プログラマの雑談部屋 ★188

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1仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/12(土) 18:38:47.32
皆仲良くしましょう

プログラマの雑談部屋 ★181
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1641813757/
プログラマの雑談部屋 ★182
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1642171580/
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https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1642463203/
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プログラマの雑談部屋 ★186
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※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★187
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2022/02/15(火) 23:05:15.90
ゴミみたいな宣伝多いっすね
>>720とか頭悪すぎてやばいだろ
2022/02/15(火) 23:08:29.71
見積もりって努力目標の事な？
その有能エンジニアとやらの立てた目標の2倍程度かかったぞい
本当にそいつは有能なのか？
2022/02/15(火) 23:08:40.78
>>723
まぁ実際関数化とかライブラリ化してたら大幅に工数は短縮出来るだろうけどそれで金額が下がるのは納得いかん
工数＝期間って考えがおかしいんだよな
技術料として固定額で説明すればいい
2022/02/15(火) 23:09:18.46
>>725
どっちかが極端に無能なんだろｗ
2022/02/15(火) 23:11:59.97
なんなら早く仕上げたんだから料金上乗せでお願いすれば？
2022/02/15(火) 23:15:16.20
料理が早く出て来たからって値段上げられたらたまったもんじゃないだろｗ
2022/02/15(火) 23:19:58.19
まぁ実際不確実性の高い仕事してたら見積もりの精度低くなるのは当たり前だからなー
逆に再現性高いものに対して精度の高い見積もりができたからって有能だとは思えんわ
2022/02/15(火) 23:21:18.17
>>730
まぁピッタリ当てるのは無理だろうけど近ければ近いほど各方面の混乱は少なくなるよな
営業が勝手に値切られた場合とかは知らん
2022/02/15(火) 23:22:39.65
値切ったぶんの品質は下げさせていただきますね、って営業が言えばいいだけなんだよ
2022/02/15(火) 23:27:39.01
>>723
新人リセットされるから変わらんよ
2022/02/15(火) 23:29:03.72
月単価50万のエンジニアが100万のやつと同じ働きしてたら単価交渉するだろ。。。
2022/02/15(火) 23:29:27.42
見積なんて自分がやったことある範囲しか答えられない
他の部分は他の人に聞いてって言っても
それを聞かずに数字だけ引用して
「言いましたよね！」とかアホみたいな言葉が返ってくる
こういうアホが納期も予算もアホみたいに減らす
2022/02/15(火) 23:30:31.18
見積もりは絶対に外さない自信があるラインで出すよ
それでも稀にオーバーするから恐ろしいね
予定より早めに終わったら相手の金払いや人柄を見て早く出すかゆっくり小出しにするか決める
2022/02/15(火) 23:34:04.45
だいたい１週間だけど、災厄が起こる可能性はゼロじゃないから１年後になるかも！
的な感じで幅をもたせて伝えてるぞ
1年はやりすぎだけど
2022/02/15(火) 23:35:23.29
カステラ潰したらゼロカロリーと同じ理論だよ
短時間でギュウギュウに詰めてやれば費用も減る
そしていずれゼロに収束する
2022/02/15(火) 23:44:46.50
今日中にやれ！はサービス残業
2022/02/15(火) 23:54:27.74
>>736
一番賢い
2022/02/15(火) 23:57:03.14
経営者の論理だなぁ
外国人技能実習生の奴隷労働問題と本質は同じや。。。
今日中に終わらせても明日また別のが降ってきて今日中にやれって言われるんだろ
742仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 00:04:57.44
経営者目線ならいいけど現場目線だとまわらんのよなあ
743仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 00:11:32.51
cocoaとかも現場及び経営者目線であれで回ってる扱いだからな
回ってる事にすればいいのよ
2022/02/16(水) 00:21:43.47
>>741
それがイヤなら1人でやればいいだけだろ
悪く言えば便利屋、良く言えば頼りになる
2022/02/16(水) 00:24:20.42
>>744
ここは便利屋にすらなれない人たちの集まりだから…
2022/02/16(水) 00:31:38.00
>>613
ちょうど今184カラムと101カラムのテーブルの正規化と移行をやってる
燃えてくるぜw
2022/02/16(水) 00:37:31.99
それが嫌で独立したけど今度はクライアントに急かされる日々だよ
社会の仕組みが奴隷から抜け出すことを許さない
2022/02/16(水) 00:37:58.87
カラムーチョ！
749仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 01:09:22.91
ただ独立してフリーランスになるだけじゃだめだよ
ただのクライアントワークだからね
無理難題行ってリソースを安く売ることになる
2022/02/16(水) 01:10:36.11
>>747
クライアントから急かされる分には金要求するなり契約はっきりさせるなりすればいいｗ
2022/02/16(水) 01:11:50.52
よくわからんけど「独立してダメだったんでやっぱり一般企業面接に来ました」って人って受かるもん？
2022/02/16(水) 01:19:35.09
何がダメだったのか言えないのはマズイだろうね
2022/02/16(水) 01:25:58.91
「クライアントのレベルが全然低すぎまして」
2022/02/16(水) 02:32:17.76
寝れない現象
2022/02/16(水) 02:39:41.87
ExcelファイルのデータをDBに落とし込む作業してるけど、
歴代の人間が手作りしたもんだから、ファイルによっては空き列があったり、1行だけ列ズレしてたり、
シート名が命名規則破ってたり、シートごとに列があったりなかったり、数値が入ってるはずのセルに文章が入ってたりカオス。

コンバーター作ったけど、イレギュラー多すぎてまともにコンバート出来ないし、エラーなくコンバート出来た部分も正直、信用ならん。
5780ファイル、19GBあるから手動は絶対無理。こういう場合って、どうしたらいいの？
2022/02/16(水) 02:50:51.34
>>755
上司に報告
2022/02/16(水) 02:57:49.38
>>755
特定した
2022/02/16(水) 03:02:20.78
>>755
関係ないけど「なんでそんな時間かかるんだ」って言って来るやつに対してはそういうクソデータ一つ一つ「このパターンはどうしたらいいですか？」って事細かくしつこく質問して行くと面倒くささを理解してくれたりするよな
プログラマって面倒くささを伝える仕事かも
2022/02/16(水) 03:40:26.99
奇怪学習か
2022/02/16(水) 06:27:41.02
やばい
頭痛で死ぬ
なんなんだ最近
2022/02/16(水) 07:20:08.42
彡 ⌒ ミ
(´・ω・`)大変だな
2022/02/16(水) 07:30:47.38
オミクロンで最も多い症状が頭痛らしいぞ
https://news.yahoo.co.jp/byline/kutsunasatoshi/20220206-00280962
2022/02/16(水) 07:48:43.05
この業界で無能を慕うのは無能だけ
2022/02/16(水) 07:57:09.52
オミクロンのせいで頭悪くなったのでもう仕事できない
765仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 08:01:26.62
プログラマーってアプリを作れる奴がほんと少ないよな
特に画面がまったく作れない
この能力だけはほんとにプログラマーはレベルが低すぎる
2022/02/16(水) 08:03:26.78
>>755
正しいデータ形式はこうですって話し合って決める
間違ったデータは再入力させる
2022/02/16(水) 08:12:36.66
>>567
きみなら誰に頼む？
2022/02/16(水) 08:13:50.95
>>765だった
こういうミスをよくしてバグる
すぐ見つけるけど
2022/02/16(水) 08:17:05.39
コード組んでるときに自己完結するバグってバグなのか？
2022/02/16(水) 08:18:52.11
そのデータ使って何するの？
2022/02/16(水) 08:22:49.27
退職者の仕事は退職の原因になった奴が率先して引き受けろやコラ
2022/02/16(水) 08:24:30.17
>>771
あなたの番です
2022/02/16(水) 08:24:37.85
じゃあおまえがやれ
2022/02/16(水) 08:27:21.54
>>772
全部あげる
775仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 08:29:17.68
>>755
データクレンジングはPython使うといい
2022/02/16(水) 08:29:25.96
>>773
俺が原因なら退職者と今も交流してないぜ
2022/02/16(水) 08:32:53.46
小規模案件ばかり分散して大型案件を特定の人に一局集中とかアホだろ
2022/02/16(水) 08:33:42.78
退職者にしつこく「これどうやった？」「どこ見たらいい？」って聞くな
交流とかいらんわ
寺尾で質問でもしてこい
779仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 08:34:41.39
>>768
お前みたいなのには絶対に頼まない
ミスったのにミス元の安価すらしないやつがマジでムリ
780仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 08:35:09.47
>>777
出来るやつは自然と忙しくなるもんよ
2022/02/16(水) 08:36:32.14
>>778
退職者に実務の話なんかしねえよ
雑談したり、このアホ上司は○○だねーとか、今度○○とか、他愛もない話
2022/02/16(水) 08:37:11.35
>>780
上司が無能だとそうなる
2022/02/16(水) 08:39:53.75
>>780
できる奴が忙しくなるって管理職が業務バランスをコントロールできてない証拠
2022/02/16(水) 08:41:01.81
ヤバくなったときの保険としての交流なのは知ってるから無理すんな
そんな辞めた職場の意味のない雑談を続けたいと思うやついないから
2022/02/16(水) 08:41:51.48
できるやつに重要なデカい仕事任せるだろ
2022/02/16(水) 08:42:57.48
>>784
どちらも辞めてるけど昔の元同期と今も交流あるが
2022/02/16(水) 08:43:44.23
>>781
こういう後追い調査みたいなことされるのウザい
2022/02/16(水) 08:44:28.31
>>787
友達少なそう
2022/02/16(水) 08:45:28.37
会社に友達はいない
2022/02/16(水) 08:46:24.87
俺が独立した時は交流のおかげで仕事を沢山貰えた
繋がりは大事よ？
2022/02/16(水) 08:47:43.66
>>785
デカい仕事しかなくなったら大変なことになりそうだ
2022/02/16(水) 08:47:52.82
派遣先契約終わってから来た電話は知っててもわかりませんで通してる
タダで相談乗ってやるギリはないし、一度やると何度もかけてくるアホおるし
そもそももう一度お前のとこには行きたくねぇ
2022/02/16(水) 08:48:54.35
>>778みたいに辞めても首輪付けとくみたいなのはあるからな
2022/02/16(水) 08:49:35.20
まあ退職者に仕事の質問は御法度だね、それだけは絶対にしない
必要ならお金を払う、常識
2022/02/16(水) 08:51:23.38
>>792
契約終わったら連絡先から削除してる
知らん電話番号だったら出ない
2022/02/16(水) 08:51:32.64
能力が高い人とは話が合うからプライベートでも繋がりを持ちたいってのは
プログラマならよくある話
2022/02/16(水) 08:51:58.59
質問するなら金をくれ
2022/02/16(水) 08:52:17.06
働きたくないでござる
2022/02/16(水) 08:52:27.94
>>797
当然の権利
2022/02/16(水) 08:57:10.80
職場に嫌な奴いると働きたくなくなるな
2022/02/16(水) 08:59:59.83
互いに能力が高いなら繋がってもいい
アホに首輪付けられてヒモ握られるのは勘弁してください
802仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 09:00:59.76
ロシア軍撤収してなくね？
カモフラージュ代わりの訓練を終えて
本格的な侵攻を始める準備してるんじゃねえか
2022/02/16(水) 09:01:06.22
>>801
それなら普通に縁きりゃいい話、交流があるってことはそうじゃないってこと
804仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 09:21:58.09
また障害？？

【速報】国内線予約とチェックインで不具合　ＪＡＬシステム障害か [748563222]
https://greta.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1644964287/
2022/02/16(水) 09:24:31.88
>>802
これもうわかんないね
2022/02/16(水) 10:14:28.95
正義マン太郎にイラつきすぎて集中できない。。。
お前らゾーンとやらに入る時どうやってるんだ？
2022/02/16(水) 10:23:15.02
リモートワークだからチャットの通知オフだな
2022/02/16(水) 10:48:13.42
ハードディスク40GB辛いです
2022/02/16(水) 10:49:15.03
今すぐ転職
2022/02/16(水) 10:51:59.75
マジで2000年代かと思うような環境で草も生えない
811仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 10:53:03.26
ロシアのエックスデーが今日だが、ウクライナに侵攻するのか？
2022/02/16(水) 10:54:49.09
やるやる詐欺だよ
本当に戦争してもメリットないもの
2022/02/16(水) 11:06:56.94
プログラマとPMどっちが性格悪い奴多いと思う？
プログラマってクセはあっても以外に悪い奴少ない気がするんだが
2022/02/16(水) 11:19:59.66
簡単な問題だね
プログラマとPMどちらが多く結婚して友人がいるか？ここに帰着する
過去の経験と照らし合わせてみるといい
PMの方が性格がいいことがはっきりわかる
2022/02/16(水) 11:22:11.05
デカい偏見きたな
816仕様書無しさん
垢版 |
2022/02/16(水) 11:26:28.61
いかにもpmらしい偏屈さ
2022/02/16(水) 11:27:20.18
女が男を選ぶのはいつでも３Ｋ（金、車、顔）
2022/02/16(水) 11:36:51.08
スキルのあるPMもいたけど権力だけ振りかざして現場に圧力かけるだけ人がほとんどだったわ
人を平気で踏み台にできるメンタリティが無いと日本の開発現場ではやっていけないんだから性格悪く無いわけないにゃん!?
2022/02/16(水) 11:41:51.12
結婚してても嫁以外と多目的トイレしちゃうやつもいるからな
結婚してる == 性格良い になる意味がわからないし、逆説的にも成り立たない
論理的に物を考えられない人ってPM向いてないと思うんだが？
2022/02/16(水) 12:11:24.73
極端な例を出して全体を否定した気になる人は論理的？
2022/02/16(水) 12:13:13.51
PMスレとPGスレ立ててどちらが先に埋まるかを確かめればよい
2022/02/16(水) 12:19:40.75
きた

【さあ眠りなさい】がん細胞を強制的に「眠らせる」薬剤を発見… [BFU★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1644978571/
2022/02/16(水) 12:20:49.41
プロダクトマネージャーの方が優秀
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