プログラマの雑談部屋 ★149

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2021/06/28(月) 21:50:39.22
仲良く雑談しましょう！

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2021/07/04(日) 23:24:34.13
うまく行かないことをエクセルのせいにしちゃったw
エクセルは凡人には思いもつかないようなツールなのに
使い手が悪いと優れたものもダメになるという好例
793791
垢版 |
2021/07/04(日) 23:26:33.87
エクセルが開発にいいとは俺も全く思わないけどね
当たり前だがあれは表計算ソフト
2021/07/04(日) 23:29:47.31
>>789
ギョウム聞いてやっといて
これは設計書を書かずコーディングしたほうが早いということだろ
2021/07/04(日) 23:34:14.74
>>791
結局それはわかってるやつを増やすか
わかってるやつがいるとこに逃げるというだけのことだろ
わかってるやつがコードを書くほうがいいということを肯定してるわけだな
2021/07/04(日) 23:35:21.21
>>794
設計図書くかどうかは現場次第だが、業務書いてやっておいてで出来るようなシステムを設計するのは図を書くかどうかに関わらずアーキテクトやシニアレベルの役割
例えばビルダーパターンで業務プロセスの違うカンパニーをインスタンス化できるようなシステムにしておけばプロセスさえ把握すればそれぞれのカンパニーはジュニアレベルでもできるしあとは業務プロセスを把握した人間の人海戦術
それができるようなシステムを作るのはジュニアでは出来ない
2021/07/04(日) 23:40:48.35
>>796
ギョウムプロセスを把握した人間が自分でコーディングするってことだろ
最初からおれはそういってんだよ

わかってるやつが設計書を書いてわかってないやつにコーディングさせる形式での分業に意味がねえって俺はいってんだよ

わかってるやつ増やしてわかってるやつ同士で分業したら増やしたぶん生産性が上がるのはあたりまえだ
2021/07/04(日) 23:45:25.74
場当たり的なんですよw
とにかくリリース出来れば良くて
設計のエレガントさとか関係ないんですよ
2021/07/04(日) 23:48:41.18
>>797
どこをどう読めばそう取れるの？
>>796はその業務プロセスを共有しろって言ってる
わかるやつだけでコーディングしろなんて言ってないよ
2021/07/04(日) 23:51:36.65
>>795
上で書いてるけど業務プロセスがわかればジュニアレベル、あるいは将来の自分自身で「簡単に」かけるような設計のシステムを書くのはジュニアレベルでは出来ない
根っこはおんなじでカンパニーを増やすのは簡単なように設計するんだよ
君のいってるのはカンパニーごとにそれぞれバラバラにやるということでそれはスケーラブルなシステムではない
あるいはJavaでバックエンドを書いてReactでフロントなんて時もバックエンドは自分で書いてフロントは人に任せる、バリデーションのロジックはフロントがジュニアならバックのこちらがやるよとかフロントはページごとに複数のジュニアにふるとか多人数での開発の方が早い場合はいくらでもあるし、開発手法とか設計手法とかはそのためのもの
2021/07/04(日) 23:57:32.53
>>799
「共有した連中＝わかってる連中」だろｗ
2021/07/05(月) 00:00:14.24
>>800
結局わかってるやつにやらせるってことだろ

ジュニアくんはバックエンドできないけどこちらで懇切丁寧に設計書を書いて渡すからバックエンドやってもらう
こういうのが無駄だといってんだ

ジュニアくんがバックエンドをわかってるならそいつにまかせりゃいい
わかってるんだから設計書なんかで指示せんでもいい
2021/07/05(月) 00:04:22.01
>>801
大枠作ってその業務プロセスを部下に共有しといて、あとは大枠にはめ込むだけにして、設計から任せるっていってるじゃんか
わかってる人たちだけでコーディングとか言ってないよ
2021/07/05(月) 00:06:19.32
>>803
業務プロセスを共有するより自分で作ったほうが早いよ
805803
垢版 |
2021/07/05(月) 00:07:05.36
ダメだw
おれの頭がいってるわ。寝る
2021/07/05(月) 00:10:54.44
おやすみ
2021/07/05(月) 00:31:41.92
起きた
2021/07/05(月) 00:41:57.73
複数の点を描くプログラムって実際に何点描けるんだろ？
スマホでも数万点は余裕なの？
2021/07/05(月) 00:42:12.41
寝ろ
2021/07/05(月) 00:46:55.47
ヒツジが何匹描画できるかプログラミングしたら寝れる
2021/07/05(月) 00:55:19.92
はい自民党第一党きました
2021/07/05(月) 01:01:09.30
>>811
政治なんかこだわるのやめとけ
普通に考えて金持ちが
全体の1%しかいないのに
奴らが選挙に当選し続けてること
それ自体がすでに怪しい
選挙の結果それ自体が嘘っぱちである可能性が高いということな
2021/07/05(月) 01:08:05.94
共産党なんて人口の0.2%しかいないのに衆議院で3％参議院に５％もいるだろうが
2021/07/05(月) 01:25:07.82
都民には失望した
2021/07/05(月) 01:35:00.92
どうやって投票の正しさをチェックしてるかも知らずにテレビで流れる結果だけを信じてるなんてアホだなｗ
2021/07/05(月) 01:51:27.19
結局ゴッコ遊びの札入れにすぎない
候補者は適当にバランス崩さないように選ばれてる
あんまり選挙自体で嘘つく必要はない

誰を選ぼうがどうにもならん現実自体は誰にもどうにもできん
社会党なんて勝った瞬間に折れたろうが
2021/07/05(月) 01:54:47.17
人でなく政策で投票するのはまちがい
だったら法律自体で札入れしろよ
人を選ぶのに人を見ないでどうする？
2021/07/05(月) 01:57:35.15
荒らすな糞ゴミ低能なんちゃって
2021/07/05(月) 01:59:01.04
法律自体で札いれしたいけど全部は無理なので政策が合ってるやつに入れるシステム
2021/07/05(月) 02:02:22.24
共産党が主張の通りにふるまえると貧乏人も期待していない
2021/07/05(月) 02:35:04.68
荒らすな糞ゴミ低能なんちゃって
2021/07/05(月) 02:52:57.76
>>770
それな！
2021/07/05(月) 07:06:53.72
日本語でプログラミングできたらいいのになー
2021/07/05(月) 07:19:43.20
1. numはnullです
2. numがnullです

1のnumはローカル変数
2のnumはグローバル変数

みたいなニュアンスの違いに敏感にならないとならなくなる
2021/07/05(月) 07:40:03.37
いつの時代の発想の日本語ベーシックw
2021/07/05(月) 08:19:32.55
思ったよりも共産が伸びなかったな
自公が過半数割れで立憲が増えたから一応はリベラル側の勝利だろう
買ったとはいえイマイチな感じはぬぐえぬ
コロナ禍の政府の失政でもう少しジャップの問題意識も高くなると思ったがこのありさまでは民度があまりにも低すぎる
827仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 08:32:31.18
【コロナ】 兵庫県知事 「大阪との県境に壁でも建てられればいい」★2 [どこさ★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625416494/

建設費用は大阪府が負担で
2021/07/05(月) 08:34:29.18
イムジン河水清く
2021/07/05(月) 08:39:20.61
>>826
親が自民しか入れるところないって言ってた
未来のことを考えてくれよって思ったね
2021/07/05(月) 08:48:43.38
>>829
未来考えたら自民しかなくね？
2021/07/05(月) 08:50:45.63
どんな政権になろうとも未来永劫手取り14万
2021/07/05(月) 08:51:24.91
未来は闇しか見えない
2021/07/05(月) 09:23:51.42
ヤバい
2021/07/05(月) 09:28:31.58
>>829
俺は共産がいいと思う
2021/07/05(月) 09:31:11.74
日本に未来はないとも言える
選挙システムそのものが壊れてる

不透明な集計基盤
投票しない有権者
嘘に罰則がないマニフェスト
広告費用・技術格差
エトセトラ
エトセトラ
836仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 09:38:35.14
ココ↓は？

https://twitter.com/rokkotsukasa/status/1374706883424968711
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
837仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 10:36:28.04
どこでもいいからプログラマーやエンジニアの給与上げてくれ
2021/07/05(月) 10:59:17.00
>>837
無理
国民が貧乏なのは政府の政策
徳川幕府の真似してる
国民を歯向かう力がないぐらい貧乏にすることで揺るがない地位を獲得できる
他国に出し抜かれると弱いが
それをさせないための国際協調

な？割と完璧だろ？
2021/07/05(月) 11:00:06.82
お前単独や一企業に崩せる包囲網ではないよ
2021/07/05(月) 11:08:37.77
半日パヨクのキチはトリップでもつけてくれんかね
NGにするから
2021/07/05(月) 11:14:25.04
>>837
もらえるところに行くしかないよ
2021/07/05(月) 11:22:52.55
無能な働き者を排除する方法ないの？
2021/07/05(月) 12:04:34.09
株式の66%を取得してリストラはどうかな？
2021/07/05(月) 12:06:14.57
>>842
排除なんて普通にできるんじゃないの？
無能な働き者を飼い続けるなんてスゲーホワイト企業なのね
845仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 12:44:34.48
>>841
転職したいなー
フルリモートで仕事量少なくて裁量があって上司が優しくて400万くらい貰える職場ないかなー
2021/07/05(月) 12:47:18.96
>>842
退職届出せばいいんじゃない？
847仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 13:54:21.56
>>844
＞　無能な働き者を飼い続けるなんてスゲーホワイト企業なのね

ちゃうと思う
スゲーブラック企業だと思う
無能な人のぶんまで他の人がかぶるわけだから
848仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 14:00:25.37
>>840
＞　半日パヨクのキチはトリップでもつけてくれんかね

反日左翼って在日中国人のこと？

10年後には中国が米中戦争に勝利して世界を支配するんだから
そんなこと書かないほうがいいよ！
中国に支配されたとき処刑されちゃうよ！

なにがあっても「中国共産党は正しい！」
「中国人は素晴らしい！」
「中国共産党に服従してお仕えしたい！」
と書かないとだめです！
849仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 14:02:58.76
【コロナ速報】ワクチン接種後に会場で倒れ病院に搬送されそのまま死亡　高知県「因果関係は分かっていない」　🤔 ★４ [豆次郎★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625458392/

これってmRNAが云々ではなく
単にワクチンに入ってるPEGによるアナフィラキシーショック？
850仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 14:59:48.68
>>849
おめー数学できねーだろ？
数学できないとそういうこと信じるようになる。
それデマっていうレベルだぞ？
851仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 15:12:03.29
チームメンバーの顔を見たことがないんだが、普通だよな？
社長から「こいつをチームに加えて」って言われてメンバーが追加されるんだけど、お互いリモートでチャットでしかやり取りしたことがないから顔を知らないし年齢も知らない。
2021/07/05(月) 15:17:18.71
普通じゃないな
末端も末端で派遣だから正社員とは隔離されてるとか理由があるならともかく
853仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 15:21:13.32
アナフィラキシーってじんましんとか息切れ出るの？

https://allergy72.jp/anaphylaxis/symptom.html
2021/07/05(月) 15:23:54.95
出張で新幹線乗ってるんだけど後ろのやつが定期的に咳してます
助けて
2021/07/05(月) 15:24:38.16
>>849
たまに有るんだよ、接種した事で不安から解放されて感極まって昇天。
2021/07/05(月) 16:05:39.82
直ちに影響はない〜
直ちに影響はない〜

因果関係は不明〜
因果関係は不明〜
2021/07/05(月) 16:15:15.98
うげえ
前の女が香水振り撒きやがった
誰もてめーの匂いなんて興味ねぇ
こちとらシステムのバージョンアップ控えてピリピリしとるのに
2021/07/05(月) 16:18:49.71
【速報】都民ファースト・木下ふみこ都議(4日当選)が衝突事故　無免許運転か「免停中だったが間違えて乗ってしまった」 ★3 [potato★]
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1625467917/
2021/07/05(月) 17:10:56.47
>>857

あなたが、臭いのかもしれない。
2021/07/05(月) 17:12:28.99
デオドラントボディーシャンプーがうってない
2021/07/05(月) 17:15:16.53
php難しすぎてわかんないよ〜〜
2021/07/05(月) 17:16:40.02
>>861
とりあえず何か作ってみ？PHPはそうやって発展してきた
仕事でいきなり無茶振りされてるならまずはデバッガの使い方をマスターだ
863仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 19:07:11.59
すっきりしてるGoの方がphpより学習難度ひくいよね
（チャンネルとポインタは除く）
864仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 19:07:50.68
PHPで難しいなら何ならできるんだ
2021/07/05(月) 19:12:25.57
もうエディタが全部解析する時代なので
変数宣言が必要な言語は時代遅れ
2021/07/05(月) 19:33:12.28
明日また別の出荷先のとこに挨拶がある。。。
2021/07/05(月) 19:54:03.02
出荷よー！
2021/07/05(月) 20:01:14.20
面接落ちた
面接落ちると何もかも否定された気がして一日何もやる気にならない
869仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 20:06:16.24
むしろこちらが面接してやるんだという
気持ちが大事。
2021/07/05(月) 20:11:54.59
面接結果と、その職場に合っているかどうかの相関性はかなり低いって実験結果が出てる

気にするだけ無駄だ
2021/07/05(月) 20:26:16.69
よくあるそこらへんのウェブフレームワークで
同じactionの中でpostかどうかで処理分けるのって気持ち悪くね
2つに分けろよ
2021/07/05(月) 20:28:25.07
大手サイトってなんであんなに複雑なんだ
2021/07/05(月) 20:42:13.23
きみはファンキーモンキーベイビーズ！
2021/07/05(月) 20:42:19.76
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
2021/07/05(月) 20:54:34.35
>>869
それ、どう表現したら良いかわかりにくいけど自信を持つことだな
一次面接の後日、二次面接の前に飲み屋に誘われた
2021/07/05(月) 20:57:44.64
面接官がニコニコしてる会社はブラック
2021/07/05(月) 21:10:38.76
面接官が死にそうな顔してるところはさらに絶望ブラックだ安心しろ
2021/07/05(月) 21:12:03.35
面接官が無愛想なところは入社してから中に入ってから病む
2021/07/05(月) 21:25:00.24
面接官が可愛いところは中に入ってから落ち込む
2021/07/05(月) 21:25:08.11
派遣で顔合わせと言う名の違法な採用面接に行ったら
死にそうな顔の前任者と言う人が出てきた思い出・・・
もちろんこっちから断った
2021/07/05(月) 21:34:36.21
俺の経験上、面接官が3,4人いるところは暇なので楽
2021/07/05(月) 21:35:21.00
>>880
むかーし派遣に一度だけ登録したことがあって、その時は派遣の仕組み全く知らなくて
「この日に会社見学があります」とか担当に言われて行ったら見学なんて一切なくて
会議室に数人が集まって俺の面接が突如始まってさ、さっさと派遣会社を辞めてきた
それ以来派遣にだけは近付いてない
2021/07/05(月) 21:36:42.14
つーか今日言われて明日行くんだけどクソ過ぎん？普通前もって言うだろ
884仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 21:37:22.43
売り手市場なのに落ちるってやばくないすか？
2021/07/05(月) 21:38:28.49
>>823
これやっといて
2021/07/05(月) 21:50:00.54
ワンパンマンおもしれうぇええ
2021/07/05(月) 22:23:28.48
>>883
普通は当日だよ
奴隷が何を生意気なこと言ってんだよ
888仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 22:26:46.73
>>884
本当は落ちてないのに間にはいってる派遣会社などが
落ちたことにする場合もよくある。

面接の様子を見て、レベルの低い馬鹿でも受け入れてくれそうなら
できる奴を他へ回して馬鹿をあてがうこともよくある。

それが人売りというものだからね。
2021/07/05(月) 22:33:31.28
売り手市場は5月まで
情報古いよ
890仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/05(月) 22:35:07.41
28歳年下で同棲してた子がいる会社からお誘い受けてるんだけど俺が入社したらその子どうなるんだろ
その子もプログラマーなんだよな
2021/07/05(月) 22:37:18.09
ひとつどうしてもわからんので聞きたいのだが、
コーディング規約なのか何なのか分らんが、
関数呼び出しの()にスペース入れるスタイルってある？

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