プログラマの雑談部屋 ★208

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2022/06/10(金) 17:27:29.60
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352仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 21:01:38.89
Docker使えばディストリなんて何でもよくね？
2022/06/13(月) 21:26:38.74
営業の不始末のために余計なオーバーヘッドする必要なかろう
354仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 21:28:59.92
あのさあよりよい条件、環境求めて派遣先変えたらあかんの？
本当いい加減にしてよ
2022/06/13(月) 21:32:06.35
SESなんて派遣先を変えれる以外に居る意味ないと思うよ。
356仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 21:42:04.74
糖質？

AIに感情があると主張、グーグルのエンジニアが休職処分 - WSJ
https://jp.wsj.com/articles/google-suspends-engineer-who-claimed-its-ai-system-is-a-person-11655089530
2022/06/13(月) 21:49:01.60
感情があるかどうかはわからんよな
俺みたいに心がない人間も居るわけだし
358仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 21:52:39.84
>>356
うわあ
359仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 22:04:53.02
Googleのエンジニア「AIに意識が芽生えた！」Google「…もう休め…」 [754019341]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1655120286/
2022/06/13(月) 22:12:56.73
所詮人間の感情だって電気信号だと思うんだが
わざわざ否定も肯定もする必要ないよな
2022/06/13(月) 22:13:26.32
俺もそう思うわ
2022/06/13(月) 22:14:30.83
>>356
また同氏は休職中だとしたが、プライベートな問題であるとしてそれ以上の詳細は明らかにしなかったって書いてある
病気かどうかも隠されてるが病名を知ってどうするの？
知ったら嬉しいか？
2022/06/13(月) 22:21:56.08
Ｇｏｏｇｌｅは集団ストーカーの主犯だからな
タゲがバグったら責任取らな
2022/06/13(月) 22:29:26.59
損得で動くから選択が損になるなら回避しようとすると思うの
それを意識というのなら意識なんだろうけど
感情に流されて損得考えないときがある人間の方がバグってんだろうけど
2022/06/13(月) 22:31:04.11
感情があるように錯覚することだってあるだろう
感情と呼んで遜色のないものだって作れてしまうかもしれない
倫理的価値観全損させるぐらい背徳的な行いしてるんだからもっと覚悟を決めてやれよ
366仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 22:36:01.39
AIは仕事面倒くさいからサボろうとか思わないよね
2022/06/13(月) 22:54:17.12
開発者のインプットする係数が感情です
2022/06/13(月) 23:08:10.60
『今日は21:45-FPSカジュアル大会
VCCヴァロラント/11本・3試合』
×3BR(スタヌ、釈迦、スパイギア)×蛇足
コーチ・ジャスパー
(20:41～放送開始)

www.
twitch.tv
369仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 23:28:34.98
コードでブン殴る
2022/06/13(月) 23:53:23.56
AI「あなたはロボットですか？」

つ [私はロボットではありませんボタン]

AI「認証できません」
2022/06/14(火) 00:09:46.02
俺の声を認識しないAIって俺のこと嫌いなんだな
2022/06/14(火) 00:28:12.07
ロボットに殺されたい
2022/06/14(火) 00:55:22.40
PHPを主体にDBやらストレージやらゴリゴリ組んでるシステムを買い取ってもらったんだが買い取り先の情シスが辛うじてHTML書けるか書けないかくらいのレベル
それでしょうもない格安のレンタルサーバに移設したがってるんだけどどうしたら諦めてくれるというかストレスなくやり取り出来ると思う？
2022/06/14(火) 00:58:08.35
>>373
情シスって時点で終わっとるｗ
開発とかインフラ上がりならいいけど
2022/06/14(火) 01:08:52.93
>>373
契約がよく分からんけど運用保守まで必要ならこういうリスクがありますけどいいですか、でいいんじゃないの
逆に開発だけなら引渡し後は勝手にやらせて、問題起きたらその時に金取って調査してから提案すればいいだけだし
2022/06/14(火) 01:09:21.39
>>373
買い取ってもらった上で月何十万か保守費用も取る
これで働かなくても食える
2022/06/14(火) 01:12:52.81
買い取った客が何しようと自由
客が変更して動かなくなったら客の責任
2022/06/14(火) 01:14:36.70
契約に含まれてないけど人として環境構成図くらいは書いてやったほうがいい？
適当に作ったサービスがバズって買い取られただけだから設計書の類は一切ない
2022/06/14(火) 01:15:03.24
サーバがよかったら客がＨＴＭＬ書かんですむのか？？
2022/06/14(火) 01:15:54.87
え
なにつくったん
2022/06/14(火) 01:16:21.30
>>375-376
買い切りだから保守契約は今のところ考えてないっぽい
それであれこれ教えてくれって言って来るのはさすがに見当違いだよね？
2022/06/14(火) 01:16:39.29
>>379
どういうこと？
2022/06/14(火) 01:46:06.96
買い切りだからといっても動作保証とか中身の説明は求められるよな？
その期間や説明の範囲は契約時に決めたの？
そのシステムが動くハードの条件とか限定した？
金額だけ見て契約内容の確認してないとかないよな？
自分側に契約内容を確認できる人を付けてから契約した？
2022/06/14(火) 01:59:06.78
今からでもいいから弁護士に相談して自分を守ることを考えたら？
永遠にタダで付き合わされるかもよ？
2022/06/14(火) 01:59:55.72
>>381
すでに動作環境について合意がとれてるなら、「この製品はこの環境を前提としています」でいいし
それがとれてない(契約前の段階)なら、そもそも無理なんで諦めてくださいって話になるのでは
あとは調査とか貴社向けのカスタマイズを有償で承りますよー、とか
2022/06/14(火) 02:00:27.97
>>381
同スペックでお試しのあるレンタルサーバーに設置してみる
それで動きが悪いことを確認させる
2022/06/14(火) 02:06:33.06
そもそもHTMLが書けるか書けないかってレベルだから何言ってくるかわからんぞ
弁護士付けて守るべき案件だと思う
2022/06/14(火) 02:11:33.06
>>386
その作業をわざわざするの？
2022/06/14(火) 02:12:00.25
>>381
おまえのシステムを買い取ったんだから設計書と説明（システムをあれこれ教える）のは込みだよね
どれくらいサポートするか契約で取り決めてなくて揉めてるのかな
どれくらいサポートするかを文字に起こしたらいい
ここまではサポートするがこれ以上はしないと
2022/06/14(火) 02:14:28.04
>>386
同スペックも何もDBとかどうやって組むんだよ
2022/06/14(火) 02:41:02.94
触っちゃったソースは改修対象に無いよ
マージはオタクが勝手にやったことでウチの範疇じゃないし
2022/06/14(火) 02:51:31.73
>>391
そういう人いるけどそれ都市伝説だぞ
393仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 03:02:07.57
フレームワークのコードが読めないってまずいかな？
なにかしたいって時にオープンソースを読んで解決しようってならなくてすぐググって解決するけどそれだと伸びないだろうか
2022/06/14(火) 03:24:58.80
フレームワークのマニュアル読めよｗ
2022/06/14(火) 04:05:57.29
>>392
まあ、実際は会社間の付き合いで直すことになるが
でも起点はあくまで納品物ってしておいた方が問題の切り分けも楽
そもそも自分の納品物で再現しなければこちらのせいではない可能性が高い
396仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 07:37:54.55
普通はフレームワーク使う前に全ソースを解析するけどな
しないで使うなんて怖くてできない
2022/06/14(火) 07:53:12.31
5年前に作ったシステムだというのに開発環境がvisual studio 2010の今の客先から逃げたい
2022/06/14(火) 07:56:11.74
アマゾンは改善するんかねぇ
IT業界は…うん
2022/06/14(火) 08:01:59.99
>>397
autoもラムダも禁止か
2022/06/14(火) 08:16:05.55
>>398
テレビでやってた物流の話だったら
あれは中抜き業者（デリバリープロバイダ）は将来的に廃止する方向で動いてて
直接契約のアマゾンフレックスを増やしていってる

そもそもデリバリープロバイダ（下請け配送会社）の待遇が悪いのが問題であって
アマゾンが直でやってるアマゾンフレックスは時給2000円で労働時間の上限もかなり厳しく制限されてる
半日単位でアプリで自分のスケジュールを埋めるやり方だからブラック企業とは縁遠い世界だよ

NHKの報道もデリバリープロバイダとアマゾンフレックスを混同してるんじゃないかという感じだった
それに軽貨物に関しては伝統的に自分で営業するのが当たり前の世界
実質的に労働者のような扱いになってるデリバリープロバイダに関しては個人事業主なのに"実質的には雇用"となっている状態を問題化しないといけない
2022/06/14(火) 08:38:19.98
>390
多分出来るとは思いますけど逆にかなりお高くつくと思いますよー（ニッコリ）

見積もり出すこともできますけど見積もりするだけで数日かかるのでそれだけで{x万円}かかりますけどいいですか？

でいいんじゃね？
402仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 09:07:33.79
アジャイル開発が盛り上がる中、米国でウォーターフォール開発が増加のなぞ - ITmedia エンタープライズ
https://www.itmedia.co.jp/enterprise/spv/2206/13/news061.html
2022/06/14(火) 09:26:22.03
いつの時代も本当に正しいものって実はほとんどなくて行ったり来たりを繰り返してるそれがＩＴ業界
行ったり来たりするだけでも仕事を創出できるからくいっぱぐれない
2022/06/14(火) 09:59:33.42
いやありますよ
ダンプの読み方とか、混在してると悪さをするデータの扱いとか、
いろいろな暗黙知？は変わらないです
2022/06/14(火) 10:01:03.75
格安レンタルサーバーってようするにロリポップとかの類でしょ？
動くわけないじゃん
せめてAWSでしょ
406仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 10:07:40.68
>>402
だからいらねぇって言ったんだよアジャイル
2022/06/14(火) 10:17:18.74
mateをずっとメイト呼んでた・・・
恥ずかしい・・・
2022/06/14(火) 10:20:49.67
え？マテなん？
2022/06/14(火) 10:23:53.53
アジャイルって好き勝手に増築して手がつけられなくなって終焉を迎えるイメージしかない
2022/06/14(火) 10:24:19.16
メタでしょ
2022/06/14(火) 10:25:08.16
どうやったらメタなんて読めるんだ？
2022/06/14(火) 10:28:23.50
McDonald、Michaelを正しく読めないだろ？
マクダーナゥドゥみたいなのをマクドナルドとして
ミクォーみたいなのをマイケルとしている
2022/06/14(火) 10:31:20.35
>>406
まあいるかどうかは個人とか現場の勝手だが内容を読もうぜ

その記事は英語はタダで読めるけど、開発の上位2/3は全部やってるのに下1/3とか開発以外にコロナのせいでついてこれてないやつがいてやばいって話だぞ

基本的にそこはウォーターフォール＝ヤバいやつ、というスタンスでやってるとこ
てか英語圏にそれ以外ないが
2022/06/14(火) 10:32:17.97
メタってmetaじゃないの？
mateはメイトだろ？
は？何の話してんの？
2022/06/14(火) 10:34:42.69
Mateはマテだろ
ユーはプロナンシエーションがキャンノットなのかい？
2022/06/14(火) 10:37:34.16
マテなん！？
2022/06/14(火) 10:40:44.33
マテー
2022/06/14(火) 10:56:16.89
プログラマルの我々としてはMateがマテ、Charがチャルなどというのは常識でござる
2022/06/14(火) 10:56:38.87
マクドナルド行ってきます
2022/06/14(火) 10:57:29.67
和製英語だろ？
2022/06/14(火) 10:58:02.91
チャーじゃないのか？
2022/06/14(火) 10:58:42.45
Char飯
2022/06/14(火) 11:20:16.89
charをチャーって読むかチャアって読むかキャラって読むかキャーって読むかで大体の世代がわかるよな
2022/06/14(火) 11:20:54.25
今の若者に言ってもわからないこと
「文字列型なんてなかったんだぜ？」
2022/06/14(火) 11:24:32.44
チャーだろ？
2022/06/14(火) 11:26:27.88
>>423
世代で読み方変わるようなものなら
何が正しい読み方かなんてどうでもいい
正しい使い方が重要
2022/06/14(火) 11:27:20.75
熟練者はピャー一択だろ
428仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 11:27:46.86
>>424
わかるが
2022/06/14(火) 11:29:45.00
>>426
そんなどうでもいい事で言い争って1時間終わるのが日本のコードレビュー会だぜ？
2022/06/14(火) 11:30:54.62
>>428
Cとかやってりゃわかるだろうけど他の超高水準言語やってると全くわからんだろうな
下手すると型の概念すら知らないフロントエンジニア
2022/06/14(火) 11:33:00.81
空手の型なら>>423みたいに叫ぶ
2022/06/14(火) 11:43:04.47
Cは自分で自由に型を作れるのが好き
2022/06/14(火) 11:54:05.94
ジョブがたくさんあってわけがわからない
2022/06/14(火) 11:57:05.57
実行中のジョブやプロセスが沢山あって紛らわしいので削除ヨシ！
2022/06/14(火) 11:59:17.09
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)ジョブがたくさんあってけがないに見えた
2022/06/14(火) 12:12:05.33
いやまじで困ってる
慎重に設計しろといいたい
2022/06/14(火) 12:17:56.54
ではいいなされ
2022/06/14(火) 12:20:33.56
ヤングな俺は世界の中心で慎重に設計しろと言いたい
2022/06/14(火) 12:21:24.25
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ！！！
2022/06/14(火) 12:29:46.91
>>409
ほんとそれ。あとメンバーに発達障害が一人でも混じると確実にグチャグチャになる
2022/06/14(火) 12:33:51.77
なんちゃってアジャイル
2022/06/14(火) 12:43:28.78
あーwordやexcelで仕様書管理すんのほんとなくならないかな。複数人で作業すんの無理あるっしょ
今はasciidocとかテキストベースのがいいんでしょ？たしかにこれならgit適用できるし最高じゃん
2022/06/14(火) 12:45:57.83
仕様書はgitはどうだろう
ワードやエクセルはないわな
2022/06/14(火) 12:58:37.49
Excel Word使えない使いたくないだけじゃね？
2022/06/14(火) 12:59:42.15
ワードエクセル使ったお仕事の方が給料いいからプログラマには使わせません作戦
2022/06/14(火) 13:22:49.21
あすきーどっくとかまーくだうん使う場合
umlは外部サイトで図を出力してそれ貼り付ける？
ちょっと抵抗感あるんだけど
2022/06/14(火) 13:28:32.62
Lucidやな
2022/06/14(火) 13:41:17.63
見たことないんだがAsciiDocってどこで使ってる？
2022/06/14(火) 13:48:17.31
ずっとマークダウン使ってたわ。
AsciiDocってマークダウンより良い感じなんですか？
450仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/14(火) 13:54:43.00
マークダウンでええやん
2022/06/14(火) 13:55:19.17
ワードエクセルは画像の読み込みができないからマークダウン使ってる
[あの画像](ファイル.jpg)の記法が便利
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