プログラマーになりたい人のためのスレ　18

**仕様書無しさん** · 2022/07/24(日) 00:21:52.33

「プログラマーになりたいけどどうすれば良いの」とか、
「プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いの」とか、
「どの言語が良いの」とか、「OSはmacが良いのかwindowsが良いの」とか、
単発の質問はこちらで。 ** age進行推奨 **

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**仕様書無しさん** · 2022/10/06(木) 00:05:04.57

C言語にはTRUEはあるがtrueはないと言ってたやつ発見

**仕様書無しさん** · 2022/10/06(木) 07:16:44.59

true、false：C標準
TRUE、FALSE：Windowsの定義
True、False：XLibの定義
だったかな。

そう、このへんはちゃんと使い分けないといけない。

**仕様書無しさん** · 2022/10/06(木) 07:56:56.68

最近になってわかったんだが、確実な資産ってのは、
結局、己の仕事の能力のことなんだな。
クビになってもスグにホカへ行ける、などとよく言ってるが、
それこそがかけがえのない資産。

それがないから働いてても後がなく、
「代わりはいくらでもいる」だの「働いたら負け」だの・・・

**仕様書無しさん** · 2022/10/06(木) 10:45:36.82

>>863
ラノベでも意外と人脈必要なんか。そういうラノベ人脈ってコミケとかで作るん？

**仕様書無しさん** · 2022/10/06(木) 17:55:31.67

>>867
どういう仕事やってたら使い分けるの？

**仕様書無しさん** · 2022/10/06(木) 18:30:25.37

>>870
そりゃあもう、上記の通り、
WindowsやLinuxなどでGUIのアプリをCで作れば
否が応でも・・・

Cのbool型は比較的あとに出来たもので、上記のライブラリは
それが出来る前に存在してたから、このような形となった。

**仕様書無しさん** · 2022/10/06(木) 20:05:15.07

元々Cにboolはなくて０とそれ以外でtrueだのはライブラリというとこから理解しとらんだろうな
NULLもポインタにしかないぞ

**仕様書無しさん** · 2022/10/06(木) 20:14:58.49

>>871
GUIアプリをCで？
どういうアプリ作ってる仕事なの？

**仕様書無しさん** · 2022/10/06(木) 20:18:15.98

知ったかゴミ失せろ

**仕様書無しさん** · 2022/10/06(木) 20:20:12.82

>>873
ゲーム、かな。

**仕様書無しさん** · 2022/10/06(木) 21:50:20.80

https://twitter.com/satoshigini/status/1576801406308085760

ギブリーだかがやってる #track　のコーディングテスト？をやってみたけどタクシーの料金を計算するよくありそうな問題で、左が時刻、右が走行距離なのに時間が増加してるのに下がってる。チェック大丈夫？

もみ消そうとしてるけど企業は使うの辞めたほうが良いんじゃない？

https://drive.google.com/file/d/12IOCxo4cA0Rigc5w2gX1f3J245UvXoiB/view?usp=sharing
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 04:41:03.21

>875
キチガイ

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 05:47:36.69

>>877
それだとプログラミング経験者の過半数はキチガイになってしまうわけだが

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 06:48:09.96

ぶっちゃけさ、キチガイじみたオタでもないと、
ジジーになるまでプログラマーなんて続けられないだろうと。

ただでさえ出来るやつほど地位が低い世界なんだから、なにかしら
キチガイじみた信念なりを持ってないとね。

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 07:26:03.55

それはお前が弱いだけ
てか優秀なら独立したらいいだろｗ
探せばいくらでも少人数で会社建ててるやつ等いるっつーの

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 07:31:36.09

>>880
おれはジジーなんだから、若いお前が何を言っても
「そんなふうに思っていた時期がおれにもありました」としか・・・

社員数人のベンチャーに入れば少人数で会社建ててるのと同じなわけだが、
数年で潰れた経験を二回ほど。
その時の社長さん、今頃どうしてるんだろ？

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 07:46:49.37

プログラムがダメならアニメかアニメの原作

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 07:48:30.02

そういや最近、絵かきのプロだった女性が、
Vチューバーになってバズってたな。

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 08:04:16.10

多人数から見られる方が良い仕事ができるという人もいるからね

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 12:00:06.95

ITもIT以外もピンハネ中抜き転売ばかりなので、告発したり、直接契約をサポートするようなサービス作れないですかね
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000106817.html

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 12:15:05.69

他力本願

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 12:35:47.80

ホリエモンが言ってたけど、
業界のトップレベルと比べて落ち込むのは馬鹿
自分のできる範囲でやっていけばいいとのこと

GAFAのPGがどうのこうのとか言ってる馬鹿は無視でいい
運用で使うレベルとかのPGだって十分需要ある

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 12:46:06.01

それは俺は否定してないけどな
GAFAのエンジニアが見てるのはNASAとかそのレベルだしNASAのやつは量子力学でノーベル賞取ってるやつ見てたりな

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 12:46:54.11

上を見ても下を見てもキリがないんすよ

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 12:50:30.04

しかし5chは常に東大だのと比較する馬鹿が多いからね
そもそも生きていくのに東大もGAFAも関係ないんだってわかってない

それにGAFA言うなら言ってる奴がGAFAに入ってるのか？
それを聞きたい

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 12:50:30.60

The Big Bang Theory
面白いよね

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 12:55:11.73

関係はあるし、積極的になれるようなやつがメンバーになっていくんだろ

才能や実力より縁と気持ちの問題のほうが大きいと思うよ
才能や実力より自力で操作しがたい要素だがな

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 13:48:46.98

下を向いて歩こう

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 14:19:20.27

GAFAのレベルそんなに高くないのは定説、異常に高かったのは初期
leetcode見てくれば・・・

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 14:36:51.86

いいんだよとりあえずGAFAGAFA言っとけば
99%のジャップ以上は優秀なの間違いない

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 14:55:52.99

>>893
こいつはオックスフォードでもでてるの？ノーベル賞でも取ったの？
だったら次は神とでも比較しろ
お前程度のカスじゃ宇宙の真理を知ることすらできんよ

人は自分の無能さを理解して初めて前進できる

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 15:35:37.48

わいも宇宙の真理に辿り着きたい

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 17:48:10.79

>>892
お前じゃ無理
口だけ

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 17:58:16.24

誰もGAFAで働けるとか言ってないんだが…
むしろ否定してるのがわからないとか、文盲にもほどがある
そんなんでよく仕事勤まるな
仕事してない可能性もあるか

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 18:04:32.66

46のオッサンだけど詳細設計書を見ながら、かろうじてコーディングができるレベル、、
ブランク18年、コミュ障、対人スキル0だからしょうがない

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 18:18:15.81

ガファガファ言ってるやつって、なんでガファムじゃねーんだろ？
インテルは？　AMDは？　nVIDIAは？

どうせ株価とかでモノ言ってるだけだろうから、ガファよりは
任天堂のほうが格上だろうな。

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 18:38:06.48

>>893
SE（社内の偉い人）に次ぐ素晴らしいプログラマージョーク

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 20:09:30.24

道を歩けばスタックオーバーフロー

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 21:12:19.70

GAFAの威を借る狐無職

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 23:15:26.36

>>901
全部ハードじゃねーか
お前本当にプログラマか？

**仕様書無しさん** · 2022/10/07(金) 23:40:39.36

ソフトのことわかるハード屋は多いがハードのことわかるソフト屋はほとんどいない
ハード屋は理系前提の分野なので頭の良い人が多いよな

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 00:10:20.97

バズった会社が羨ましい現象に、名前でも付けようか？

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 00:10:28.60

ソフトも理系前提のハズが汚染されて迷惑してるｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 00:34:51.17

>>906
ソフト屋のつもりだったが俺も友人達もハード屋だったのか

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 00:36:49.32

ちなみにうちの会社のハード屋が書いたソフトは酷いもんだけどな
とりあえず動くものを作ってるというだけ

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 01:05:09.22

ソフト屋はそもそもハード作れないじゃん
回路わかりません図面書けません電気わかりません機械動かせません

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 01:21:46.36

SNS界隈では随分多くいるようだけど

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 01:25:59.78

ハード屋つっても既製品やモジュールを組み合わせて配線してるだけでしょ
半導体製品設計してるってんならまだしも

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 01:31:54.79

それを言ってしまうとプログラマーはライブラリやフレームワークに乗っかってるだけだしブーメランでは・・・

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 01:36:19.32

どっちも基本的に下のレイヤーほどハイスペという事ではｗ

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 01:38:34.20

まぁ、全てを知っている必要は無いにしても、低レイヤーの話がまるっきり分からない人は
多分現在の開発でも意味が分かって無いけど動くからいいやーみたいな人のように思える
C言語辺りの事を知らないもしくはやったことすら無いとかだと、そもそもコンピュータの仕組みすら
知らないんじゃね？って思うしｗ

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 01:55:47.77

そんな半端もんでも潜り込めるのがプログラマーって職業なんでしょ
スクールが乱立してるのも、誰でもなれる職業と思われてるからだよ

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 02:06:58.20

そうやって何も考えず入ってきては誰でもできる仕事に回されていくのさ
職業の自由なんてのは最低限の能力を示せたものにしか付与されない

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 02:14:04.96

でもDBやcsvの読み書き、マクロ書けるくらいでも能力的にはホワイトカラーの上位なので、IT時代には全人類必須なんですよねぇ。プログラマはどんどん他のホワイトカラーにマウントしたほうが良い。

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 02:42:26.83

お前はその破綻した日本語をなんとかしろ

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 02:46:10.72

自然言語処理をある程度使えるけど、意味が通じれば美しい日本語・英語は不要どころか、グローバル化にとって有害というスタンス

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 02:57:30.76

確かに言われてみればプログラム英語もカタコトだ

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 03:11:13.80

>>917
スクールってそれ生徒を集めて金を集めるっていう事がまず金稼ぎだぞ

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 03:18:32.02

>>911
どのくらいかの話にもよらなくね
盤屋もどきというかPLC、ロボアームのティーチングと制御くらいならできるだろ
ティーチングはイラっとしがちなのと、特別講習受けないとダメルールはあるがな

あるいはVHDL（並列処理になるとノリが違うので面倒かもしれないが）

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 03:23:42.25

「くらい」という表現はちとライトすぎるが、ある程度やったら覚えられるの意
ガチでやりこむとアレはアレで世界線が違うわけだが

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 05:00:09.27

恐らく勉強する奴にケチつけてやらせないのは、
自分もあまりできなくて、勉強始めた奴に仕事が奪われるのが嫌だからだと思う
同業者を増やしたくない的な

アメリカだと全く知らない50代の男性が
JAVAを200時間ぶっ続けで勉強してわかるようになって業務ついたとか
結構記事がある、プログラムなんてせいぜいその程度のもの

つかこの世の8割の職業は誰でもできる仕事
単に時間がないから専門でやってる人に依頼してるだけで

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 05:02:57.23

英語圏の人には圧倒的有利だろう
勉強と言っても敷居が低いのでは

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:23:38.88

JAVAだったら簡単なOOPだろ
低レイヤー知識なくていいなら200時間でもかかりすぎ
ただそれはエンジニアと呼べる代物ではない

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:24:39.07

>>926
へぇー
ちょっとリンク見せてよ

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:25:48.37

>>928
でもお前大規模OOPのシステムなんか組んだことないじゃん
てかろくにJava書けないじゃん

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:28:41.10

>>930
大規模でも小規模でも意識せずやっていけるのがOOP
200時間のゴミPGは、大規模プロジェクトの0.1%の部分を理解していればお手伝いが出来るわけで
99.9%のソースコードは見る事さえしなくていいんだよゴミ

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:30:34.82

>>931
へぇ君のとこはそうなんだ
うちは下っ端で最低2000時間からだし200時間とかはお呼びでないわ

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:31:10.59

大規模システムの根底を組むことと、大規模システムのお手伝いをするのはまるで違う。。。
これすらわからないで大規模システムの開発に関わったとかいうのをアイデンティティにしてるのか?
幸せそうでいいなｗ　40歳くらいまでだろうけど

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:31:52.30

>>932
〇〇時間というのを指標にしてるバカ会社かよｗ潰れそうｗ

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:32:27.01

でも君お手伝いじゃんw
しかも200時間でいいとこのw

200時間てw１ヶ月www

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:32:54.21

>>934
自分で言い出して自分でバカだってw

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:33:27.69

>うちは下っ端で最低2000時間

意味不明で草

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:34:47.63

マジ笑えるけどこの板で大規模システムｇａ～っていってるやつって
大規模システムのお手伝いだろｗｗｗｗｗｗｗｗｗ
うんｗｗｗうんｗｗｗそうだねｗ世の中に役にたったんだよねｗｗｗｗ偉いねーｗｗｗ

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:34:57.58

大体CSで学士だと情報がらみの授業は2000時間だからね

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:35:55.34

よかったね一応プログラマ扱いしてもらえてw
200時間でなれると思ったんだねw

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:37:09.21

そりゃあお前らゴミ過ぎるもん
30，40でポイッだよ
ハケンジジイにすらなれない
50歳じゃ派遣の仕事もないよ

レジ打ちの練習しとけ～

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:38:11.88

で、リンクは？

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:38:27.51

>>931
偉そうに言ってるけど、
お前実際にどんな業務に携わってきたの？
実際に関わってきたプロジェクト名言ってみろよカス

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:42:17.04

Javaだから簡単なOOPとかこれだけ短い一言でエアプだとわかるのは芸術的だな

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:42:24.64

>>938
お前も大した仕事してなさそうだな
こいつがなんのプロジェクトやってたか気になるね

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:45:04.27

某○○電気の部長はCのヘッダすら知らなかった
これ何の言語？って聞かれた時はちょっと驚いた
その程度でも人間は生きていけるのだなぁと思った

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:46:07.03

リンクまだ？

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:48:15.64

>>946
まあコンピューター自体、戦後のものだからね。
大日本帝国は、コンピューターなんて使わずに
ゼロ戦や大和を作り上げた。
ホント、スゲーよな。
180年後ぐらいに大和は蘇るらしいから、早く見てみたいもんだね。

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:50:14.34

結局アメリカだと200時間でなれるって記事が結構あるとか嘘な訳？

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:53:08.89

日本なら200時間も要らないよ。
未経験でもなれるわけだからね。

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:54:21.97

自分で探せばいいじゃん
時間はともかく数百時間で～とか海外記事とか探せばあんだろ

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 06:57:15.71

やっぱ嘘
平均1000万の仕事に200時間でつけるなら平均年収1000万になるわ
そんな嘘ついて自分を慰めて本当情けない

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 07:00:46.62

この前まで大規模システムのお手伝いさん来てたけど使えなかった
経歴には大規模システム作ってましたと書いてたけど

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 07:02:34.81

blogrammerやhelperさんが多いよ実際

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 07:03:03.16

大規模ってみずほの下請けとかだと意味ないからな
数千人が関わるプロジェクトじゃなくてもある程度の会社のシステムの設計とかやってればJavaだから簡単なOOP（）とか言い出さない

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 07:06:50.09

適当にググってみたら
お笑い芸人から未経験で海外プログラマーとか
ほぼ未経験でベトナムで3ヶ月でプログラマーとか見つけた
海外の技術ってどうなってんだ？

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 07:13:54.42

ソマリアも海外だしベトナムとかは知らんわな

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 08:56:21.98

>>911
ソフト業界に大量に入ってきた文系に見事騙されてるな
マジなソフト屋はハード関係もすげえぞ

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 09:01:55.55

てかハード関係はそりゃCとか書くけどあれは電気系であって情報系ではないし知識も技術も全然違うんよ

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 09:12:35.31

いやプログラミングの話じゃなくてハード設計やものづくりの話

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 09:12:37.38

とまあ、スゲー会社はアチコチあるのに
なんでガファしか出てこねーんだろうね？
もちろん日本や中国にもスゲー人はいるわけだが、
なんでメリケンしか出てこねーんだろうね？

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 09:15:34.24

>>960
だからそりゃハード設計や物作りは情報科学ではないんよ

>>961
中国は普通にすごいよ

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 09:17:32.96

>>961
ついでに言うとデンマークとかフィンランドとかエンジニア的には普通に色々いるぞ
GAFAがすごいのは投資家がめざといのがでかい
日本は国全体が大企業病なんよ

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 09:18:41.14

>>962
そんなん誰だって知ってる
秋月やDigiKeyなどで買い物をよくしている情報系エンジニアも多いんだけど

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 09:22:06.42

>>964
誰でも知ってるならじゃあ何が言いたいのか…
まさかハードできるやつのほうが偉いみたいなのにマジレスか？

**仕様書無しさん** · 2022/10/08(土) 09:23:49.05

>>963
投資家がめざといのは想像つくけど
そういうのってブラックイメージしかないな、正直。
大企業病はブラックとは少し違うとおもうけど、
ダメ会社なのは共通ってトコか。

プログラマーになりたい人のためのスレ 18

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