プログラマの雑談部屋 ★127

**仕様書無しさん** · 2021/01/08(金) 12:10:32.25

**仕様書無しさん** · 2021/01/08(金) 21:09:24.56

世の中にはタダで開発する人もいることですし

**仕様書無しさん** · 2021/01/08(金) 21:44:41.73

>>29
なるほど
格安で請けてロックインして次からボッタくればいいのか

**仕様書無しさん** · 2021/01/08(金) 21:47:38.52

>>30
SSHで穴あければ？

**仕様書無しさん** · 2021/01/08(金) 21:58:09.27

テレワークできない会社w

**仕様書無しさん** · 2021/01/08(金) 22:15:36.92

>>33
ウイルス作成罪になる

**仕様書無しさん** · 2021/01/08(金) 23:12:52.25

>>26
不満だらけの日本にしがみつかないでお前の理想の国に帰った方が合理的でないの？

**仕様書無しさん** · 2021/01/08(金) 23:22:59.30

感染が酷い所はどこもドブ臭いイメージ

**仕様書無しさん** · 2021/01/08(金) 23:46:25.53

>>35
え？

**仕様書無しさん** · 2021/01/08(金) 23:47:28.12

Twitter始めたんだが1日分読むのに2時間ぐらいかかる
何千件もフォローしてる人はTweet全部読んでるのか？

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 00:24:42.75

時間がない
コンテンツが多すぎて消費できない

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 00:25:22.27

三連休完全に忘れてた
天国じゃん

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 00:44:02.15

連休も自粛

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 00:45:34.60

現場を退いて約５年たつんだけど
web開発でphpのフレームワークのシェアはどんな感じ？

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 00:48:01.96

ねるきがしない

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 00:59:31.56

>>27
まあな、コーヒーが切れると、急激に睡魔に襲われるし。

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 01:29:31.92

>>18
給料を得てるだろ
その金を有意義に使えばいいだけ

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 03:00:02.89

SESなんて良い加減に早く卒業して早く開発の世界に来いよ

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 03:01:21.13

寒いねー。みかん食べよう。

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 03:10:22.94

複雑なコード書くと自分すげ―って気になれるけど
それって管理が難しいコード生産してるだけなんだよな

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 03:33:29.68

複雑なコードが、もしノーエラーとなると、ものすごい結果が生まれるんだよ。

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 04:57:35.94

ただそのプロジェクトにあてがわれて
生活のために家族のために引くに引けず仕方なくやってる
プロジェクトをどうしていくかビジョンもなく人を入れ替えるだけ
問題があっても振り返りもせず反省もせず同じようなことを繰り返す
対外的に常にプロジェクトの自責から逃れる方針やレスポンスをする
こういうプロジェクトマネージャーは要らない
そのシステムや製品を好きで居続けようとかもっと品質良くしようとか
ポジティブ要素が少しでもあればついていこうと思えるのに

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 06:03:34.33

自分の権利にならない製品に入れ込んでなんのメリットがあるんだ

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 06:12:41.69

もう朝だ。
21時から開発。
プログラミングに時間が足りない。

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 07:38:38.98

ここ数年ぐらい金融システム開発してるけどレガシーなのは接続先ぐらいで自社はモダンだわ
cobolもJavaも使ってないし

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 08:20:48.51

>>51
えー、憎めなくもあるけどな

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 08:21:37.40

会社で先輩に聞くな！みたいな人いるけど
会社って後輩の指導も仕事だよね
聞きすぎるアホも問題だけど、聞くなら金出せ飯奢れみたいなのも問題
会社辞めてメンターだけで働けよ

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 09:09:06.08

担当のプロジェクトの中身知ってるだけで、じゃあプログラマとして優秀かは別問題なんだよな

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 09:19:18.79

どんなにコードがヘタクソでもいいけど
インデントルールを無視したコメントの書き方をしてるのが許せん
ガタガタで見にくいわ

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 09:23:19.78

つeditorconfig

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 09:34:38.87

ここ追加したよ
を表現するため前後に３行くらい改行する人がいる
作業中よくやるけどコメント入れてから出せ(自分含む)

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 09:40:11.30

・コーディングルールを決める
・フォーマット機能のあるIDEを使う

これで大半は解決する話
コーディングルール出さないのに後出しで、「こう書くのが当然だろ」的な「ご指導」を賜るのが一番萎える

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 09:46:51.99

linterもformatterも知らないってマジで原始人？

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 09:55:22.95

アバンストラッシュ！！！！

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 09:59:28.94

手作業でインデントを整えるのに数時間使うのか
もちろん複数行選択してTab、Shift+Tabは禁止で

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 10:18:59.57

>>56
状況によると思う。
おれは新人に朝から晩までずーっと質問攻めにあって
ノイローゼになっちゃったことあるぜ。
毎日、半年間、10時間もずーっと質問されて
ずーっと答え続けてみな。
もう殺意しか沸いてこないぜ。

自分で考えることをしない奴だから、
なにもかも全て俺が説明しないといかんかった

計算機の全てを説明するのにどれだけ労力を要するか思いしったよ。
まあ、半年後に辞めてくれたときにはホットしたよ。

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 10:24:52.15

水道が凍結した、水が出ない
・・・ウンコ漏れそう

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 10:28:30.49

インデントなんてふぉーまったー導入するだけなのに

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 10:28:36.92

ウンコを凍らせるのだ

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 10:42:50.39

>>61
ルール以前に常識があんだろ

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 10:45:12.25

>>61
IDEのフォーマット機能をあえて無視すんだぜ？

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 10:47:55.26

フォーマッタなんて掛けたらバージョン管理の差分が大変なことになるな

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 10:50:25.72

>>56
その先輩が予め後輩指導の工数を貰っているなら仕事のうち
そうでないなら仕事じゃない

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 10:51:23.01

>>60
変更箇所にコメントで名前と日付入れるやつまだ居たんだ

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 10:51:32.23

手動インデントしないと時間給稼げないじゃんw

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 10:53:25.27

>>70
IDEじゃなくコミットにフックするんだよ

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 10:54:08.65

未経験でもプログラマーになれる！

いざ入ると「去れ！」

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 10:58:58.93

この連休でK8S勉強するぞ
って何度も決意だけして勉強しないで2年が過ぎた

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 11:03:26.62

>>69
それは程度問題じゃないの
基本的に会社どころか部門によってもこの種の常識は変わるし、
あんたのところローカルの常識を短期の派遣に言われてもって場合もある
現にそれで複数の人間が複数回手戻り発生させてるなら、もう実用上はそういう常識は存在しないってことなんだよ

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 11:06:13.30

>>77
k3dやろうぜ

https://github.com/rancher/k3d

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 11:30:05.61

>>78
狭いね視野が
常識＝ローカルルールじゃなくてさ、世界レベルの常識

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 11:34:09.97

この日本で世界レベルの常識を求めちゃう？

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 11:37:50.14

ルールも決めず後出しで文句言うやつがいるだけで職場の居心地が悪いやつね

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 11:38:20.16

>>80
いや、常識論争って大体双方が自分の常識をそういう風に言ってるじゃん

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 11:41:02.91

派遣は即座に現場の色に染まれないとな。虫とかの擬態と同じ。そうでないと生き残れんよ。

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 11:44:49.84

派遣自身の戦略としてはそれでいいけど
派遣大勢使ってて複数の派遣が同じ問題起こしてるのになんの対策もせずに「最近の派遣は使えねー」で済ましてる管理者は無能でしょ

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 12:12:03.23

トイレットペーパー売ってないーー

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 12:12:13.07

>>82
世界的ルールがあるのにルールを決めるとはこれいかに

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 12:18:03.26

コメントに図を書くのやめれ

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 12:20:39.48

世界共通言語は、英語だが、
日本人は、日本語を使う。

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 12:22:28.37

英語を使わないといけないルールはないだろ、飛躍しすぎ
日本語を使うとバグる海外のコンパイラにはあるようだけど

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 12:27:13.08

わいはいつもシュメール語でコメント書いてる

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 12:27:59.96

>>88

// /_/_/
// /_/_/ こういうの？

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 12:29:53.73

モールス信号でいいよね　-・--・

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 12:37:29.10

常識がない奴ってのは話も通じなければルールも受け入れない
受け入れるのはマイルールだけ

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 12:44:40.03

ジブンルール

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 13:05:12.06

だいたいそう言うやつはマイルールを常識だって言うんだよ

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 13:06:31.28

次の日に
都合で変わる
マイルール

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 13:19:10.75

若い女は俺にHなことして奉仕するのが常識の世界にしたい

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 13:34:52.54

悪魔のパスポート
https://w.atwiki.jp/aniwotawiki/pages/15988.html

しずかちゃんはスカートめくられた時「いやあん、どうぞ。」とか言ってるけど
そんな嫌がってるように見えなくて
常識改変されてるみたいでエロいよね。

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 14:03:20.56

>>98
逆がいい

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 14:04:05.61

上司なしのほうがうまく回るんじゃない

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 14:13:39.44

日本の常識は当てにならん
衰退してるし

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 14:28:44.00

>>65
お前が何のドキュメントも残さねーからじゃんｗ
ドキュメントを残す癖を付けないやつはそうなる

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 14:43:16.62

ドキュメントがある、ない、教えるの、教えないはどうでもいい
教える代わりに見返り要求してくるやつは会社にとって邪魔でしかない

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 14:54:27.26

>>103
参考書に書いてあるけど？

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 14:55:17.94

>>104
どんな情報でもタダって考えは非常識だね

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 15:06:59.74

ここはエクセルマンしかいないのか

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 15:08:17.49

>>105
じゃ、ググれで終わりじゃん

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 15:21:49.51

情報はタダではないが、教える見返りは会社や客に要求すべきであって
新人や後輩、同僚に要求するのはおかしい

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 15:36:48.42

>>108
教えないとパワハラだぞ

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 15:37:37.86

>>109
なんで？
会社内での競争は当たり前のことだぞ

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 15:40:19.26

金と時間をかけて身につけた知識をたかが同僚ていどの間柄のくせにタダで求めようとするな
会社も同じく雇用主だからってなんでもタダで知識を吸い上げる権利はない

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 15:49:07.43

情報やスキルを金で獲得したタイプの人は元を取りたいんだろうな
是非とも営業になって社外からその価格で受注してきてくれ

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 15:58:38.21

コロナ明け出生数増えそう

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 16:12:39.30

勉強は自分が楽をするためにやる
同僚に教えて全体的に仕事が早くなったら追加の仕事が増えて大変だ

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 16:15:44.99

教えたらすぐ出来るスキルなんて価値ないだろ

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 16:19:21.64

同僚に自分のスキル与えておけば、仕事の分配もできるし休みも取りやすくなるし、結果的に自分が楽できると思うんだが

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 16:19:44.68

就職する為の基礎教育を「時短」で学ぶことにあの金額の価値があるわけで
「基礎教育」レベルの知識にあの金額の価値はないぞ
新人潰すだけだし、会社も成長しない、ハッキリ言って邪魔

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 16:19:48.92

自分の評価が落ちるだけや

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 16:24:14.01

>>117
効率が上がったらその効率でできる限界まで仕事を増やされる
重要なのは周囲と自分の力量差
自分だけスキルがあれば相対的に余裕ができて楽ができる

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 16:27:40.70

周りを潰すだけで会社は成長しない

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 16:28:29.54

最悪の場合、育てた新人がようやく使えるようになってきた、って段階で転職するからな
組織への帰属意識が低い昨今、教えるのはコスパが悪い

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 16:34:25.25

>>120
残念な会社にいるんだな

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 16:35:17.31

タダで教えて下さいが通じるのは義務教育まで
学生は親が金を払って教えてもらってる
社会人は親の金に頼れないから自分の金で教えてもらう
企業が何かを教わる場合はコンサル料を支払う
何かを教わって金を払うのは当たり前のことなんだ
いつまでも甘えてんじゃねえよガキ共

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 16:37:26.63

>>122
帰属意識が高い職場にいれば、新人や同僚が成長するのは喜ばしいと思えるぞ。むしろ成長してもらわないと今後のことが不安になる。

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 16:40:28.48

>>125
帰属意識が高ければな
今の若者は帰属意識が恐ろしく低い

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 16:41:35.12

>>124
どいつもこいつも仕事できねえって一人で残業してそう。そして誰からも信頼されてなそうな典型

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 16:42:15.28

タダで教えてるつもりってのがもはや被害妄想強すぎかつ傲慢。

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 16:43:36.62

仕事教えたくなら、フリーになればいいのになんでならないわけ？

無能は無能なやつに仕事教えておけ。

**仕様書無しさん** · 2021/01/09(土) 16:43:55.03

>>127
妄想乙