プログラマの雑談部屋 ★198

レス数が950を超えています。1000を超えると書き込みができなくなります。
1仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/16(土) 13:36:57.03
皆仲良くしましょう

プログラマの雑談部屋 ★191
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※前スレ
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2022/04/20(水) 22:28:03.39
>>861
つまりいじめて辞めさせるって事やろ？
そんな会社にいた事ないしそんなとこならどっち側にしても辞めたほうがええわ
2022/04/20(水) 22:32:47.64
優秀な人が嫌がられるというのはたしかに感じる
チームに一人もうべらぼうに書ける人がいてコード見てうおーすげー勉強になるわーって思ってるくらいだけど上司のコードが古すぎてめっちゃ喧嘩してる
2022/04/20(水) 22:34:00.79
>>866
会社はおまえでそのくらい売上出してるが
おまえには三分の一だけくれてやってるんだよな
2022/04/20(水) 22:35:39.92
当たり前やろ
セールスなら数億売って数百万とか普通
2022/04/20(水) 22:40:59.69
その代わり失敗しても賠償責任はなくて会社が払うし、
仕事なくて会社が売上げなくても給料を貰える。
それが雇われ労働者のメリットだ。
2022/04/20(水) 22:44:35.59
売上の1/3だとギリギリやろうな1/2だと赤まである
2022/04/20(水) 22:47:48.34
会社の経営には社員の給料の３倍の売上が必要ってよく言われるわな。
それで利益０くらいになるはず。
逆に会社の売上から社員の平均給料と社員数が決まるってことだな。
2022/04/20(水) 22:56:41.00
それ操業可能ラインじゃね
普通の会社は売り上げの1/10ぐらいだと思う給料ベースの人件費は
2022/04/20(水) 23:02:13.00
>>874
2.5倍から3倍と言われてる。社会保険、オフィスの賃料、PCやデスクの費用、光熱費など諸々な金が結構掛かってる。
2022/04/20(水) 23:04:50.10
>>875
それらは全部給料に含まれていないでしょ？
2022/04/20(水) 23:07:53.40
>>876
一度経理の管理職と飲みにでもいって聞いてきなよ。常識的と言われてる話だから
2022/04/20(水) 23:12:36.09
自分の給料の3倍を稼ぎ出せて1人前ってのは
昭和の頃から言われてるわな
新入社員はもちろん稼いでないわけだが
その代わり誰かが自分の給料の3倍以上を稼いでるってわけだ。
会社としては人への先行投資だな
が、最近は最初から給料の3倍以上稼げるヤツしか雇わない
って会社だらけになったから人手不足と騒ぐわけだ
2022/04/20(水) 23:15:46.97
そいつらは成果を自分につけている寄生虫だ
売れる靴を作ったのはベトナムの作業員さんだ
2022/04/20(水) 23:17:26.39
>>877
常識的な話としてははその人に払う給料1年分と同額程度の社会保険料等の負担や諸々の経費を企業は年間で負担している
だけどそれは給料の2倍分が人件費に相当するということなので「社員の給料の３倍の売上が必要」は明らかにおかしい
その理屈でいくと人件費だけで売上の66%を占めることになる。残りの33%のうち純利益はいくらなのか？
ハッキリいって残り33%のそこに他の経費や原価がもっと大きな費用で入るのだからそんな割合で会社が立ち行くわけないだろう
純利益の額に対してならまだわかる程度
2022/04/20(水) 23:17:45.41
つまり
顧客からの金の受け渡しという成果の割り振りに関与できないプログラマが
一人前とみなされることなど永遠にない
ＩＴ業界で人間なのは営業だけ。ほかは捨て駒。
2022/04/20(水) 23:20:45.84
>>880
粗利を勉強しろよ馬鹿
2022/04/20(水) 23:22:34.42
>>882
勉強しても答え同じだろ
2022/04/20(水) 23:29:58.24
粗利もわからないけどボクちゃんの計算は絶対に正しい！！！
885仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 23:30:49.91
おお〜盛り上がってるね〜経営の話まで、みんな知的好奇心がいいね♪






いつまで起きてんだ、就寝時間すぎてんぞコラ！
886仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/20(水) 23:32:31.72
過去にお前らを煽りすぎたのか、パソコンから5ちゃんするとBANになっててレスできないんだけどw
許してちょ〜
2022/04/20(水) 23:32:53.48
脳みそつてる奴がちょっとググれば
「売上」ではなく「給料に対する売上総利益」目標が「3倍」であったことにすでに気づいていることと思うｗ
ここまで数字を出されてもまだ己の間違いを認められない奴はなにやってもダメだろうな
2022/04/20(水) 23:41:15.79
目をさらにしても３以外の数字が見えない
2022/04/20(水) 23:53:08.13
では計算を書いていきます

経済産業省によると最近の労働分配率の数値はおおよそ50%だそうです

労働分配率 とは 企業の作る付加価値のうち人件費が占める割合
付加価値 とは　売上高 - 売上原価　= 粗利益をさします

人件費 とは 給料と社会保険料等税負担+その他職務遂行にかかわる経費

ここで労働分配率= 人件費/粗利益　= 0.5ということですので

人件費の2倍、粗利益をあげていれば人並の会社ということですね

給料の3倍、売上を上げれば一人前　という妄言とは全然違うわけですｗ

先ほど申した通り給料は人件費の約半分で、売上高 = 粗利益+売上原価ですので
もし給料と売上高の比較となると

(給料+その他人件経費)/(売上高-売上原価)=0.5
給料*2　= 1/2 *(売上高 - 売上原価)
給料*4 + 売上原価　= 売上高

となりますね
したがって一般的な企業では給料の4倍と売上原価を足したら=売上高になるということですね
これ明らかに3倍よりおおいですね
2022/04/21(木) 00:05:05.60
一般的な企業の原価率と平均利益率で計算すればおよそ3倍。何を元に計算したらこんな小学生並な計算式になるのだろうか
891仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 00:08:10.89
要は世の中に不要な人間が増え過ぎたってわけだな
892仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 00:09:53.08
年収500万のやつなら2000万くらいかせがんとな
2022/04/21(木) 00:10:05.94
普通は利益が出るからな。
給料の3倍ってのは会社がつぶれないギリギリの単純な指標だ。
それ以下の売り上げしかない会社はつぶれるよ、って話だ。
2022/04/21(木) 00:12:58.89
>>893
だからブラック企業ばかりになる
2022/04/21(木) 00:13:19.77
>>891
そうじゃなくて
成長しきった先進国では全員が働かなくても社会の全てを作り出せるのに
全員を働かせようとしてるからみんなで低賃金になったり仕事を得られなくて
食えなくなるヤツが出たりして、一部の人間だけが富を独占できるようになってるってことだ。
働かなくても良い人間まで働かせることで搾取してる人間が居るってことだ。
資本主義の限界ってことだよ。
2022/04/21(木) 00:16:56.50
>>846
もしそうならあの例がそもそもダメ
それなら

if（A）
//
elseif（B）
//
else
//

と書いて問うべきじゃね？
それも別途指摘したのに。
897仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 00:36:10.38
>>895
どこの誰がそんな経済理論唱えてんの？
それとも「ボクの考えた最強の理論」かな

怒って「ヴァーカ」とか言いそう（草
反論が罵倒というよくあるやつww
2022/04/21(木) 00:41:19.96
>>897
間違ってると思ったなら論理的に反論してごらん。
できるかな？がんばって考えてごらん。
怒鳴ったりバカにしたりしないよ。大丈夫だよ。
一生懸命考えてごらん。
899仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 00:49:04.68
>>898
はい論点のすり替えw
次はヴァーカ出るかな（草
2022/04/21(木) 00:49:52.37
楽しそう
901仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 00:51:24.16
楽しそうだよね
無色に人権なしと煽ってみようかな
2022/04/21(木) 00:53:08.61
>>899
何も反論できないの？
お願いだから反論してよ。
本気で聞きたいから。
謝るから反論してよ。
2022/04/21(木) 00:55:19.28
>>902
まーた論点のすり替え（草
明日の仕事は？
2022/04/21(木) 00:58:06.66
>>903
論点のすり替えって何をすり替えたのか教えてくれ。
何を答えてほしいの？本気で分からないから
俺が何を答えたらよいか教えてくれ。
お願いだよ。
>「ボクの考えた最強の理論」
かどうかか？その通りで俺が考えて思ったことだよ。
だから間違ってると思ったなら論理的に反論してくれ。
頼むよ。なんで答えてくれないの？
土下座して頼んでるつもりだよ。
905仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 00:59:59.07
>>904
どこの誰がそんな経済理論唱えてんの？
それとも「ボクの考えた最強の理論」かな

怒って「ヴァーカ」とか言いそう（草
反論が罵倒というよくあるやつww

明日の仕事は？
2022/04/21(木) 01:01:43.52
>>905
俺が考えて思ったことだ、って答えたぞ。
だから間違ってると思ったら反論してくれ。
してくれないのか？間違ってると思ったのだろ？
なんで反論してくれないの？
907仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 01:03:36.32
>>906
はい
またまた論点のすり替えw

主題「それは君の考えた最強の経済理論なのかな？」
2022/04/21(木) 01:05:15.65
>>907
だから、最強でも何でもない俺が考えた理論だ、って答えてるぞ。
言われたことに答えてるのになんで論点のすり替えなのだ？
2022/04/21(木) 01:07:14.13
チャーハンでも食え
2022/04/21(木) 01:08:21.75
白米をチャーハンにすりかえして下さい
2022/04/21(木) 01:10:10.53
チャーハン　イズ　オン　ユア　ヘッド

彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)ノー　ヘア　イズ　ノット　ヒヤー
912仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 01:11:52.72
>>908
「最強でも何でもない俺が考えた理論だ」
どこに書いてあんの（草
分からないなぁ
朝鮮語だと分かるのかなw
2022/04/21(木) 01:13:11.19
>>912
よう！差別主義者
2022/04/21(木) 01:14:43.53
>>912
一連のレスで何回も書いたぞ。
それじゃダメだったのか？
2022/04/21(木) 01:15:08.54
国籍透視って恥ずかしいよな
自民党の下痢糞でもマンセーしてろよ
2022/04/21(木) 01:17:03.25
お前ら試用期間で切られたことある？
917仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 01:19:58.32
>>914
908の書き込みが初めてだよな
最強じゃないがオレ様の考えた理論かぁ

え？908より前に書いたぞって？文脈を汲み取れって？
なら自信満々だから文脈からオレ様の最強の理論と取っていいのかなw
2022/04/21(木) 01:22:08.27
ネトウヨってしつこいな
アベコイン5円でニュー速でレスしてろよ
2022/04/21(木) 01:25:14.15
>>912 からの >>915
当たってて草
2022/04/21(木) 01:25:56.70
韓国人の悪口言ってて共産党が嫌いな典型的ネトウヨ
プログラマー板に差別主義者は要らんからな
2022/04/21(木) 01:26:46.09
>>917
ごめん。悪かった。ちゃんと1レスで言わなかった俺が悪かったね。
>>895は、俺が考えて思った理論だ。
だから最強でも何でもない。
どっかの偉い学者さんが唱えてる理論やちゃんとした論文じゃない。
そう言うことだ。
分かってくれたか？
で、あんたは俺のその考えが間違ってると思ったのだろ？
なら、反論してくれとお願いしてるのだがしてくれないのか？
2022/04/21(木) 01:27:44.45
おまえらチャーハン食って寝ろ
2022/04/21(木) 01:28:07.87
ネトウヨは書き込み禁止な
ニュー速にでも行けよ
2022/04/21(木) 01:29:22.44
>>916
幸いにもないかな
むしろ割とすぐ呼び出されて社員登用への打診みたいなのもらったりする
2022/04/21(木) 01:37:17.23
経歴盛りすぎて試用期間で切られた奴なら見たことある。別に経歴盛っても入社してから勉強するなりしてカバーすればいいのに、あれも出来ないこれも出来ない、出来るように努力もしないじゃクビだよね
2022/04/21(木) 01:37:18.90
普通に３年で切られるだろ
2022/04/21(木) 01:48:51.12
経歴詐称は試用期間の人じゃなくてもそれだけでクビに出来る条件だけど
この業界で、Javaが出来ます！、とか言ってろくに出来ないのは経歴詐称になるのだろうか？
2022/04/21(木) 02:31:05.70
派遣前提でしゃべってる底辺が混じってて草生えるw
2022/04/21(木) 02:36:43.78
試用期間ってまともに機能してる会社あるの？
まぁ大手とかならあるんだろうけど
俺いたとこは大体3ヶ月経ったらそのまま勝手に入社してる
2022/04/21(木) 02:37:52.35
>>928
底辺か知らんが圧倒的に開発ベンダーの発想が染み込んだ人が多いな
2022/04/21(木) 04:09:30.57
お前ら再生パソコン使ってるやついる？
使った感じどう？
2022/04/21(木) 04:16:53.12
商売道具にそんなもん使わねえよバカ
2022/04/21(木) 04:26:05.99
お前には聞いてねーよタコ
2022/04/21(木) 04:38:07.84
ストレス溜まりすぎてこんな時間まで晩酌しちゃった
明日gdgdだろうなぁ
2022/04/21(木) 04:45:05.34
大変なのは今日だぞ
2022/04/21(木) 06:03:06.16
チャーハン食って
行ってきます！
937仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 06:20:17.49
>>916
ないな、試用期間終わったらプロマネとかリーダーになるのが痛いところ
2022/04/21(木) 06:33:39.07
低賃金で使う奴隷から、、、
（Bボタン連打でキャンセルできます）
責任負わせる責任者に進化した！
939仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 06:34:12.09
>>895
ベーシックインカム論者？
940仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 06:34:53.59
>>938
嫉妬するなバイト君
2022/04/21(木) 06:37:05.37
バイトにしかマウント取れないようにはなりたくない
2022/04/21(木) 06:38:20.12
イーブイ進化させたくない
943仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 06:39:25.29
>>941
かー、頭悪いね君
2022/04/21(木) 06:47:18.84
>>912
朝早く起きて暇だったからレス辿ってたけど
他人の意見に答えられる持論が無いなら
いちいち噛みついてんじゃねえよアホ
2022/04/21(木) 07:00:10.89
派遣やSESがこれだけ多いのに
見下さないと自分が保てないのがいるな
2022/04/21(木) 07:02:24.58
Javaのecdsaで脆弱性だって
2022/04/21(木) 07:03:22.11
バイト(だと思う)に噛み付くって
頭いいんだな
948仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 07:05:22.13
>>947
かー、頭悪いね君
一生奴隷だね
2022/04/21(木) 07:10:35.36
頭悪いヤツって一生使える奴隷になるの？
950仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 07:12:22.73
そうやぞ
2022/04/21(木) 07:13:51.82
頭悪いやつ集めて頂点になる
2022/04/21(木) 07:21:58.03
結局、派遣のマージン率の掲載義務の話はザル法になったの？
相変わらず使えねぇなアイツラ
2022/04/21(木) 07:33:20.91
バイトにまでマウント取る最底辺なんてここにはおらんやろ
え？いるの？
2022/04/21(木) 07:36:01.04
>>949
頭が悪いから奴隷を求めるのよ
955仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 07:37:41.45
野田クリスタルのPython本結構好きかも
2022/04/21(木) 07:38:05.26
頭悪い人と働きたくない
というか仕事にならない
957仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 07:42:28.27
彼女が市販薬ODしがちで辛い
958仕様書無しさん
垢版 |
2022/04/21(木) 07:47:05.91
社内ニートが多そうなスレッド
2022/04/21(木) 07:48:19.09
社外ニートもいるだろ
2022/04/21(木) 07:48:20.91
メンヘラ？
2022/04/21(木) 07:50:01.16
デッカちゃんの顔使えるってのがうらやましい
プログラミングより権利、版権
2022/04/21(木) 07:57:19.23
プレイングマネージャー候補って求人一番危ないよね
全部やらせる気だろ
2022/04/21(木) 08:00:05.69
マネージングプレイヤー
2022/04/21(木) 08:01:44.08
ツイッターの広告でSHIFTとかいう企業の求人広告が
「フルスタックエンジニア経験者募集」とか
「入社祝金100万円」とか書かれてて笑う
2022/04/21(木) 08:02:17.16
それにしてもITの求人ってリーダー候補募集が多すぎだよね
未経験歓迎でリーダー候補って何だよ
2022/04/21(木) 08:03:13.44
入社したら１００万円もらえるのか
丸得じゃないか
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