プログラマの雑談部屋 ★149

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2021/06/28(月) 21:50:39.22
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2021/06/30(水) 16:24:21.29
>>216
日本をIT後進国だと言っている人の根拠は「世界に通用するアプリが1つもない」という点
であれば国内有能のトップ0.1%が無能だと言ってるんじゃないの？
2021/06/30(水) 16:26:35.05
>>227
統計が取れるくらい大量に雇ってるの？
2021/06/30(水) 16:27:42.42
専門卒の落ちこぼれがいるな
2021/06/30(水) 16:31:51.00
>>233
その根拠は聞いたことないけど、GAFAMのような会社がないとか
日本を代表する最大手が下火化してるとか
開発現場にいる人材の8割9割は開発のかの字もわかってないとか
そもそもエンジニアの給与水準が先進国より圧倒的に低めとか
まあ色々と要素はあるよね
2021/06/30(水) 16:32:48.97
>>235
それを言うなら専門卒に勝てない大卒がいると
2021/06/30(水) 16:34:05.19
>>236
日本のエンジニアの給与水準は世界2位ですが
2021/06/30(水) 16:34:32.76
一番はっきりと見えている後退りの根拠は
ソフトウェアに力を注がなかった点だろうな
2021/06/30(水) 16:36:41.77
>>238
それはエンジニアじゃなくて、非エンジニアを含んでるでしょ？
それも統計の対象が上場企業のみとか
2021/06/30(水) 16:37:53.06
>>236
GAFAMは全てアメリカ
アメリカ1国に負けてるからって後進国は言い過ぎじゃないの？
2位じゃダメなんですか？

Google　アメリカ　カリフォルニア
Amazon　アメリカ　ワシントン
Facebook アメリカ　カリフォルニア
Apple　アメリカ　カリフォルニア
Microsoft　アメリカ　ワシントン
2021/06/30(水) 16:43:20.12
>>241
危機感が薄いね、アジア諸国にオフショアする国から、今やされる国になってる
これでも元々は世界に誇れる技術大国だったんだよ
労働者派遣法が一番の罪だな
2021/06/30(水) 16:44:35.45
優秀なエンジニアならGAFAMに入ればいいじゃない
日本法人もあるよ？
なんで入らないの？優秀なのに？
2021/06/30(水) 16:44:50.32
竹中平蔵同志の領導に従って我が国を派遣強国にしよう！
2021/06/30(水) 16:45:38.31
>>243
スケールが小さい人
246仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 16:52:21.53
バックエンドならgo
フロントならVue.js、React
iOSはSwift

単価上げるために言語とコーディングテスト対策しないとな
2021/06/30(水) 16:53:39.50
>>246
その内容だと東京以外に仕事がない
2021/06/30(水) 16:59:24.82
vueってどこが優れてるから流行ってるの？
249仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 17:06:17.05
キモいJSXで書かなくて済む
Angularみたいに設計が混沌としてない
2021/06/30(水) 17:11:40.18
祖国に帰りたい
251仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 17:12:33.29
ブーってReactの後追い劣化模造中華品だから覚える価値のないゴミだよ
2021/06/30(水) 17:20:20.66
ベトナムに帰りたい
2021/06/30(水) 17:20:55.54
私の考えていた日本と違う
こんなに働く人を搾取する国だったのかと
2021/06/30(水) 17:29:02.52
>252
ドクちゃんは元気?
2021/06/30(水) 17:46:39.63
>>222
おれはPHPとJavascriptだから2つ合わせて739万だな
2021/06/30(水) 18:04:18.83
やっぱりこれからはウェブエンジニアを目指すべきなんだろうか
縁があって割と新しい会社の面接を受けたんだけど会社のリア充オーラでこれは無理かも…ってなってしまった
2021/06/30(水) 18:12:24.87
今日はコード中で参照ネームスペースに親フォルダの名前書いてないことが原因で動かないことに気づくまでに４時間かかって終わった
それならファイル見つからないとかエラー吐けばいいのに
なんでsqlエラーとか出すんだクソフレームワークが
2021/06/30(水) 18:12:52.13
>>256

今まで何してたん？
2021/06/30(水) 18:18:29.46
cができればgoogleいけます
2021/06/30(水) 18:18:54.93
>>257

どんなフレームワークだよ
2021/06/30(水) 18:19:37.64
>>256
Rubyおすすめ
262仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 18:24:51.05
>>256
WEBエンジニアにもデザイナーみたいなイケイケの雰囲気なとこもあれば
バッチ修正や既存システムのバリデーション修正ほそぼそとやってますみたいな敷居低いところもあるよ
263仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 18:26:35.44
セクロスしたい
あゝセクロスしたい
セクロスしたい
2021/06/30(水) 18:28:51.92
キエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエエ
2021/06/30(水) 18:38:22.81
客と会話交渉、仕様決める層と
開発層
これってそれなりの規模の会社なら明確に分けてるもんなの？
2021/06/30(水) 18:48:07.66
仕様きめるのは客と会話折衝するやつと開発が相互に案出して決める@超大企業勤務
2021/06/30(水) 18:54:28.26
>>258
細々と小さなソフトやクラサバのシステムを作るようなしょぼいSESにいたんだけど危機感が出てコロナで解雇を機に路線変更しようかと
恥ずかしながら30も過ぎて一からjavascriptやphpの勉強してるよ
2021/06/30(水) 19:00:43.91
SESってどうなの？殺伐としてる？
2021/06/30(水) 19:08:52.60
初めて派遣大量に使う会社で働いてるが
完全人材ガチャだな
プロフィールとか大してあてにならんし
特にソースが丁寧とかやらせるまでわからない
自分が派遣会社との面接の場に立ち会えるなら絶対そこ確認するけど
全然上の人間はそこ気にしないし
2021/06/30(水) 19:11:16.48
>>269
どうせ面接に立ち会ってもアウアウ言ってるだけの癖にw
271仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 19:15:32.75
>>265
俺がいたところは開発陣の下っ端でも顧客と話ししてたし(仕様確認とか問い合わせ応対で)
新規案件でも現場レベルのリーダーが要件定義やってたよ
PMがレビューはしてたけど
2021/06/30(水) 19:22:10.98
お前らA「アウアウアウ…」
お前らB「ﾎﾞｿﾎﾞｿﾎﾞｿ…」
応募者「（なんだコイツラ…）」
2021/06/30(水) 19:29:42.40
>>265
スクラムだと全員参加だよ
2021/06/30(水) 19:30:25.85
面接あるだけマシで派遣営業とうちのこれなんかどうすかみたいな会話だけで決めるのもあってこれが人材ガチャを加速させてる
2021/06/30(水) 19:30:29.32
>>269
面接ってしていいんだっけ？
2021/06/30(水) 19:40:39.90
>>275
アウト
録音して厚生労働省に通報しとけ
2021/06/30(水) 20:02:48.32
職場見学という名の面接
2021/06/30(水) 20:32:34.18
ジャップのクソ食い "Japscat" は、複数のメジャーなオンライン辞書に載ってる世界の共通語🤣
クソ食い民族として世界に知られているのはジャップのほうでした🤣
↓

"Urban Dictionary"（ネット最大のスラング辞書）
Jap-Scat
Pornography in which a Japanese woman is forced to diarrhea-blast in the air and eat a man's poop.
日本の女が空中に下痢便を撒き散らすよう強制され、男のクソを食わされるポルノ。
Jap-Scat is a video of a Japanese girl eating shit from a Japanese man. It is known to be the most disgusting poo site on the internet.
日本の男のクソを日本の女が食うビデオ。インターネット上で最も不快なクソの映像として知られる。
https://www.urbandictionary.com/define.php?term=japscat

"Wiktionary"（最大のオンライン辞書）
Japscat (uncountable)
(vulgar, slang) Coprophilia, originating in Japanese pornography.
（卑猥、俗語）食糞行為 / 食糞症、日本のポルノに由来する。
https://en.wiktionary.org/wiki/Japscat

"The Free Dictionary"（オンライン百科事典）
Japscat
coprophilia (redirected from Japscat)
食糞行為 / 食糞症（Japscatから転送）
https://www.thefreedictionary.com/Japscat
2021/06/30(水) 21:07:16.25
現場でリモートやっている人が5%くらいであり、開発チームでは0人だった
コロナ禍に慣れてきているからもうずっと出勤なのかなと思う
毎週、汗で汚れたスーツを洗濯するのが面倒くさい
2021/06/30(水) 21:16:18.59
うちは100％リモートだよ
2021/06/30(水) 21:21:34.12
うちも100リモート
最近は実働3時間くらいしかしてないけど給料安いからいいよね
2021/06/30(水) 21:27:33.63
嫌いな奴が脳卒中で復帰してこないから嬉しい
2021/06/30(水) 21:28:43.34
>>238
その統計対象はエンジニアじゃなくてSIerだろ
エンジニアは下請けにしかいないから、その統計の中に一人もいない可能性だってある
284仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 21:30:39.22
会社で一人でwebサービスを開発させられて半年くらい経つんだがそろそろ完成させないとまずいよな
まだ1円も売上を生み出してない
2021/06/30(水) 21:36:12.97
開発チームはフルリモート
営業、役職付きはリモート、リアル使い分け
部屋番は交代制
2021/06/30(水) 21:37:26.45
>>284
俺だったら堪えられない
メンタル強いな
2021/06/30(水) 21:42:08.19
>>284
よくあることさ
2021/06/30(水) 21:49:17.56
>>284
どういうこと？
販路もないのに作っちゃってんの？
289仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 22:08:28.36
もうこんな時間か。ずっと寝てたわ。
2021/06/30(水) 22:15:13.44
>>284
何のアプリか知らんけど別にほっといてええんちゃうｗ
必要ならなんらか連絡あるやろ
291仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 22:17:03.97
何百人もエンジニアがいる会社は羨ましい
うちはたったの4人しかいないのに同時並行で開発させられるから深夜か朝まで残業させられてる
2021/06/30(水) 22:17:25.91
日本のITエンジニアの年収18位
2021/06/30(水) 22:21:16.30
>>283
sierもシステム「エンジニア」なんだが

何か知らんけどお前プログラム書く仕事を上級な職業と勘違いしてない？
2021/06/30(水) 22:22:58.26
>>293
システム「インテグレーター」
ここにきてなんのボケだ？
2021/06/30(水) 22:24:42.20
>>293
プログラムを書くのはプログラマの仕事のほんの一部に過ぎないんだが
なんでプログラミングが仕事の100%みたいな言い方してんの？
2021/06/30(水) 22:30:12.83
日本のコード書けないSIerは世界ではエンジニアとはみなされない
2021/06/30(水) 22:32:27.65
>>294
システムインテグレータって業種のことなんだがそれ理解できる？
まさか働いてるやつのことをシステムインテグレータとかおもってたわけ？？
2021/06/30(水) 22:33:36.70
手順書にサーバをサーバーって書いたアホ新人をどついたった
2021/06/30(水) 22:34:26.35
そもそも世界2位とかいうのが一目でわかる嘘だからな
なんでそんな誰でも一瞬でわかる嘘を言い出すのか
2021/06/30(水) 22:37:50.68
>>297
SIerにエンジニアなんてほぼいねえぞ
外注に丸投げなきゃビジネスモデル成り立たねえもん
2021/06/30(水) 22:39:18.92
paizaの連中が給与の国際比較してくれてるだろ
2021/06/30(水) 22:40:59.70
>>300
エンジニア＝プログラム書くやつってしか思ってないの？？？
言葉尻取ろうとするなら言葉を意味をまず勉強しろよドアホ
2021/06/30(水) 22:42:20.86
>>300
ほぼじゃ分からんから数字で出して
2021/06/30(水) 22:42:30.10
数請けて、マージンさっ引いて、後は下請けさんヨロシク、これがSIer
2021/06/30(水) 22:43:40.62
>>302
サービスエンジニア？
サポートエンジニア？
306仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 22:45:45.03
>>288
自社サービスとして開発してる
サービスが開始すれば売上が発生する予定
2021/06/30(水) 22:46:09.57
顧客は不動産屋に依頼するけど不動産屋は提携の各業者に発注して管理するのが仕事
2021/06/30(水) 22:50:07.18
>>302
>>295
2021/06/30(水) 22:59:52.86
今おすすめのエージェントってどこ？
2021/06/30(水) 23:22:30.98
結局何の言語が良いんだよ
2021/06/30(水) 23:27:58.79
内定辞退してからずっとお腹が痛い。受けておくべきだったんじゃないかとずっと後悔してる
でもきっと受けてもほんとに良かったのかと後悔してただろうしあーお腹痛い

>>310
とりあえずjavascriptやっておけばいいんじゃないと最近思いつつある
312仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 23:32:21.73
Rubyの新規開発は今後ないであろう
313仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 23:37:54.66
フリーランスってっさ、４次、５次のような商流の深い所しか案件ないよね
2021/06/30(水) 23:40:52.90
新規でruby使うくらいならPHP使うわ
315仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 23:48:20.58
全部asp.netでいいだろ
他はなんもいらん
316仕様書無しさん
垢版 |
2021/06/30(水) 23:49:32.01
>>313
メーカーの人に「会社作ってください。直でやりたいので」
と頼まれたから、ひとり会社作って直接メーカーと
取引の口座を作ってる俺がきましたよ

最初は3次4次の下請けからスタートするのは
仕方ないね
でもさ、メーカーの人も安く発注したいから、
途中をぬかして直にやりたいと思ってる人も多いんだよ
わかる？
2021/07/01(木) 00:03:51.35
なんでフリーランスとかいう負け組の働き方してんの？
2021/07/01(木) 00:03:58.75
じゃあCOBOLやるか
2021/07/01(木) 00:09:42.63
負け組かもしらんが正社員のおどれらの3倍は稼いどるで
2021/07/01(木) 00:12:09.90
フリーランスからコンサルにアップグレードしたいところ
2021/07/01(木) 00:12:26.83
SIerにもPGはいるが神様みたいな人なのでSESの人は接触する機会がない
2021/07/01(木) 00:15:27.33
技術高い集団が表向き目立つ連中の後ろで糸引いてるきがしたよ
2021/07/01(木) 00:15:31.79
>>316

＞でもさ、メーカーの人も安く発注したいから、
＞途中をぬかして直にやりたいと思ってる人も多いんだよ
＞わかる？

昔いた会社が一次受けだったんだが
電通が横から入ってきて全ての外注を
ウチのコントロール下に置かせて欲しいと
発注元に凄い圧力かけてたそうだ

発注元は外資だったから電通なんか無視してたけど
日系なら危なく横入りされて搾取受けたかもな
2021/07/01(木) 00:17:34.83
ひっど
どんな案件だそれ
2021/07/01(木) 00:19:11.45
知る人ぞ知る外車メーカー
2021/07/01(木) 00:38:04.26
>>319
多分お前と同じかそれ以上で正社員やってるで
2021/07/01(木) 01:19:53.05
>>313
取引先も多いのに最大で２次の俺は相当運がいいのか？
２次も滅多にない
328仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 02:20:18.59
>>323
電通の大株主はアメリカ民主党系を作った人らが作った銀行家だからな
外資は裏でつながってるから攻撃されないんだよな
2021/07/01(木) 02:40:58.23
自社開発と下請って結局どっちがいいんだろうな。
うちは自社開発だけど、だからって売上や利益ガッポガッポってわけでもない。
有利子負債もあるし、四半期の売上見て不安になることもあるし、新製品がコケれば倒産の可能性だって多分あるだろう。
330仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 02:55:46.13
このスレID欲しいな
331仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 03:43:43.75
>>316
それ高い確率で違法行為だが大丈夫か？
332仕様書無しさん
垢版 |
2021/07/01(木) 04:27:51.88
>>329
儲かるシステムのアイデアがあるかどうかじゃないか
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