プログラマの雑談部屋 ★208

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2022/06/10(金) 17:27:29.60
皆仲良くしましょう


プログラマの雑談部屋 ★202
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2022/06/16(木) 19:37:46.38
単にWindowsに慣れすぎてるだけじゃろ
2022/06/16(木) 19:38:56.25
使って慣れたらWindowsが使いにくくなるだけ
2022/06/16(木) 19:41:02.75
Macはじめて使ったときパスバーなくてびっくりした
あれで使いやすいって嘘だろ
2022/06/16(木) 19:46:01.65
Linux使えません！って言ってるようなもんだから職場では言わない方がいいよ
2022/06/16(木) 19:47:05.76
Linuxも負けてないぐらいうんこだよ
844仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 19:56:22.67
Windowsはない
Teamsとかいう音声聞こえなくなるわ固まるわ
重いわで、こんなんで仕事してる会社はSESか派遣会社だわ

Macかlinux、chromeOSでもいい
Windowsは老害
2022/06/16(木) 20:05:19.77
XPでIEであと10年生きてみる
2022/06/16(木) 20:08:23.82
なんと言うべきかわからんが想定外のワークフローはWindowsのほうが楽
2022/06/16(木) 20:09:35.25
勝手に始まるアプデさえなければとは思う
2022/06/16(木) 20:13:31.30
linuxは使いやすい
macは使いにくい
2022/06/16(木) 20:14:01.50
MacでもTeams使えるぞw
2022/06/16(木) 20:15:16.18
Windows長く使ってるけど勝手にアプデしたことない
2022/06/16(木) 20:17:07.71
Ubuntuが一番いい
2022/06/16(木) 20:17:46.09
アプデしない設定があるときから出来なくなってた気がした
ＨＯＭＥだけか気のせいか
2022/06/16(木) 20:19:23.88
MacよりChromeOSのが使いやすい
2022/06/16(木) 20:19:50.19
帰りにシャットダウンしたら始まったり
出社して電源入れたら始まったり
まったり
2022/06/16(木) 20:20:23.99
Macのほうが普及してるし
2022/06/16(木) 20:23:04.65
M1 Macてデザイナーしか使い道なくね
2022/06/16(木) 20:25:44.78
いくら慣れてもmacは使いにくい
ショートカット不足
2022/06/16(木) 20:29:23.34
>>844
弊社もTeams使ってるけどやっぱり音声切れるよね
うちの回線が細いせいかと心配になったわ
2022/06/16(木) 20:52:51.03
さて、明日の朝風呂用の薪割りしてこよ
2022/06/16(木) 20:58:15.75
逆に上司のせいにしちまうのもありだったな
無駄に毎月支払われてる責任者手当のぶん責任を取ってもらわなきゃな
2022/06/16(木) 20:59:15.31
能力無いくせに人よりいい給料もらってるんだろうから
2022/06/16(木) 21:15:00.96
ワイも田舎に引っ込んで薪で沸かした風呂に入りたい
863仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 21:15:58.13
糞窓は少なからず窓10で自動更新止められな時期あったな
今は又出来る様になった


linuxが一番よ
2022/06/16(木) 21:19:02.06
肌感覚でいいから教えてほしいんだけどウェブ周り全然知識ない人間が一から勉強しようってなったときどれを学ぶのが将来性や求人一番ありそう？
C#使うこと多かったらASP.netあたりから入るのが親和性高いかなと思ったんだけど、いわゆるウェブ系のjavascript php rubyみたいなのと比べるといまいち話聞かないからこれでいいのかなって
2022/06/16(木) 21:22:21.00
>>864
https://roadmap.sh/
2022/06/16(木) 21:28:10.81
>>864
ASP使ってる会社ちらほらある気がするけどね
867仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 21:33:40.40
ただMac使ってるだけのユーザーはターミナルなんてほぼ使わないからLinux引き合いに出すのはおかしい
868仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 21:35:34.54
>>864
先ずはHTMLとCSSが基本だね
その次にJavaScriptを勉強してPHPも勉強した方がいいかな
イラレやフォトショップもやれ
2022/06/16(木) 21:36:45.33
スタバでMac広げるといいよ
俺はUbuntu使ってるけど、22.04からIMEが時々死ぬのがうざい
2022/06/16(木) 21:40:45.63
ウェブと言っても高大過ぎるからなぁ
フロントだけならタイプスクリプトでいいけどバックまでやるとなるともうカオスだ
2022/06/16(木) 21:41:55.14
未だにjQueryの会社におるわ…
2022/06/16(木) 21:49:37.09
俺が来る前に設計した内容と出来た物が機能とか違ってておかしいから
Teamsで担当に聞こうとしたら反応ないくせに
他の雑談チャットには反応してるの見かけて
面倒くさくなったから俺も見なかったことにした
他の設計書も色々おかしいけど結合で苦しめばいいよね
2022/06/16(木) 21:54:24.36
どんどんメンション広げて行けば楽しいよ
2022/06/16(木) 21:55:56.37
知られるとうるせーやつの一人ぐらいはプロジェクトにいるはずだ
875仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 22:01:40.25
>>871
なむあみだぶつおんあんぎゅらりあくとびゅうぃ〜
2022/06/16(木) 22:02:07.56
>>871
だめ？
2022/06/16(木) 22:04:31.88
>>863
vpsのubuntuにchromeいれたらWindowsやmacみたいに開発者モードって使えるん？
2022/06/16(木) 22:05:20.83
>>868
俺逆からだったわ
php→javascript→html,css→sass
879仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 22:08:31.91
フリーランスって税金が高いから嫌なんだよなあ
2022/06/16(木) 22:08:44.30
>>872
他人を甘やかす必要はないのでほっとけばいい。ITで親切心は時に仇になり周りの全員が不幸になるから、あえてほっとくのも正義
2022/06/16(木) 22:10:33.21
>>879
賃貸を経費で3割落とせるの知らないのかよ
882仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 22:12:11.67
>>864
C#やればWeb系余裕ちゃうの
2022/06/16(木) 22:13:04.60
>>864
php
2022/06/16(木) 22:15:05.36
PHPは手堅い。10年は仕事にあぶれることはない
2022/06/16(木) 22:19:18.92
>>876
今の会社には満足してるから、潰れなければいいんだけどねｗ
個人ではvueとか少し勉強したりするけど。
886仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 22:23:52.07
webやるなら黙ってhtmlとcssとjsやれ
話はそれが出来る様になってから
2022/06/16(木) 22:26:31.57
>>863
今は35日間とめられるようになってるけどあれってやっぱ後から出来た機能？
元々なかったよな？
2022/06/16(木) 22:27:00.57
>>864
フロントやるならJS以外に選択肢はない
そのままNode＋Expressでバックもできる

バックの選択肢だと給料的にはJavaがまだ固い
しかし現場も固い

おしゃれWeb系ならスクリプト系は強いけどお賃金がお安めで待遇もふわふわな傾向

Pythonは数字では伸びてるはずなんだけど就職市場ではデータサイエンス以外であまり見ない
どこにいるのか

テック以外の普通の企業ではC# .Netも強いけどMS系はフレームワークが良し悪しじゃなくて独特なとこがあってやってる人があまり技術力高くない傾向がある印象

去年アメリカで就職活動した時の印象なので日本とは乖離があるかも
2022/06/16(木) 22:27:31.74
月並みな質問かも知れないけど高給で暇な仕事と、薄給で激務なのってどっちが幸せ？
2022/06/16(木) 22:27:52.92
>>886
PHPは？
891仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 22:28:22.50
>>889
薄給で激務ってアホちゃう？
2022/06/16(木) 22:28:24.11
>>889
前者
2022/06/16(木) 22:29:05.22
>>879
経費で色々落とせるけどそこまで買うものも無いんだよな
税務署でもっとグレーなもんとか経費にしちゃってもいいですよとか言われたくらい
2022/06/16(木) 22:29:34.15
phpからやった人間だけどphpからやると分かりにくいと思う
フロント側がなにやってるか知らないとバックでどんなやり取りすればいいかわからんから
2022/06/16(木) 22:30:15.67
>>878
俺もそのパターン
今1人で開発やってるけど作る時もその順で作ることが多いな

まずプログラム的な実現可否を判別して安心感を得てから時間かけて見た目を作る
2022/06/16(木) 22:30:28.93
>>889
今現在後者で毎日殺意ばっかり沸いてる
2022/06/16(木) 22:30:57.59
>>891
一定数そっちのほうが生きてる価値感じる場合もあるのかなって思ってｗ
898仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 22:31:13.71
>>893
経費処理が凄く面倒くさいでしょ
2022/06/16(木) 22:32:15.25
>>889
後者のほうがやりがいはあるんだろうけど幸せっていう指標だと前者のほうが高いと思う
2022/06/16(木) 22:32:34.00
>>894
HTMLとかJSやらずにいきなりPHPとかありえるの？
昔なら自分でホームページとか作るの当たり前だったから
当時の時代の人は必然的にフロントから入ってただろうけど
2022/06/16(木) 22:33:17.33
>>898
面倒だけど今は電子化してるしね、手書きの頃は地獄だった
2022/06/16(木) 22:34:33.17
>>900
俺もPHPからだわ。
昔からやってる人はフロントから始めるんだろうけど、
ある程度分業化されてるから。
903仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 22:34:39.84
>>897
きついでしょ
2022/06/16(木) 22:34:50.41
JSやらずに、はありえるでしょ
905仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 22:36:30.02
おれPHPからやってjs全然わからなくて、jsなれるのに２年くらいかかったわ
2022/06/16(木) 22:38:20.97
組込みSESからWeb系に転職して6年くらいだけど、未だにCSS苦手だな…
スマホアプリのレイアウトなら普通に作れるのに。
907仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 22:38:21.89
>>901
確定申告の時に一気に入力するんでしょ、３日くらいかかるんとちゃうの
2022/06/16(木) 22:39:18.98
ごめん
2022/06/16(木) 22:39:21.04
>>900
どの部分を担当したいかによるんだろうけどシステムを作りたいなら見た目なんてどうでもいいからPHPに振り切って大丈夫
最悪全部printでいい
2022/06/16(木) 22:39:49.83
>>907
ないない、そんなに多くないし毎月ちょっと時間を取れば大したこともないよ
2022/06/16(木) 22:54:07.52
RESTのエンドポイントなんてhttpとREST、その他DIだのコントラーだのサービスだの知ってればいいだけでJSもHTMLもCSSも関係ないからな
912仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 22:54:26.92
じゃJava最強
俺が得意だから・・・
まぁイケてる企業はdjangoにpythonとかなんだろうけど
cobolやcからjavaになったのは工数が激減して保守性も高かったから
javaからpythonに置き換えるメリットは無いと思ってるが
自宅で組んだりはしてる　たしかに書きやすい
913仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 22:56:17.24
ビットコイン関連でもなけりゃjava使う利点なんて無くね？
現在じゃビットコイン関連もKotlinに置きかわったし
2022/06/16(木) 23:04:55.29
>>900
javaとCやってたからといきなりphpだった
2022/06/16(木) 23:05:42.71
打ち忘れた
C♯や
916仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 23:07:31.53
>>914
phpちょっと動く場所違うけどできた？
簡単？
2022/06/16(木) 23:08:26.12
>>895
俺は学んだのは上の順番だけど、作るときはXDとかで画面と機能考えてからだな
コード直すの好きじゃないし、汎用的に造りたいから
画面→設計→鯖構築→フロント→バックエンド→テスト
2022/06/16(木) 23:33:57.72
>>916
WindowsならXAMPP、MacならMAMP入れていじってみれば？
それかVPSかりる
言語より何をどこに構築したりどこからデータとってきたり、どこでデバッグすればいいかを知る方が大事だった
言語なんて似てるし
2022/06/16(木) 23:35:19.33
俺はMacとWinをコメダで広げたことあるよ（どや）
2022/06/16(木) 23:39:41.91
>>909
いやHTMLのどっからどのようにデータ取ってくるとか知らないと作れなくね
知らなくていいのはcss
最悪htmlは知っておいたほうがいい
2022/06/16(木) 23:40:35.60
俺surfaceとmacとchromebookとiPad持ってるんだけど毎週どれ持ってスタバ行こうか悩む
2022/06/16(木) 23:41:13.15
最高効率を考えるようなゲームすると
なんかプログラミンも上達する気がするんだが
2022/06/16(木) 23:43:22.39
ゲームばかりしてコード書かなくなるぞ
2022/06/16(木) 23:44:37.08
コード書いてる方が面白いわ
2022/06/16(木) 23:45:01.92
ゲーム側もな、最低でも１日３時間縛り付けて最大報酬を与えるみたいな設定してたりするからな
2022/06/16(木) 23:45:29.95
あれ絶対心理学と統計とか使ってるよな
927仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/16(木) 23:48:08.18
>>921
レッツノート
2022/06/16(木) 23:48:46.65
有名どころのソシャゲのスタミナ、ガチャ等と課金の間の調整は芸術的なまでにうまいことなってるよね
2022/06/16(木) 23:49:58.77
ゲームが売れたあとで時間拘束する意味って
2022/06/16(木) 23:50:26.49
そうすると課金したくなるから？
2022/06/16(木) 23:52:34.26
予定表組めたらできるよ
平均クリアタイムを10分として、アイテム入手を5とする
１時間で30個だから、25個で武器、技を入手
１日の最大取得制限を３に制限すると
最大の３個を目指して、だいたい３時間やる
こんな感じで各パラメータが変わるようにレベル調整する
2022/06/17(金) 00:12:39.77
みんなの意見参考になったからとりあえずHTML/CSS/Javascriptの本一冊やってみる
そこからバックエンドどれ選ぶかはまだわかんないけどJavascript好きになれたらそのままJavascriptで、もし駄目なら挙げる人が多かったPHPやってみようかなって
2022/06/17(金) 00:19:55.52
俺は学生のころ、コード書くのは楽しいだろうなと思ってた
社会人になって設計やってからは設計のが楽しい
家の片付けをしてるみたいで好きだわ
2022/06/17(金) 00:20:12.28
>>927
分厚いしださい
2022/06/17(金) 00:25:38.57
社会から排除された
努力もしたし成果も出した
不条理な人にしたがうこともした

答えなどなかった
最初から決まっていたかのように押しのけられた
2022/06/17(金) 00:27:32.22
>>932
ごめんそれでいうなら付け加える
「php　ポートフォリオ」で検索すると色々作るページの種類が出てくるから、それのフロントから作るのが最短

例えば「問い合わせフォーム」とかな
.htmlで問い合わせの画面作って、cssつけて、できたら.phpに変更してphpの実装する

いくつかそのページの種類を作ったらフレームワークに手を出す
正直楽しいのはフレームワーク使ってからだと個人的には思う
そしたらルーティングとかやってみる
そしたら次はsqlだ
2022/06/17(金) 00:28:57.96
あと.php作るとき、下手でもいいからgitにのせとけ
何も作品ないのと下手でもあるのでは大きく違うから
2022/06/17(金) 00:34:00.04
>>937
gitに載せるのが主流なの？
そのままWebサーバで公開しちゃダメ？
ソースを見せるのか
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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