プログラマの雑談部屋 ★208

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
2022/06/10(金) 17:27:29.60
皆仲良くしましょう


プログラマの雑談部屋 ★202
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1652187742/
プログラマの雑談部屋 ★203
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1652579999/
プログラマの雑談部屋 ★204
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1653003887/
プログラマの雑談部屋 ★205
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1653402902/
プログラマの雑談部屋 ★206
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1653916960/
プログラマの雑談部屋 ★207
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1654397561/
2022/06/12(日) 04:38:24.73
ちなみに塩素だから換気必須な
2022/06/12(日) 04:39:46.52
風呂に暖房いれたいんだけどリフォーム必要？
161仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 04:54:43.17
完全に無視決め込もうと思った話題なのに
ちゃんと答えるお前らって実は良いやつなのか？
見直したわ
2022/06/12(日) 05:26:53.65
リーダーできないと20代と同じ立場だけどいいのか？
そのうち子供くらいの年齢のやつから指示うけるぞ
2022/06/12(日) 05:55:19.67
>>155
燻煙がいいらしい
2022/06/12(日) 05:55:57.20
子供ほしいなぁ
2022/06/12(日) 06:09:05.41
作ればよくね？
2022/06/12(日) 06:10:30.59
お客さんで俺は20代に見えるからまだまだ結婚できる(だろう)から結婚しないって言ってた40歳いた
20代の俺からは40歳にしか見えなかったし、その年じゃ子供育てるのきつそうだなぁと思ったけど一応笑っておいた
2022/06/12(日) 07:26:15.25
指示を受けるのはいいけど知識が生産性があがった分だけ給料あげて欲しい
2022/06/12(日) 07:39:45.57
>>155
汚ねえな
知り合いの女も風呂場がカビだらけのやつがいたけど
理解できんわ
換気扇つけときゃそんな状態にはならんぞ
2022/06/12(日) 07:50:00.51
星の「ハーィ！」
2022/06/12(日) 07:51:27.35
>>167
生産性が上がったら給料が安くなる不思議
171仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 08:02:54.25
生産性が本当にあるなら何らか自分で立ち上げて金得て証明しろ
ジャップラはぶっちゃけ社会主義国だから本質的に人も社会も生産性なんて全く希求してないのよ
2022/06/12(日) 08:08:05.53
バグとかカビとかって発生するまでわからないもんだよ
173仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 08:43:24.57
>>167
それな、全然単価は変わらない
交渉すると無理で、契約終了になり次探すんだけど自分からやめたと感じられ敬遠する
いつまで労働者は会社に依存し生きていかねばならんのだ
2022/06/12(日) 08:48:39.36
>>172
風呂場って目に見えないようなレベルでカビ生えてるっぽいもんな
175仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 09:00:08.49
>>164
本当にほしいなら、まずは友達を作るところから始めろ
2022/06/12(日) 09:06:20.19
友達が出会い系アプリで彼女作ったな
出会いとか欲しい人は頑張れや。
177仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 09:19:36.76
プログラマーならawsかazureあたりで彼女つくれや！
2022/06/12(日) 09:27:03.32
コボルでどうぞ
2022/06/12(日) 09:33:28.83
フリーランスと個人事業がごっちゃになってるな
フリーランスは時間拘束、個人事業は法人と変わらん全てが自己管理
2022/06/12(日) 09:40:07.41
>>175
どうやって作るんだ？
2022/06/12(日) 09:41:13.12
いやフリーランスも個人事業主もごっちゃでいいだろ
法人化してるかしてないかも税制以外にゃ影響ねえし
大抵の場合は業務委託でやってんだから大差ねえだろ、請負の形態について語るならともかく意味不明なこというなや
2022/06/12(日) 09:42:34.08
docker pull tsundere_bisyoujyo_friend:16
こういうのあったらいいのになぁ
2022/06/12(日) 09:43:08.46
WebviewってIEより面倒くせえな！！
特にiOSはクソだな！お高くとまってねえで周りと合わせろやくそが！
184仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 09:44:56.32
サークルとか教室やってる趣味を無理にでも設定して、サークルとか教室とか、人が集まる場に行け
2022/06/12(日) 09:46:11.10
iOSだけでいいよ
2022/06/12(日) 09:46:52.08
>>183
webviewでなにやってるの？
187仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 10:20:45.16
結のほえほえゲーム演説：第164回「父さん会社を辞めて『ゴッドフィールド』で食っていこうと思うんだ」
https://www.4gamer.net/games/326/G032635/20220610108/
2022/06/12(日) 10:24:02.96
>>181
全然違う、契約書も契約形態も確定申告も、頭悪いでしょ
2022/06/12(日) 10:29:10.96
>>188
横だけど、法律上定義があればどこに記述があるのか知りたい
俺の知る限り、ガイドライン上にしかフリーランスという言葉は出てなかったはずだけど…
2022/06/12(日) 10:43:18.32
>>179
フリーランスは働き方、個人事業主は税務署に届ける税法の区分
2022/06/12(日) 10:44:42.81
個人事業主でフリーランス
法人でフリーランス

どっちもあり得るからフリーランス＝個人事業主ではないよ
2022/06/12(日) 10:45:15.10
>>189
フリーランスがどうこうというより
法人でも契約形態に一貫性はなく法的な記載はない
フリーランスの主なところは派遣会社と契約して派遣される
そうでなければ客（元請けか下請けかは関係なく）と直接取引をする
2022/06/12(日) 10:46:50.22
>>191
ということはレイヤーの違うものを同列で語ってる>>188がアホなのか？
2022/06/12(日) 10:51:54.78
>>192
確定申告に差異が出るのであれば、明確な基準が法的に定義されているはずなんだけど、フリーランスの定義がない？
なにを基準に差が出るの？
2022/06/12(日) 10:53:10.43
>>190
俺の認識と同じやつがいてちょっと安心した
2022/06/12(日) 11:06:03.60
フリーランスというのは本来は結果が重視される方面において個人で請負をする人たちをさしていた
現代のプログラマは指示された時間に指示された場所で指示された仕事をする
これは実質的に雇用とみなされる場合がある

社会保険や年金など会社の負担を少しでも減らす為に社員を個人事業主にしてしまう事が多い
これは労働者としての権利もなくなってしまう為、雇用者にとっては非常に有利である

ソニーが発明してソフトバンクの孫正義が普及させた経営者教育用の「マネジメントゲームMG」というものがある
これが経費削減の為には雇用が無駄だと説いている

やはり日本を破壊しようとしているのはソフトバンクなのである
2022/06/12(日) 11:11:54.72
フリーソードとかフリーライフルとか他の武器はないのか？
2022/06/12(日) 12:26:59.63
年収1000万は欲しい
貰ってる人結構いるよね
2022/06/12(日) 12:35:31.67
年間売上1000万のフリーランスならいるかもしれんが
いわゆる手取り1000万なんておらんやろ
数十人の社員がいる中規模の会社の社長レベルやん
2022/06/12(日) 13:31:48.58
ソフトバンクがどれだけ雇用してると思ってるんだ
日本は孫正義に支えられている
201仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 13:42:50.00
会社員で年収1000万は普通にたくさんいるぞ
2022/06/12(日) 13:44:36.52
国税庁の「令和2年分 民間給与実態統計調査」を元に、年収1000万円の方はどれくらいの割合かを見ていきましょう。 年収1000万円超の割合は、全体合計で4.6％（男性合計7.1％、女性合計1.1％）でした。
2022/06/12(日) 13:45:31.08
>>202
それはフリーランスは含まれないのかな
204仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 13:46:26.22
>>139
病気になったら休むんで正社員でも給与から差し引かれるだろ
2022/06/12(日) 13:49:33.34
>>202
また中小はいってないんだろ
2022/06/12(日) 13:55:09.80
>>202
母集団は何人？日本人全員の１億人ではないよね
207仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:00:02.62
居場所もない、もう疲れた、休みたい
2022/06/12(日) 14:03:50.14
>>203
給与としてもらっている人

>>205
従事員1人の事業所から従事員5,000人以上の事業所まで広く調査している

>>206
事業所を、事業所の従事員数等によって層別し、それぞれの抽出率で標本事業所を抽出した。
標本事業所の給与台帳を基にして、一定の抽出率により標本給与所得者を抽出した。ただし、標本事業所において年間給与額が2,000万円を超える者は、全数を抽出した。
2022/06/12(日) 14:28:01.00
法人化している地主を含めればこんなもんかもね
2022/06/12(日) 14:31:06.30
>>208
だったら公務員の給料低くしろよな
211仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 14:36:22.92
東京だと年収1000万は17％
給与所得者6人いたら1人は年収1000万だぞ
https://gentosha-go.com/articles/-/37592?page=2
2022/06/12(日) 14:38:22.04
>>210
あいつら決まって「じゃあ公務員になったらいいじゃん」
2022/06/12(日) 14:48:02.26
>>211
ゴミ統計過ぎる
担当者打首にしろ
2022/06/12(日) 14:48:20.44
>>162
リーダー20代で俺50だけどめっちゃ楽しいぞw
設計はほぼ100％俺の意見通るし気が合うので遊びに行くのも楽しいし
2022/06/12(日) 14:55:20.13
>>214
あんたいいやつっぽいなｗ
2022/06/12(日) 15:31:48.01
>>215
俺はクソ野郎やでw
リーダーがやる気あって努力家でいい奴で趣味も合うだけや

書いてて思ったけど奇跡やな
2022/06/12(日) 15:32:08.22
>>190
じゃあ昔ながらの言い方に変えた方が良いのかな
フリーランスとSOHO
218仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 15:32:23.68
>>214
こういうおっさんが増えると年齢差別って減ると思うんだ
昔のはヒデェもん
仕事出来ないのに威張ってるという謎の生命体だったわ
2022/06/12(日) 15:33:14.26
ちなみにDiscordつけてエルデンリングやっとる
2022/06/12(日) 15:33:30.29
リーダーが何歳だろうが、ただの丸投げ野郎だと地獄
2022/06/12(日) 15:34:01.47
>>218
昔のはもう死ぬから許したれ
俺も怪しいしなw
2022/06/12(日) 15:52:02.61
相手の言うとおりにしてやったら
プロジェクトが破綻した
相手の言うことぶっちぎって作業したら
あっさり終わったのに放り出された
2022/06/12(日) 16:09:30.76
>>214
いいなぁ
楽しそう
224仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 16:43:48.01
年収1000万がこれだけいるってことは800万900万も多いんだろう
2022/06/12(日) 16:55:11.20
>>216
それは良かったな
50代の人って現場で20代の若造とかに敬語で話すもの？
226仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 17:13:10.72
俺は年下でも下請けの人でも敬語だぜ
タメ口使うのはキャバ嬢だけ
2022/06/12(日) 17:24:44.22
>>226
俺らはキャバ嬢か！
228仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 17:25:36.66
>>227
ｗｗｗｗ　
良い突っ込みだ
2022/06/12(日) 17:31:18.02
>>203
フリーランスは年商だろ
2022/06/12(日) 17:32:58.16
>>214
どこになにしに遊びいくん？
2022/06/12(日) 17:33:33.83
>>225
俺は年下には最初からタメ口で行くよ
232仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 17:38:47.98
>>231
うわあ
233仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 17:40:31.94
誰にでも敬語、ってのが楽でいい
いちいち上下関係考えながらとか、面倒くさすぎるわ
234仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 17:48:07.80
>>233
それな
235仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 17:57:20.31
西欧やUSAは昔は歳上に敬語使うのが今より厳格だったけれど1960年代に反権威主義の嵐が起こって歳上への敬語文化はほぼ消えた
今は老人に対して一応丁寧な言葉を使うってレベルしか残ってない

日本ではポーズだけ反体制を気取ってロックを歌ってたが西欧やUSAでは本当に文化革命が起きていた

嫁の旦那が嫁の父親に「よぅ元気かマイク」と普通に言ったりするから最初は戸惑う

でも地位が上の人への敬語はバッチリ残ってるんだな
歳上に対して敬語使わないってのは慣れると楽で良い
2022/06/12(日) 18:15:31.09
>>231
おっさん…
2022/06/12(日) 18:46:03.16
>>201
大手メーカー系SIだと部長以上でやっと1000万オーバーだよ
下手な中小企業の社長より部下は多いよ

簡単に言うと部下20人いてやっと1000万オーバーだ
2022/06/12(日) 18:47:36.66
>>211
グラフの読み方が違うｗｗｗ
わざと間違えてるのか？

「1000万以上」が母集団
彼らがどこに住んでいるかというデータだよ
2022/06/12(日) 18:55:04.20
大手は開発やらないから自称大手社員が出てくると話の流れがおかしくなる
240仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 19:01:00.54
年収1000万以上の人数は250万人
これだけいるんだからもはや1000万なんて普通なんだよ
2022/06/12(日) 19:01:23.03
>>212
そもそも、公務員は人物評価で試験員が偽造やっているからどうなんなんだっていうのもある
二次以降は出来レースだけど、試験員はわざと良し悪しのどちらとも解釈できる質問をして評定項目に記載する理由づくりやっている
国会図書館も試験員複数名の不正がバレて問題になったけど懲戒解雇にはなっていない
2022/06/12(日) 19:04:38.17
>>239
「開発やらない」は誤解があるでしょ。コーディングはしないって言わないと
メーカー子会社は開発やるけど大手だよ
2022/06/12(日) 19:27:28.15
今のいままで対応しないで慌ててIEマイグレやり始める企業の相手したくねーな
2022/06/12(日) 19:28:02.77
そのままアプリごと消えてくんねーかな
2022/06/12(日) 19:29:01.49
なんでおかねもらえない
2022/06/12(日) 19:34:54.88
だいたいこの時期慌ててやり始める奴なんかバカで横柄だって決まってるから
死なねーかな
2022/06/12(日) 19:45:58.79
年収1000万とか憧れはするがストレス凄そうだな。
病んでるからそういう仕事は絶対に無理だわ。
248仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 19:55:44.19
フリーランスだと700万あたりが凡人でそれなりのペースで可能な感じか
2022/06/12(日) 20:29:31.33
おかねもらえないからおかねはらわない
2022/06/12(日) 20:55:10.26
フリーランスの貧困問題とかNHKでやってたってことは年収200万そこらじゃねーか？
2022/06/12(日) 20:57:51.36
土方は貧困問題とか出ないしね
実はあそこ週6勤務だし
まともな便所はねーし
場所によっては野糞だし
めっちゃクソだけど
フリーランスよりはマシなんだろうね（笑）
2022/06/12(日) 21:00:41.71
昔中小に居た頃は特定派遣でプログラマー流してこっちに入るのは40万ちょっととか言ってたなあ
やばいよね､そいつの手取り20万以下で会社のアガリなんて10万もいかないだろうし
どうやってあの会社が維持されてたのやら
2022/06/12(日) 21:03:43.52
まず、この業界に入る人間はソフトはハードのオマケという日本の文化があるということを理解しろ
他国では絶対ソフト優先だがな（笑）
もう全ての業界がハード主導で成り立っていて
日本の国家予算からソフトに出す金などないと
この国の政治家はそういう認識なんだよ
だから日本においてソフトが天下を取ることはないのさ
フリーランスなんて酷い目にあうと思うよ
日本ってのは会社に所属しないと何もできないようになってるのさ
どうやって国民を奴隷にするかそればっかり考えてきた国なんよ
自由に見えてね
2022/06/12(日) 21:05:32.17
おかねください
2022/06/12(日) 21:06:00.71
未だにソフト軽視なん？
俺が新卒の頃はそう言われてたけど流石に今は…
2022/06/12(日) 21:07:32.87
>>255
違うん
そういう問題じゃない
利権問題なんだよ
だから時代はソフトの重要性は上がっていても自分の利益のために
それを認めることはできないのさ
257仕様書無しさん
垢版 |
2022/06/12(日) 21:07:52.23
>>253
お前この仕事したことねえだろ？
ニートがフリーを語るな
2022/06/12(日) 21:09:04.32
>>257
バカはお前だ
この業界にいて
ソフトはハードのオマケ
を味わったことがないとかモグリにも程がある
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています
5ちゃんねるの広告が気に入らない場合は、こちらをクリックしてください。
ニューススポーツなんでも実況