プログラマの雑談部屋 ★208

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2022/06/10(金) 17:27:29.60
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207仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:00:02.62
居場所もない、もう疲れた、休みたい
2022/06/12(日) 14:03:50.14
>>203
給与としてもらっている人

>>205
従事員1人の事業所から従事員5,000人以上の事業所まで広く調査している

>>206
事業所を、事業所の従事員数等によって層別し、それぞれの抽出率で標本事業所を抽出した。
標本事業所の給与台帳を基にして、一定の抽出率により標本給与所得者を抽出した。ただし、標本事業所において年間給与額が2,000万円を超える者は、全数を抽出した。
2022/06/12(日) 14:28:01.00
法人化している地主を含めればこんなもんかもね
2022/06/12(日) 14:31:06.30
>>208
だったら公務員の給料低くしろよな
211仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:36:22.92
東京だと年収1000万は17％
給与所得者6人いたら1人は年収1000万だぞ
https://gentosha-go.com/articles/-/37592?page=2
2022/06/12(日) 14:38:22.04
>>210
あいつら決まって「じゃあ公務員になったらいいじゃん」
2022/06/12(日) 14:48:02.26
>>211
ゴミ統計過ぎる
担当者打首にしろ
2022/06/12(日) 14:48:20.44
>>162
リーダー20代で俺50だけどめっちゃ楽しいぞw
設計はほぼ100％俺の意見通るし気が合うので遊びに行くのも楽しいし
2022/06/12(日) 14:55:20.13
>>214
あんたいいやつっぽいなｗ
2022/06/12(日) 15:31:48.01
>>215
俺はクソ野郎やでw
リーダーがやる気あって努力家でいい奴で趣味も合うだけや

書いてて思ったけど奇跡やな
2022/06/12(日) 15:32:08.22
>>190
じゃあ昔ながらの言い方に変えた方が良いのかな
フリーランスとSOHO
218仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 15:32:23.68
>>214
こういうおっさんが増えると年齢差別って減ると思うんだ
昔のはヒデェもん
仕事出来ないのに威張ってるという謎の生命体だったわ
2022/06/12(日) 15:33:14.26
ちなみにDiscordつけてエルデンリングやっとる
2022/06/12(日) 15:33:30.29
リーダーが何歳だろうが、ただの丸投げ野郎だと地獄
2022/06/12(日) 15:34:01.47
>>218
昔のはもう死ぬから許したれ
俺も怪しいしなw
2022/06/12(日) 15:52:02.61
相手の言うとおりにしてやったら
プロジェクトが破綻した
相手の言うことぶっちぎって作業したら
あっさり終わったのに放り出された
2022/06/12(日) 16:09:30.76
>>214
いいなぁ
楽しそう
224仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 16:43:48.01
年収1000万がこれだけいるってことは800万900万も多いんだろう
2022/06/12(日) 16:55:11.20
>>216
それは良かったな
50代の人って現場で20代の若造とかに敬語で話すもの？
226仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 17:13:10.72
俺は年下でも下請けの人でも敬語だぜ
タメ口使うのはキャバ嬢だけ
2022/06/12(日) 17:24:44.22
>>226
俺らはキャバ嬢か！
228仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 17:25:36.66
>>227
ｗｗｗｗ　
良い突っ込みだ
2022/06/12(日) 17:31:18.02
>>203
フリーランスは年商だろ
2022/06/12(日) 17:32:58.16
>>214
どこになにしに遊びいくん？
2022/06/12(日) 17:33:33.83
>>225
俺は年下には最初からタメ口で行くよ
232仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 17:38:47.98
>>231
うわあ
233仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 17:40:31.94
誰にでも敬語、ってのが楽でいい
いちいち上下関係考えながらとか、面倒くさすぎるわ
234仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 17:48:07.80
>>233
それな
235仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 17:57:20.31
西欧やUSAは昔は歳上に敬語使うのが今より厳格だったけれど1960年代に反権威主義の嵐が起こって歳上への敬語文化はほぼ消えた
今は老人に対して一応丁寧な言葉を使うってレベルしか残ってない

日本ではポーズだけ反体制を気取ってロックを歌ってたが西欧やUSAでは本当に文化革命が起きていた

嫁の旦那が嫁の父親に「よぅ元気かマイク」と普通に言ったりするから最初は戸惑う

でも地位が上の人への敬語はバッチリ残ってるんだな
歳上に対して敬語使わないってのは慣れると楽で良い
2022/06/12(日) 18:15:31.09
>>231
おっさん…
2022/06/12(日) 18:46:03.16
>>201
大手メーカー系SIだと部長以上でやっと1000万オーバーだよ
下手な中小企業の社長より部下は多いよ

簡単に言うと部下20人いてやっと1000万オーバーだ
2022/06/12(日) 18:47:36.66
>>211
グラフの読み方が違うｗｗｗ
わざと間違えてるのか？

「1000万以上」が母集団
彼らがどこに住んでいるかというデータだよ
2022/06/12(日) 18:55:04.20
大手は開発やらないから自称大手社員が出てくると話の流れがおかしくなる
240仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 19:01:00.54
年収1000万以上の人数は250万人
これだけいるんだからもはや1000万なんて普通なんだよ
2022/06/12(日) 19:01:23.03
>>212
そもそも、公務員は人物評価で試験員が偽造やっているからどうなんなんだっていうのもある
二次以降は出来レースだけど、試験員はわざと良し悪しのどちらとも解釈できる質問をして評定項目に記載する理由づくりやっている
国会図書館も試験員複数名の不正がバレて問題になったけど懲戒解雇にはなっていない
2022/06/12(日) 19:04:38.17
>>239
「開発やらない」は誤解があるでしょ。コーディングはしないって言わないと
メーカー子会社は開発やるけど大手だよ
2022/06/12(日) 19:27:28.15
今のいままで対応しないで慌ててIEマイグレやり始める企業の相手したくねーな
2022/06/12(日) 19:28:02.77
そのままアプリごと消えてくんねーかな
2022/06/12(日) 19:29:01.49
なんでおかねもらえない
2022/06/12(日) 19:34:54.88
だいたいこの時期慌ててやり始める奴なんかバカで横柄だって決まってるから
死なねーかな
2022/06/12(日) 19:45:58.79
年収1000万とか憧れはするがストレス凄そうだな。
病んでるからそういう仕事は絶対に無理だわ。
248仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 19:55:44.19
フリーランスだと700万あたりが凡人でそれなりのペースで可能な感じか
2022/06/12(日) 20:29:31.33
おかねもらえないからおかねはらわない
2022/06/12(日) 20:55:10.26
フリーランスの貧困問題とかNHKでやってたってことは年収200万そこらじゃねーか？
2022/06/12(日) 20:57:51.36
土方は貧困問題とか出ないしね
実はあそこ週6勤務だし
まともな便所はねーし
場所によっては野糞だし
めっちゃクソだけど
フリーランスよりはマシなんだろうね（笑）
2022/06/12(日) 21:00:41.71
昔中小に居た頃は特定派遣でプログラマー流してこっちに入るのは40万ちょっととか言ってたなあ
やばいよね､そいつの手取り20万以下で会社のアガリなんて10万もいかないだろうし
どうやってあの会社が維持されてたのやら
2022/06/12(日) 21:03:43.52
まず、この業界に入る人間はソフトはハードのオマケという日本の文化があるということを理解しろ
他国では絶対ソフト優先だがな（笑）
もう全ての業界がハード主導で成り立っていて
日本の国家予算からソフトに出す金などないと
この国の政治家はそういう認識なんだよ
だから日本においてソフトが天下を取ることはないのさ
フリーランスなんて酷い目にあうと思うよ
日本ってのは会社に所属しないと何もできないようになってるのさ
どうやって国民を奴隷にするかそればっかり考えてきた国なんよ
自由に見えてね
2022/06/12(日) 21:05:32.17
おかねください
2022/06/12(日) 21:06:00.71
未だにソフト軽視なん？
俺が新卒の頃はそう言われてたけど流石に今は…
2022/06/12(日) 21:07:32.87
>>255
違うん
そういう問題じゃない
利権問題なんだよ
だから時代はソフトの重要性は上がっていても自分の利益のために
それを認めることはできないのさ
257仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 21:07:52.23
>>253
お前この仕事したことねえだろ？
ニートがフリーを語るな
2022/06/12(日) 21:09:04.32
>>257
バカはお前だ
この業界にいて
ソフトはハードのオマケ
を味わったことがないとかモグリにも程がある
259仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 21:17:50.44
>>258
いや、そこには触れてない
ていうかフリーランスと関係なくないかその話
もう、かみ合わないからいいや
意味分かんない理論言ってで一人で盛り上がってル感じがw
誰もスッキリ納得できてないのわかる？
2022/06/12(日) 21:18:10.38
そもそも政府が徳川幕府の貧民政策をやってるからな
外圧に弱くなる部分を国際協調という形で黒船を消し国民の奴隷化システムを成り立たせている
ロシアや中国みたいな国に出し抜かれると維持できない
また、歴史が動き出してくれることに期待
261仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 21:18:51.65
理路整然のりのじも感じないよね
モヤモヤしか残らない文章をありがとう
2022/06/12(日) 21:19:03.47
>>259
いいよ別に
ソフトハードのオマケ
が違うと言うお前を誰も相手にしないからｗ
2022/06/12(日) 21:23:00.08
外食産業を死滅させようとしたコロナ作戦に限界がきた政府の次の一手に期待
案の定可愛げな女の子は外食バイトに戻り工場労働者はいなくなるのでした
2022/06/12(日) 21:24:42.04
客先から最短の契約期間で逃げたいんだけど営業は開発最後までやってほしいと言う
当然会社からの評価は下がるだろうけどどうしたらいいものか迷う
2022/06/12(日) 21:26:52.99
かわれ
266仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 21:27:08.30
あーあ、仕事で稼ぎたいんだけど常に何かにその道を塞がれている感じだ
企業は従順な労働者を求めすぎなんだよ、労働者は常に弱い
2022/06/12(日) 21:28:20.06
>>264
定時で帰り続けろ
268仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 21:29:16.20
コスプレイヤーの彼女欲しい

「楽しそう」「うらやましい」　新入社員がコスプレして出社してくるマンガのオチがガチだった ｜ ガジェット通信 GetNews
https://getnews.jp/archives/3294112
2022/06/12(日) 21:33:46.11
今月で契約終了･･･どうしよう･･････
2022/06/12(日) 21:34:49.18
>>264
派遣なんて客先変えれることしかメリットないんだから、抜けたほうがいいよ
2022/06/12(日) 21:38:41.76
なんでフリーと派遣であんなに給料に差があるのか
どっちも大体ドナドナなのに
2022/06/12(日) 21:44:30.01
フリーランスは自分で営業して、仕事を失っても自己責任。
これで派遣社員より給与安かったら地獄だろｗ
2022/06/12(日) 21:46:55.20
実態に違いがない
2022/06/12(日) 21:48:53.74
>>269
人手不足なので問題ない
275仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 22:09:41.48
人手は足りてるだろ足りてないのは奴隷
2022/06/12(日) 22:24:50.39
>>270
SESは派遣に入りますか？
2022/06/12(日) 22:24:59.09
安い賃金で働く人を探してるだけだからなぁ
2022/06/12(日) 22:32:58.52
毎日酒飲んで毎週風俗行っても貯金減らないくらいの賃金なら従順に働きます！
なので責任重い仕事とか人の管理とかさせてないで欲しいです！
2022/06/12(日) 22:47:20.55
頭が鉛のようにおもい
2022/06/12(日) 23:15:54.46
この20年でプログラミング能力が著しく低い輩がIT業界に大量参入して
開発できない上流逃げが偉いという世界を作り出した結果
IT業界がボロックソになったけど、コロナ禍もあってそいつらの存在の無駄さと
プログラマの待遇の悪さが明るみになり排除運動が始まったところで
そいつ等が言い出したのが「ゴミコードだから読めない」
2022/06/12(日) 23:19:48.56
なんか派遣会社からくるオファーって上流できます！
の謳い文句ばかりだよね。 俺は下流がすきなのに。
2022/06/12(日) 23:27:16.33
設計段階で見落としてるとか大杉な案件ばかり助っ人で入らされる
期日までに上がらないのは当然なんが
発覚するまでオンスケだから優秀なプロジェクトだったのにって
愚痴言われてもなぁw
2022/06/12(日) 23:55:00.64
>>282
まず設計書の不備の見直しと
それが誰のせいか？ってことをハッキリさせろ
んで再見積りしてちゃんと納期交渉もしろ
ここで納期据え置きでやるなよ
ポーズでも絶対に期間を確保しろ
それもくれないようならぶん投げろ
3日ぐらい風邪引いて休むとかやったれ
どうせ何事もなかったかのように
続きからって言うから（笑）
2022/06/12(日) 23:58:43.03
>>276
特定派遣
2022/06/13(月) 00:01:18.07
>>276
完成責任がないから
現時点で残業がないなら1番環境はいいよ

次に派遣
残業時間が派遣先のお金だから無茶させない傾向

最悪なのは請負
無限残業地獄
2022/06/13(月) 00:02:06.43
うまい方法だね
最初に凡人を入れて危なくなってから優秀な人を入れてスケジュール通りに納めさせる
最初から優秀な人を入れたらプロジェクトが早期に終わってしまって客から金が貰えない
2022/06/13(月) 00:05:30.72
請負は悪くないと思うけど、偽装請負は最悪だな
2022/06/13(月) 00:10:55.53
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)頭が軽い
2022/06/13(月) 00:30:48.94
サッカーでワンプレイごとに
大絶叫(||ﾟДﾟ)「うわああああああああ!骨が!骨が見えてるよおおおおおおお!」とかして相手をビビらせる手はどうだろう？
2022/06/13(月) 00:58:18.73
財布も軽い、年金も軽い、だけど未来は重い
もう終わりだよこの国
2022/06/13(月) 01:07:04.47
国が終わったとしても、血が繋がれば万々歳じゃないかな
2022/06/13(月) 01:14:01.90
グレートリセット中だから大丈夫！
2022/06/13(月) 01:14:45.37
20年前から終わり連呼してきたの誰か考えてみたらどうだ
一緒になって言ってるの恥ずかしい
2022/06/13(月) 01:18:28.04
もう税金を取るだけで何もしねー感じになってきてるからそのうち破壊されんじゃネーノ？
2022/06/13(月) 01:24:09.50
非合理な自分の心の動きがうとましい
2022/06/13(月) 03:47:27.97
>>266
労働者は最強だぞ？
仕事が嫌なら休めばいいだけだろ？
辞表出せば済むことだろ？
2022/06/13(月) 07:09:47.60
好き勝手定時で帰りまくって状況がどう変わるか？だよね
298仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 07:18:19.63
定時で帰りまくってたら、同僚も定時で帰るようになった
今ではほとんどの人が定時で帰るようになり、残業するのは本当に忙しい時だけになったよ
299仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 07:19:56.60
>>296
次の仕事なくなるわ
2022/06/13(月) 08:04:48.24
今日も寂しい
301仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 08:39:30.10
n3r4zzurr0/svg-spinners: A collection of 24 x 24 dp SVG spinners!
https://github.com/n3r4zzurr0/svg-spinners
302仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 09:01:44.77
>>298
実際定時でみんな上がっても能率がさほど変わらないどころか長期的には病気のリスクが下がるので良いというね
303仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/13(月) 09:19:42.98
>>298
うちは管理職は無制限に働かせてるから朝まで勤務、土日祝も勤務必須
管理職以外は定時上がり

実際には管理職がプログラミングしてる
2022/06/13(月) 09:34:36.11
寝ないで仕事しても何の意味も無い事くらい誰でもわかりそうなもんだが
ほんっと目的意識が無くて､何を目的としてるのかわからない目的迷子が起こりがちだなこの業界
まともな幹部教育､リーダー教育が無いから仕方ないんだろうけど
2022/06/13(月) 10:11:46.21
背中に鬼が宿り出したぞ
2022/06/13(月) 10:35:26.36
あれもしたい これもしたい もっとしたい もっともっとしたい
ブルーハーツって好奇心旺盛で羨ましいな
俺はこんな好奇心なくなってしまった
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