、今日中にこちらに書きますね！

[574 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:54:12.40 ID:qjWq0qkt]

子猫は最初の分析だと中位合格くらいだったのに、塾模試30位がわかると上位合格推定とはw

[575 氏名黙秘 2019/08/29(木) 18:56:59.37 ID:wdUQg9JB]

>>574
いやいや、最初の分析だとボーダー以下くらいでした！
私自身、模試の順位を書いたことが影響してると思ってるので、書いたことが悔やまれますw

[576 ちゃーたん 2019/08/29(木) 18:57:53.94 ID:nrCEexaz]

>>574
昨日皮算用したときに読んだけど、明らかに1.3より書けてる。民法、刑法は特に。ただ、1.3もハルワズとは比べものにならないほど書けてる。

[577 氏名黙秘 2019/08/29(木) 19:00:27.03 ID:qjWq0qkt]

1.3も1.3が故に最初から上位合格推定だったしw

[578 子猫太郎 2019/08/29(木) 19:01:48.86 ID:wdUQg9JB]

>>576
再現をご覧いただき、ありがとうございます。
ただ、刑訴とか民実もご覧になりましたか！？

[579 氏名黙秘 2019/08/29(木) 19:03:24.12 ID:O31dHjiE]

うんこ

[580 氏名黙秘 2019/08/29(木) 19:09:26.96 ID:dkW3gjc7]

>>557
ロボたいしょうさんのブログの2018年10月に出てくる
俺は根拠はないけど
A28以上、B25以上、C23以上、D21以上、E18以上、F18未満
くらいになるように調整しているんじゃないかと予想している

子猫さんも1.3さんも合格しているのは間違いないけど順位を予想するのは難しい
子猫さんは刑訴の出来が悪く、実務も両方あまり良くないけど、他はよく出来ている
1.3さんは民事・実務の出来が良く、公法は普通、刑事の出来が悪い
と思う

[581 氏名黙秘 2019/08/29(木) 19:14:32.61 ID:/1I8Jq97]

去年の口述の時期のスレ読んでたら地獄すぎるのな
落ちちゃいけない試験ほどきついものはないと

[582 ちゃーたん 2019/08/29(木) 19:19:49.97 ID:nrCEexaz]

>>578
全部読みましたよ。申し訳ないですが、刑訴はあまり出来てない印象でしたね。今年の刑訴の正解筋はある程度処理手順が決まっているような気もするので少し評価が低くなる気はします。

民実は、みんな出来てる代物弁済のとこ落としてるのが少しもったいないとは思いましたが、そんなに悪くないんじゃないかなと思います。

[583 氏名黙秘 2019/08/29(木) 19:35:48.78 ID:/1I8Jq97]

子猫の刑訴はFやろ・・・・

[584 氏名黙秘 2019/08/29(木) 19:44:55.62 ID:wdUQg9JB]

>>583
そう思います。。。

>>582
全科目ご覧になってくださっていたのですね。
ありがとうございます。
民実はどこまで落ち込むかわかりませんが、刑訴は自分としてはEもつかないと思っていますw

[585 氏名黙秘 2019/08/29(木) 19:49:14.05 ID:/1I8Jq97]

用語の間違いはどの程度減点されますか
たとえば自分は刑事実務で「裁判調書」と書いた

[586 氏名黙秘 2019/08/29(木) 19:49:14.46 ID:/1I8Jq97]

用語の間違いはどの程度減点されますか
たとえば自分は刑事実務で「裁判調書」と書いた

[587 氏名黙秘 2019/08/29(木) 19:50:48.40 ID:nrCEexaz]

>>584
仮に刑訴悪くても合格ですよ

司法試験頑張って下さい

[588 氏名黙秘 2019/08/29(木) 19:53:21.77 ID:nrCEexaz]

>>585
人によるんじゃないですか
そこらへんまでは調整できませんから不安ですよね
ただ、その程度なら減点しない人の方が圧倒的に多いと思いますよ

[589 氏名黙秘 2019/08/29(木) 19:57:40.57 ID:O31dHjiE]

うんこ

[590 氏名黙秘 2019/08/29(木) 20:00:51.56 ID:wdUQg9JB]

>>587
ありがとうございます！
そう仰っていただけて嬉しいです。
どちらの結果でも次の試験に向けて勉強しておきたいと思います！
お互いこれからも頑張りましょう！

[591 氏名黙秘 2019/08/29(木) 20:16:50.01 ID:nrCEexaz]

口述の再現見てると、試験官は出来る限り善解して拾ってくれてるよね

多分、論文の採点も同じ感じで、的外れなことが書いてあっても基本無視してくれて、正解筋のとこだけ拾い出してくれるんじゃないかな

ただ、全てが的外れだとほとんど点がつかないってだけで

[592 氏名黙秘 2019/08/29(木) 20:17:53.09 ID:fJ9jgAOC]

>>591
そう思う

[593 氏名黙秘 2019/08/29(木) 20:19:13.39 ID:nrCEexaz]

どこかで、塾模試で4割に入ったらほぼ合格、6割に入ったら半分合格って書き込み見たけど、あれってほんと？

[594 氏名黙秘 2019/08/29(木) 20:23:41.73 ID:/1I8Jq97]

>>593
ここらへん予備校がデータ出さないのホンマにクソ

[595 氏名黙秘 2019/08/29(木) 20:37:19.12 ID:ZorLBo5U]

うんこ

[596 氏名黙秘 2019/08/29(木) 20:54:35.90 ID:fxsd6WON]

うんこ

[597 氏名黙秘 2019/08/29(木) 21:19:29.84 ID:O31dHjiE]

うんこ

[598 氏名黙秘 2019/08/29(木) 21:20:45.33 ID:UnZ9Zu2l]

>>279
類推適用というのは普通に適用して問題を解決できないから類推するわけで最終手段なのよね
訴訟参加で論理的に書けてるのなら全く気にする必要ないのよ

[599 氏名黙秘 2019/08/29(木) 21:27:49.74 ID:O31dHjiE]

>>598
なるほど。でもx1の記載については任意的当事者変更とか条文上明文のない処理するんだよね？手間に大差ないのでは？

[600 氏名黙秘 2019/08/29(木) 21:34:47.82 ID:UnZ9Zu2l]

>>599
任意的当事者変更を必要的共同訴訟の原告側から見た場合に共同訴訟参加が最適解でしょ
相続人の意図を重んじるという点では訴訟承継は前者の訴訟状態を半ば強制的に引き継がせるから裁判所の視点からは微妙じゃないかな

[601 氏名黙秘 2019/08/29(木) 21:45:08.11 ID:oELc7b6X]

>>567
オイラも知りたい
お願いします

[602 氏名黙秘 2019/08/29(木) 21:46:02.61 ID:O31dHjiE]

>>600
本問では対応を考えてる時点で争点整理手続終了というところまで来ていて、それをそのまま引き継ぎたいという要請があるよ？

[603 氏名黙秘 2019/08/29(木) 21:48:29.22 ID:UnZ9Zu2l]

>>602
参加なら能動的に引き継ぐんで安心

[604 氏名黙秘 2019/08/29(木) 21:51:42.84 ID:UnZ9Zu2l]

そもそも前者に訴訟係属は無いんで承継ですらないというのもある
あと控訴審以上になって他に手段がないなら124を類推適用するのもわからんでもないけど
ただこれだけ124類推が多いなら普通に合格点はつくよ

[605 氏名黙秘 2019/08/29(木) 21:53:43.06 ID:O31dHjiE]

>>603
そうなのか。争点整理終わってから相続人に別個の主張があるならすればいいだけだし、やっぱり承継類推でもそんなに変わらない気がするかな。まぁ俺は共同訴訟参加を思いつかなかった（承継類推に飛びついた）というのもあるけどね。

[606 氏名黙秘 2019/08/29(木) 21:59:02.20 ID:lJfPwgKZ]

早大ローって凄いね

ハルワズの民訴は良くて Eだけど

[607 氏名黙秘 2019/08/29(木) 22:02:56.26 ID:UnZ9Zu2l]

>>605
類推の基礎を説明できてたら問題ないよ
やばいなと思うのは潜在的係属とやらで死者で係属してるなら類推は要らなくて直接適用よねと

[608 氏名黙秘 2019/08/29(木) 22:04:44.48 ID:wdUQg9JB]

口述ヤマ当ての民事です。
１ 要件事実
・所有権に基づく抵当権設定登記抹消登記手続請求
・請負(新問研、類型別に記載なし)
・不法行為(同上)
→具体的事実をあてはめられるようにする。

２ 事実認定
・書証の申出の方法(文書の提出、文書提出命令の申立て、文書送付嘱託の申立て)
・二段の推定

３ 民事手続
・仮差押え
・仮処分(係争物に関する仮処分、仮の地位を定める仮処分)

４ 法曹倫理
・口述出題済で重要(弁護士職務基本規程22条、29条)
・論文出題済で口述未出題(6条、23条、56条)
→具体的義務については最低限条文を確認して、妥当しない場合には5条や6条などの抽象的義務にあてはまらないか検討する。

こんな感じみたいです。

[609 氏名黙秘 2019/08/29(木) 22:05:05.77 ID:O31dHjiE]

>>607
その辺は大丈夫。ありがとう。

[610 氏名黙秘 2019/08/29(木) 22:14:10.26 ID:wdUQg9JB]

>>601
まだ民事だけですが、記載しておきました！

[611 氏名黙秘 2019/08/29(木) 22:16:45.93 ID:XMsMW/UZ]

>>608
岡口・紛争類型がマストアンドスト

[612 氏名黙秘 2019/08/29(木) 22:18:24.78 ID:oTrbDVUJ]

こんちは
2021年の予備試験目指して勉強します
司法書士には三年くらい前に合格してます

[613 氏名黙秘 2019/08/29(木) 22:24:01.15 ID:UnZ9Zu2l]

>>611
意外と民法とかにも効くんだよね

[614 氏名黙秘 2019/08/29(木) 22:25:27.58 ID:wrZKvQ0E]

ハルワズ
憲A
行B
民A
商D
民訴F
刑D-E
刑訴D
実務Bでギリ合格。パンキョーFなら落ち

異論は認めない

[615 氏名黙秘 2019/08/29(木) 22:28:30.30 ID:2Aq2Vr9l]

>>612
司法書士から入ったら苦労するんじゃないかな
司法書士試験って、マルバツ知識と書式じゃん？
今の司法試験は、全く違うんよね。
当事者の主張を展開させるのに、
まるで法的な小説を書くような法的文才と、圧倒的な応用力。
もちろん応用の利く判例学習。

多分、苦労するんじゃないかな？やめておいたら？
弁護士が食えないのは司法書士と同じだし。

[616 氏名黙秘 2019/08/29(木) 22:34:25.88 ID:oTrbDVUJ]

>>615
んなこと言われてももう予備校に高い金払っちまったよ
とりあえず一緒に頑張ろ、俺は働きながらだからゆっくりじっくりやるつもり
民法改正だのなんだのも、予備試験勉強するなかで抑えとけば仕事にも活きると思うんだ

[617 氏名黙秘 2019/08/29(木) 22:35:16.21 ID:2Aq2Vr9l]

民法改正なんて、素人でも3時間勉強すりゃ理解するぞ

[618 ちゃーたん 2019/08/29(木) 22:36:34.67 ID:lJfPwgKZ]

>>612
俺は、弁理士だけど今年から参戦してる
論文結果待ち

羨ましいよ、司法書士なら法律科目被ってるから

[619 氏名黙秘 2019/08/29(木) 22:37:56.62 ID:oTrbDVUJ]

>>618
俺あんま出来がよいほうじゃないから...
でも短答受かってるんだ！すごいなぁ
俺も追い付いて見せるよ！

[620 ちゃーたん 2019/08/29(木) 22:43:22.10 ID:lJfPwgKZ]

>>619
そうは言っても、3％しか受からん超難関受かってるわけだし

頑張ろうね！

[621 氏名黙秘 2019/08/29(木) 22:45:44.94 ID:O31dHjiE]

うんこ

[622 氏名黙秘 2019/08/29(木) 22:46:11.51 ID:IqINrigQ]

司法書士でも3%とか笑うわ

[623 氏名黙秘 2019/08/29(木) 22:48:13.73 ID:IqINrigQ]

予備試どんだけやべーんだ

[624 氏名黙秘 2019/08/29(木) 23:00:18.90 ID:svaCDB2Q]

>>549
亀次郎さんは民法と民訴がかなりヤバイのに、ここでは合格可能性高いという扱いなの？

[625 氏名黙秘 2019/08/29(木) 23:15:51.05 ID:IqINrigQ]

社会人でも働きながらじっくりはやめたほうがいい
基本書精読までは数年かけてもいいかもしれないが
論文突破しようと思ったら、半年は休んでゴリゴリに解きまくって短期決戦の方が効率がいい
学生が受かりやすいのはこのおかげもあると思っている

[626 氏名黙秘 2019/08/29(木) 23:16:21.86 ID:Bfq0ojbL]

>>624
確かに民法はやばいが、民訴については周りの出来からして Cくらいに落ち着く可能性は充分ある。ハルワズの民訴がヤバイのとは訳 わけが違う。

仮に、2科目出来てなくても、受かってるだろう。2科目ダメだと上位はないかもしれないけど

[627 氏名黙秘 2019/08/29(木) 23:23:43.53 ID:fJ9jgAOC]

>>608
ありがとう
請負の抗弁のところとか自信ないなー

[628 氏名黙秘 2019/08/29(木) 23:26:59.56 ID:wdUQg9JB]

刑事ヤマ当てです。
１ 実体法
・各論は財産犯が中心
→窃盗、強盗、詐欺、横領が頻出なので、構成要件と保護法益を丁寧に押さえる。
→その他は、住居侵入、建造物侵入、人の生命に関する重大な犯罪を押さえる。
・総論は共同正犯、中止犯が出題。
・論文式出題論点は復習すべき。

２ 手続法
・捜査は、逮捕、勾留、捜索差押えが頻出、領置も出題。
・公判は冒頭手続が出題。
→冒頭陳述と混同しない。
・公判前整理手続も出題。

ヤマ当てのはずなんですが、こんな感じみたいです。。。

論文発表まで、まだまだ時間ありますが、継続して頑張っていきましょう！

[629 氏名黙秘 2019/08/29(木) 23:45:43.87 ID:nj+APpyY]

ありがとう
スクショした
君に幸あれ

[630 氏名黙秘 2019/08/29(木) 23:51:31.63 ID:t8ywV2P1]

>>534
選定当事者は結構やばい筋では？問題文の事情からは通常共同訴訟が適する事情はあるけど、
選定当事者が可能な事情てあったっけ？

>>583
刑訴はたしかに子猫さんの中で一番出来が悪い感じだったよね。苦手科目なのかな。

[631 氏名黙秘 2019/08/30(金) 00:05:49.71 ID:rAhQiod0]

ハルは厳しいだろw
このスレの大半の人間が、ハルと同じくらいの出来で、希望持ちたいのは分かる。
ただ、ボーダーのやや下だね。

[632 氏名黙秘 2019/08/30(金) 00:10:31.83 ID:Z/6KOGBm]

>>631
まあ、そうかもな
ただ、ハルワズくらいできてるやつは、口述準備はしといた方がいいぞ。結局どっちに転ぶか分からんから

[633 氏名黙秘 2019/08/30(金) 00:17:36.23 ID:zSbwX3DF]

>>629
いえいえ、少しでもお役に立つようなら良かったです。
ありがとうございます！
お互いこれからも頑張っていきましょう！

>>630
刑訴は好きな科目でもあったので苦手意識はなかったのですが、今回の失敗があったので改めて頑張らなきゃなと思いました。。。

[634 氏名黙秘 2019/08/30(金) 00:21:43.58 ID:o8+uRUjs]

>>628
時事ネタだと、煽り運転の被疑者が被害者暴行していた際に携帯で撮影していた恋人女性は、
犯人蔵匿隠避罪と傷害罪の幇助が言われている

みたいだけど、今年の口述か来年の予備論文か、司法試験に出そうじゃない？アッアッアッアーン！

相変わらず前リュックの女性多いよね。デカパイか否かに関わらず。薄着の季節になると自分の胸ないし胸への視線が気になるとかなのかな？前リュック多いのは女性ならではの現象だよね。

[635 氏名黙秘 2019/08/30(金) 00:25:41.65 ID:3ODQRfJH]

>>634
死ねよクソ荒らし

[636 氏名黙秘 2019/08/30(金) 01:00:11.56 ID:dkkgtqYy]

亀次郎さんは
民法が出来が悪く、商法、民訴、憲法も少し悪いかな
ただ、民法は行政と刑法で取り返せるし、実務と刑訴もいいので
合格していると思う
子猫さん、1.3さん、gohkakuさん、その下に亀次郎さん、プー太郎さん
って感じではないか

[637 氏名黙秘 2019/08/30(金) 01:06:14.43 ID:Tya0CIuN]

あい

[638 氏名黙秘 2019/08/30(金) 01:22:24.46 ID:aU6aiP57]

してほしい

[639 氏名黙秘 2019/08/30(金) 01:33:00.06 ID:X78NRUqK]

といいつつ

[640 氏名黙秘 2019/08/30(金) 01:33:22.33 ID:Le72tyhl]

>>610
ありがとう

[641 氏名黙秘 2019/08/30(金) 01:34:55.09 ID:/Lg3QuZm]

うんこ

[642 氏名黙秘 2019/08/30(金) 05:28:00.32 ID:zSbwX3DF]

>>640
いえいえ。
刑事も記載しておいたので、ご確認ください！

[643 氏名黙秘 2019/08/30(金) 05:29:37.07 ID:Tya0CIuN]

>>642
有能乙

[644 氏名黙秘 2019/08/30(金) 05:42:04.24 ID:Le72tyhl]

論文の競争率って5倍から6倍の間くらいだよね
短答合格者の中の上位5分の1に入らないと、って考えると正直気が重くなるな

[645 氏名黙秘 2019/08/30(金) 05:44:22.62 ID:b0P7W5nh]

267 （´・ω・｀）（｀ハ´　 ）さん 2019/08/30(金) 02:30:43.92 ID:7BrwvPZo
だから「前年度同月比較で」わずか13パーセントだろ？

駆け込み需要で日本がホワイト国から外す、と言い出す前
から申請してた分だよ。

ホワイト国から外れると知って２、３日でまとめて提出
した書類は全部蹴られてる。だから「韓国へのフッ化水素の
輸出を許可した」は厳密に言えばまったく正しくない。

今回の騒動が起こる前、使用用途がはっきりしてて「厳密な
輸出管理を始める前」の分が通過したってだけでｗ

バカチョンが最後のあがきをやってる。日本が「折れた、負けた」
って言い張りたくて。

徴用工問題とやらの換金をやらかしたら。日本は1100品目の
輸出規制を行うとしてる。韓国がアメリカ相手に暴言を吐き
続けてるから、輸出管理にも輸出規制にも横槍は入らないだろｗ

状況は刻一刻と韓国に悪くなってるだけで。好転はしていない。

[646 氏名黙秘 2019/08/30(金) 06:57:09.94 ID:y/Oz8IL9]

子猫さんありがとう
抵当権登記勉強するわ

[647 氏名黙秘 2019/08/30(金) 08:05:32.60 ID:hvP6KPZU]

>>644
まあこれだよね。
論文合格は相当ギャンブル。受かる根拠が誰も持てないよな。

[648 氏名黙秘 2019/08/30(金) 08:24:52.80 ID:IRWp/0i2]

>>600の書き込みに反応して荒らしがくると予想してたが、こないな
論理的には合ってるのかな
とすると任意的当事者変更の筋もあるのか？

[649 氏名黙秘 2019/08/30(金) 08:36:00.85 ID:UVvPF82y]

みんなは、司法試験合格したらどの事務所に勤めたいとかあるの？

[650 氏名黙秘 2019/08/30(金) 08:40:33.95 ID:kF+x4QMv]

去年は結果的にほとんどの人が予想順位より200位程度順位を上げる中、ハルワズは300位くらい下げていたよね。そうすると、ハルワズは再現多少盛ってるんじゃないかと思う。ハルワズの再現自体はボーダーでも、ハルワズは不合格確実と見た。

[651 氏名黙秘 2019/08/30(金) 08:41:49.93 ID:kF+x4QMv]

>>649
修習後独立かな

[652 氏名黙秘 2019/08/30(金) 08:55:05.10 ID:y/Oz8IL9]

>>650
スレ民が望みを託しすぎた感もあるね
今年でいう青藍ディープのような位置付けだろう

[653 氏名黙秘 2019/08/30(金) 09:10:54.71 ID:kF+x4QMv]

>>644
短答を10％にして、そのうちの3分の1くらい合格なら、勉強も報われるのにね

[654 氏名黙秘 2019/08/30(金) 09:39:24.82 ID:xCZuNz8a]

>>634
捕捉説明。煽り運転の女性恋人の罪なんて本当くだらなくて報道興味ないけど。

例えば、口述や論文だと、お決まりの論点と絡めて、当該事件とは無関係のフィクションでシミュレーションすると、｢彼は真犯人じゃない。

少なくとも私はそう思ってかくまた。だから、蔵匿の故意はないわ。｣という事例問題が出たとすれば、受験生の答えとしては、｢たしかに、

故意とは構成要件該当事実の認識認容です。そうであれば、本条の構成要件該当事実である罰金以上の刑に当たる罪を犯した者という認識認容がなければなりません。

しかし、本条の保護法益は国家の刑事司法作用です。それならば、罪を犯したとは、真犯人だけでなく、犯罪の嫌疑に基づいて捜査中のもの

も含めなければ目的を達し得ないからこのような者も含むと解すべきです。本件では女性側の供述によると仮に彼女が彼を真犯人だとは思って

いなかったとしても、少なくとも彼女は彼が捕まるかもしれないと思ってかくまったことは認めているのですから、

犯罪の嫌疑に基づいて捜査中の者という認識認容はあり、蔵匿の故意が阻却されることはありません。｣と言えばいいのかな。

論文か口述で出そうかな？

[655 氏名黙秘 2019/08/30(金) 10:19:06.18 ID:TuMX2Cf2]

>>648
そらそうよ
もちろん124を否定する気はないし
いろんな筋が考えられないか
あとはその筋について論理的に書けるか田舎じゃないか

[656 氏名黙秘 2019/08/30(金) 10:33:12.54 ID:qd7m779t]

論文合格をギャンブルと思っている人へ

昔、Ｗセミナーの講師が言っていた。
「択一合格には絶対的な自信をもっている人も、こと論文になると
問題の当たりはずれだの運だのという人がいます。
しかし、論文も確実に合格するように努力することが先決問題です。
私は確実に合格できるように死に物狂いで努力しました。
こう書けば負けない、こう書けるようにいつでもどこでも反芻していました。
その結果、論文８位で合格できました。」

勉強しようぜ。

[657 氏名黙秘 2019/08/30(金) 10:37:04.57 ID:Q/GyW7s+]

また、傷害幇助も、実際事件とは無関係にシミュレすると、例えば、女性側が何も手助けせず、勝手に少し離れたところで暴行風景を携帯撮影のみ

していただけなら、不作為の傷害罪の幇助が問題となり得るか。それだけじゃなく積極的に手助けしていたなら作為の幇助犯が成立し得るかな。

では、問題事例は前者と設定して、とりあえず不作為の傷害罪の幇助を検討して見よう。そして煽り運転は恋人といる時によくやっていたと設定しよ。

まず、幇助とは、実行行為以外の方法により、正犯の実行行為を容易ないし促進したということであるから、かかる行為を不作為によっても実現することはできる。

しかし、このような関係にあるあらゆる不作為に構成要件該当性を認めるとするのは罪刑法定主義ないし刑法の自由保障機能を害しかねない。

そこで、不作為の幇助犯は、正犯者の犯罪を防止しなければならない作為義務のある者が、一定の作為により、正犯者の犯罪を防止することが、

可能なのにこのような作為をせず、正犯者の犯罪の実行を容易ないし促進した場合で、かつ作為による幇助と同視できる場合に限り成立するものと解する。

本件では、日頃から煽り運転行為という粗暴な行為を繰り返していた正犯者の行動や性格を
熟知して、かつ公道ではあるものの、正犯者の

暴行行為という緊急を要する現場に居合わせたのは、恋人のみであるから条理上の作為義務は認められる。

また、正犯者は恋人に対しては日頃から言うことを聞いたり、暴行をしないのなら口頭で止めることもできた筈であるし、

たとえそうではなかったとしても、携帯で撮影することもできたのであるから警察に通報することもできた筈であるから、犯罪を防止する可能性も認められる。

それにも関わらず、そのような作為義務のある者が、正犯者の行為を緊急に止めることが唯一可能な人間が漫然と傍観していただけでなく、
その様子を携帯撮影という積極的に容認するとも

認められる行為をしていたのであるから、正犯者の実行を容易ないし促進し場合で、かつ作為による幇助と同視できる。

よって恋人に対して不作為による傷害罪の幇助が成立する。まあ、問題事例の事情により、作為義務や、作為と同視等の当てはめがどんどん変わっていくだろうがな。

[658 氏名黙秘 2019/08/30(金) 11:24:57.36 ID:kl1ZVAvV]

再現答案の評価も一通り出そろったし
もう話題がねえな
発表まであと1か月以上も待てないよ

[659 氏名黙秘 2019/08/30(金) 11:42:53.96 ID:V9M+WaiE]

うんこ

[660 氏名黙秘 2019/08/30(金) 11:50:14.91 ID:kF+x4QMv]

ボーダー議論の着地点としては
ハルワズの再現は400位〜500位のボーダーだけど、ハルワズ自体は盛ってる可能性あるから600位くらいで不合格でいいかな？

[661 氏名黙秘 2019/08/30(金) 11:53:00.69 ID:kF+x4QMv]

予備試験経由で受けるメリットって雇われてる他士業の人にこそあるよね

修習を機に辞めて独立すれば良いから。

[662 氏名黙秘 2019/08/30(金) 12:08:26.32 ID:kF+x4QMv]

よく模試で6割に入ってれば半分合格って聞くけど、模試の点数と本番の点数が相関してるのを前提にしてんのかな？
大体模試で6割くらいで240点だから

[663 氏名黙秘 2019/08/30(金) 12:15:12.08 ID:0rFSlnuo]

うんこ

[664 氏名黙秘 2019/08/30(金) 12:25:31.34 ID:UVvPF82y]

Fラン卒だけど準大手いけるかな
予備試験合格すれば、いけるのかな

[665 氏名黙秘 2019/08/30(金) 13:37:19.42 ID:txcqbP3y]

無理だろ

[666 氏名黙秘 2019/08/30(金) 13:45:27.22 ID:phCsw4aU]

Q 発達障害ってどういう障害？

A 顔はブサイクで気持ち悪い 暗いどんよりとしたオーラを放っておりとにかく関わってはいけない感が異常
運動は出来ず勉強も出来ず仕事も出来ない
コミュ力もなく面白くもなく出来る事は何にもない
そのくせ自己中で性格は最悪
常識もなく空気も読めず短気ですぐキレる
バカで常に目先の事しか考えない
生命力もなく常に家にこもってるだけである
こんなのが人生上手くいくわけもなく常に周囲の人間全員からキモがられ嫌われるだけ
学生時代はクラスのゴキブリ
ぼっちかいじめられてるか絶対関わってはいけない例のあいつ扱いか
異性からもモテず仕事も上手くいかず
そのまま絶望の中死んでいくしかない障害

このテンプレみたいな人生のワイよりマシやろ

[667 氏名黙秘 2019/08/30(金) 14:03:07.20 ID:kl1ZVAvV]

はじめてのTOCで一番ビビったのは、ヤバそうなおっさんがたくさんいたこと

[668 氏名黙秘 2019/08/30(金) 14:08:53.81 ID:oAaAiSsB]

>>0664
準大手のくくりが分からんけど、アディーレとかなら余裕。仮に弁理士先に取ってる強者ならTMIもあり。少なくとも小さい事務所行くのは出来る限り避けること、所長の性格に左右されるから

[669 氏名黙秘 2019/08/30(金) 14:09:54.82 ID:n2feh/a4]

専門性のある小さい事務所に行くのもいいと思うけどな

[670 氏名黙秘 2019/08/30(金) 14:18:23.62 ID:UVvPF82y]

>>668
司法書士ならある...😥

[671 氏名黙秘 2019/08/30(金) 14:29:49.21 ID:txcqbP3y]

世間を何も知らないくせに、ああだこうだ批評するな

[672 氏名黙秘 2019/08/30(金) 14:31:09.18 ID:Tya0CIuN]

>>668
アディーレなんてクソすぎるだろ

[673 氏名黙秘 2019/08/30(金) 14:44:05.32 ID:UVvPF82y]

国際事務所いって海外転勤になって海外の美女とカップルになりてえなぁ

[674 氏名黙秘 2019/08/30(金) 15:19:19.06 ID:kF+x4QMv]

ボーダー議論の着地点としては
ハルワズの再現は400位〜500位のボーダーだけど、ハルワズ自体は盛ってる可能性あるから600位くらいで不合格でいいかな？

[675 氏名黙秘 2019/08/30(金) 15:19:47.07 ID:kF+x4QMv]

よく模試で6割に入ってれば半分合格って聞くけど、模試の点数と本番の点数が相関してるのを前提にしてんのかな？
大体模試で6割くらいで240点だから

[676 氏名黙秘 2019/08/30(金) 15:31:17.68 ID:n2feh/a4]

しつこい

[677 氏名黙秘 2019/08/30(金) 15:52:27.97 ID:tjCSRo9i]

デジャブ？

[678 氏名黙秘 2019/08/30(金) 17:15:58.32 ID:H9b7sXLL]

問題
　２隻の船が川の両岸から反対の岸に向かって進みます。１隻は他の１隻よりも速度が速いです。
　両者は近いほうの岸から720メートルの地点ですれ違いました。
　岸に船が到着すると折り返します。
　今度はさっきとは反対の岸から400メートルのところですれ違いました。
　さて、この川の幅はいくらでしょうか？

[679 氏名黙秘 2019/08/30(金) 17:33:50.22 ID:Tya0CIuN]

オマーン国

[680 氏名黙秘 2019/08/30(金) 18:12:42.16 ID:mDyBD1tm]

>>669
専門性なんて後でどうにでもなるから。
あとは、小さい事務所でクライアントが大企業の場合は要注意。
依存してる可能性があるし、とにかくへりくだらないといけないから

[681 氏名黙秘 2019/08/30(金) 18:14:48.21 ID:mDyBD1tm]

ボーダー議論の着地点としては
ハルワズの再現は400位〜500位のボーダーだけど、ハルワズ自体は盛ってる可能性あるから600位くらいで不合格でいいかな？

[682 氏名黙秘 2019/08/30(金) 18:15:11.76 ID:mDyBD1tm]

よく模試で6割に入ってれば半分合格って聞くけど、模試の点数と本番の点数が相関してるのを前提にしてんのかな？
大体模試で6割くらいで240点だから

[683 氏名黙秘 2019/08/30(金) 18:18:21.14 ID:moNJSNqb]

アーン、アンアン、アーン、アンアン、アンアンアン。

[684 氏名黙秘 2019/08/30(金) 18:23:10.26 ID:moNJSNqb]

昨日から犯人蔵匿と傷害の幇助犯時事ネタだから今年の口述か来年の予備論文か、司法試験で出るかもよと答案構成までざっと書いて述べたのに、

今見ても誰も突っ込んでくれなかたなwさみしw

[685 氏名黙秘 2019/08/30(金) 18:52:51.19 ID:2fgG1B9L]

>>684
死ねよクソ荒らし

[686 氏名黙秘 2019/08/30(金) 19:03:55.92 ID:HvnMVOWU]

同じことしか連呼できない荒らしw

[687 氏名黙秘 2019/08/30(金) 19:06:00.95 ID:OG3wGf22]

早く1000レスいけたらいいね

[688 氏名黙秘 2019/08/30(金) 19:12:38.19 ID:kl1ZVAvV]

もう話題がない

[689 氏名黙秘 2019/08/30(金) 19:14:47.57 ID:TxHxQLt4]

うんこスレ

[690 氏名黙秘 2019/08/30(金) 19:15:11.15 ID:mKNymrvV]

うんこ

[691 指名黙秘 2019/08/30(金) 19:17:23.59 ID:mSjEK6O9]

口述の民事対策に大島本を読もうと思うのですが、最新の3版だと改正法で書かれてるみたいです。皆さん2版で対策されているのでしょうか。今までは伊藤塾のルーズリーフ形式のものしか使ってなかったですが、不法行為の要件事実とか載っていなくて不安になりました。

[692 氏名黙秘 2019/08/30(金) 19:19:44.22 ID:dkkgtqYy]

>>684
男に突っ込む趣味はないけどデカパイだと思ってちょっとだけ
犯人蔵匿
客体を確定してから故意を検討しましょう
傷害幇助
共謀はないこと、片面的幇助は成立しうることを簡単に触れましょう
犯行は阻止できなくても困難に出来れば足りることに簡単に触れましょう
問題は作為義務　排他的支配領域姓は認められそうですが
単に恋人で同乗していただけで犯行阻止義務まで認められるかどうか
煽り運転と傷害とは違いますし難しいところです

[693 氏名黙秘 2019/08/30(金) 19:41:12.09 ID:Tya0CIuN]

エルディア人

[694 氏名黙秘 2019/08/30(金) 20:18:02.45 ID:ecN0CKBI]

>>692
自分男なんで、おっぱいはでかくないですよw
女性のおっぱいは小ぶりでも大ぶりでも好きですがw

犯人蔵匿の件は単に恋人女性が故意だけを争った場合に、それに対する反論をシュミレしただけですwあまり説明してなくすみません。

なるほど。自分が仮定した問題事例の事実関係は恋人単独で勝手に撮影していた事例で、共謀は認められない場合でかつ、認識も正犯者にない状態で

傷害罪の不作為による幇助だった場合を検討したかったのですが、たしかに不作為による傷害罪の幇助の場合も片面的幇助が成立するかは書いてもよいかもしれませんね〜

あと、困難に出来れば足りる見解も、正犯者の犯罪を防止する可能性の見解はどちらも概念的には一緒みたいに学者の文献で書かれてますよ？

困難に出来れば足りる見解は学説ですよね？正犯者の犯罪を防止する可能性は札高裁裁判例からとったものです。

その一審が犯罪の実行をほぼ確実に阻止しえたという確実性を求めていて、厳格さで高裁から批判された見解ですよ。高裁は学説と同様緩い見解となっています。

だから私見ではどちらでもかまわないと思う。

[695 氏名黙秘 2019/08/30(金) 20:18:08.27 ID:ZmD9Ypoh]

民事保全の小っちゃい演習書、誰かタイトルと出版社しらない？

昭和の旧試受験生が使ってたような、白表紙っぽい地味な表紙のやつ。
サイズは文庫本くらいで。

[696 氏名黙秘 2019/08/30(金) 20:28:26.71 ID:Tya0CIuN]

車力

[697 氏名黙秘 2019/08/30(金) 20:44:54.06 ID:kqSD/ZUz]

例題解説民事保全の実務？

[698 氏名黙秘 2019/08/30(金) 20:51:22.97 ID:ZmD9Ypoh]

>>697
ああ、それだ！　
検索したら「新書版」て出たし、法曹会のだから
表紙も地味だろうね。

ありがとう。

[699 氏名黙秘 2019/08/30(金) 21:35:20.67 ID:g8Ak3dXP]

相談
・現在30代半ば
・学部早慶理系
・中堅ローを平均的な成績で卒業
・当時は新司法試験１回目で合格できないと就職が無いと聞いていたが、
　１回で合格できる自信が無かったため、ロー卒後は企業法務部へ就職。
・10年ほど企業法務実務をやり、法律の仕組みも分かった来たので、
　予備コースで司法試験に再挑戦しようと考えている。
・ちなみに今の会社は土日祝休み。定時で帰れる。
・最近行政書士に合格済み
・なお、独身。

質問
・このようなスペックで予備コースで司法試験合格までもってくには
　何年程度かかりそうか？
・仮に最終合格したとして、就職先はあるか？

[700 氏名黙秘 2019/08/30(金) 21:44:06.86 ID:ZmD9Ypoh]

>>699
就職先についてはよくわからないが、

「何年かかりそうか」については、「一回で合格できる
自信が無かった」という点が問題だろう。

ああいう形式の試験に対して何をどう対策すれば、どのくらいの
効果があって、それには〇年くらいかかりそうだけど、やればでき
なくはない。一回じゃ無理だが仮に3回やれば、ほぼ大丈夫だろう
という手ごたえがあったのなら見込みあり。

そうじゃなくて、凡そ受かる気がしないとか感じ
たんなら予備でも平気で10年ベテコースになる確率が高い。

[701 氏名黙秘 2019/08/30(金) 21:51:05.04 ID:dM96apze]

>>699
まずは結婚しろ
受験勉強はじいさんになってもできるが、若い女と結婚できるのは今だけだぞ
お前が加藤茶なら別だけど

[702 699 2019/08/30(金) 21:54:29.15 ID:g8Ak3dXP]

>>700 >>701
アドバイスありがとうございます。

[703 氏名黙秘 2019/08/30(金) 21:56:38.35 ID:qd7m779t]

>>701
これは的確なアドバイス。

>>699
・「司法試験に合格する」には何年かかるかは分からない。
・「司法試験合格レベル」にもっていくには２年。
・就職先はわからない。知り合いの人で就職できた最高齢は３７歳。４０歳超えは即独。

[704 氏名黙秘 2019/08/30(金) 21:57:36.79 ID:lVRU13Gr]

いい歳して就職先ありますかじゃねーよ。
弁護士資格をとってキャリアアップしたいとか独立したいとか
考えられないのか？
司法試験に受かるかどうかはあなたのやる気、自主性次第。
がんばれ。

[705 699 2019/08/30(金) 22:05:50.81 ID:g8Ak3dXP]

>>703
有益な情報ありがとうございます。

>>704
10年やって企業法務はやり尽くした感があったので、
独立した弁護士になりたいという夢はある。

[706 氏名黙秘 2019/08/30(金) 22:06:52.04 ID:eHiQckbb]

企業弁護士求めてるところはいくらでもある
とくに法務部でやってたなら引く手あまた

[707 氏名黙秘 2019/08/30(金) 22:12:51.53 ID:lVRU13Gr]

>>705
地方でしばらくノキで置いてもらって独立という手もある。
とにかく早く受かることが必須。さっさと勉強始めるべし。

[708 氏名黙秘 2019/08/30(金) 22:15:36.81 ID:HoX5i/gE]

>>705
学部理系なら弁理士という道もあったんだがなあ。10年前ならガバガバな試験だったのに。確かに司法試験受かってしまえば弁理士登録も可能だけど。

[709 氏名黙秘 2019/08/30(金) 22:20:09.12 ID:hFhyAqWT]

>>699
予備しかなかった（大学中退）身としては、受験資格あるのに受けない意味がわからん。
俺の半分も頭良くなくて勉強もしてない奴が今まで何千人も弁護士なってんだなーと思いながら予備受けてたわ。
去年予備合格して司法試験受けたけど、一番難しかったのが予備論文（スピード感込みで）。
合格率２５%の試験を敵前逃亡した身で３％の試験どうすかってネタでしょ。

[710 氏名黙秘 2019/08/30(金) 22:25:43.61 ID:ZmD9Ypoh]

「何をすべきか大体見当がついている」のか、
「何していいのかわからない」かどちらかで
短期合格の可否がわかるよ。

ロー卒当時、何していいかわからない状態だった
んなら短期合格は今も厳しいと思う。

[711 氏名黙秘 2019/08/30(金) 22:57:57.68 ID:X3n0UY6d]

>>701
たしかに。

>>699
まずは良き伴侶をゲットするために頑張った方が良いかと思う。年をとれば外見は劣化して恋愛面では一般的に不利になるでしょう。
貴方が志村けん、紀州のドンファンなら別ですが。

[712 氏名黙秘 2019/08/30(金) 23:52:57.53 ID:aU6aiP57]

ホモの可能性もあるんですが？
LBGT差別ですか⁉

[713 氏名黙秘 2019/08/31(土) 00:06:23.83 ID:c38wh+Qb]

うんこ

[714 氏名黙秘 2019/08/31(土) 01:02:06.87 ID:iugsVpu3]

だれか再現者全員の順位予想だしてくれ

[715 氏名黙秘 2019/08/31(土) 01:14:24.79 ID:c38wh+Qb]

うんこ

[716 氏名黙秘 2019/08/31(土) 02:06:36.89 ID:wGEg9FQz]

>>664
大手も準大手も採用の時どこのロー出てるかよりもどこの学部卒か見るから無理だな
MARCH未満の奴ら&30過ぎた奴らは予備受かったって人生逆転なんてことにはならないから夢見ない方が良いぞ

[717 氏名黙秘 2019/08/31(土) 07:35:12.60 ID:7dY4ay14]

弁護士即独って可能なんか？

[718 氏名黙秘 2019/08/31(土) 07:46:10.50 ID:1Nutsba0]

>>717
即独にしろ事務所経由で独立するにしろ、基本的にはハードルは変わらん。働いてから独立した方が人脈活かせるみたいに思ってるやつもいるみたいだがそんな話はない。ただ、他士業からの弁護士即独は事務所の経営ノウハウをある程度知ってるから多少その点で有利ではある。

[719 氏名黙秘 2019/08/31(土) 08:35:54.01 ID:cVllCOn1]

まさにお前らにぴったしな体験談やん
大学卒業後まともに働かず40手前で運良く司法試験に合格
高齢のためどこの事務所も採用してくれず即独

ただこいつは親が大学教授で資金面の援助があるとこが違うか
https://www.aiben.jp/page/library/kaihou/2101shushoku_7.html

[720 氏名黙秘 2019/08/31(土) 10:01:36.50 ID:1js7otkR]

>>678
1760メートル

[721 氏名黙秘 2019/08/31(土) 10:59:57.77 ID:1Nutsba0]

>>719
こういう体験談は、今学生のやつにこそ意味のある内容だよ。ハルワズとかね。社会人で受けてるやつは他士業のやつもいるから最初から独立に抵抗なかったり、企業に勤めてるやつもステップアップのために受けてるやつが多い。

ハルワズの再現がボーダーだって確定してから、書き込み少なくなったな

[722 氏名黙秘 2019/08/31(土) 11:58:27.18 ID:az1R1ml2]

Fラン卒でも司法試験上位合格ならいいとこいけるかな

[723 氏名黙秘 2019/08/31(土) 12:05:38.36 ID:fHYJ22FG]

予備二桁とってから考えな

[724 氏名黙秘 2019/08/31(土) 12:10:05.04 ID:GqO7ZyuS]

>>722
　 ∧＿∧　　　　　　　　　　∧＿∧
　（　；∀；）　　　　　　　　　(｀･ω･´)　　
　人　Y　/　　　　　　　　　 .ノ^　yヽ,　　
　(　ヽ し　　　　　　　　　　ヽ,,ﾉ==l尸　　
　（＿）＿）　　εっ　　　　　 /＿l_|

[725 氏名黙秘 2019/08/31(土) 12:17:09.93 ID:IyGw02Iw]

以下、話題は「合格しても食えない論」となりますｗ

[726 氏名黙秘 2019/08/31(土) 12:32:18.32 ID:RTDYci4s]

>>644
倍率ほどは難しくない
下３割はゴミ
日本一難しい試験であることは否定できないけど

[727 氏名黙秘 2019/08/31(土) 12:39:13.73 ID:xGZsveT+]

うんこ

[728 氏名黙秘 2019/08/31(土) 14:17:54.58 ID:e0t11tq6]

はるわずぼーだーってことはポチは合格確定やな

[729 氏名黙秘 2019/08/31(土) 14:32:07.34 ID:wpmEnJGT]

>>728
ハルワズぷるうん不合格

[730 氏名黙秘 2019/08/31(土) 15:17:45.38 ID:XWpJxhCa]

ハルワズとぽちは比較難しいけど互角だと思う

[731 氏名黙秘 2019/08/31(土) 17:08:48.22 ID:xGZsveT+]

うんこ

[732 氏名黙秘 2019/08/31(土) 17:20:44.18 ID:aP0ox4jK]

ハルワズ君は、厳しいでしょ
商法の議題通知落としたり、民訴が壊滅。
刑法も、私文書偽造落としてる。
民法は良いけど、その他の科目をカバー出来るほどじゃないよ。
ハルワズが、不細工の星だからって、スレ民たち、感情移入しすぎ。

[733 氏名黙秘 2019/08/31(土) 17:23:36.61 ID:VSHamhFA]

不細工でも彼女がいるから勝ち組だよな。

[734 氏名黙秘 2019/08/31(土) 17:35:46.72 ID:o1U7jTAD]

なんでハルワズが不細工ってしってんの？ローの同期？陰湿すぎない？

[735 氏名黙秘 2019/08/31(土) 17:58:39.90 ID:1Nutsba0]

誰か再現者全員の順位予想してくれ

[736 氏名黙秘 2019/08/31(土) 18:12:52.12 ID:1Nutsba0]

ハルワズもその同期も落ち着いて！同じ立場で予備受かっても就職出来るか分からんのだから、助けあわないと！

[737 氏名黙秘 2019/08/31(土) 18:14:02.62 ID:vChzdOtp]

> 即独して一番困るのは、自分のやったことで、誰にも怒られない、直されないことです。自分の実力が伸びないのが一番心配

[738 氏名黙秘 2019/08/31(土) 18:16:16.27 ID:fHYJ22FG]

>>735
まず君がしてみたまえ

[739 氏名黙秘 2019/08/31(土) 18:18:18.88 ID:vChzdOtp]

20年近く勉強してたんか
すごいなぁ

[740 氏名黙秘 2019/08/31(土) 18:25:03.31 ID:yiSaFC45]

うんこ

[741 氏名黙秘 2019/08/31(土) 18:34:46.98 ID:nSLIJrWC]

だれか順位予想してーや

[742 氏名黙秘 2019/08/31(土) 18:41:33.61 ID:hE7lBksb]

「道なき道を」事件知らんの？君ら

[743 氏名黙秘 2019/08/31(土) 18:41:33.61 ID:hE7lBksb]

「道なき道を」事件知らんの？君ら

[744 氏名黙秘 2019/08/31(土) 18:41:53.49 ID:XWpJxhCa]

余裕で合格してる人と論外の人の話なんかしても意味ないでしょ
ハルワズの答案と顔面の話しようぜ

[745 氏名黙秘 2019/08/31(土) 18:44:43.31 ID:d03JwmvU]

ここの書き込みからすると
毎年合格ラインの精度は正確なのな
とするとぽちがギリギリラインかな？

[746 氏名黙秘 2019/08/31(土) 18:48:31.90 ID:1Nutsba0]

合格確実グループ
猫、1.3、>亀、ゴーカク(、プルプルウンコ)、

ボーダーグループ
プー>ぽち>ハルワズ

で実際ハルワズが再現通りなら500位くらいか？

[747 氏名黙秘 2019/08/31(土) 18:50:34.74 ID:xGZsveT+]

うんこ

[748 氏名黙秘 2019/08/31(土) 19:53:26.18 ID:e0t11tq6]

>>746プーも確実グループでは？

[749 氏名黙秘 2019/08/31(土) 19:54:22.13 ID:e0t11tq6]

>>745
去年は全体として予想の150位は下に見積もられてたからスレの評価はやや厳しい

[750 氏名黙秘 2019/08/31(土) 20:22:08.14 ID:d03JwmvU]

>>749
なるほど
ここはレベル高めだね
2500くらい受けてるところ、みんな書けてるように思わされる

[751 氏名黙秘 2019/08/31(土) 20:27:51.17 ID:XWpJxhCa]

150位くらいは誤差じゃねーの
点数でいうと5点くらいだろ

[752 氏名黙秘 2019/08/31(土) 20:52:24.26 ID:HdIr5uYu]

ハルわずの教養は何度読んでも、よく分からない。漢字とかの例って適切なのかな…なんか筆者の主張を捉えきれてない感がすごいんだけど

[753 氏名黙秘 2019/08/31(土) 20:52:51.78 ID:HdIr5uYu]

教養勝負になったら、ハルわずはダメそう

[754 氏名黙秘 2019/08/31(土) 20:58:27.45 ID:XJ8yC3OL]

誰だよ

[755 氏名黙秘 2019/08/31(土) 20:58:42.56 ID:qC8t1OHj]

ハルワズの大学とローはどこなの？

早稲田ロー見下してるような発言してた割には文章ぐちゃぐちゃで低学歴臭がするけど。
文章だけじゃなくて顔面もぐちゃぐちゃとここでしきりに言われてるけど、それも事実なのか？

[756 氏名黙秘 2019/08/31(土) 21:04:04.11 ID:7dY4ay14]

>>743
残念
「名もなき道を」事件でした

[757 氏名黙秘 2019/08/31(土) 21:07:53.27 ID:p1LhooQB]

昨年のムキムキ兄の行政法。あの内容でAついてるのには驚いた

[758 氏名黙秘 2019/08/31(土) 21:33:24.52 ID:xGZsveT+]

うんこ

[759 氏名黙秘 2019/08/31(土) 21:34:25.57 ID:zV0tn+R5]

採点者との相性もあるんだろうなと思う。

[760 氏名黙秘 2019/08/31(土) 22:06:29.24 ID:6JuTpcgQ]

>>751
5点の間に150人もいるのか
1点が大事だなあ

[761 氏名黙秘 2019/08/31(土) 22:07:42.67 ID:Tq1l0jKV]

採点者二人の平均という噂はある
そこにさらに偏差値的な修正も入る

[762 氏名黙秘 2019/08/31(土) 22:24:43.94 ID:XWpJxhCa]

>>760
ここまでくると運だよねもう
自分を採点した採点官が担当した答案の中に優秀な答案が多いと、偏差値修正で自分の点が下がるわけでしょ
で、その数点の差で不合格になったりする

たまたま優秀な答案が多く当てられた採点官に採点された人は不幸

[763 氏名黙秘 2019/08/31(土) 22:30:09.83 ID:OLlJzC+i]

答案ってシャッフルして採点してるのかね？
してないとしたら優秀者は合格率の低い札幌や福岡で受けたほうが有利にならん？

[764 氏名黙秘 2019/08/31(土) 22:34:27.79 ID:e0t11tq6]

>>763
これはガチで真理。福岡での受験が採点上最も有利らしい

[765 氏名黙秘 2019/08/31(土) 23:14:06.40 ID:XWpJxhCa]

>>763
それはしてるんじゃない？
そうじゃないと、なんらかの理由で1人の答案が特定できた時に二次災害（他の人も特定できる）が発生すると思う

[766 氏名黙秘 2019/08/31(土) 23:49:12.23 ID:UF7Ar6Dj]

>>763
シャッフルなんかするわけないじゃない。
そんなに暇じゃなくってよ。

[767 氏名黙秘 2019/09/01(日) 02:36:43.99 ID:A9g6IQ7l]

採点方式で統計学的処理手順をうたっている以上、抽出方法も統計学的にやってると思うけどなぁ。
普通は系統抽出という方法を使って地域差をなくす方法をとる。

地域別に採点してるなら札幌や福岡と東京は合格率が同じにならないとおかしい。

[768 氏名黙秘 2019/09/01(日) 03:00:36.16 ID:1d5BYEAw]

>>757
詳しく

[769 氏名黙秘 2019/09/01(日) 05:38:01.35 ID:Z7mAbP7I]

>>763
シャッフルしてるような気がする
答案用紙に変な番号あったじゃん
あれで順番みたいなのを決めてるんじゃないかと思ったよ

[770 氏名黙秘 2019/09/01(日) 05:47:03.94 ID:6gXknQzy]

うんこ

[771 氏名黙秘 2019/09/01(日) 05:54:47.46 ID:1d5BYEAw]

>>769
え、あのＡＢＣのマークシートっぽいこと？
あれは下読み段階で、優秀か普通か不良かをざっくりわけるものだと思ってたが

[772 氏名黙秘 2019/09/01(日) 06:00:26.32 ID:1d5BYEAw]

例えば民法だと
177、時効、地上権について2つ以上触れてたらA
1つだとb
0だとc
みたいな感じで下読みしてると思ってた

[773 氏名黙秘 2019/09/01(日) 06:00:47.54 ID:kpC/q05n]

>>765
パイオツの前後は特定出来たということかな？
再現ブロガーは再現通りなら特定できるか

[774 氏名黙秘 2019/09/01(日) 08:19:51.42 ID:6gXknQzy]

うんこ

[775 氏名黙秘 2019/09/01(日) 09:25:07.44 ID:0NW2ZOAs]

うんこ

[776 氏名黙秘 2019/09/01(日) 09:27:26.37 ID:A8BFY7Jl]

>>757
もしかして原告を負けさせたほいやーさん？
俺も最終的に原告の負けにしたけど要件裁量と効果裁量を
分けてそれなりに検討したらAだった
今年はどうかわからないけど、再現を読んでいても、
景観利益と安眠利益、保護範囲と個別保護を分けて検討していると
内容が多少薄かったり間違っていても、好印象になると思った

[777 氏名黙秘 2019/09/01(日) 10:24:47.57 ID:GAV6XZ5H]

塾模試で6割に入ると半分合格って聞くけど、本当なの？

[778 氏名黙秘 2019/09/01(日) 10:31:20.01 ID:mYImDUKo]

嘘だよ

[779 氏名黙秘 2019/09/01(日) 10:33:53.27 ID:GAV6XZ5H]

>>778
6割だと塾模試で大体240点だから
なんか塾模試の点数と本番の点数との間に相関があるとも思ったんだが、違うのかな？

あと、今年は基準点下がると思う？

[780 氏名黙秘 2019/09/01(日) 10:58:10.48 ID:GAV6XZ5H]

刑法で、横領全く検討せずに背任だけの検討だと、ABはないですかね？

[781 氏名黙秘 2019/09/01(日) 11:18:08.82 ID:nc9Iij2J]

>>779
ないよ
でも、模試で良い点とれないなら話になれないのも事実だよ

[782 氏名黙秘 2019/09/01(日) 11:20:55.35 ID:kcLmIBc7]

>>780
そんなことはないと思います。
その他のところが適切に記載されていればA評価をつけてもらえると思います。

[783 氏名黙秘 2019/09/01(日) 12:32:36.86 ID:6QfMUuWI]

>>781
そりゃそうだ。模試や答練に出る典型的なのは出来ないと。今挙げたブロガーや有名コテ、海上、パイオツは答練か模試上位者だろ。
もっとも海上の短答以外の実力は定かでない噂もあるが。

[784 氏名黙秘 2019/09/01(日) 12:37:44.41 ID:nc9Iij2J]

海上は司法書士試験合格者だから、択一はできて当たり前なんだよね
論文は知らん

[785 氏名黙秘 2019/09/01(日) 12:38:55.76 ID:lQBQJrKL]

ハルワズの顔面は、正直お察し。
いじっちゃいけないレベル。

再現見た感じだと、600位〜じゃないかな。
んで、盛ってるのを考慮して、700が妥当か。

[786 氏名黙秘 2019/09/01(日) 12:43:26.53 ID:ZZnfD9Tc]

>>785
芸能人でいうと、ウルージみたいな感じ？

[787 氏名黙秘 2019/09/01(日) 12:45:45.60 ID:0AnBeOgv]

海上は、おそらく大学時代から
勉強はじめて、ローから今までずっと諦めずに
勉強し続けた秀才型。自称猪八戒似。
パイオツは、音楽やダンスや芸術が好きそうだから、繊細な感受性の右脳型の今までなかったタイプかもな。
自称不細工面。おっぱい好き。女好き。

[788 【大吉】 2019/09/01(日) 12:57:31.96 ID:A8BFY7Jl]

黙秘さんの参考答案が刑事実務で完結したね
さすがコンパクトだけど要点を押さえていて読みやすい
来年はこういう答案を書けるようにしたい

[789 氏名黙秘 2019/09/01(日) 13:04:20.49 ID:GAV6XZ5H]

総合的に見てハルワズの再現より出来てるやつが600人もいるとも思えんのだが。確かに予備試験がレベルが高いことは認めるが。

[790 氏名黙秘 2019/09/01(日) 13:04:44.14 ID:nc9Iij2J]

ハルワズってだあれ？

[791 氏名黙秘 2019/09/01(日) 13:07:35.16 ID:1d5BYEAw]

>>789
ここにいると勘違いしてしまうわ
賢い書き込み大杉

[792 氏名黙秘 2019/09/01(日) 13:52:30.07 ID:9C7gr8We]

うんこ

[793 氏名黙秘 2019/09/01(日) 14:25:08.85 ID:6gXknQzy]

うんこ

[794 氏名黙秘 2019/09/01(日) 14:46:45.22 ID:/1z8x9pF]

ロボたいしょう氏による科目評価AからFの点数考察
http://sitake.seesaa.net/article/462360119.html

A30〜31
B27〜29
C25〜26
D24
E23
F10〜12

[795 海上 ◆K17zrcUAbw 2019/09/01(日) 14:59:30.07 ID:810GAPkS]

話題に出していただけてうれしいのでお邪魔します♪(///∇//)（うれしい）

>>783
答練・模試は択一、論文通してひとつも受けませんでした。なのでもちろん模試上位とかではないですじゃ。
>もっとも海上の短答以外の実力は定かでない噂もあるが。
まさにその通りです！！・・・その通り・・です・・ｗｗ

>>784
　同期の仲間で１人、伝聞で聞いた数人が司法書士合格後（あるいは実務数年後）予備試験
にチャレンジしていて。んで、みんな択一は２〜３か月でクリアー出来ています。ホント択一「だけ」は
司法書士試験の勉強が生きています。論文には司法書士の勉強全然関係ないですｗ

>>787
水を向けていただいたと勝手に解釈して自己語りしちゃいますｗ
・大学時代（２０代前半）：何となく司法試験の勉強をダラダラしていた（旧司は択一すら受かったことなし）
　　　　　　　　　　　　　　↓
・ロー時代（２０代後半）：なぜか中大ローに合格してしまう（４期）。当時は旧試の実力者＆超頭のいい年下ばかりがクラスメートで全然レベル違い。
なんとか根性で択一だけは強くなれた時点で三振。oh・・
　当時（平成２３年頃）は、ラスト旧試の合格率１％未満＆予備初回の合格率１,1％で「弁護士なりたければ再ローしかない」という空気。やむを得ず司法書士試験へ転向。
　　　　　　　　　　　　　 ↓

[796 海上 ◆K17zrcUAbw 2019/09/01(日) 15:00:25.10 ID:810GAPkS]

司法書士受験（３０代）：正直、「司法書士とか３年もあったら受かるだろう」とナメ腐っていた。でも、こういうタイプは必ず司法書士試験長期化するｗ
幸いにも７年で合格。（ちなみに司法書士試験で７年はけっこー普通の期間です。予備校は３年くらいで合格とかの宣伝が多いけれど、研修行くと５〜１０年くらいが一番多くて１０年以上も全然普通。３年くらいで受かってる人はみんなむちゃくちゃ頭の回転が速い人でした。）
　　　　　　　　　　　　　　　↓
　簡裁代理のための研修（特別研修）を受けたら「ああ、やっぱり弁護士になりたい！！」という気持ちが湧き出して。
合格率もアップしていることに夢を見て予備試験に再チャレンジ（←今ここ：アラフォー）
　
　秀才なんかじゃないですお、単に人生遠回りしちゃってるあきらめが悪いだけのおっさんです。
今年、運よく予備受かっているといいなあ・・
　
　長文スレ失礼しました_(._.)_

[797 海上 ◆K17zrcUAbw 2019/09/01(日) 15:08:41.64 ID:810GAPkS]

　ちなみに、猪八戒は、もとは天蓬元帥（てんぽうげんすい）という天界の役人
だったけど、酔って天界のおねーちゃんに「なあ、スケベしようや」って無理やり言い寄って
天界追放されて豚にされたとｗｗ
　名作、堺正章の「西遊記」でもそんなシーンありますよねぇ（古ッ！堺正章と西田敏行のアドリブみたいな絡みが面白かったァ）

あと１００くらいスレが進んだら次スレつくりに来ますお(*´ω｀*)

[798 氏名黙秘 2019/09/01(日) 15:09:45.07 ID:nyufToVY]

>>795
俺も司法書士試験合格後実務三年目だ
来年の予備試験とらえるよ

[799 海上 ◆K17zrcUAbw 2019/09/01(日) 15:24:06.89 ID:810GAPkS]

>>798
　実務経験があるのがうらやましいですお。
同期が仕事覚えていったりしていっているのが「いいなあ」と感じます（実は昨日、東京で
特研の同期と久しぶりの飲み会をしてきました）。
　お互い、ぜひぜひ予備・司法試験と合格しましょうね！！(`・ω・́)

[800 氏名黙秘 2019/09/01(日) 15:31:09.36 ID:1d5BYEAw]

>>799
再現答案はよ

[801 海上 ◆K17zrcUAbw 2019/09/01(日) 15:48:26.02 ID:810GAPkS]

>>799
　あ、え、えと再現は・・（アタフタ）

　刑事や公法はこちらの御評価が厳しい感じだから上げちゃうと１０月１０日までに頭がハゲ上がっちゃいそう
なのでｗ。どうぞ結果発表まで秘密にさせてい於いてください_(._.)_。ごめんなさいです。

　一応、答案の構成
　憲法：政教分離中心にしてハゲ校長の言い分に全部反論していく形式で書きました
　行政法：問１は多分一般的な感じ。問２はさっぱり。
　刑法：背任のみ（横領検討なし）・文書偽造・行使はOK・強殺３行で否定＆行為の一体性
　刑訴：強制処分の定義⇒それっぽい要素だしてあてはめ。犯人性検討あり。緊急逮捕は「手続きの違法は重大」くらいでおしまい。

こんな感じです。詳細はお許しください_(._.)_

[802 氏名黙秘 2019/09/01(日) 15:50:13.19 ID:1d5BYEAw]

>>801
ありがとうございました
つか実務がバーストしてるから、この程度のミス？は大丈夫そうなんだが
それでも再現無理かなあ

[803 氏名黙秘 2019/09/01(日) 15:52:22.57 ID:1d5BYEAw]

自分は今年は合格は無理な受験生なんで
海上さんが合格するプロセスを学びたかった
もっとも、本人が嫌がるのを…すみませんでした！
海上さんの合格を祈ります

[804 氏名黙秘 2019/09/01(日) 16:04:18.30 ID:A8BFY7Jl]

>>801
おそらく海上さんは受かってるだろうなぁ
来年はさびしくなりそう
くれぐれも塾の教え子に手を出して追放されないようにねw　それだけが心配
一応>>136だから誤解しないで下さい

[805 氏名黙秘 2019/09/01(日) 16:31:51.96 ID:3qZOhYdr]

>>801
民法の法定地上権落としは痛いけど信義則を割と詳細に検討されてるので、ある程度カバーされてるかと。
ただ、民法の時効落とし、刑法の横領不検討、民訴の115条1項4号の明示無し、は痛い失点かなと思います。
刑訴は緊急逮捕しか検討してないのでしょうか？
もし、現行犯、準現行犯を検討しつつ否定という手順を抜かしてるならA Bは厳しいかなと。

公法系の出来次第かなという印象です。

[806 氏名黙秘 2019/09/01(日) 16:47:58.50 ID:1zLEMaVa]

>>799
うん！もし先に海上が受かったら、俺のこと待っててくれ
法廷で戦おうね！

[807 氏名黙秘 2019/09/01(日) 16:54:46.94 ID:1d5BYEAw]

残念 いなくなっちゃった？

[808 氏名黙秘 2019/09/01(日) 16:56:06.67 ID:vZgmvTbp]

海上さんは簡易代理権持ってるし、今でも法廷に立てるから。

[809 氏名黙秘 2019/09/01(日) 16:57:10.06 ID:1zLEMaVa]

>>808
俺も持ってるわ

[810 氏名黙秘 2019/09/01(日) 17:00:05.60 ID:GAV6XZ5H]

わしは、弁理士で付記持ってるけど一回も立ったことないぞ。

[811 氏名黙秘 2019/09/01(日) 17:06:06.33 ID:vZgmvTbp]

>>810
そりゃお客がいないと仕方ない。
ペーパードライバーと同じ

[812 氏名黙秘 2019/09/01(日) 17:06:35.81 ID:H3u46ayY]

このスレには、司法書士、弁理士、国家公務員、商社マンもいるのか。
羨ましいな。
それはうらやましいが、餅は餅屋というように、
論文ができないやつばかりなのは頷ける。

[813 氏名黙秘 2019/09/01(日) 17:07:23.57 ID:GAV6XZ5H]

>>805
現行犯、準現行犯は必要なの？予備校の見解？そうだとすると、緊急逮捕の検討すらしてない1.3の刑訴も悪くなりそうだが、はたして。1.3の刑訴は流れがすごく良いように感じる。それこそ、何を書いたかではなく、どう書いたか。

[814 氏名黙秘 2019/09/01(日) 17:14:39.63 ID:Sk4cqlbL]

>>813
煽られるんだろうけど
ケイソもミンソ１みたいに、複数の正解ルートがあると考えてるんだけどな

[815 氏名黙秘 2019/09/01(日) 17:19:14.26 ID:GAV6XZ5H]

>>814
なるほど、あるかもね。まあ、実際全科目に言えることだろうけど。

[816 氏名黙秘 2019/09/01(日) 17:22:50.77 ID:Sk4cqlbL]

>>815
煽られると思ったけどありがとう
今年の民法みたいなのは別ルートはなさげだけど
ミンソ１やケイソは複数ルートがありそうと思ってた

[817 氏名黙秘 2019/09/01(日) 17:26:30.08 ID:Sk4cqlbL]

ついでに思うのは
行政は、複数ルートはなさげ
商法２や刑法（横領や強盗殺人）、憲法は複数ルートがあるよな、と思ってた
あとは、自分の書いた日本語で、採点者がいかに論理的に説得力があるかという問題ではないかと。

[818 氏名黙秘 2019/09/01(日) 18:10:37.49 ID:9C7gr8We]

うんこ

[819 氏名黙秘 2019/09/01(日) 18:12:02.73 ID:gxcXdMVa]

他士業のやつは修習後どうするつもり？独立？それとも、もう独立してる？

[820 氏名黙秘 2019/09/01(日) 18:14:28.26 ID:A8BFY7Jl]

>>813
現行犯、準現行犯はいらないだろうけど
結論はどちらでもいいが緊急逮捕は検討した方がいいんじゃないかな
1.3さんの刑訴は強制処分たる実質逮捕かどうかを判断するのに
同行の必要性・嫌疑の程度を考慮しちゃってるのがなぁ
嫌疑の程度は緊急逮捕の検討でするのがよかった

[821 氏名黙秘 2019/09/01(日) 18:37:47.44 ID:Sk4cqlbL]

議論する気はないのでばかにして下さい

刑事訴訟、問題文をフルに使ってないな、と思った

[822 氏名黙秘 2019/09/01(日) 18:42:01.17 ID:q/AXbeuI]

以下の事例で甲はいかなる罪責を負うか。

同志社大学の学生であった甲は、居酒屋Aにて友人数人と飲酒をしていたところ、酒に酔って「全然持って帰るけどな」「さすがにこれもちょうだい」などと述べつつ、卓上の複数の食器を手に取り、甲が自分の荷物を持ち運ぶために携帯していた手提げ袋に次々と入れた。

[823 氏名黙秘 2019/09/01(日) 19:20:23.97 ID:6gXknQzy]

うんこ

[824 氏名黙秘 2019/09/01(日) 19:23:26.64 ID:6QfMUuWI]

>>813
有名裁判例をちゃんと読んでいれば緊急逮捕に実質逮捕が当たるか否かは聞いているけど、それ以外書いてもあまり点数にならないだろう。
犯人性やそれ以外書けなくなるし。
実際現行犯、準現行犯深く検討してあさっての方向いっていた多くはその有名裁判例すら知らなかった奴らだから。

[825 氏名黙秘 2019/09/01(日) 19:42:57.20 ID:gRSMQgml]

ビックサンダーマウンテンだっけ？まだある？

[826 氏名黙秘 2019/09/01(日) 19:43:48.67 ID:gRSMQgml]

あれ乗ったなあ。オープン当初。

[827 氏名黙秘 2019/09/01(日) 19:45:27.24 ID:gRSMQgml]

あれ腕とか出したら危ない構造になっていたな。

[828 氏名黙秘 2019/09/01(日) 19:52:40.34 ID:gRSMQgml]

ジェットコースターは、普通の遊園地だと、
だいたい最初にカタカタ最高到達地点に上っていくでしょ。
あれ乗ろう！？いいけど。
あの上るときは余裕じゃん。
下りずっと目つぶる。
あれは、金球に良くないことがわかった。
俺待ってるから、乗っておいでと言うようになった。
アトラクションとか雰囲気を楽しみたいかな。

[829 氏名黙秘 2019/09/01(日) 20:14:56.50 ID:gRSMQgml]

>>824
下級審判例の知識問う問題ではないと思いいますよ。

[830 氏名黙秘 2019/09/01(日) 20:33:44.67 ID:gRSMQgml]

>>824
わかった？おっぱい。
もしその下級審があるとして、それを問うのなら、
これ書いたら何点とか、そういう配点にならない。
予備校もしとかは、これ書いたら何点とかだけど。
予備校採点は収集者だよ？
問題も採点者もレベルがちがうので、
比較にならないでしょ。
比較したら怒ると思うよ。
ただ、本番ができる奴は、模試もできる。
模試ができる奴は、本番ができるとはかぎらない。

[831 氏名黙秘 2019/09/01(日) 20:35:11.56 ID:IqtM60IG]

>>829
判例百選、判例集、基本書、予備校テキストにも大抵載っている基礎知識だよね？
それなら、その基礎知識を意識した上で検討しなければ基礎知識、基礎学力的には劣っていると言える。

[832 氏名黙秘 2019/09/01(日) 20:40:52.11 ID:gRSMQgml]

>>831
本件はむちゃくちゃずれている。
それを、どう説明した？

[833 氏名黙秘 2019/09/01(日) 20:44:02.69 ID:gRSMQgml]

>>831
じゃあ、今から読むから、どの判例100選がベースか教えて。

[834 氏名黙秘 2019/09/01(日) 20:49:02.74 ID:LJ2555fz]

>>832
貴方が勾留適法、違法にするかに関わらず、その裁判例の緊急逮捕の規範は実務的にも重要みたいよ。
辰巳検察官講師も詳細に検討していたわ。
否定肯定するにせよ、その検討は誰もがしている筈の基本だろ？

[835 氏名黙秘 2019/09/01(日) 20:50:23.27 ID:gRSMQgml]

本件は緊急逮捕を検討させる問題かな？
それ書いたら終るので、俺は別の検討を模索したなあ。
実質的逮捕にあたると書くだけでも大変だった。
職務質問に配点があるのは去年同様明らかで。

[836 氏名黙秘 2019/09/01(日) 20:52:11.11 ID:LJ2555fz]

>>832
辰巳解答速報、辰巳講座購入、他の予備校講座購入して見てみれば？
ここでわざわざ解説するのも時間の無駄だと思うでしょう。

[837 ロボたいしょう ◆4aZab3RdZw 2019/09/01(日) 20:56:40.58 ID:U2jwGPI+]

何もやる気しなくて酒を飲む毎日です。
暇なのでなんでも答えます（？）

[838 氏名黙秘 2019/09/01(日) 20:57:21.49 ID:gRSMQgml]

読んだぞ。判例の事案と全然違うだろ。
おまえら、馬鹿。

[839 ちゃーたん 2019/09/01(日) 21:01:05.84 ID:hJH78A0k]

みんな何故、そんなに論点主義になってるんだろう？いかに流れよく書くかの方が重要だろう。

[840 氏名黙秘 2019/09/01(日) 21:01:57.12 ID:gRSMQgml]

長野県飯山市の事件だろ？
全然違う。

[841 氏名黙秘 2019/09/01(日) 21:03:30.88 ID:kpC/q05n]

どの基本書や判例集にも載っている基本知識
をさすがに知らないんじゃ、
基礎知識に欠ける勉強不足だと思われても仕方ないでしょう。
そこに明らかな学力の差がある。
実際、緊急逮捕検討すら全くしていないのは、
その裁判例を知らなかった受験生の場合が多い。

[842 氏名黙秘 2019/09/01(日) 21:05:27.32 ID:4hO8nyDy]

>>837
受かってる自信は？また、予想順位

[843 ロボたいしょう ◆4aZab3RdZw 2019/09/01(日) 21:07:36.45 ID:U2jwGPI+]

>>842
試験直後は5%くらいの合格率だろうと思ってたけど、
試験終わって時間が経つと出来なかった記憶が曖昧になってきたので、
今は五分五分くらい受かってるんじゃね？みたいな気持ちになってきました。

予想順位は500位でお願いします。

[844 氏名黙秘 2019/09/01(日) 21:10:36.49 ID:hJH78A0k]

>>843
他の再現者との比較で、ご自身はどの辺りに来ると思いますか？

[845 氏名黙秘 2019/09/01(日) 21:10:52.98 ID:jh4gwKPR]

口述模試とか、東京か関西の人以外は受けれないよね。地方の人や休み取れない人は無しで突撃になるのか。
資格スクールはスカイプでやってくれるみたいだけど。　
試験会場もそうだけど東京有利だよねえ。

[846 ロボたいしょう ◆4aZab3RdZw 2019/09/01(日) 21:15:12.19 ID:U2jwGPI+]

>>844
ぶっちゃけ自分は評価できるレベルにないので他の人の再現はあまり読んでません。。
ただ、スレで言われてる順番でそんなに違和感は無いです。

[847 ロボたいしょう ◆4aZab3RdZw 2019/09/01(日) 21:18:28.79 ID:U2jwGPI+]

>>844
もうひとつ言うと、中身を判断できるレベルには無いですが、
ぽちさんハルワズさんあたりは受かってるんじゃないか、余裕で受かってて欲しいなあという気持ちですね

[848 氏名黙秘 2019/09/01(日) 21:20:32.52 ID:gRSMQgml]

>>841
じゃあ、どの裁（下級審）判例か具体的に書いてみろよ。
100選や判例集に出てくる事案ではなかったな。
判例を意識して書くこと。その重要性。
本件は、全く違うね。
予備校も受験生に合わせないとだから、大変な商売になってきたんだなあ。
馬鹿に合わせるのはうらい。
独立？雇われ人なんて食える程度しか稼げないでしょ。
独立して人使ってナンボ。その分自分の利益。
独立したときには、収入は倍以上になる。
雇われ人とそこが違う。
人の指示に従うのが嫌だとか、
子供の想像ではそうなるでしょうけど、
収入面だよ。

[849 氏名黙秘 2019/09/01(日) 21:24:40.88 ID:gRSMQgml]

特に弁護士の場合、妊婦じゃないから。

[850 氏名黙秘 2019/09/01(日) 21:26:01.63 ID:hJH78A0k]

>>848
収入面を気にする人は雇われたままの人が多いと思うけどね。いまは稼げないから。

[851 氏名黙秘 2019/09/01(日) 21:26:04.12 ID:YxPBETDt]

>>813
論理的には必要だと思います。
実質逮捕に当たるとしても、現行犯や準現行犯なら、逮捕も問題ないので。ただ、結論は割と明らかなので簡単でもいいと思います。

[852 氏名黙秘 2019/09/01(日) 21:28:56.18 ID:kcLmIBc7]

>>845
地方なのですが、論文受かってたら口述模試に申し込もうかなと思ってました。。。
確かに東京が受講も受験もしやすいのは間違いないですね。

[853 氏名黙秘 2019/09/01(日) 21:30:59.01 ID:ygnKHDoi]

>>848
予備校辰巳の解答の解説で具体的に裁判例挙げてたよ。塾の刑事系講師や、
その辰巳の検察官講師に聞いた方が早い。
全然この事例は当てはまらないと思うので、
緊急逮捕検討すら不要と言ってみたら？

[854 氏名黙秘 2019/09/01(日) 21:32:06.14 ID:gRSMQgml]

全て経費で落とせばいいでしょ。
税金って、低所得でも今は消費税所得税住民税やらで40％くらいとられる。
かわいい嫁と、ただいまーおかえりーと暮らしたい。

[855 氏名黙秘 2019/09/01(日) 21:37:55.74 ID:gRSMQgml]

>>853
何年何月何日と言えよ。言えないくせに。
予備校は、受験生の答案を講評しているか、
臭臭生が解答作っているだけだから。
出題趣旨が出て、この問題わーとやり出す。情けない。
そんな講師らにおまえらは金を払っている。

[856 氏名黙秘 2019/09/01(日) 21:38:30.58 ID:3qZOhYdr]

>>851
代わりに答えて頂いてありがとうございます。
仰る通りの趣旨です。
もちろん否定するんですが、検討過程として触れる必要性はあるかなと。
触れずにいきなり緊急逮捕を検討した人は、実力的にもう一つかなと思われます。

問題文に、わざわざ212条2項2号及び4号該当事由を示してますし。

[857 氏名黙秘 2019/09/01(日) 21:42:48.19 ID:6gXknQzy]

うんこ

[858 氏名黙秘 2019/09/01(日) 21:46:15.62 ID:gRSMQgml]

>>856
準現行犯？
おまえはまったく駄目。
センスががい。進路を変えた方がいいぞ。

[859 氏名黙秘 2019/09/01(日) 21:49:45.41 ID:LuWzNZlg]

プライベートも聞いていいんか？
ロボ嫁は受験についてどう思ってんの？
あと子育てとかはどうしてる？

[860 氏名黙秘 2019/09/01(日) 21:49:53.60 ID:kpC/q05n]

何年何月何日と言えるかは、さすがに関係
ないよなw
個別に予備校講師と議論しあって、その結果をここで伝えてでもしてくれ。その方がはるかに有意義で、受験生の時間も浪費しない。
風俗おじさんは単に、
無理やり印象操作したいだけなのは、
去年のスレから見た人なら分かるから、
皆面倒くさいから、去年みたいに真面目に
もう皆相手にあまりしないんだよ。

[861 氏名黙秘 2019/09/01(日) 21:51:03.26 ID:1zLEMaVa]

お前ら句読点の位置おかしいよな

[862 ロボたいしょう ◆4aZab3RdZw 2019/09/01(日) 21:55:15.71 ID:U2jwGPI+]

>>859
嫁曰く「旦那についてはもう諦めてます、さっさと受かって年収上げろと思ってます。
こいつが口出してくると邪魔なので勉強に夢中になってる方が私は楽です。」

[863 氏名黙秘 2019/09/01(日) 22:04:35.08 ID:gRSMQgml]

>>856

センスがないと、その他の弁護士になるぞ。
おまえは、3階級下の馬鹿。
俺と同等の奴、なかなかいないね。
去年短答で俺の前を歩いててむちゃくちゃスピードが速かったので、
駅までついていった。
その子、今年の論文会場にいたなあ。
2日目終って、1階ですれちがった。
俺を2度見していたな。イケメンだからな。
その子は正門の方に向かっていた。
俺はホテルの方から出ようとしていた。
その子にしては珍しく、ホテルの方に方向転換して、
俺の前1メートルを歩いていた。
声かけようと思った。
論文終って雨が降っていた。
信号待ちで傘に入れて声かけようと思った。
その子、ホテル出て、すぐコンビニ入った。
傘買ってたと思う。
去年と同じかっこうしてたな。

[864 氏名黙秘 2019/09/01(日) 22:07:28.70 ID:gRSMQgml]

>>860
どの判例？

[865 氏名黙秘 2019/09/01(日) 22:15:01.15 ID:LuWzNZlg]

>>862
楽しそうで何よりだ

[866 氏名黙秘 2019/09/01(日) 22:21:52.97 ID:A8BFY7Jl]

>>864
飯山市の事件であってるよ
東京高判昭和54年8月14日

[867 氏名黙秘 2019/09/01(日) 22:25:11.91 ID:iVW3MeCi]

>>860
去年風俗おじさんは、たくさんのバトルや煽り
入れてた。
いろいろ各科目あったけど、一番衝(笑)撃的だったのは、
思想良心の自由は内心にとどまる限り絶対無制約だという多数の意見に対し、
いや、無制約じゃないよ、お前ら頭おかしいのかみたいに煽り入れて、皆が反論したのを、
一向に聞き入ろうとしない姿勢見て、
まともな議論は出来ないなと思った。
内心にとどまる限りは制約を受けないと
いう通説的見解は基礎知識だよ。

[868 氏名黙秘 2019/09/01(日) 22:36:12.76 ID:gRSMQgml]

>>867
もう俺は寝るけどな。
そういう次元が低い嘘でもやめてほしい。
俺が通説だ。
そういう次元が低いことは言いませんよ。
ちょっと君たち次元が低いかな。

[869 氏名黙秘 2019/09/01(日) 22:42:55.68 ID:gRSMQgml]

よし。俺が解答出す。

[870 氏名黙秘 2019/09/01(日) 22:51:08.32 ID:gRSMQgml]

めんどうだからな。
俺と同等くらいなのは、さきちゃんか、
ちらほらいたぞ。

[871 氏名黙秘 2019/09/01(日) 22:51:09.62 ID:hY0rTO4J]

蓋を開けると、緊急逮捕検討してない1.3のような答案でもA付いてたりするんだよなあ。これは、相対評価だからとかそういう問題じゃないと思うんだよね。やっぱり、項目上がってるより、書き方が重要なのかなあ

[872 氏名黙秘 2019/09/01(日) 22:53:33.28 ID:gRSMQgml]

緊急逮捕書いたらやばいと思って書かなかった。
そんなの書いてたら馬鹿でしょ。正直。

[873 氏名黙秘 2019/09/01(日) 22:56:48.68 ID:gRSMQgml]

みんな書くことがわからなくて書いたよね。
だから、もう責めないよ。

[874 氏名黙秘 2019/09/01(日) 22:57:27.50 ID:gRSMQgml]

寝る。

[875 氏名黙秘 2019/09/01(日) 23:00:16.10 ID:gRSMQgml]

下三法は特にレベルが低いんだよ、経験上。

[876 氏名黙秘 2019/09/01(日) 23:01:21.48 ID:d0tNmbk1]

>>837
仕事何してるの？
あと合格後は何したい？

[877 氏名黙秘 2019/09/01(日) 23:14:53.09 ID:gRSMQgml]

俺はやりたい仕事あるけどなあ。

[878 氏名黙秘 2019/09/01(日) 23:22:48.86 ID:Sk4cqlbL]

>>871
とうれんと違い、判例書けないからダメというテストじゃないからなあ

[879 氏名黙秘 2019/09/01(日) 23:24:16.54 ID:gRSMQgml]

おまえら学者やなんだー試験制度に張り付く実務家って。
おまえらには理解できない。

[880 氏名黙秘 2019/09/01(日) 23:32:16.58 ID:gRSMQgml]

今日は9月1日。防災の日。俺が1位。

[881 氏名黙秘 2019/09/01(日) 23:35:04.40 ID:gRSMQgml]

まだ発表まで40日ある。

[882 ロボたいしょう ◆4aZab3RdZw 2019/09/01(日) 23:37:53.68 ID:U2jwGPI+]

>>876
仕事は金融系で有価証券の売買などしています。
合格後も今の仕事は特段辞める気はないですね。

[883 氏名黙秘 2019/09/01(日) 23:39:29.25 ID:gRSMQgml]

最近大阪行くと、外国人が多い。
電車乗っても、日本人がすみっこにいて、
中国人がギャーギャー言っている。

[884 氏名黙秘 2019/09/01(日) 23:39:35.13 ID:2mY0sI8n]

>>882
ここ数年間はラッキーだったね
しかし、そろそろヤバそうだね
現物オンリー？エスは建てられるのかな

[885 氏名黙秘 2019/09/01(日) 23:45:06.37 ID:d0tNmbk1]

>>882
意外だった、収入的には満足してそうなのに向上心凄いな

[886 氏名黙秘 2019/09/01(日) 23:47:32.97 ID:N+K9hCYK]

ロボたいしょうさん
フリーターとかだと思ってました。
ごめんなさい。

[887 氏名黙秘 2019/09/01(日) 23:49:51.88 ID:gRSMQgml]

俺の考えとしては、
日本としては、韓国が北朝鮮化するのは、
日本の利益にならない。そういうことを踏まえて韓国はやってくるから、
今の日本の対応が正しい。
長期で見ると、韓国が無くなれば、日本も無くなる。
そんなに未来の話しではない。
それに抵抗するように政策をうっている。
日本は核兵器を持たないと。
いずれ、朝鮮と戦争になるでしょ。
ばんばん核兵器打ち込んでくるでしょ。
東アジアは中国支配になるでしょ。
そうならない為の予防策は2つ書いた。

[888 氏名黙秘 2019/09/01(日) 23:52:02.51 ID:6gXknQzy]

うんこ

[889 氏名黙秘 2019/09/02(月) 00:06:33.16 ID:abDVwECs]

今の若いのは収入の低い奴ばっかだよ。
昔のような収入の良い仕事はなかなかないでしょう。

[890 氏名黙秘 2019/09/02(月) 00:07:25.19 ID:abDVwECs]

寝る。

[891 氏名黙秘 2019/09/02(月) 00:09:24.28 ID:fWoRMvSY]

うんこ

[892 氏名黙秘 2019/09/02(月) 00:26:32.16 ID:abDVwECs]

>>866
任意でパトカー乗ってるし、好きにしてくれといってるし、
あの判例と真逆と思うけどね。
そんなのベースに書いたらやばいと思うでしょ。
ほんとうにおまえらとち狂っているよね。
馬鹿。
スレもゼミみたいになればいいと思うけど、
ゼミってそんなにレベル差ないんだよねえ。
馬鹿おおすぎ。

[893 氏名黙秘 2019/09/02(月) 02:02:59.01 ID:C4OIYmx4]

他人を馬鹿にするなら
立証責任があるとおもうよ

もっとも、自分も緊急逮捕なんざ書いてないが
(後半の問題文の事情を無視することになるから)

[894 氏名黙秘 2019/09/02(月) 02:18:16.14 ID:fWoRMvSY]

うんこ

[895 氏名黙秘 2019/09/02(月) 02:21:19.42 ID:APOodKkT]

うんこ
とりあえず

[896 氏名黙秘 2019/09/02(月) 05:06:04.63 ID:4a7IIwNm]

>>868
その時点でお前嘘ついているから信用性ないんだよ。自分で言っていたよな。
内心の自由も公共の福祉による制約がある
ことを当然の前提で、最後まで内心の自由は
絶対無制約だと言ってた人達に対して無理やり煽っていたよなw

[897 氏名黙秘 2019/09/02(月) 05:11:20.80 ID:H+AT4/B5]

内心の自由も公共の福祉による制約があると、
馬鹿が強引に暴論繰り返すだけwで、真実になるの？w

[898 氏名黙秘 2019/09/02(月) 05:13:25.17 ID:H+AT4/B5]

>>869
解答が去年みたいに恣意的になるから
出さなくていいよ。

[899 氏名黙秘 2019/09/02(月) 05:30:18.01 ID:3YdQ6dQ7]

>>896
>>897
単に目的が印象操作なだけだから、
間違ったことや暴論言ってもかまわないんだよ
無理やり印象付ければいい

[900 氏名黙秘 2019/09/02(月) 05:44:50.27 ID:URcMeftL]

>>896
こいつ妄想すごい。馬鹿すぎる。
去年憲法の答案でそんなレベルの低いこと書いてないぞ。
おまえと同レベルにしてくれるな。

[901 氏名黙秘 2019/09/02(月) 06:05:59.47 ID:CSFydwoD]

去年の今頃の予備スレの書き込み証拠に参考にすればいいと思う。
どちらが嘘ついていたかすぐに分かるでしょw

[902 氏名黙秘 2019/09/02(月) 06:23:57.77 ID:qEHH/MB+]

規制かよ

[903 氏名黙秘 2019/09/02(月) 06:53:57.24 ID:3YdQ6dQ7]

内心の自由が、内心にとどまる限り絶対的自由
だという大学１年でも知っている基本的知識
知らなかったんだ
レベル低w部外者が気安く法律論語んじゃねー

[904 氏名黙秘 2019/09/02(月) 07:03:20.66 ID:IzRQxY/W]

以上「不合格者同士がゼミを組んだらこうなる」のコーナーでした

[905 氏名黙秘 2019/09/02(月) 07:48:51.24 ID:R/bESElj]

学生同士の自主ゼミって本当に無意味だと思うよ

[906 氏名黙秘 2019/09/02(月) 08:36:29.25 ID:CR97j6zD]

みんなはロボがボーダー500位に同意？
俺は同意

[907 氏名黙秘 2019/09/02(月) 08:40:29.94 ID:AhIEBEAX]

>>906
600位くらいかな
500位って本当にもう誤差レベルの点の違いで不合格だよね
ロボは五分五分よりは不合格寄りだと思うから600位予想

[908 氏名黙秘 2019/09/02(月) 08:49:29.20 ID:0RIo7BBN]

>>906
釣られてやるが1000以上

[909 氏名黙秘 2019/09/02(月) 08:56:47.38 ID:UYkhEMoV]

ハルワズの去年の答案読んでみるといいよ。成績もあげてくれてるし。行政法Fは納得した。民法は、設問2で筋外してるけど、設問1で安全配慮義務で書いてる。715条は書けてないけど。簡単にFつくね。

[910 氏名黙秘 2019/09/02(月) 10:49:37.92 ID:mg/XwW/X]

やっぱりロボは厳しそうかな
みんなはハルワズの再現がボーダーってのには納得なの？

[911 氏名黙秘 2019/09/02(月) 10:55:06.44 ID:AhIEBEAX]

>>910
俺は納得
プーは確実、ぽちは多分いける、ハルワズは五分五分、ロボはワンチャンって感じ

[912 氏名黙秘 2019/09/02(月) 11:24:51.93 ID:qEHH/MB+]

なぜ書けないんだ。

[913 氏名黙秘 2019/09/02(月) 11:41:58.24 ID:H+AT4/B5]

>>822
実体験談？

[914 氏名黙秘 2019/09/02(月) 11:54:06.24 ID:L+pt5U8W]

うんこ

[915 氏名黙秘 2019/09/02(月) 12:00:47.19 ID:0RIo7BBN]

>>893
多くは後半の事情をスルーしているよな
あそこにも点数ふられてると思ったがな

[916 氏名黙秘 2019/09/02(月) 12:12:54.75 ID:7VAHiIPZ]

後半の事情も書いたよ。
緊急逮捕の要件、当てはめ全く答案で検討せずに、犯人性も答案で検討しない人達は一体他に答案に何書いたの？

[917 氏名黙秘 2019/09/02(月) 12:18:14.33 ID:7VAHiIPZ]

緊急逮捕の要件の嫌疑の充分性と、勾留柱書き要件の罪を犯した相当な理由で二回検討すれば、なお良いけど、解答用紙かなり使ってしまうしな。

[918 氏名黙秘 2019/09/02(月) 12:43:26.81 ID:PXp2wXbF]

書くことないか、優先的に書くべきこと分からないから現行犯や準現行犯を書いたんだろ
それなら、実質逮捕時に緊急逮捕の要件が
備わってかつ、
制限時間を遵守していたなら重大な違法ではなく、勾留も勾留自体の要件を備える限り適法なものと解するみたいな裁判例を基にした規範
や当てはめもしていないということだから、
そりゃ書くことなくなるわ

[919 氏名黙秘 2019/09/02(月) 12:47:33.93 ID:7mYgiv/C]

>>918
なぜ現行犯逮捕と準現行犯逮捕をかいてたら緊急逮捕の規範や当てはめをしてないと言い切れるんだ？脳ミソ腐ってんのか。

[920 海上 ◆K17zrcUAbw 2019/09/02(月) 13:03:22.26 ID:8TaJId6N]

こんにちは〜

昨日は色々レスくださっていたのに離席しちゃってごめんなさい。
家族でご飯食べて、テレビ見て（テレ朝の「ポツンと一軒家」とかおもしろかったお）まったりして
寝ちゃってました。_(._.)_

>>802/803さん
　うーん、ちょ、ちょっと再現は怖いかなァ（特に刑事系ｗ）(ﾟ-ﾟ;)ｳｰﾝ
でも気にされないで。むしろ、こちらで情報交換して楽しませていただいているのに、あげたい科目だけってのも
わがままなのでこちらが勝手です。
　発表後に時間あるときに合否関係なくあげさせていただきたいと思っていますので
しばらく先だけれど、よければ参考にしてくださいですお(*´ω｀*)

>>804さん
　そういっていただけるとうれしいです。ホント受かっていたい！(´;ω;｀)
ありがとうです。
>くれぐれも塾の教え子に手を出して追放されないようにねw　それだけが心配
(;ﾟ_ﾟ）ギク、友達や司法書士の同期にもいつも心配されていますｗｗｗ
　でも、若いイケメンでもないから生徒から寄ってくることもないし、度胸もないので自分から「暴行強迫をして強いて)ry」
ということもできないので大丈夫ですw。司法試験まで合格したら気の合うお嫁さんを探したいお。

[921 氏名黙秘 2019/09/02(月) 13:06:46.23 ID:PXp2wXbF]

>>919
特に煽ってた奴が緊急逮捕の要件も犯人性の要件も検討不要だと言っていたからだと思う。
後、現行犯準現行犯検討してたりする受験生は
緊急逮捕検討していなかったり、
検討していてもあっさり１、2行で終わらせていたね。ハル、ロボタイは書くことが分からなかったみたいな趣旨を書いていた。
ポチ、子猫も全く書いてはいないから
任意捜査等の構成で書いている。
裁判例自体知らなかったのだろう。

[922 海上 ◆K17zrcUAbw 2019/09/02(月) 13:08:13.94 ID:8TaJId6N]

>>805
民法、信義則+時効落としでどれくらいになるかは、成績が来たら皆さんのご参考になるかもと思います。
理想は、実務・民事で稼げて、刑事で少し沈んで、公法・一般が普通くらいで300位〜400位で合格・・がありがたいですね

>>806
特別研修の模擬裁判をリアルでぜひ！！
お互いのクライアントのために全力を尽くしましょう！！（すでに気分だけは弁護士ｗ）

[923 氏名黙秘 2019/09/02(月) 13:09:33.47 ID:PXp2wXbF]

>>919
だから、君がそうでなく現行犯準現行犯書いて
検討した上で、さらに緊急逮捕も充分に検討していたら良いことなんじゃないの？

[924 氏名黙秘 2019/09/02(月) 13:12:47.90 ID:q9NCRhdO]

>>921
令状主義の例外は現行犯逮捕と準現行犯逮捕と緊急逮捕の3つなんだから普通に3つとも検討するのが自然だろ。さすがに現行犯逮捕なんかはあっさり否定だろうが。馬鹿な再現者のことなんかどうでもいいわマヌケ

[925 氏名黙秘 2019/09/02(月) 13:12:57.87 ID:Cm2F70fD]

百選レベルの判例を知らない人が多いのか？刑法、刑訴は簡単って言われてたのに、ブロガーの再現では出来てない人の方が多数。ブロガー以外の大多数が書けてるって事はさすがにないと思うが

[926 海上 ◆K17zrcUAbw 2019/09/02(月) 13:16:53.08 ID:8TaJId6N]

　次スレ立てしようと思ったら、「規制中です」ってなって立てられないので申し訳ないんですが、どなたか可能な方おられたら立てていただけないでしょうか？一応、テンプレコピペしておきます。
〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜
♪論議は続くよどこまでも〜

前スレ
平成31年（令和元年）予備試験スレ その22
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1566789233/

平成31年（令和元年）予備試験スレ その21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1565925234/

平成31年（令和元年）予備試験スレ その20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1565496522/

平成31年（令和元年）予備試験スレ その19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1564843764/


平成31年（令和元年）予備試験スレ その18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1564369247/

平成31年（令和元年）予備試験スレ その17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1563940080/l50

平成31年（令和元年）予備試験スレ その16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1563597663/

平成31年（令和元年）予備試験スレ その15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1563428499/

（↑ここら辺で一度カキコされるとよろしいかと思います。全部だと「長すぎます」ってなっちゃう感じです）

[927 海上 ◆K17zrcUAbw 2019/09/02(月) 13:17:46.47 ID:8TaJId6N]

平成31年（令和元年）予備試験スレ その14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1563270961/

平成31年（令和元年）予備試験スレ その13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1563186757/

平成31年（令和元年）予備試験スレ その12
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1562840596/
〜レス317〜2019/07/14(日)9：30試験開始　15：30終了〜レス395〜
〜レス736〜2019/07/15(月)9：30試験開始　15：30終了〜レス785〜

[928 海上 ◆K17zrcUAbw 2019/09/02(月) 13:18:22.34 ID:8TaJId6N]

1.3点　http://yobishiken2019.livedoor.blog/
子猫太郎　https://konekotarou.hatenablog.com
亀次郎　https://kommekammegekommen.hatenablog.com
gohkaku　https://ameblo.jp/gohkaku/entry-12495277203.html
プー太郎　http://shihoyobishiken.seesaa.net/
ぽち　http://yobisiken.livedoor.blog/
Haruwas　https://legalsplash.hatenablog.com
ロボたいしょう　http://sitake.seesaa.net/
青藍　https://seirandiary.hatenablog.com
ディープ予備インパクト　https://ameblo.jp/sinno-jigoku/
浅野直樹　http://asanonaoki.com/blog/
プルプルウンコさんhttps://akapuruunnko.hatenablog.com
海上　　　http://kaijyounoumu.seesaa.net/（実務＆民事系のみ）

[929 氏名黙秘 2019/09/02(月) 13:19:20.82 ID:PXp2wXbF]

>>925
ブロガーの再現や塾の答案相場聴く限りはそうみたいだね。マニアックな知識でなく、
基本書や判例集とかに載っている基礎知識だからな。案外刑訴は普段の実力の差がつくかもな

[930 氏名黙秘 2019/09/02(月) 13:19:45.84 ID:AhIEBEAX]

>>928
ブロガーの順位教えてくれって人が多すぎるから、一行目に「予想得点順」とか書いておいてくれ

[931 海上 ◆K17zrcUAbw 2019/09/02(月) 13:19:57.62 ID:8TaJId6N]

ちな、ハゲちゃんAAはおいらが勝手に遊びでしていただけなのでスルーでも作っていただいてもどちらでもｗ
どなたかどうぞよろしくお願いします_(._.)_

[932 氏名黙秘 2019/09/02(月) 13:20:18.75 ID:mUaXvvZY]

今年はハルワズの再現がボーダーで決定。ハルワズ自体は盛ってるかもしれんが。ぽちは多分合格でオーケー。

[933 氏名黙秘 2019/09/02(月) 13:21:41.56 ID:M9lPG/b9]

ハルワズぷるうん不合格定期

[934 氏名黙秘 2019/09/02(月) 13:26:43.16 ID:/UmybvtW]

現逮、準現逮書くべきって言ってる奴は論証知らなかっただけやろ
仮にスペース余ってるとしても刑法に回すかプーみたいに犯人性詳細に検討する方が点付くわ

[935 氏名黙秘 2019/09/02(月) 13:31:03.94 ID:fWoRMvSY]

うんこ

[936 氏名黙秘 2019/09/02(月) 14:44:00.28 ID:qEcBr8Eg]

結局再現者で不合格なのは、ロボ、青藍、ディープ、浅野の4人くらいか

[937 氏名黙秘 2019/09/02(月) 14:59:34.29 ID:qnKiVygw]

>>936
ハルワズぷるうん不合格

[938 氏名黙秘 2019/09/02(月) 15:01:58.51 ID:rw98ofCG]

>>936
アホ抜かせ
ハルワズなんざ不合格

[939 氏名黙秘 2019/09/02(月) 15:46:05.14 ID:77FW77vp]

>>936
ぽちとハルワズは落ちてても驚かんな
受かってても驚かないけど

[940 氏名黙秘 2019/09/02(月) 15:51:17.32 ID:eqeP3/dI]

ハルワズは、8割型不合格。
ハルワズレベルの、ボーダーのやや下の層(このスレのボリューム層)が、擁護厨になってる。
勿論受かってる可能性もあるけど、不合格の確率の方が高い。

[941 氏名黙秘 2019/09/02(月) 16:26:08.81 ID:0RIo7BBN]

>>934
同意、てか驚いた
なぜ現行犯逮捕が出てくるんだろう

[942 氏名黙秘 2019/09/02(月) 16:33:06.97 ID:OLxO5kFU]

後半の取調べの事情は完全に引っ掛けだったな。あれを実質逮捕の適法性考慮で検討していたら即死だろ

[943 氏名黙秘 2019/09/02(月) 16:34:18.58 ID:bSDurWzz]

俺はハルワズがボーダーだと思うが。ハルワズより出来てるやつが500人より多いっていうのが考えられんのだが。五分五分じゃないか？

[944 氏名黙秘 2019/09/02(月) 16:36:48.51 ID:+J6rfWoO]

>>942
同意。パトカーに乗せた時点で逮捕の定義に該当する。

逮捕の定義も書かずに任意処分や強制処分の一般論を書いた人は、ズレた答案書いてると思う。

[945 氏名黙秘 2019/09/02(月) 16:37:10.30 ID:tqYail+M]

>>943
しつこい

[946 氏名黙秘 2019/09/02(月) 16:45:07.63 ID:psKbPy2R]

>>943
ハルワズも相対的にはレベル高いけど、予備試験には化け物クラス結構いるからね。
ハルワズは所詮、予備校模試や答練で上位だけど再現ブロガーのいくつかやパイオツや海上の短答はそれを上回る実力だということ。ぶっちぎりの実力者達。

[947 氏名黙秘 2019/09/02(月) 16:45:19.45 ID:lIFXeq1+]

前から気になっていたのですが、ここで試験の議論をしている方々は、実際に受験して再現答案を作成した上で話をされてる方が多いんですか？

[948 氏名黙秘 2019/09/02(月) 16:49:44.29 ID:jdWWBmQD]

>>942
実質逮捕の違法性が緊急逮捕の要件を充たすかとかの検討で治癒できるかだから別に問題ない
勾留が認められるかは令状主義の潜脱の有無の観点から総合的な判断になる
百選とかの該当裁判例の解説に書いてあるよ

[949 氏名黙秘 2019/09/02(月) 17:12:55.34 ID:WZRS9mmT]

>>941
現行犯とか認められたら、実質逮捕で令状主義違反っていう違法性がそもそもなくなるから書くと思いますよ。
まぁ、自分は書くの忘れてしまいましたけど。

[950 氏名黙秘 2019/09/02(月) 17:28:48.06 ID:0RIo7BBN]

いちいち反論書き込みしないと気がすまない奴いてんね

[951 氏名黙秘 2019/09/02(月) 17:39:24.38 ID:/UmybvtW]

>>949
そもそも任意同行と実質的逮捕の区別&違法な逮捕に引き続く勾留の可否の論点がなんで出てくるかわかってないよね
警察的にはその後通常逮捕してるんだしあくまでも最初の連行が任意同行っていう前提なんでしょ
だから任意同行が実質的逮捕で違法だからそれに引き続く勾留も原則違法って論じた上で
違法の重大性判断するために緊急逮捕の要件満たすか検討してるんであって現逮とか準現逮を検討する必要はない
違法な逮捕が現逮の要件満たしてれば適法になるなんて話判例でないでしょ

[952 氏名黙秘 2019/09/02(月) 17:40:03.39 ID:qEcBr8Eg]

>>945
なんだそれは😡

>>946
海上とかいいから。司法書士の群れじゃないか。
で、そのハルワズより実力のある奴が500人もいると思う？

[953 氏名黙秘 2019/09/02(月) 17:41:36.32 ID:jdVkYmeX]

そもそも緊急逮捕の要件が備わっていたら勾留できるって前置逮捕の拘束方法の選択ミスの違法に過ぎないからって理由だから準現行犯検討でもオッケーやぞ

[954 氏名黙秘 2019/09/02(月) 17:41:49.64 ID:PMPZ457X]

他科目もそうだが
いろんな考えや筋がありうるのに
自分以外の筋は即死だのFだのいう馬鹿こそ即死。不合格確定だろうな

[955 氏名黙秘 2019/09/02(月) 17:44:23.91 ID:PGFs/cve]

次スレ立てたよ。
平成31年（令和元年）予備試験スレ その23
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1567413779/

[956 氏名黙秘 2019/09/02(月) 17:46:48.57 ID:lIFXeq1+]

>>955
ありがとうございます！

[957 氏名黙秘 2019/09/02(月) 17:47:20.99 ID:PGFs/cve]

そう。緊逮なり現逮なり準現逮なりの要件を満たせば、
手続の誤りにすぎないから違法は軽微といえるわけね。

[958 氏名黙秘 2019/09/02(月) 17:52:17.66 ID:82mr5Lxz]

>>955
死ねよ無能

[959 氏名黙秘 2019/09/02(月) 17:57:37.34 ID:qEcBr8Eg]

>>958
俺も司法書士は全般的に無能だと思う。

[960 氏名黙秘 2019/09/02(月) 17:59:41.46 ID:gwQTBKC5]

行政書士レベルのゴミみたいな択一受かった程度でイキってら

[961 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:00:10.40 ID:lIFXeq1+]

あ、次のスレ２つあるんですね。。。

[962 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:07:33.84 ID:qEcBr8Eg]

何が、ハゲちゃいますだ。

[963 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:08:43.81 ID:fWoRMvSY]

うんこ

[964 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:08:49.01 ID:PGFs/cve]

ごめん。つか、次スレ立てたのならちゃんとリンク張ってくれよ…。
タイトルも変えてるし…。

[965 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:09:38.45 ID:W1u2xyZu]

>>951
わかってないのはあんただよ。
953、957で書いてくれてるけど、違法の瑕疵の重大性を軽減するバイパスとして緊逮の要件検討してるわけで、軽減し得る方法は緊急逮捕に限られないぞ。

そして、思考過程として現行犯→準現行犯→緊急逮捕と検討するのが通常。
結論としては要件充足を否定するから(特に現行犯は)厚く書き過ぎる必要はないけど、触れてないのは問題でしょ。
なにより問題文の事実として触れてくれと言わんばかりの材料が与えられてる。

[966 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:14:26.95 ID:W1u2xyZu]

>>922
海上さんを煽るつもりは全くないんだけど、あの刑法で横領を落とす人が少し沈むで済むものなのかな。

民事で稼げてると思う根拠もよくわからんし。

[967 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:14:50.73 ID:JgE4fsiK]

>>951
どこまでお前は馬鹿なのか？

924 氏名黙秘 sage 2019/09/02(月) 13:12:47.90 ID:q9NCRhdO
>>921
令状主義の例外は現行犯逮捕と準現行犯逮捕と緊急逮捕の3つなんだから普通に3つとも検討するのが自然だろ。さすがに現行犯逮捕なんかはあっさり否定だろうが。馬鹿な再現者のことなんかどうでもいいわマヌケ

[968 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:14:56.78 ID:9hmG6Qj2]

>>964
向こうを使ってから、あなたが立ててくれたスレを
使えばいいよ
前スレとして向こうのURLを貼っておいた方がいいかな

[969 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:17:25.68 ID:LxK4Bcc7]

>>952
ハルワズなんざ不合格でとっくに結論でてるだ…ろしつけーんだよカス

[970 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:24:31.17 ID:/UmybvtW]

>>965
軽減し得る方法が緊急逮捕に限られないってのは納得したから先の発言は一部撤回します、ごめんなさい
ただ、予備校がーって言われるかもだけど塾の解説じゃ全く触れてないし触れてないのは問題ってことはないと思うぞ
問題文の事実も準現逮じゃなくて緊急逮捕の検討で十分使えるし

[971 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:27:44.69 ID:SI/fiPtY]

細かいけど緊急逮捕って令状主義の例外じゃないからな
事後的にだが直ちに令状請求が必要だし

[972 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:28:40.55 ID:gwQTBKC5]

テメーらいいかげんにしろや

[973 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:31:30.91 ID:H+AT4/B5]

>>965
951とは別人だけど、逮捕前置主義の前置の逮捕の違法の重大性の検討で裁判例も、基本書でも実質逮捕時の緊急逮捕の要件の検討の議論はしているが、現行犯や準現行犯の議論は一切していないよ。
そこら辺の議論と規範定立と当てはめ出来て余裕あればあえて遊びで現行犯、準現行犯検討もしても良いと思う。大抵現行犯準現行犯書いている奴は肝心の緊急逮捕の検討が充分出来てないけどな。
ただ、問題文の事情にもどこにも現行犯や準現行犯を疑わせる事情や強調する事情はないから、検討する必要はないけどね。
緊急逮捕の前に現行犯や準現行犯を検討しなければならないような議論はないし、
緊急逮捕認められなければ、それより厳格な現行犯準現行犯はほぼ認められないしな。

[974 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:31:43.58 ID:qEcBr8Eg]

>>969
早大ローのご学友か、司法書士の群れかどっちだ！？

あんなのボーダー上に決まってんだろ。もっというと合格だ。

[975 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:32:33.98 ID:8LjstEth]

もう正解筋出た刑訴の議論してるのかよ
予備校と違う独自説主張したあげく再現者は馬鹿だから自分が正しい！！ってその自信はどこから来るねん
そんなんだからいつまでたっても受からないんだよ

[976 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:37:34.40 ID:RSVx9g5E]

>>974
お前がハルワズよりできてないからといってハルワズ不合格は変わらんぞマヌケ

>>971
緊急逮捕は合理的例外とする学説知らんのかクソガイジ

[977 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:40:40.52 ID:qEcBr8Eg]

>>976
だから、お前は早大ローのご学友なのか、それとも司法書士の群れか！？

[978 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:41:11.60 ID:O2nReZfR]

>>971
そこは例外とする見解もあるぞ。

[979 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:42:08.22 ID:ZmZN/CEo]

>>970
自分の頭でちゃんと考えたのなら、もっと自信持たないと駄目だよ。
その点で、自分なりに考えているか、
単に予備校の受け入りかで970と973は天と地の差がある。
塾や辰巳の解説では緊急逮捕と裁判例の議論は
出ていたけど、現行犯準現行犯は検討や議論すら出ていなかった。
だから、何？そのだから以降の根拠が重要だわ。そこを論理的に説得出来ないと。

[980 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:46:25.93 ID:DVn6Q5Nn]

民事が皆んな不出来で自信が無い→比較的書けたつもりの刑事の出来に固執→総じて再現にも甘くなり大きな失点にも目を瞑る
的な流れになってない？

[981 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:46:40.13 ID:8LjstEth]

>>979
この発言短期合格できない奴の象徴みたいなもんだな
試験対策の面では緊急逮捕の検討が必要だけ覚えれば十分
そんなにとことん突き詰めて偉そうな説教したいなら法学者になりなよ

[982 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:48:26.77 ID:DVn6Q5Nn]

>>981
そんな突き詰めた高いレベルの話してないぞ。
そう感じるなら単なるお前の勉強不足だ。

[983 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:49:38.05 ID:n+RpTQMH]

なんでみんな法律論の話しかしないの？あてはめの巧拙とかあるだろうに

[984 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:49:57.80 ID:8LjstEth]

>>982
お前のいう勉強不足のやつが次々受かってくのにいつまでたっても君が受からないのはなんでだろうねえ

[985 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:54:29.81 ID:DVn6Q5Nn]

>>984
そういうとこだよ、あまり頭の良くない人だなと思われるのは。

[986 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:55:54.59 ID:ZmZN/CEo]

>>981
いや、私は現行犯準現行犯は検討していないよ。緊急逮捕の議論や検討は詳細に当てはめや裁判例の規範定立したけどね。ただ、現行犯や準現行犯検討してはいけないとまでは言わないかな。

[987 氏名黙秘 2019/09/02(月) 18:56:15.49 ID:fWoRMvSY]

うんこ

[988 氏名黙秘 2019/09/02(月) 19:02:26.93 ID:qEcBr8Eg]

誰か、去年みたく
合格可能性高いグループ
合格可能性高くないグループ(ボーダー)
合格可能性低いグループ
でグループ分けしてくれ

去年は、結局合格可能性高くないグループまでみんな受かったわけだが

[989 氏名黙秘 2019/09/02(月) 19:09:25.88 ID:SA5pAlJM]

>>988
テメーがやれよ。但しハルワズ不合格は間違えるなよw

[990 氏名黙秘 2019/09/02(月) 19:12:11.87 ID:qEcBr8Eg]

>>989
じゃあどこまで「合格可能性低いグループ」なんだよ？

お前はご学友か、それとも司法書士の群れか、どっち？

[991 氏名黙秘 2019/09/02(月) 19:14:00.97 ID:nlgNyUgq]

>>990
さっきからそのキモい2択はなんなの？

[992 氏名黙秘 2019/09/02(月) 19:36:11.33 ID:qEcBr8Eg]

合格可能性高いグループ
1.3
子猫太郎
亀次郎
gohkaku
プー太郎

合格可能性高くないグループ
ぽち
ハルワズ

合格可能性低いグループ
ロボたいしょう
青藍
ディープ予備インパクト
浅野直樹


異論のある、ご学友の方はどうぞ

[993 氏名黙秘 2019/09/02(月) 19:57:01.59 ID:XKChXsNw]

うんこ

[994 氏名黙秘 2019/09/02(月) 19:57:08.84 ID:XKChXsNw]

ぶりぶり

[995 氏名黙秘 2019/09/02(月) 19:57:15.59 ID:XKChXsNw]

元気よく

[996 氏名黙秘 2019/09/02(月) 19:57:26.87 ID:XKChXsNw]

快便

[997 氏名黙秘 2019/09/02(月) 19:57:32.34 ID:XKChXsNw]

健康

[998 氏名黙秘 2019/09/02(月) 19:57:36.86 ID:XKChXsNw]

うんこ

[999 氏名黙秘 2019/09/02(月) 19:57:43.24 ID:XKChXsNw]

楽しく

[1000 氏名黙秘 2019/09/02(月) 19:57:51.17 ID:XKChXsNw]

気張りましょう