プログラマの雑談部屋 ★94

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
1仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 10:11:36.22
プログラマはここで雑談しましょう！
他業種の方はそれを明示していただければ歓迎します！
煽りや悪意のある書き込みは華麗にスルーいたしましょう！

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571373367/
プログラマの雑談部屋 ★86
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1572215979/
プログラマの雑談部屋 ★87
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573114670/
プログラマの雑談部屋 ★88
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573814397/
プログラマの雑談部屋 ★89
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574868661/
プログラマの雑談部屋 ★88（重複した88、本当は90だた）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573821091/
プログラマの雑談部屋 ★90
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1576890520/
プログラマの雑談部屋 ★91
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1577577752/
プログラマの雑談部屋 ★92
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1578281564/
プログラマの雑談部屋 ★93
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1579814446/
2020/02/08(土) 10:33:26.39
(*ﾟ∀ﾟ)ｂ2get!
2020/02/08(土) 11:05:12.87
>>1
ヨシッ
4仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 14:11:42.21
い ち お つ
2020/02/08(土) 14:13:03.82
将来フリーランスになろうかと思ってたけど、若者有利と聞いてやめた(´・ω・｀)
6仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 14:24:32.22
フリーランスにジョインしようず
2020/02/08(土) 14:45:22.53
正社員の年収の2倍は稼がないと
2020/02/08(土) 14:48:24.09
大手プロパーはガチでプログラミングをしなくて草
プログラマで稼ぐ手段ってフリーランス一択じゃん
9仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 15:01:36.18
プログラマーはやりがい搾取のweb系しか働く場所がないのがキツイ
2020/02/08(土) 15:07:01.18
勝つなら中間搾取
2020/02/08(土) 15:17:19.14
>webの勉強会始めて行ったけど笑いそうになったわ
>ジョインってなんだよ、日本語でいえよ

こんなチンパンが勉強始めるほどweb以外は食えないのか
2020/02/08(土) 15:19:59.88
あー違うか
プログラム初めて触る奴がwebの勉強会行ったってだけか
悪いこと言わんから回れ右してそこらへんのバイトにしとけ
13仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 15:24:43.24
文章の意図が理解できないとかお前がチンパンじゃん
14仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 15:27:18.79
webはイキリチンパン業界
安月給のストレスでネットでマウントとってばっかりいる
2020/02/08(土) 15:52:06.19
リアル勉強会でマサカリ投げてる怖い業界だと思ってた
2020/02/08(土) 15:55:16.33
開発でバグが出るのはいい
それを気づかないのはどういうことか
気づいていて面倒だからと報告していないのかと邪推してしまう
2020/02/08(土) 15:57:27.75
Javaのシステムだと機能連携テスト以降の不具合の調査で事実上不可能なケースが多いからやっぱ地雷言語だ
2020/02/08(土) 15:58:55.02
おまえの日本語が不可能
2020/02/08(土) 16:28:06.56
担当とは直接関係ないところでバグ出て
通しで正常に動かないって俺のせいにされた
元の作りの悪さとか無視かよ
2020/02/08(土) 16:30:55.73
殺したいほどムカつく奴ほど死なないよな
2020/02/08(土) 16:32:28.24
初心者がシステム連携の設計すると時刻が合わなくて
動作がおかしくなるのがよくある
2020/02/08(土) 16:49:42.34
新型肺炎の流行は安部政権のせい
2020/02/08(土) 17:09:30.52
現場のリーダーがわざとみなし残業の上限ギリギリで調整するから年間のサビ残が２００時間超えた
24仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 17:11:42.05
調整できないお前が無能なだけだろ
2020/02/08(土) 17:15:00.68
>>23
それで帰らせてくれるなら御の字である業界であることは理解してんだろ？
2020/02/08(土) 17:33:18.59
調整を許すな
2020/02/08(土) 17:37:41.79
月間サビ残200時間超のワイがきたよ
2020/02/08(土) 17:39:06.50
成仏してください
2020/02/08(土) 18:02:45.92
>>27
会社かお前自身かどっちか見限るべき事案
30仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 19:19:34.48
みなし残業の上限ぎりぎりでプロジェクトがきっちりおさまっているなら
リーダーは優秀
2020/02/08(土) 20:00:46.35
そういうのはだいたい組織の問題で、リーダーの問題じゃないけどね
2020/02/08(土) 20:09:05.26
偽装派遣なら残業で利益出すしかないから
200時間きっちりいないと文句言われそうだな
33仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 21:09:06.62
有能は無能のフリをする
無能は有能のフリをする
2020/02/08(土) 21:12:32.35
安倍のせいでコロナが止まらない
35仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 21:46:53.03
でも、会社潰れたらお前らホカへ行けないんじゃね？
2020/02/08(土) 21:48:59.77
アベガーはテスト通らないときアベガー言ってそう
2020/02/08(土) 22:02:58.75
アベじゃなくても、いつも他人のせいにしてる奴ならいる
2020/02/08(土) 22:23:37.63
もう一生分自分のせいにされて金もケチられたので
残りは全部他人のせいにしたら
つり合いが取れる
2020/02/08(土) 23:11:28.55
未経験から入って自社で勉強して客先常駐なっても足引っ張らずやっていける年数ってどれくらい？
1年くらいやらんと役に立たんイメージなんだけど
40仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/08(土) 23:13:38.47
1年で仕事か何かのサイクルがあるなら1年だし
2020/02/08(土) 23:23:15.24
1年でも怪しいが結局は個人の素質だろうな
2020/02/09(日) 01:20:18.93
プログラミング言語ではなくプログラマーの使い方を教えて下さい
これが1番儲かりますよね？
43仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 01:37:44.66
設計書に書かれてない隠れ仕様を推測して
コーディングする作業につかれたよ・・・
2020/02/09(日) 02:22:40.16
>>42
ここで聞く奴には無理だから諦めろ
2020/02/09(日) 02:58:34.22
今からxamlって覚えても旨味ない？
2020/02/09(日) 03:31:57.54
>>45
必要なら使えば？
47仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 03:44:00.52
>>42
ボッタクリ価格で仕事を取る。
それができなかったら、自腹でプログラマーさんに金を払う。
2020/02/09(日) 07:15:15.61
やっぱり、
cか、c++
だよな。
49仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 07:31:18.57
前働いてたSESが順調に人減ってて笑う
50仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 08:45:32.65
アセンブラ、Cを知らないで
プログラマだとか言うなよバカ！
2020/02/09(日) 08:49:14.31
100年後が楽しみだ
2020/02/09(日) 09:08:49.15
下手にベースクラスみたいのつくるのって害悪だよな
仕様追加あってそれに対応しようとして
個別実装なら何も悩まないところを
ベースクラスのせいで大きな変更余儀なくされるとか
よほど完璧な設計できる自信ないなら影響すくない個別実装すべきなんだな
2020/02/09(日) 09:21:08.66
他に影響が及ぶなら迷わずprivateをpublicに変えて継承しちまえばよくね？

ここを妙なべき論に縛られてprivateのまま何かをやろうとするから大変なんであって割り切ればどってことない
ケースが多いと思う
2020/02/09(日) 09:23:45.67
継承より移譲
2020/02/09(日) 09:24:21.46
何でもかんでもpublic static
2020/02/09(日) 09:26:45.64
>>55
おうよ
2020/02/09(日) 09:32:27.87
普通にベースクラスと特定の変更したいクラスの間に
変更内容を反映した中間クラスを作ってやればよいだけでは
58仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 09:43:57.97
一方、Goは継承を無くしてしまった
継承より複数クラスを合体させる方が優れてるとの思想から
代わりにstruct embeddingで合体できるようにした
インタフェースはある

他言語で継承を使う場合も
そのクラスは出来るだけ1つの役割に特化させ
ベースクラスに機能を詰め込みすぎないことをお勧めする

さらに、プロジェクトを小さくして
共通部分をライブラリ化すれば
更新時に影響範囲を抑えられる
マイクロサービス化だ
2020/02/09(日) 09:46:23.89
素晴らしい
2020/02/09(日) 09:53:37.50
やっぱ常に部品をつくるイメージで
それをどう使うかは利用者が考えてくれってのがいいな
2020/02/09(日) 09:55:54.87
でもお前らに書かせてたらアホみたいに密なクラス作るじゃん
62仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 09:57:44.31
単体テスト？なにそれ美味しいの？
みたいになってるのも原因

テスト駆動開発をちょっとでもかじってたら
何でも詰め込むコモンとか作るはずがない
2020/02/09(日) 10:01:41.37
ベースクラスのメンバー変数を勝手にpublic staticに変更するような輩が存在する環境じゃ
どんな制約も意味はない
64仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 10:11:55.87
>>63
コードレビューしろよ？

ノーレビューでgitのmasterブランチにマージするのは
井戸に毒を入れるのと一緒だぞ？
2020/02/09(日) 10:15:22.04
しばらく離れてたプロジェクトにまた関わることになったんだが
変更履歴みるとやばいことになってた
コードレビューする仕組みないと本当に糞みたいなことになるよな
2020/02/09(日) 10:18:45.35
>>60
無駄じゃね？
一回ベタで書いて2つ目か3つ目が必要になってから共通部を出した方がうまく行く
はじめから部品にすると「え～（困）」ってことになりかねない
67仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 10:49:54.41
さまざまな実装論が挙がってくるけど、それができるやつって
調達できないんだよね、高くて。
68仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 10:51:44.91
>>66
Rule of threeってやつ？
https://en.wikipedia.org/wiki/Rule_of_three_(computer_programming)

Rule of three ("Three strikes and you refactor") is a code refactoring rule of thumb to decide when similar pieces of code should be refactored to avoid duplication.
It states that two instances of similar code don't require refactoring, but when similar code is used three times,
it should be extracted into a new procedure.
The rule was popularised by Martin Fowler in Refactoring[1] and attributed to Don Roberts.
2020/02/09(日) 11:00:47.13
ライブラリってどういうレベルで作るのがいいんだ
しょぼい例だが文字列もらってそれが数字か判定してかつある範囲内の数字であるかどうか
をチェックするような関数つくっても
んなもんその場でチェックロジック書く方がいいわ派が多いのかな
2020/02/09(日) 11:03:44.50
　　　　　　／￣￣｀ヽ　　コロナが危険？
　　　　　/　　_,,ノ ﾐﾐ ヽ　インフルと大して変わらないっつのw
　　　　　|　 （○ ）ﾐ（○）　　アベ総理を信頼するよww　　　　　　　　　　ノーガードで外出しまくるもんね！ｗ
　　　／"|　　⌒（__人_）::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 ／::::::ｒ'|　　　　 ｀ー"ヽ::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　＼　／ ＼
　 ＼::::::＼,　　　 　　 }／:::::/　　　　　　　　　　　　　　　　/　（○）　 （○）ヽ
　　　＼::::::＼-┐.＿ 「i:::／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 ⌒(__人__）⌒ |
　　　　||ヽ::::::::::::ヽ　 /:::{ . |　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.＿_|r┬-|＿ノ
　　　　||__ヽ::::::::::::::ソ、:::i__|.／´⌒ヽ　　　　　　　　　　　　ｒ^:::::＼`ー'´/:::::＼|i
　　　　||￣｀ヽ:::::::::::::ヽ:::i／:::::::::::::::::::ヽ　　　　　 ﾋﾞｼｯ!!!　ﾞｍ９ｿ､::ヽ　/:::::::､ !lヽi
　　　　||＿＿}::;;;;;;;:::::}／::::::::::,ｒ"＼:::::::::ヽ. ,rｰ、　　　　 ＿￣i::::::::::::ヽ{:::::::: i !| !.|
　　　　||＼　.{ | ＼￣￣￣￣|:::::::::|＼:;;;／/ﾐ/ ￣＼ 　| ＼￣￣ ￣ ￣ 昨ﾉ < ￣＼
　　　　|| ヽ＼..|.|＼＼　　　　.|;;;;;;;;;|　 ＼./ﾐ/.. 　　　＼|.|＼＼　　　　　　　 Y^Y´　　　　＼

　　　　　　　　 ／・：、；｀ヽ
　　　　　　　 /（　ー。；。-ヽ　　　　　　　　【　数週間後　】
　　　　　　 　|、（ ●)。（ ●）
　　　　　 　　|ﾞヽｒー―个―|
　　　　 　　　{：。|　　　　〉　|
　　　 　　　　ヽ；ヽ＿＿＿ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾞγ´）
　　　　　 ＿＿ヽ＿＿､,_ノ、　　　　　　　　　　　　　　　　 .（__(´,)__ﾞ）
　　　　　 ||　／::::::::::::::|・::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　(_/ﾄ､_）
　　　　　 ||/::::::: ::::::::::::|・:::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 .||
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　　|.|＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼|.|＼＼　　　 　 　 ヽ＿ﾉ　　　　　＼
2020/02/09(日) 11:58:15.56
>>69
そう言うのは、システムで共通になってないと
後で仕様変更だなんだで直すときにたいへんになる。
つまり、そう言う観点で共通化してライブラリにしろ、
ってことだ。
72仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 12:01:01.57
ライブラリなんてのはむやみに作っちゃダメなんだよ。
ライブラリに変更に入ると、それを使った全プログラムの
影響調査で全部テストが必要になるんだもん。
2020/02/09(日) 12:12:28.67
以前洗練さのかけらもテストも不十分なクソライブラリ社内公開したせいで
どえらい目にあってたからな
その時の開発リーダーがこれが広まればコーディングしなくても
フォーマット作るだけでよくなる。仕事なくなっちゃうなぁ！キリっ
とか言ってたけど頭いかれてんのかと思ったわ
2020/02/09(日) 12:27:59.46
クラス分けを学べる本とかドキュメントってある？
うちの職場その辺全然だめだからなんとかしていきたいんだけど
2020/02/09(日) 12:35:37.60
OSS
76仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 12:50:39.13
phpは洗練されていないテストも不十分な糞ライブラリみたいなもの
忘れた頃におかしな仕様による負債を返すための
仕様変更がやってくる
2020/02/09(日) 12:56:16.11
>>53
まずはpublicの前にprotectedでしのげるか考えろよ
本やwebサイトの影響がでかいんだろうけどprivateとpublicの二種類しかないみたいな考えに凝り固まったのが多いよな
実際に使うとprivateよりprotectedにしておいた方がよかったと後悔することの方が圧倒的に多いのに
2020/02/09(日) 13:02:35.90
>>66
その作業を一人でやるんならいいんだけど、実際のところは複数人で同時に作業していると
同じタイミングで同じような機能が欲しくなって全員が似た機能のものを作るってのがよくある

共通部分を誰かが作るのを待っているとスケジュールが厳しい、出そろった後に共通部を
まとめてもテストのやり直しになるからそこでもスケジュールが厳しい
リファクタリングをしやすいようにして未来の誰かに先送りするしかないのが現実ですよ

いわゆる開発論的なもので複数人で並列に開発する視点が抜けたものが多いというか
そういう視点を持った開発論って無いんじゃないってのが今の気持ち
79仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 15:13:09.28
エンジニアが開発論を持っていても
プロジェクトごと予算管理、下請けピラミッドがくっついているので、どこかのプロジェクトがまとめて部品化する発想にはならない

あとリーダークラスの視点だと気がつくのがある程度プロジェクトが進んでからで出戻りになる。さらに不具合や修正のスケジュール調整が面倒、プロジェクトごとに優先順位やリリースタイミングが違う
2020/02/09(日) 15:26:46.78
プログラマーって童貞が多い？
2020/02/09(日) 16:39:34.37
プログラマは先輩たちが童貞なので風俗に連れて行ったり女を紹介するという人脈が出来ない
勉強会に連れて行かれたりフレームワークは紹介してくれる
82仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 16:55:54.58
風俗接待も女を抱かせてもらう役得もない
2020/02/09(日) 16:58:45.82
>>19
そう言う時に、ハッキリと、こちらの責任では無いですよね？っていうと黙るよ
めんどくさいやつだと認定されてね
責任の所在をハッキリさせないで雰囲気で生贄を探してるだけだから
2020/02/09(日) 17:00:29.28
コロナ蔓延したら会社休みにならないかな
2020/02/09(日) 17:00:39.37
>>41
３日で現状を把握して、3週間で追いついて、３ヵ月で主導権を握る、というのが優秀な人のイメージ
2020/02/09(日) 17:07:03.29
>>19
実際おまえのせいじゃないのか？

Windowsにバグがあったとする
おまえがそのバグに気づかずに追加機能完成したよーってコミットしてきた
テスト通したら動かなかった

マイクロソフトが悪いの？
2020/02/09(日) 17:15:25.04
Windows端末のロースキル開発者が多いからってLinuxの文字コードをEUC-JP標準にする凶行
2020/02/09(日) 17:16:11.08
>>39
客先で足を引っ張らないっていうことは、要するに足を引っ張られる側に来るという事
指導する立場というのは周囲に比べて年数が長いということ（もちろん年数だけの問題じゃない）
つまり、周囲を見渡して自分より能力が低い人が半数以上ならセーフだ

露骨に足を引っ張られたなと思うケースは
・言われたことをやらない、忘れる（あ、忘れてました！でもそれってやらないとダメですか？）
・教えてなんとかなるレベルじゃない（難しすぎるので出来ません！全部教えてください！！）
・労働者としての感覚が自分とズレてる（8時間かかって何もできませんでした！）
2020/02/09(日) 17:23:01.16
使えない派遣はイビってメンタルダウンさせてクレーム退場させればOK
2020/02/09(日) 17:26:33.42
次はヤンキーとかやくざ上がりとかスパイ回してやんよ
おまえのところに繊細で優秀な新人預けたら壊されるからな
2020/02/09(日) 17:28:59.31
>>89
そんなことしてるからまともな派遣が集まらないんじゃ・・・
2020/02/09(日) 17:30:13.59
>>91
そういう奴が派遣以外にそういうことしてないかといえばそんなことないわけで
どっかの時点で決壊するんだよね
93仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 17:47:20.98
マイクロソフト「仕様です」
おれっち「どうしようです」
94仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 18:34:11.37
>>91
１００人来て使える派遣は若干名

３０代未経験で転職派遣プログラマなんだもの
そんなもんだろう
2020/02/09(日) 18:50:02.70
世の中のゴミ派遣を量産してるのはプログラミングスクールな
スクールがアホを騙して半端な知識だけ植えつけて派遣会社に斡旋して金を貰う構図
96仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 18:51:03.65
その昔、派遣会社が運営していたスクールが渋谷にあったな。
2020/02/09(日) 19:01:05.89
以前都内にあった子供向けのプログラムのスクールは関係者が子供に明らかなウソばかりを教えていたからすぐに表から消えた
むろん、他の多くのスクールもそんなものだ
2020/02/09(日) 19:09:23.05
単体テスト書かない
↓
単体テスト書けるプログラマーが育たたない
↓
単体テストをレビュー/教える奴も居ない
↓
単体テストを書くという文化が育たない

なんで本当に単体テストを書かない所多いんだろうな
単体テスト有れば大分楽になるのに
99仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 19:11:27.21
だってコモン最強だし
2020/02/09(日) 19:14:49.36
神クラスだし
101仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 19:15:14.50
なんかカオスなゲーム広告見つけた

https://twitter.com/IAMEmperorJP/status/1217988800787300353

この広告考えたやつやばくね？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/02/09(日) 19:19:38.59
>>83
ほんとに関わったら最後だよな
交通事故に遭った気分になる

>>86
何言ってるのか分からないからやり直して
103仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 19:19:39.68
単体テストをやると納期に間に合わないからだよ。
もちろん、コーディングの担当とテストの担当が同一というのは、
単体テストにうちには入らないからね。
2020/02/09(日) 19:19:59.83
>>84
コロナ蔓延したら会社が休みになります
2020/02/09(日) 19:20:10.33
【新型肺炎】「日本は甘すぎる」米軍関係者が苦言　中国渡航を禁止し帰国者汚染の風評等を防ぐため軍事基地内に２週間隔離すべき ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581237029/
2020/02/09(日) 19:24:27.45
この世の中でおかしなことが起きてるのは
お前が生きてるからじゃないの？お前のせいだろ
2020/02/09(日) 19:29:30.14
>>103
>もちろん、コーディングの担当とテストの担当が同一というのは、
>単体テストにうちには入らないからね。
え、別々の奴がやるん？
仕様から単体テスト項目洗い出して、コーディングしながら単体テストも書くだろ？
108仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 19:30:33.57
Excelシートを用意して
真心込めて1つずつ丁寧に単体テストしております
109仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 19:31:50.10
社内連絡でマスク着用するようにみたいなこときてるけど
売ってないんだから
つけて欲しいなら会社が配れって話だよな
110仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 19:35:05.69
いまだはびこるExcelスクショ
https://tech.nikkeibp.co.jp/it/atcl/column/14/346926/022400848/

IT業界には「Excelスクショ」なる言葉がある。
情報システムのGUIテストにおいて、顧客からテスト実施の証拠となる「エビデンス」の提出を求められる。
これに応えるため、テスト実施時にスクリーンショットを取得して、画像をExcelシートに貼り付けていく。
これがExcelスクショだ。IT現場で問題視されがちな非効率な作業の代名詞だが、ここ1～2年で改善の兆しが見えてきた。
2020/02/09(日) 19:35:42.80
プロジェクトが炎上したら適当なウソでも考えて協力会社の連中に責任を押し付ければokな雰囲気だからあまり銀行マンはストレスを感じない
112仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 19:47:30.59
>>107
そう、ほとんどの現場では同一の担当者がやってるから、
ほとんどの現場では単体テストは機能してなくて、やってないのと同じってこと。
同一担当だと、どうにでも結果をごまかせるからねぇ。
113仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 19:50:52.63
>>112
他人のテストでもなんぼでもごまかせるけんど？もしかしておたく低能さん？
114仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 19:52:54.11
>>109
そんなことをしたら経費がかかるだろう
115仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 19:53:52.99
>>114
そんなことをしたら経費がかかるだろう
2020/02/09(日) 19:56:38.83
単体テストまでは同じ奴でいいだろ
つーか、自分がどう組んだのか資料がねーと単体は他の奴にはできないぞ
117仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 20:03:21.59
自分がどう組んだのかの資料は、詳細設計書がそうだろ？
それをレビューして通したんだから、他のやつでもできるはずじゃん？
2020/02/09(日) 20:04:25.04
複雑なシステムで正しく単体テストを書くコストってのは安くないかねえ
テストフレームワークだと機能としては用意されているけど、例えばログインしていて
このロールでこういうデータがあることが前提で動かしてテストが終わったらそれを戻す
というのをいくつも書かなきゃならないってのはコスト高いよね
しかも正しく書いて正しく消さないとテストそのものが無意味になるっていう

プログラム自体はプアなんだけどシステムの一部とて動かす場合は全然プアじゃなくなるっていう
119仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 20:04:33.27
なんとゆうバカっぽい文章w
120仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 20:07:30.56
コーディングと単体テストが同一なんてのは、
単にプロパーが手抜きしてるだけのことなんだよ。
なんてったって丸投げすれば顧客だからな。

裸踊りで忙しいんだからしょうがない。
121仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 20:10:38.36
単体テストなんか書かなくてもその時間分
画面単位、機能単位で触りまくれば９５パーセントぐらいのバグは
すぐ出てくると思うんだよね
それでも見つからなかったバグはそもそも限りなくレアで
全パターンテストでもしないと見つからないようなのだけだだろ
納期余裕で人も余ってるなら存分にテストすればいいけど
そうじゃないなら
とにかく動かしまくる方が遥かに効率いいと思う
122仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 20:16:11.55
>>121
それができる奴ってのは、かなり優秀な奴に限られる。
多くの奴はそこで出たバグを自分で直せなくて何日も過ぎて、
それでできる奴が尻拭いさせられるんだ。
2020/02/09(日) 20:17:22.33
シナリオ試験しなくても適当にいじればあれ？って気づくもんだよな
124仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 20:33:06.30
シナリオとか知っとるモンキーさんみっけw
2020/02/09(日) 20:38:38.25
チョン様は読める字だけに反応してるんだな
2020/02/09(日) 20:40:16.46
実装と単体テストケース記載までは同一人物がやって
テスト実施は他人にやってもらうのがいいかな
余裕があればモンキーテストもやればいい
2020/02/09(日) 20:46:33.62
単体テストを画面単位とか言ってるバカを久しぶりに見たな

いったいどんなテストをしているのか戦慄を覚えるわ・・・
128仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 20:49:18.66
>>127
もの知らんのもええ加減にせえやお子ちゃまさんw
2020/02/09(日) 20:56:54.12
単体テストの粒度は一般的に関数単位でしょ
2020/02/09(日) 21:00:20.77
土日はホントちょっと目を離すとごみたい奴等のゴミみたいなレスが大量につくな

>>13-128　←おまえらのことだぞゴミ。SNSでもやってろアホ
2020/02/09(日) 21:00:24.94
Sierのウンコカスエンジニアは画面単位の単体テストをやってるみたいだよｗ
2020/02/09(日) 21:05:20.24
明日、正社員どもは休みとってるヤツが多いのに、
なんで派遣の俺は、休みたいと言ったら却下されるのだ？
正社員が休むから居てもらわないと困るとか・・・
2020/02/09(日) 21:05:35.01
>>110
こんなゴミみたいな記事を読むのに金を払わないといけないとか壮大なギャグだな
NTTコムウェアって大昔にNTTの使えない奴等を集めた部門ってどっかで聞いたけどマジなんだろうなぁ
2020/02/09(日) 21:06:30.72
単体テストは品質に関係しない！
っていうプログラマっぽいのをツイッターでよく見るんだが、日本のレベルの低さがよく表れてる事象だと思う
2020/02/09(日) 21:10:20.95
「単体テスト」って言い方の言葉の定義が千差万別だから
話が噛み合わなくて当然。
この業界は、建設業みたいに業界で標準化がされてないから
会社が違えば話が噛み合わなくてメチャクチャにあんるのだよ。
136仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 21:26:46.27
>>133
無料記事だから会員登録すれば読める
137仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 21:32:38.10
外国のIT企業は人の出入りが激しいので
メンテ不能のクソコードにしたり
ドキュメントやテストをろくに残さないと引き継ぎ出来なくなって崩壊する

メンテ不能のクソコードについては
作った本人ですら扱えない
スパゲッティーモンスターに成長する事も少なくない

外国でもそれやって崩壊する所が無くはないだろうが
2020/02/09(日) 21:34:39.99
システムは開発より運用の方が遥かに長いという事を理解して仕事するエンジニアが少な過ぎる
139仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 21:38:27.34
>>135
単体テストはユニットテストのユニットの部分を日本語にしただけの言葉だ
世間知らずの君には分からなかったのだろうが

phpunitの単体テスト
https://phpunit.readthedocs.io/ja/latest/writing-tests-for-phpunit.html

VueのSFCの単体テスト
https://jp.vuejs.org/v2/guide/unit-testing.html
2020/02/09(日) 21:43:20.49
最近だとtwitterのクライアントアプリみたいに起動して即クラッシュみたいのがあったし
クソコード銅鉱って問題じゃないと思うけどね
2020/02/09(日) 21:44:40.37
>>139
チョン様ってほんと日本語が読めないんだね
字だけしか追ってないのがまるわかりだよ
142仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 21:51:07.64
原始的なやり方してる所は
そもそもクラスやクラスのメソッド単位なんて
細かい単位ではテストしてないだろう
2020/02/09(日) 21:56:10.00
> phpunitの単体テスト
> https://phpunit.readthedocs.io/ja/latest/writing-tests-for-phpunit.html

これかいてクラス単位メソッド単位はテストしてないとか笑えるんだけど
カバレッジテストとかテストフレームワークとか知らんのか
2020/02/09(日) 22:03:40.42
知らんのよ

開発経験がない詐欺コンサルエンジニアは
テストを顧客に説明するのにブラックボックスな部分も
「単体テスト」って説明するからおかしくなってるだけ

面談いって「テスト駆動型の開発やります(ﾄﾞﾔｧ」って当たり前のことをいうから
「具体的にどうしたいんですか？」って言ったらとうぜん説明できないで
「お前が考えろ」って言いだすから呆れて帰る
145仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 22:05:47.86
本当にひどい所は本番環境でテストする
あるいは開発・QA環境が本番環境と違い過ぎてて
実質的にぶっつけ本番になる
2020/02/09(日) 22:07:18.83
それなんてセブソペイ？
147仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 22:09:15.05
>>144
つまり考えれないのですねわかりますw
2020/02/09(日) 22:21:51.98
単体テストの言葉の定義は会社によって違うぞ
開発者が「よし、出来た！ちょっと動かしてみるか」っていう開発者の動作確認を単体テストって言ってるとこもある
本来の言葉の意味からどんどん離れていってるよ
2020/02/09(日) 22:22:49.42
テストもろくにできないエンジニアがこんなにいるのか
怖いな
2020/02/09(日) 22:24:12.64
>>148
それ結合だろってのあるよな
2020/02/09(日) 22:27:07.44
日本企業って品質管理は昔から下手でしょ
海外のおっさんがやってきて急激に品質管理の質をあげてくれたけど
ITにはその流れがきてない
152仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 22:30:33.46
単体テストをしないのを
工業で言うと
部品の性能テストをちゃんとせず
虚偽の報告をして納入するとかそんな感じ？
あるいは性能を検査して報告する仕組み自体がない

タカタのエアバッグが爆発して人を殺した事故とか思い出す

ITでは車や飛行機の制御とか
そんな特殊な用途を除いたら
金銭的な損害などは出ても
それが直接の原因で人が死ぬ事は無いよな？
だからテストが軽視されるんだろう
2020/02/09(日) 22:44:04.81
://youtu.be/A72RBAILWo0
2020/02/09(日) 22:59:27.90
>>151
だからこの前twitterのクライアントが起動したら即クラッシュのあったじゃん？
それと海外のおっちゃんが品質上げてくれたっていう嘘松とどう整合性取るの？
twitterって日本の法人なの？
155仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 23:09:55.69
スマホアプリを完全な構成で動かすのは結合テストでは？
結合テストは単体テストよりもっとむずかしいので
慣れてる所でもミスるかも
2020/02/09(日) 23:11:41.77
そこはフロントエンドのエンジニアが頑張れ
2020/02/09(日) 23:14:26.94
>>155
起動して即クラッシュを見つけられないってテストすらしてないってことだと思うんですけど？
チョン様は日本語読めないから分からないんだろうね
2020/02/09(日) 23:16:23.14
起動できなきゃテストも何もあったものじゃないんだけど
windowsアップデートでもお前らホントにテストしたのかってのが年数回まぎれてるし
国とか何とかで分類して日本たたきにつなげる奴はただの出羽の守でしかない
159仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 23:16:36.16
>>157
テスト環境だと何か微妙に条件が違ってて動いただけだろハゲ
2020/02/09(日) 23:20:07.46
テストは品質に影響しないって言ってるエンジニアってさ
たぶんＧＵＩアプリケーションのUIに近いところの処理を言ってるんだと思うんだわ
そりゃそこら辺の単体テストは難しいから絶対やれ！漏れなくやれ！とは言わないよ
でもビジネスロジックのモジュールは単体テストしないと品質を担保できないだろ？と俺は思うんだけど
2020/02/09(日) 23:20:18.46
絶対にここの設計足りない条件あるだろと思っても
派遣なら設計書通りに作りさえすればいいんだよね
でも気づけ無能って逆切れされたりもするのかな
162仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 23:23:36.63
デバッグビルドでは動いたけど
リリースビルドではクラッシュする
エミュレータでは動くけど
実機だとクラッシュとか
この端末とかこのバージョンではクラッシュとか
何かあるだろう

ちょっとずつアップデートを配る仕組みもあるので
ユーザーを人柱にして
急にクラッシュ率増えたら配布を中断すれば良いっしょ
的な？
2020/02/09(日) 23:26:48.34
テストは人間のミスを探すためにやるんだよ
人間は間違えるし忘れるし嘘つくから
人の手でやる事を基本的に信用してはならない
164仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/09(日) 23:30:17.47
人間はミスするのでテスト自体もミスだらけ
2020/02/09(日) 23:33:17.65
AIを作るのは人間で
人間はミスをする
ミスが混入したAIなんかに人類の未来なんて任せられない
人間ならミスの修正は難しくないがAIの修正は困難を極める
2020/02/09(日) 23:33:49.96
コンドームを忘れたミスで誕生
167仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 00:07:31.27
>>161
作業指示者による

機能不足でも
データが入ってこない
プリシステム、別プログラムが処理する
とか見えない部分があるかも知れない

あとは暗黙の了解で成文化していないだけ
2020/02/10(月) 00:08:50.76
月曜日ですよ
寝ましょ
2020/02/10(月) 04:56:15.98
>>147
コンサル料を支払うのなら考えてやる
タダでは無理
2020/02/10(月) 05:42:29.67
あー人事評価めんどくせー
現場に上司が1人でも入れば少しは伝わるのにな
171仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 07:32:34.14
そう、このように単体テストなんて、やってることが曖昧だから、
やってるうちに入らないって言ってるんだよ。
ローカルルールでもいいから、ちゃんと決めてちゃんとやれよ。
172仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 07:49:45.39
オライリーの表紙とベルセルクが同じ作風に思えるんだがオライリーの最終回はいつですか？
2020/02/10(月) 07:54:00.79
100年戦争後です
2020/02/10(月) 08:11:51.89
昼間は正社員様に虐げられ
夜になるとバグに襲われる
終わりなどない
2020/02/10(月) 08:30:14.04
>>154
おっさんってデミングの話な
2020/02/10(月) 08:32:48.10
「ほらな、本番環境でテストしないと意味ないだろ（ドヤ顔）」

そして単体テストやテスト環境、自動テストの重要性が無視されていく
2020/02/10(月) 08:43:22.09
単体テスト
→コード単位のチェック（項目は詳細設計書や内部設計書とリンクするはず
設計書がダメ子ちゃんだと何に基づいてチェックしたらいいかわからない）

結合テスト
→機能単位のチェック（項目は基本設計書や外部設計書とリンクするはず
設計書がダメ子ちゃんでも見ればわかる）

システムテスト
→客の要件単位のチェック（項目は要件定義書とリンクするはず
要件定義書が良し子ちゃんでも客の気分でリアルタイムに正解が変わる）
178仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 09:03:40.51
コンサル名乗る奴って全て詐欺師と思う
2020/02/10(月) 09:20:37.51
JRのクレジットカードシステムの担当者の方はいますか？
180仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 09:27:54.76
中古テスラに搭載の自動運転オプション、OTAアップデートで削除。「あなたが支払った機能ではありません」
https://japanese.engadget.com/jp-2020-02-08-ota.html

公式がまるでウイルスwwwwwww
2020/02/10(月) 09:57:41.81
中古PCのソフトウェアが全て引き継がれるわけないんだから
そういうものじゃね？
2020/02/10(月) 10:10:39.68
オライリーの表紙絵に使徒が採用されても違和感ないな
2020/02/10(月) 10:30:23.40
野村S研 「下級国民の命をどれだけ消費しようと我々が生き残ればよいのである」
2020/02/10(月) 12:16:15.94
非公開オフィスで中国人が大量雇用されてた
2020/02/10(月) 12:18:43.70
中国に頼っていた企業どうなるんだろうな
186仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 12:37:52.49
ツイッター「少なくともこれら説明できない奴エンジニアとしてマジでやばいので自覚した方がいいぞ」炎上
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1581233367/
2020/02/10(月) 13:07:59.08
>>186
ITの教科書に書いてあることを羅列しただけだな
確かに知らなきゃ門前払いだが情報量が少なすぎて笑う

無能ほどイキるダニングクルーガー効果の典型例
2020/02/10(月) 14:57:48.90
姪っ子を性的な目で見てはいけません
189仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 15:15:13.76
底辺を知らなすぎ

ストレージとメモリの区別もつかない
190仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 15:24:15.20
>>185
インド・ベトナムに切換える
2020/02/10(月) 15:29:44.02
>>187
やってやるぜ
2020/02/10(月) 16:03:53.87
単語を知ってるか否かで
知らないとヤバいとかいう頭の弱いアホはただの新人だろう
働き始めってここの奴等みたいにホント頭が小学生みたいな奴ばっかだからね
2020/02/10(月) 16:56:31.28
外が寒すぎてなにもする気がしない
194仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 17:21:29.95
>>192
さすがです説明下手の馬鹿先輩
2020/02/10(月) 17:38:47.25
ソフトウエア開発技術者の俺
カメラの画素数とモニタの画素数の区別がつかなかった
2020/02/10(月) 17:47:23.73
>>192
よぉアホ新人ｗ
2020/02/10(月) 17:47:45.50
まちがったw

>>194
よぉアホ新人ｗ
2020/02/10(月) 18:02:02.12
そうはいってもITパスポートすら取れない奴に「現場にいて欲しいか」っていうと
ひたすらお祈り申し上げますなんだけどな
199仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 18:02:56.33
今日初めてオナニー射精した
2020/02/10(月) 18:03:56.94
共通認識できる単語、用語が少かったら意思疎通できず仕事にならんだろ
201仕様書無しさん
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2020/02/10(月) 18:04:48.85
パソコン初心者によくある画素数、解像度の違い

モニター画面の解像度を大きくしても
表示される画像の画素数は変わらないので相対的に小さく表示される
2020/02/10(月) 18:11:24.98
書いてる単語が稚拙すぎる かつ その稚拙な単語を別に知らなくても
ググったら瞬殺するレベルのことだからアホ丸出しなんだよね
例えばTCPを出すなら対比としてUDPを出して相互のメリットデメリットを理解して初めて意味があるのに
TCPだけ書いてこれ知らないとヤバい！（ｷﾘｯ　とかこんな低レベルなツイートしてるお前が一番ヤバいんだよな
203仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 18:19:16.20
馬鹿先輩「ググればわかる」
204仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 18:20:56.23
ググッたが分からぬ
どうしたら理解できる
2020/02/10(月) 18:21:47.65
2chからエア・マウント
206仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 18:23:56.03
１．本物の馬鹿はググらない
２．本物の馬鹿は瞬殺できない
３．本物の馬鹿は説明文の漢字が読めない
４．本物のプログラマはパスカルを使わない
207仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 18:24:29.70
恥の文化

"分からない"は恥
恥は人に見せてはならない
恥は隠すべき
恥を晒すことは悪いこと信用を失くすこと
2020/02/10(月) 18:25:42.34
ツイートの奴はこのスレ見てるわけでもなし
エア・マウントのオナニー
2020/02/10(月) 18:26:21.59
オナニーを悪とする文化
2020/02/10(月) 18:26:54.26
マウント好きは猿から進化してない
2020/02/10(月) 18:28:08.20
猿「親方様ぁ！心配ご無用にござりまする！」
2020/02/10(月) 18:28:15.34
あーいう馬鹿なツイートするぐらいの低レベルマウンターは
大体こういうスレも見てる
根っからの厨2マウントゴリラって感じだし
2020/02/10(月) 18:30:04.60
人にモノを尋ねる姿勢にないゴミが多すぎて教える気にならない

お客さん扱いしてほしいなら前金を払えと言いたい
2020/02/10(月) 18:30:38.33
"馬鹿"とか言うのはマウント行為だわさ
2020/02/10(月) 18:31:07.00
相手を見下すことがマウントなんだ
2020/02/10(月) 18:31:19.48
「それさっきも言ったよね？」

これ令和2年だとパワハラになるから気を付けた方がいい
2020/02/10(月) 18:31:32.03
パワハラで訴えるぞ！
2020/02/10(月) 18:32:28.80
ハラスメント文化怖い
2020/02/10(月) 18:33:10.63
>>217
これを上司に言うと脅迫罪？
2020/02/10(月) 18:33:57.35
男は黙って告訴
2020/02/10(月) 18:34:41.94
>>220
男とか女とか性別出すのはセクハラ
2020/02/10(月) 18:36:55.43
相手を本当に格下の雑魚と思うなら
こんなに騒いだりしない
堂々としてろよ
2020/02/10(月) 18:37:38.49
格下のイキり雑魚は許さんよ
2020/02/10(月) 18:40:15.76
弱い犬ほどよく吠える
225仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 18:40:24.60
馬鹿先輩「ググればわかる」
新人「先輩役に立たないっすね」
2020/02/10(月) 18:41:30.65
躾のなってない犬がよく吠える
バカ騒ぎする連中はつまり、そう
2020/02/10(月) 18:43:34.50
久しぶりにメンテナンス不可能のレガシー案件が来た
テンショクします
2020/02/10(月) 18:43:48.81
ジャップランドは躾のなってないジャップだらけ
2020/02/10(月) 18:44:22.97
天才プログラマーならなんとかしてくれる
2020/02/10(月) 18:44:33.01
しかも教養とか言ってるけどあーいうアホツイートする奴が勝手に脳内で決めた教養であって
エンジニアの教養でもないんでもないのが痛いんだよな
SNSによく出没する
THE　アホ
231仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 18:45:43.34
「資格試験は不要。ググればいい」
「英語は勉強する必要がない。分からなければ辞書を引けばすむからな」
2020/02/10(月) 18:45:51.13
他人を罵ること侮ること楽しいですか？
2020/02/10(月) 18:47:37.56
ここの人たちは過去のトラウマやコンプレックスから過剰反応してしまうのよ
ごめんなさいね
2020/02/10(月) 18:50:36.93
無職たちがスレを荒らしてるようだな
2020/02/10(月) 18:53:02.13
教養で仕事できたら苦労しねー罠
THE　低能SNSマウントゴリラ
2020/02/10(月) 18:54:06.37
教養コンプレックス？中卒とか？
2020/02/10(月) 19:00:52.30
推測するに自分が仕事上頻繁に目にする単語を教養って言ってるだけだろう
エンジニアどうこう以前に知る必要のない奴にはほんとどうでもいい知識
逆に自分の知らない方面の知識を教養って言われると逆切れするタイプ
SNSによくいる
THE 　井の中の蛙チンパンマウンター
238仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 19:17:44.65
犬飼毅「ググれば分かる」
239仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 19:28:08.02
本当に駄目な人はググってもだめ
本当に駄目な人はWikipediaを読んでも理解できない
2020/02/10(月) 19:33:30.79
>>186
ワイらの世代はトランジスタの動作原理から授業はじまったよな
でも高校生になるぐらいまでこんなの知らなかったから若い世代にえらそうな事言えない
幼稚園でBASIC、小学生でアセンブラと半田ごてもってトランジスタ利用、中学生でC言語、高校生でやっと座学はじめた
説明できるようになる前にまず利用して体で覚えてたよ、今思えば知識ないのに適当に作ってて恥ずかしい
「少なくともこれら説明できない奴シリーズ」として基礎的な知識をひけらかすツイートが流行ったらそれはそれでおもしろいと思う
これはITエンジニア編だったけど童貞編とかLaravel編とかアニメ編とかバリエーション増やしていって欲しい
2020/02/10(月) 19:33:56.92
>>188
姪っ子は結婚できる
はい、論破
2020/02/10(月) 19:37:56.97
>>185
中国の会社で社内SEやってたけど解雇されたよ
というか社員9割以上解雇で事実上の休眠状態
技術者集めたいなら今がチャンスかもな
2020/02/10(月) 19:39:42.19
上司がストレートとクロスケーブルの区別の付け方が分からないことをたまたま知った。。やめよーかな。。
2020/02/10(月) 19:41:30.43
>>231
実際、ホリエモンは翻訳ソフトが発達したから勉強しなくていいって言ってるね
プログラミングも出来る人に外注すればいいって
2020/02/10(月) 19:46:14.81
>>237
こんな単語を頻繁に目にする職場って何してるんだろ・・・
パソコンショップでルータでも販売してるのか？

> ・NIC、MACアドレス
> ・ARP
> ・ブロードキャスト
> ・サブネット
> ・ルーティング
> ・IPアドレス
> ・TCP
2020/02/10(月) 19:51:00.03
>>243
カテゴリ8って端子みてもわからなくね？
247仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 20:01:32.50
１．手動でケーブルを合わせて使用する
２．手動で切り変えスイッチを操作する
３．装置が自動切り替えしてくれる

知識としてストレートとクロスケーブルの違いを知っていても
３が標準の時代・環境では用語を知らなくてもすむけどね
2020/02/10(月) 20:05:31.79
自動で切り替えてくれるけどクロスケーブルは速度遅いよ
249仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 20:13:07.09
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1570441690/
a4とお友達になってあげて
250仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 20:13:51.07
オートネゴシエーション機能があるので手動設定が不要だが
時間がかかるので手動設定しているところもあれば
マニュアル設定禁止のところもある(座席やレイアウト変更のとき問題になるから)

マニュアル設定禁止の所に長くいるとマニュアル設定の仕方など覚える必要がない

誰も説明してくれないので存在すら知らなくなる
2020/02/10(月) 20:16:03.55
>>245
自分もそのツイート見たとき偏ってんなとは思ったけど、ある程度Linux触るならARP以外は知ってて当たり前だと思うんよ。
2020/02/10(月) 20:42:30.61
二言目にARPすら聞いたことない奴はー！（ｷﾘｯ　とか言ってるから
ただアホみたいなツイートしてマウント取りたいだけのチンパンってすぐわかるんだわ
253仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 20:45:13.08
JavaとJavaScriptの違いが分かっていない上司

Javaの経験者をJavaScriptの案件に放り込もうとする
2020/02/10(月) 20:45:56.76
ツイッター名も厨2丸出しっぽい心理なんだか？ｗっていう名前つけてたけど
数時間前にいきなり名前変えてるのはクスッときたけどｗ
THE　キッズ
2020/02/10(月) 20:46:30.00
代わりに上司になればいい
2020/02/10(月) 20:48:50.28
Javaしか出来ないんじゃこの先は大変だろうからJavascriptを覚えるチャンスを与えてくれてるんだぞ
喜んで査収しろ
2020/02/10(月) 20:49:14.44
邪バスクは経験云々以前にできてあたりまえだから違いどうこうの問題じゃない
正直、邪バスクもわからん奴はもうやめたほうがいい
まぁどうせいつもの新人君だろうけど
258仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 20:53:51.58
ネットワーク初心者君は紛れもないビギナーだから許してやれよw
お前らもそういう時期あったろ？
ここまでレベルが低いかは置いといて
2020/02/10(月) 20:53:54.25
実際下請系でも脱Javaし始めてるし、Javaしか出来ないなら乗り換えたほうがいい
2020/02/10(月) 20:58:22.74
とりあえず新卒と経験2年未満の雑魚はこの前誰かが立てた
趣味なんとかのスレに行け
アホ
261仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 21:07:32.85
初心者「エクセルの拡張子をワードの拡張子に変えるとワードのファイルになるの？」
2020/02/10(月) 21:10:39.14
拡張子をcsvからxlsに変えてエクセル対応しました！って会社ならあった
263仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 21:13:44.58
上司「(パソコン二台用意しての)ＵＳＢケーブルで通信できないの？」

できない
なぜ出来ないのか説明せよ

説明は少し難しいか？
2020/02/10(月) 21:15:58.38
荒らしはSNSに行けゴミ
265仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 21:17:48.64
ゴミ先輩
2020/02/10(月) 21:20:43.72
>>262
2年目でそんなレベルでしたわ
267仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 21:20:52.79
「ググれしかいわない」ゴミ先輩はみんなから嫌われているんだろ
早く半島に帰れ！！！！
268仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 21:24:35.43
>>263
このネットワーク馬鹿絶対例のやつだろ
2020/02/10(月) 21:27:58.74
派遣の新卒未経験の女の子がVBA1ヶ月やったことあるだけで50万だって
派遣会社が30％抜くとしてもVBA初心者ですら35万もするのか
2020/02/10(月) 21:28:58.49
>>263
通信用のUSBケーブル用意したら出来るよ
だから「なぜ出来ないのか」は「適切な道具を用意してないから」

ネガティブな説明が上手なエンジニアになりたくない
2020/02/10(月) 21:29:26.17
どうせ幻のような仕事だ
皆に飯食わせろってこった

こんな世の中になるんだったらずっと大学にいたかった
2020/02/10(月) 21:33:10.78
>>269
そんなので時給2000円軽く超えるからバカが多く集まってくるのか
2020/02/10(月) 21:36:56.42
VBAだったり明らかな戦力外はただの忖度出向だろ
それか可愛い♀なら嫁候補とか慰安婦候補とか目の保養候補とか愛人or恋人候補とか
プロッパが暇なときに一日中昼寝して何カ月も過ごすように
出来る奴だけしか金を稼げない世界とかありえんからな
2020/02/10(月) 21:37:54.65
検索汚染が激しくてググってもきちんとした知識が無ければ正しい答えが
得られないみたいのは十数年くらい前から言われているのにググれば
いいとか時代遅れの発想だよな
知識のアップデート（）が出来てない証拠だよ
275仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 21:39:03.40
>>271
そして何も考えないで大学院に進み
ポストドク、高齢非常勤講師で詰む
2020/02/10(月) 21:39:50.67
ググっても書いてることが理解できないレベルの奴は回れ右
それが理解できたらいい加減SNSへ行こう
ゴミ
2020/02/10(月) 21:42:55.25
>>274
-qiitaしつつゴミフリーランスや宣伝記事っぽいのを全部避けて初めに見つかった記事3つ4つ開きつつ海外stackoverflowでも検索かけるだけだろう
何も難しくない
2020/02/10(月) 21:44:32.91
あと困ったらとりあえず公式開けよ。
そこら辺のゴミ記事見るのやめろよ
2020/02/10(月) 21:47:16.72
googleの検索結果は最近は恣意的選択が多すぎて信用ならん
なんでいつまでたっても国産作らんのじゃ
2020/02/10(月) 21:47:32.55
いいかげんにせんと百度使うぞ
281仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 21:49:02.28
そんなことが出来るなら既に初心者を突破している
282仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 21:50:44.46
無能先輩が教えてくれない
2020/02/10(月) 21:51:52.60
>>281
そんなことも出来ないのに情強ぶられても困る
初心者云々とかプログラマー云々じゃなくてネットを使いこなせてない
2020/02/10(月) 21:57:19.25
新人に送る言葉

THE　馬鹿
2020/02/10(月) 22:05:12.15
コンパイルエラーが取れない
rustはダメ
2020/02/10(月) 22:11:01.10
rust使う会社なんて存在しない
2020/02/10(月) 22:11:23.79
>>277
その程度の仕事しかしてないことまるわかりだな
2020/02/10(月) 22:15:40.47
ググればいいってレベルに達するまでにそれなりに勉強や経験してるんでしょ？
2020/02/10(月) 22:29:24.12
少なくとも上の方のツイッターでイキってる奴が書いてる単語を
ググってもわからないならシンプルに馬鹿だろう
2020/02/10(月) 22:35:29.83
ワイらもうええ歳やで
あれぐらい30年前に通った道や
マスタリングTCP/IPの初版世代やで
2020/02/10(月) 22:56:02.72
エンジニア気取りの奴がツイッターでイキってるのは見ててホント香ばしいねｗ
ツイートしてる内容もバグがどうたらとか緊急の対応をまかされた！（ｷﾘｯ とか
エンジニアっぽい仕事してる俺カッコイイ！（ﾄﾞﾔｧ
よしツイートしよう！（ﾎﾟﾁｯ　とか思ってんだろうねｗ
ほんと承認欲求の塊のガキって感じで微笑ましくもあるけど
292仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 22:57:02.41
>>279
国産で作ろうとしているベンチャー何社かあるよ、どこか１社くらい成功するんじゃないか
293仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 23:09:43.93
ググれば分かる人は初心者を越えている
2020/02/10(月) 23:14:00.85
荒らすなゴミ
2020/02/10(月) 23:18:07.07
本当は何も考えずコード書いてたいけど頭が良いからマネージャーとか取りまとめばかりやらされる
2020/02/10(月) 23:31:06.03
俺もコーディング中心にしていたかったがうちの会社マネジメント層がとんでもなくダメで
俺以外がちょっと難易度高い案件のプロマネやるとすぐ炎上するからメンバーと俺の健康を守るために俺がプロマネやってる
297仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/10(月) 23:44:20.99
ググれば何でも分かる天才なら余裕ですｗ
2020/02/10(月) 23:45:08.56
お前が馬鹿すぎるだけ
自分の無能を棚に上げていつまでも荒らすなゴミ
2020/02/10(月) 23:57:19.49
なんか「下っ端がマネージャーをやること」を肯定している意見があって怖いんだけど・・・
「マネジメント教育を受けない現場叩き上げの老害がマネージャをやる」のは一番の悪手なんだが？

お前たちが善意？下心？のいずれか知らんけどやる気を出して無能を曝したら
お前に振り回される周囲は真の地獄にしかならんのわかってる？

それで喜ぶのは「教育費を負担しなくてよかった」と安心しているブラック経営者だけだからな？
2020/02/11(火) 00:00:05.72
昔は日本国内も検索エンジンいっぱいあったよ
おまえらがgoogle持ち上げすぎて死んだ
2020/02/11(火) 00:02:36.76
プログラマ教育はわりとあるけど
プロマネ教育あんまないよね
2020/02/11(火) 00:05:02.76
持ち上げるも何も形態素解析してない時代の
ゴミ国産検索エンジンなんて誰も使わん罠
ヤホーの気持ち悪い検索すら使わんのに
303仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:17:24.94
できるプログラマーってだいたいハゲてるよな
2020/02/11(火) 00:20:58.54
今年本厄だけど本当に毎日良くない事ばかり起きて
かなり参ってきてるんだがお祓いとか行った方がいいんだろうか
305仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:35:19.07
>>304
一行目を「非科学的だ」と割り切れないなら祓ってもらった方が良かんべえ
2020/02/11(火) 00:44:00.88
お祓いとやらにどの程度の効能があるか不明だけど
毎日がつらいのならアポトーシスに身をゆだねてもいいんだよ？
307仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 00:47:52.15
気が狂いそう
2020/02/11(火) 00:57:44.14
多分ほとんど俺が悪いんだろうが…
それでも事が集中し過ぎてるし
もし余裕が出来たら厄払い考えよう
2020/02/11(火) 01:04:09.80
自分語りと日記はSNSでやれゴミ
何回言えばわかるんだ？あ？きちげぇか？
2020/02/11(火) 01:05:47.46
>>309
なら楽しいお話でもしてみなよゴミ
2020/02/11(火) 01:07:33.87
雑談スレだから雑談でいいんだよバーカｗ

ただポエムは禁止で頼むよ
2020/02/11(火) 01:12:58.34
ジャップ
2020/02/11(火) 01:18:30.78
ぼくちん呪われてるでち！

知るかアホ
オカルト板かSNSでやれ
2020/02/11(火) 01:26:59.63
ジャップ！ジャップ！ジャップ！
315仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 01:40:03.47
まだ舞える
2020/02/11(火) 01:51:38.48
using句使ってログ出すのってデザインパターンである感じなの？
2020/02/11(火) 01:59:20.95
ここは質問スレじゃねぇからSNSでやれゴミ
2020/02/11(火) 07:13:20.77
マネジメント教育にかけるコストがもったいないw
2020/02/11(火) 08:06:32.94
というかマイナス
なんで奴隷に手口を教えにゃならんのだ
320仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 08:51:51.98
簡単、簡単、自分じゃ手口がわかってても実践できないからだよ。
枕とか裸踊りとかだからね、手口というのは。
2020/02/11(火) 09:05:38.77
子分を連れてこないのなら
いつまでたっても「お前が下っ端」になるんだけど
それでも良ければ

真の有能は自分は手を汚さないで子分に全部やらせる奴だからな
322仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 09:38:53.80
まったくもって、そういうこと。
できるだけ金を出さずに子分たちに忠誠を誓ってもらうために
何をすべきなのかを考えて実践していかないとね。
2020/02/11(火) 09:55:16.51
>>225
「ごめん、ググンなきゃ分かんないや」
という言い方だけで角は立たない
2020/02/11(火) 10:09:35.68
>>314
＞ジャップ！ジャップ！ジャップ！

0114 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spb3-JZ9V) 2020/01/08 08:20:08

俺も虐められてたけど
今思うと俺が全部悪いと思うよ

陰湿でいつもクラスの人間の悪口言ってたし
些細なことでも先生にチクったり密告の手紙入れたりしたし
協調性なんて一切なくクラスの輪を常に乱していたし
クラスの空気を一切読まずに正論という名の屁理屈言ってたし
何があっても周りが悪い俺が正しいと思い込んでたし

最終的にクラス全員から嫌われたけど俺は正しいと思ってた
でも虐められる原因は俺自身なんだとお前らみて最近気がついた

&#160;16ID:2zWDmmW2p(1/6)

学校でいじめられてた奴って何て言うか、気持ち悪かったよなw動作がトロかったり、空気が読めなかったり、頭が悪かったり等々 [257926174]

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1578437247/
2020/02/11(火) 10:19:00.92
>>299
既にその老害がマネージャーやって炎上してるから、下から決定権を奪われたって話だろ
326仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 12:13:49.13
SARSはHLA-B46という遺伝子を持ってると罹りやすかった
そしてこの遺伝子は漢民族固有に違いもので日本人には殆どいないそうだ
コロナも同じじゃないのか
中国本土に比べて日本本土の感染者が少な過ぎる
日本国内の感染者の多くは中国と関係の深い中国系ハーフや二世三世の帰化
噂どおり生物兵器の可能性がある
2020/02/11(火) 12:34:34.97
>>326
米中ウイルス戦争の真っただ中に何をのんきなことを言ってるんだ
2020/02/11(火) 14:20:26.23
ハッカーになるためにはまず何から学べばいいの？
2020/02/11(火) 14:25:43.63
常識
2020/02/11(火) 14:35:59.24
システムの欠陥発見したけど今までエラー出ていたわけじゃないから放置でいいか
331仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 14:38:22.60
脆弱性放置してても
プライベートネットワークなら侵入できまい
2020/02/11(火) 14:47:35.04
それは脆弱性といわない
2020/02/11(火) 14:50:30.10
>>328
ＣＰＵの仕組み。
アセンブリ言語。
Ｃ言語。

とかが僕の意見。
2020/02/11(火) 15:39:21.73
テレワークしてーわ
毎日2時間の通勤時間無駄すぎだろ
2020/02/11(火) 15:58:24.27
DMA転送
2020/02/11(火) 16:05:42.76
VR空間でお仕事
2020/02/11(火) 17:11:57.90
タイトル見るだけで胃が痛い…

みずほ銀行システム統合、苦闘の19年史 史上最大のITプロジェクト「3度目の正直」
https://www.%61mazon.co.jp/dp/4296105353

ついに完成した「IT業界のサグラダファミリア」、その裏側に迫る

みずほフィナンシャルグループ(FG)が2011年から進めてきた「勘定系システム」の刷新・統合プロジェクトが2019年7月、ついに完了した。
富士通、日立製作所、日本IBM、NTTデータを筆頭に1000社ものシステムインテグレーターが参加したものの、
2度にわたって開発完了が延期になったことから、なかなか完成しないスペイン・バルセロナの教会にちなんで
「IT業界のサグラダファミリア」とまで呼ばれた史上最大級のITプロジェクトだ。
みずほFGは完了までに8年もの年月と、35万人月、4000億円台半ばをつぎ込んだ。
1980年代に稼働した「第3次オンラインシステム」の全面刷新は、
第一勧業銀行、富士銀行、日本興業銀行の3行が統合したみずほFGにとって、2000年の発足以来の悲願だった。
しかしシステム刷新は何度も挫折し、2002年と2011年には大規模なシステム障害を引き起こした。
80年代の非効率的な事務フローが残ったままになるなど、勘定系システムの老朽化は経営の足かせになっていた。
なぜみずほ銀行のシステム刷新は、これほどまでに長引いたのか。そして今回はどうやって完了に導いたのか。
「メガバンクの勘定系システムとして初となるSOA(サービス指向アーキテクチャー)全面導入」
「AS IS(現状通り)を禁止した要件定義」「1000社のシステムインテグレーターを巻き込んだプロジェクト管理」など、
新勘定系システム「MINORI」開発の全貌と、みずほ銀行がこれから目指す金融デジタル化戦略を、
みずほFGにおける19年の苦闘の歴史を追いかけ続けた情報システム専門誌「日経コンピュータ」が解き明かす。
多くの日本企業が直面する情報システムの老朽化問題、「2025年の崖」を乗り越えるヒントがここにある。
2020/02/11(火) 17:12:26.79
目次を見ると涙が止まらない…

≪目次≫
はじめに
第一部 IT業界のサグラダファミリア、ついに完成す
第1章 三十五万人月、四千億円台半ば、巨大プロジェクトはこうして始まった
第2章 さらば八〇年代、新システム「MINORI」の全貌
第3章 参加ベンダー千社、驚愕のプロジェクト管理
第4章 緊張と重圧、一年がかりのシステム移行
第5章 次の課題はデジタル変革
第6章 「進退を賭けて指揮した」
みずほフィナンシャルグループ 坂井辰史社長 インタビュー

第二部 震災直後、「またか」の大規模障害
第7章 検証、混迷の十日間
第8章 重なった三十の不手際
第9章 一年をかけた再発防止策

第三部 合併直後、「まさか」の大規模障害
第10章 現場任せが諸悪の根源
第11章 無理なシステム統合計画を立案
第12章 大混乱の二〇〇二年四月
おわりに
339仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 17:17:00.08
10代のうちから結婚するヤンキーのほうがお前らよりも少子化対策に貢献してるよな
日本の未来を考えると早婚のヤンキーのほうが世のためになっていると言える
340仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 17:17:33.55
少しは反省しろよw
2020/02/11(火) 17:18:34.27
チャーハン作るわ
2020/02/11(火) 17:47:31.90
横浜駅と並ぶ日本三大サグラダファミリアの一角だったもんな。
343仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 17:56:31.84
>>337
そして手数料値上げへ

預金者の苦闘が始まった

そしてリストラへ

リストラ社員の苦闘が始まった
344仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 18:02:05.68
自分の周りの人がそうなんだけど、雑魚ほど技術系のツイートしたがる傾向あるよねこの業界w
2020/02/11(火) 18:03:40.14
おまいの価値観の問題じゃないの？
2020/02/11(火) 18:04:20.68
承認欲求を満たそうとしている
347仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 18:06:00.23
できるやつにLINEとか送ると自分から技術的な話題あんまりふってこない
グラボの値段下がったとかそんな話くらいしか
Twitterだと技術ができないやつが技術できる自分をアピールする為にやってるとかるあるのかな
2020/02/11(火) 18:08:04.86
あるだろうけど
まったくできないと技術的ツイートもできないから多少は
2020/02/11(火) 18:11:49.93
コピペすりゃいい
350仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 18:13:57.62
実際雑魚が承認欲求を満たしたくて面白いツイートすることによって面白いみたいなのあるからな
この前のネットワーク野郎みたいな
2020/02/11(火) 18:14:25.02
とくにそんな印象は受けない

できるやつは目の前の具体的な事実を書き
承認欲求を求める奴は大上段に構えた真理を書いてよこす
その違いではなかろうか
2020/02/11(火) 18:15:19.78
ある程度の知識ないとうまくググれないし素人・新人にググり力を求めるのは無謀
2020/02/11(火) 18:22:22.92
なにもしないで連休が終わってしまった
2020/02/11(火) 18:25:55.21
篭城の準備したぞ
355仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 18:26:43.84
>>348
よく考えたらおれ技術がツイートできなかったわすまん
356仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 18:28:17.61
>>351
それはお前が同じレベルだからだよ
357仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 18:29:09.92
できるやつが多くなって普通のツイートしか見なくなったらそれはそれでつまらんな
2020/02/11(火) 19:02:33.69
できると思い込んでいる奴を見ることほど面白い遊戯はない
2020/02/11(火) 19:10:43.94
FXで勝つコツ
ハッキングプログラムの作り方
チートプログラムの作り方

他人に教えようなんて絶対おもわんからな
見たところ世の中わかってる奴はわかってるみたいで
これらの実用的な情報を率先してる載せてるようなのは見当たらないし
頭の悪い承認欲求モンスターは秒で自慢するだろうけど
頭が悪いのでこういう真理には永久に到達することはないんだけどさｗ
働き始めの新人とかなんちゃってとかお前らみたいな雑魚が
「この単語知ってないとエンジニアとしてヤバい！（ｷﾘｯ」　とか低レベルなツイートばっかしてんだよねｗ
2020/02/11(火) 19:14:25.72
>>344
スキル高い人はうかつにツイート出来ない内容多いんじゃねーの
艇スキルだとネットや本で覚えた事を拡散するだけだから秘密も何もないし
2020/02/11(火) 19:17:09.72
出来る奴は5chやtwitterというかネットに張り付かないからな
2020/02/11(火) 19:20:41.06
そういうのって「アウトプットしたほうが実力がつく」っていうやつでしょ
2020/02/11(火) 19:20:54.22
出来る奴は出来る出来ないなんかに頓着しないからな
2020/02/11(火) 19:27:34.05
単にできる奴が少ないからだよ
簡単な推定もできねーのか白痴ども
2020/02/11(火) 19:37:57.05
俺できる奴だけどできない奴は容赦無く潰してるわ
2020/02/11(火) 19:47:57.20
無能な先輩社員の取扱に困る
役職が違っていたらまだよかったんだけどな
367仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 20:09:35.10
無能でも性格が良ければいいけどな。
無能で性格悪いと最悪だ
辞めるしかない
368仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 20:14:59.55
また何もせずに休日が終わった
369仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 20:25:11.99
無能でも
　ググればたちまち
　　有能だ
2020/02/11(火) 20:28:48.99
このスレにもいると思うが
ググルなんてことが存在しなかった
時代のおじいちゃんとか
どうやってコーディングしてたんだ
2020/02/11(火) 20:43:52.64
雑誌の裏に乗っているマシン語コードを一文字位置文字心をこめてうちこんだ
2020/02/11(火) 20:46:40.24
普通にリファレンス読んでたんだろ
MS関係ならMSDN読めば色々書いてあるし
それに今でもググるのはクソみたいなサイトを見るんじゃなくて公式のリファレンスを引っかけるのが主な使用方法だろ
公式リファレンスのクソみたいな引き写しのサイトしか見れない人間には想像できないのかな
2020/02/11(火) 20:49:24.14
man
2020/02/11(火) 21:00:24.31
公式など一切見なかった
こうしたらうまくいったという裏打ちのある雑誌の記載を信じた

自分がまともなドキュメントなぞ書いたためしがないせいか
公式がそれなりに信用できるものだととても思えなかったんだ
2020/02/11(火) 21:19:29.95
://youtu.be/ixQbow1yBkM
2020/02/11(火) 21:27:28.43
　　　　　　／￣￣｀ヽ　　コロナが危険？
　　　　　/　　_,,ノ ﾐﾐ ヽ　インフルと大して変わらないっつのw
　　　　　|　 （○ ）ﾐ（○）　　アベ総理を信頼するよww　　　ノーマスクで中国人と接触してやるよ！ｗ
　　　／"|　　⌒（__人_）::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 ／::::::ｒ'|　　　　 ｀ー"ヽ::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　＼　／ ＼
　 ＼::::::＼,　　　 　　 }／:::::/　　　　　　　　　　　　　　　　/　（○）　 （○）ヽ
　　　＼::::::＼-┐.＿ 「i:::／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 ⌒(__人__）⌒ |
　　　　||ヽ::::::::::::ヽ　 /:::{ . |　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.＿_|r┬-|＿ノ
　　　　||__ヽ::::::::::::::ソ、:::i__|.／´⌒ヽ　　　　　　　　　　　　ｒ^:::::＼`ー'´/:::::＼|i
　　　　||￣｀ヽ:::::::::::::ヽ:::i／:::::::::::::::::::ヽ　　　　　 ﾋﾞｼｯ!!!　ﾞｍ９ｿ､::ヽ　/:::::::､ !lヽi
　　　　||＿＿}::;;;;;;;:::::}／::::::::::,ｒ"＼:::::::::ヽ. ,rｰ、　　　　 ＿￣i::::::::::::ヽ{:::::::: i !| !.|
　　　　||＼　.{ | ＼￣￣￣￣|:::::::::|＼:;;;／/ﾐ/ ￣＼ 　| ＼￣￣ ￣ ￣ 昨ﾉ < ￣＼
　　　　|| ヽ＼..|.|＼＼　　　　.|;;;;;;;;;|　 ＼./ﾐ/.. 　　　＼|.|＼＼　　　　　　　 Y^Y´　　　　＼

　　　　　　　　 ／・：、；｀ヽ
　　　　　　　 /（　ー。；。-ヽ　　　　　　　　【　数週間後　】
　　　　　　 　|、（ ●)。（ ●）
　　　　　 　　|ﾞヽｒー―个―|
　　　　 　　　{：。|　　　　〉　|
　　　 　　　　ヽ；ヽ＿＿＿ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾞγ´）
　　　　　 ＿＿ヽ＿＿､,_ノ、　　　　　　　　　　　　　　　　 .（__(´,)__ﾞ）
　　　　　 ||　／::::::::::::::|・::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　(_/ﾄ､_）
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377仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 21:40:01.51
コロナウイルスで
北京がゴーストタウンと化していた
2020/02/11(火) 21:42:13.93
>>374
公式リファレンスを読んでおけばそんな回り道をしなくてすむのだが

世の中見てると10数ページ程度のドキュメントでも拒否感なく読めるってのは異能に分類されるよね
2020/02/11(火) 21:50:34.90
少し相談をお願いします・・　以下のように基本設計と実装が異なるプログラムがありました、お客さんは基本設計の認識

　基本設計：Aの時に1を出す、Bの時に2を出す
　詳細設計・実装：Aの時に1を出す、Bの時に2を出す、AandCの時に1を出す　（ただしシステム上Cは発生しない）

んでたまたまここを改修する事になって
「基本設計：Axの時に1を出す、Bの時に2を出す」に変更となったので部下に修正をお願いしたんですよ

そしたら↓で修正・単体テストまで完了、問題無しで成果物あげてきたんです
詳細設計、実装：Axの時に1を出す、Bの時に2を出す、Ax and Cの時に1を出す

確かに動くし問題無いといえばそうなのですが、個人的にはかなりもやっとするのですがこういう物でしょうか？
余裕があればCの箇所を消す（影響や経緯の調査があるが）、少なくとも詳細設計側にコメント残すくらいは・・と思うのですが・・

基本設計書との矛盾の報告くらいしてほしかった・・　人望ないんだろうなぁ・・(´・ω・`)
2020/02/11(火) 21:52:24.20
ここは質問スレじゃねって何万回言ったらわかるんだ馬鹿カスの低能は

S　　N　　S　　で　　や　　れ　　ゴ　　ミ
2020/02/11(火) 21:53:35.68
>>378
リファレンス見ても実行例無しで分かる人と分からない人なんかも分れるよね
私は後者ですが・・
382仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 22:00:07.67
リファレンスリファレンス言うけど
使えるリファレンスもあれば
使えないリファレンスもある
2020/02/11(火) 22:04:34.39
そんなバナナ
2020/02/11(火) 22:06:20.23
使えない＝俺にも分かるように書け
って奴かもしれん
2020/02/11(火) 22:08:50.24
>>382
社内のなんかほんとにただの表で、これ初見で分かる人いるの？っての当たり前だしね
2020/02/11(火) 22:10:05.27
スカスカの説明まっさらなリファレンスに遭遇もしたことないヒヨッコが
2020/02/11(火) 22:12:26.27
リファレンスありますってドヤ顔で「メソッド名しかないjavadoc」を渡された時の絶望たるや
2020/02/11(火) 22:14:27.28
日本企業は日本人エンジニアの能力に期待してないからtopcoderの海外エンジニアを使う事例

日立製作所 ttps://www.tc3.co.jp/contest_20200130_1/
旭化成 ttps://www.tc3.co.jp/contest_20200130_2/

マジ日本人情けねえわ
日本のレベル低い
なにが技術大国日本だ
2020/02/11(火) 22:15:02.94
>>386
それなら諦めがつくかなぁ
すげーカラフルで関数入りまくりでぐちゃぐちゃのexcel出てきたらヤバいなと思うな
案の定ドヤ顔で渡した本人も理解してないし
2020/02/11(火) 22:20:23.84
>>388
しょうがないじゃん
日本のＰＧはみんな子供作れずに
遺伝淘汰されちゃったんだよ
2020/02/11(火) 22:29:59.13
公募とかやってることが乞食メンタルだな
会社の将来がかかった重要な仕事を
３０万ぽっちで
大勢タダ働きさせた挙句に手に入れようとしてんのか

俺だったらゴミに賞金出して
有益なのは落選したフリして権利だけもってって秘匿する
後々トラブルになってもかなわん
2020/02/11(火) 22:30:59.41
技術的に上位のPG集団ほど婚姻率や子持ち率は下がる
上位PGは多くの時間をITに捧げているから家族ガチャで当たりを引かないと
時間をとられてTOP集団からは振り落とされる
2020/02/11(火) 22:49:29.25
つか日立のがなんか動機から何から不誠実に感じるんだが
ＡＩの学習用のデータにラベリングするアルゴリズムて
それがＡＩでやることじゃないんか…

胡散臭さが半端ない
394仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 22:50:03.71
>>388
プログラミングなんだから国籍にこだわる必要がない
395仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/11(火) 23:15:50.83
>>388
日本の20代、30代にまともなプログラマはいない。
ｐ言語とかちょろっとやっただけで「プログラマです！」とか
いってる馬鹿しかいない。
そりゃ海外のプログラマを探すだろうな。
2020/02/11(火) 23:18:29.14
ベトナムのプログラマーなら時給500円で日本人より優秀だ
2020/02/11(火) 23:25:56.40
自分でURL貼って自分でレスつける自演馬鹿消えろゴミ
SNSで自演してろゴミ
398仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 00:08:02.86
そうそう
Pythonしかできないクズは消えろ！
2020/02/12(水) 00:12:28.83
pythonができる奴ならＪａｖａもkotlinもC#もPHPもできるだろ

え？できないの？そんな奴なんか知るか
2020/02/12(水) 01:59:04.31
30万行の巨大なプログラム作っちゃった。。。
直すのが面倒くさい。
401仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 02:10:00.47
コピペしか出来ない何処かで見たコードのやつなら何でも出来ると言えるわな
そういう奴に既存にない一からの新しい処理書かせると逃亡する
ベトナム人の方がマシ
2020/02/12(水) 02:35:24.89
>>392
わかる。
403仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 04:33:26.90
>>399
クソ言語ばっかりやん？
Pythonって馬鹿専か(笑)
2020/02/12(水) 04:56:53.69
基本的なことおさえておけば言語に関係なく出来るってもんよ
2020/02/12(水) 06:27:08.50
>>404
だいたいDBに接続してコネコネするのがほとんどだしな
406仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 07:57:24.03
【犯罪】無能時間外労働違反SEの追放【損害】

☆不利益で迷惑だから料金増やすか生産減らせ☆
【契約料金や知的財産の生涯損害促進者ばかり】
［偽装請負多重派遣の従犯SEを追放すべき］
偽装請負多重派遣SEの動機
コミュニケーション障害
コンピュータ趣味
人格障害
文系大卒
低偏差値大卒
情報処理資格非保有者
偽装請負多重派遣SEの迷惑
無償プログラム提供
事前面接
契約外期限遵守
客先指示遵守
知的財産譲渡
中間搾取促進
時間外労働違反
低予備工数見積
残業見積
無料追加
学習不足
裁判苦手
対人障害
健康障害
孤独死
偽装請負多重派遣SEの代償
低収入低技術
非婚離婚
鬱病早死
407仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 17:30:51.81
オライリー知らない人は論外としてTwitterでオライリーがどうのと言ってるやつだいたい雑魚説
オライリーの本読めばできる部類ってわけじゃないんだぞ
ちなオライリー10ページで読むの断念した男、完全にインテリアと化してるけど文句あるぅ？
2020/02/12(水) 18:13:40.17
そのオラウータンなんとかっていう本をアマゾネスで中身の目次見たけど
あまりに基本的なくだらないレベルのことしか書いてなくてブラウザそっ閉じ
ウンコ中の暇潰しに読む価値もない
2020/02/12(水) 18:53:22.69
サルでもわかる本しか読めない
410仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 19:25:29.33
ネットで検索すれば全てが分かるので読む気がしない
411仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 19:53:49.91
国内でコロナウィルスが広がって
オリンピックが延期または中止になるほうに1000円かけるぞ？
だれか賭けに乗る奴おらんか？
もっと掛金上げてもいい。
2020/02/12(水) 19:54:11.81
>>410
調べる必要ができたことはその時調べればすむが、元から自分の頭に入ってないものはそれを元に何かを発想するということができないぞ。
指示されたことをこなすだけの人間ならそれでも問題ないかもしれないが。
2020/02/12(水) 19:56:56.24
>>412
本とネットの違いと関係なくね？
414仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 19:57:38.76
>>412
めちゃくちゃ細かい内容を暗記してプロジェクトに臨むよりも、ネットで手に入る概要知識だけわかればいつでも詳細な情報を調べられるオライリー一冊まるまる読む学習コストがめんどいんだよ
2020/02/12(水) 20:00:55.70
オライリーは代表的な「読んだら優秀になった気がする本」だよ
2020/02/12(水) 20:01:47.38
>>414
ググってあたり記事探すのめんどくさくて、ハズレのなさそうなオライリーの電子版買って調べるとかはおすすめよ。
まさにお金で時間買う感じ
417仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 20:03:00.52
>>416
一冊くらい読了しとけば自信になるし、そういう自信は大切だけど、2冊も3冊も読んでるやつは東大並みの記憶力じゃなければ非効率おじさんだよ
418仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 20:04:27.42
使うページだけ読むって読み方なら何冊も購入するのはわかるけどね、本なんて全ページ読む必要あんまない、よほどその技術に関心が有れば話は別だが
2020/02/12(水) 20:13:02.18
おまえら仕事中に勉強してんのか？
仕事中は仕事して、仕事が終わってから本読むとかの勉強じゃないの？
2020/02/12(水) 20:27:03.78
>>418
そうそうそんな感じ。
オライリーに限らず、ググる代わりにその場で電子書籍購入
まあネットが自由に使える職場じゃないとできないけど
2020/02/12(水) 20:27:33.50
自演やめろゴミ
2020/02/12(水) 20:29:42.00
>>419
「ついでに」いろいろとみるんじゃないの?
2020/02/12(水) 21:15:12.73
://youtu.be/C1O1dW71MaE
2020/02/12(水) 21:21:33.02
>>419
仕事中に必要になって新たに調べることは多いし、求めるものが見つかったら他のソースで確認したり、理解に必要や基礎や背景、関連情報にも手を広げたり(ある程度で打ち切るが)するから、自然と勉強することになる。
2020/02/12(水) 21:22:08.06
>>423
グロ
2020/02/12(水) 21:23:30.12
客先常駐馬鹿にしてるやつ多すぎ
客先常駐である俺らが居なかったら誰がデジタル雑用やるんだよ
2020/02/12(水) 21:27:03.50
替えなんていくらでもきく
きかない職の方が珍しいが
2020/02/12(水) 21:53:32.25
客先常駐はいいんだよ
客先指示がバカにされてる
429仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 21:58:16.15
>>420
こいつ自分が言ったみたいな感じにしようとしてるけど、ワイの偽物やで。
2020/02/12(水) 22:08:17.39
>>429
お前が誰かは知らんが、俺は413、416、420やぞ
2020/02/12(水) 22:17:01.38
16万だけど引き抜かれて40万まであがった褒めて
432仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 22:19:13.69
>>430
すまん間違えた&#128166;
2020/02/12(水) 22:19:32.41
おめおめ。次は600万目指せるな
2020/02/12(水) 22:19:38.39
先に新しい世界が見えない
435仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 22:26:10.06
最近オライリー読んでないわ
2020/02/12(水) 22:55:55.43
>>433
社内SE＆管理側じゃないとキャリアパス無いとかで基本どんづまりだから3,4年で改善されそうになかったらまた転職するしかない気がしてる
学習＆転職する気力無くなってて派遣いびる未来見えてて怖い次は転職失敗するかも知れんし
437仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 23:15:35.02
コロナのせいでしばらく給与あがらなそう
438仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 23:41:40.79
キャリアパスは
プログラマ(中間)
ー>ＳＥ５人扶持(５人のリーダー)
ー>ＳＥ１０人扶持(１０人のリーダー)
439仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/12(水) 23:54:01.77
なんか最近おれイキリ散らしてるよな
すまんなお前ら気をつけるわ
2020/02/13(木) 00:24:36.77
長い、複雑な処理の場合
最初にＤＢコネクションつくって
以降それをすべての関数に引数として渡して使う方法って微妙？
2020/02/13(木) 00:30:37.67
去年の源泉徴収900万だったけどストレス半端なくて鬱病になりそう
辞めていいか…
2020/02/13(木) 00:33:45.95
https://blog.codinghorror.com/new-programming-jargon/

このコーディング・ホラーってネタ記事面白いな
2020/02/13(木) 00:36:57.50
https://ja.wikipedia.org/wiki/%E7%89%B9%E7%95%B0%E3%81%AA%E3%83%90%E3%82%B0

こういうバグ怖いよな
2020/02/13(木) 00:57:21.61
持ち運び用には電子書籍なんだけど
実際に勉強するのは紙の書籍
両方買うから結構金使う
2020/02/13(木) 00:58:57.54
ネットワーク関連みたいなのはうちの能力だと完全にお手上げ

インフラ担当「パッケージでしょ？」
パッケージ担当「ネットワークでしょ？」

俺「・・・」
2020/02/13(木) 01:02:41.38
>>445
インフラの肝は切り分け
プログラマの肝は見積もり
2020/02/13(木) 07:07:50.40
自分の発想に適応するプログラム方式をネットで調べて
プログラミングしているんだが、それではだめか？
2020/02/13(木) 07:19:32.63
会社にころがっているシステムの使い回し出来ないならそれでいいと思うけど
説明もできないとダメだな
2020/02/13(木) 08:33:18.14
>>440
そうじゃないとトランザクション的なの続かなくね？
450仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 08:53:45.05
>>440
あちこちに接続処理があるのかよ

ちゃんとクラス分けして
DependencyInjection使えよ
451仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 09:35:22.53
今日も元気にレスバトル
2020/02/13(木) 10:20:50.02
DB接続やロガーになると無理してDIしてもグローバルシングルトンにしても変わんねえ。
もはや宗教
2020/02/13(木) 10:43:53.92
転職先が強制的にみんなMacで糞
それ以外の条件はいいから我慢するしかないけど
2020/02/13(木) 10:45:31.64
結局わりと信じられるのは、公式のドキュメント、リファレンス。ニュアンスが微妙なときはソース。
技術的な本は買っても読見切れたことないんだよなぁ。
やったことない事とかで、ざっくりした概要掴みたいときはググっていくつかの投稿的なやつを遠目から眺めるくらいかな。
本読んで自分のものにできる人ってすごいです
2020/02/13(木) 13:29:28.41
オブジェクト指向とかデザインパターンとかは流石に本読まないと身につかなくない？
2020/02/13(木) 13:30:14.67
調べろよそのくらい
デザインパターン程度ならわざわざ本を買うほどのものじゃない
457仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 14:59:01.15
PCモニタの明るさを3%調整するだけでデータ窃取が可能なことが判明
https://news.mynavi.jp/article/20200212-971018/

実際にこの手法を適用するには、該当するシステムに何らかの方法でマルウェアを仕込む必要があるうえ、
該当システムのディスプレイを撮影するカメラが必要で、
さらに何らかの方法でカメラに保存されている撮影データを取得する必要がある。
458仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 15:11:01.25
無職なので昼間から暇です
プログラマーとして雇ってください
459仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 16:00:21.97
>>458
こんなとこで内定もらって行くのか？
アクティブなやつだな
2020/02/13(木) 16:45:53.43
就職戦争時代から見たら、天国だな。
2020/02/13(木) 16:46:53.86
しねばらくになれるよ
2020/02/13(木) 17:18:54.51
俺たちの人生って、何だったんだろうか？
2020/02/13(木) 17:20:57.75
槇原逮捕はアベの不祥事隠蔽工作
アベ独裁政権が市民に刃を向けている
2020/02/13(木) 17:24:59.27
>>456
良い記事おすえて
2020/02/13(木) 17:29:43.54
DB接続自前とか壮絶にレベルの低い奴は回れ右してSNSへ
ここは雑魚の日記帳じゃねぇぞ
いい加減にしろ
2020/02/13(木) 17:31:11.77
今さらデザパタとか斬っても斬っても斬ってもゴミみたいにアホな奴がいなくならんな
ここはゴキブリホイホイか？
ツイッターでもやってろゴミ
2020/02/13(木) 17:39:46.62
俺たちは何？って
奴隷が使う言語を覚えて自らがそうなってしまっただけだよ
2020/02/13(木) 18:01:09.67
企業がSESするメリットって？
2020/02/13(木) 18:11:47.25
>>468
偽装請負
2020/02/13(木) 18:12:04.19
新型コロナウィルスをアベウィルスと名付ける運動をしよう
2020/02/13(木) 18:18:29.95
なんだこの生ぬるい気持ち悪い気温は・・・
１行もコードを書く気が起きない
2020/02/13(木) 18:26:38.27
>>471
涼しくていいだろ
やる気ないならテスト項目でも書いてろ
473仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 18:49:11.48
>>468
安定して金が落ちるので経営が安定
474仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 19:28:26.55
SESの会社に入ったんだが客先でテストやらされてる
これから3ヶ月はプログラミングできないらしい
年俸600万円だから転職するか迷う
2020/02/13(木) 19:52:40.28
世界がいやになった
476仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 20:01:20.46
経営が安定してるなどとはとてもとても・・・
社員がいつ客先をクビになるかわかったもんじゃない。
みんな能無しだから、クビになったら次があるかどうか・・・
2020/02/13(木) 20:07:33.19
>>464
通常の業務で完全自作で使う機会があるパターンはstrategyとsingletonとprototypeとmediatorぐらいな模様。
無理して覚えんでええで。
478仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 20:43:40.49
>>476
ほぼほぼ契約期間中は金が入る

安定企業は首になることを想定してピンハネ率が高めになっている

二三ヶ月放り込み先が決まらないと首(自主退職)

別の会社でリトライすればすむこと

放り込み企業にノウハウがあるわけでも何でもないので会社名がかわるだけ
自分の所属チーム名がコロコロ変わるだけ
2020/02/13(木) 21:17:25.22
正しいことを言うと煙たがられて嫌がらせされる
媚びると好き勝手やられて押し付けられる
どうすりゃいいんだ
480仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 21:33:24.20
>>474
その仕事おれによこせ
2020/02/13(木) 21:35:22.64
>>479
正しいことを自分がやればいい
やれるほどの立場と実力がないなら所詮その程度
482仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 21:35:38.76
>>478
でも、そういう会社がスゲーたくさんあって、
そいつら同士で仕事の取り合いしてるんだろ？
で、頻繁に会社名変えるたびに、知名度と信頼が下がるんじゃね？

まあ、そういうやつらのおかげで、おれもジジーになっても
ハケンなんぞで楽して稼げるんだけどね。
2020/02/13(木) 21:36:41.65
>>477
イテレーターとファサードは基礎だから
理解はしておいて欲しい
484仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 21:38:29.55
ゲームサーバーの開発や運用が不要、従量制API利用料のみの「Game Server Services」が正式リリース
https://codezine.jp/article/detail/11977

Game Server Servicesは、ゲームサーバーの開発・運用が不要で、
ネットワーク対応ゲームのリリースが可能となる「Game Server Services（以下、GS2）」の正式サービスを、2月1日に開始した。
2020/02/13(木) 21:39:56.19
>>481
偉そうに言うくせに解決ぶん投げるのやめて
2020/02/13(木) 21:44:27.72
>>478
現状うまく回っているだけで、そのうち破綻するんじゃね？
2020/02/13(木) 21:59:34.30
書き方も決まってない仕様も未決定段階のレビューで
一方的に指摘されて文句言う機会もないのおかしくね？
2020/02/13(木) 22:00:38.52
世の中の汚さを知れてよかった
2020/02/13(木) 22:05:17.46
どっち側に転んでも貧乏籤じゃねーか
我慢して事態が好転したためしがない
こっちは派遣だ
黙ってりゃずっと踏みにじるし文句言ったら煙たがられる
2020/02/13(木) 22:12:59.23
従えば収束するだろう
確かに支持に従い一貫性を保ったほうがプロジェクトにはずっといい

でもそれはこっちがしわ寄せを受け入れた結果だ

最終的にしわ寄せしてる自覚もないとか
自分で面倒こさえてるくせに後から山ほどしょーもない指摘したり手直ししたりして
面倒見てる面すんな！！！！！
491仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 22:34:20.24
俺は「プロジェクトが失敗して会社が損をしても関係ねえ、俺は働いた分の時給をもらうだけだ」と考えたら色々楽になった
492仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 22:38:05.40
>>487
１０年間揉まれれば

１．成長する
２．辞める
３．精神的に病む

どれかになれるよ
2020/02/13(木) 22:39:56.76
４．心臓に毛が生える
2020/02/13(木) 22:50:34.51
ネットが一瞬とまった
なんだったんだ
495仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 23:00:17.64
自分の仕事や責任をあたかも部下の仕事や責任と勘違いさせるスキルを学べ
496仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 23:03:46.75
やっぱこの業界若い奴多すぎるわ、４０すぎたおっさんどもはどこに行ってるんやろうか
497仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 23:04:08.06
神様、どうかコロナウィルスが広まって
日本人がどんどん死んで
プロジェクトが中止になりますように！
アーメン！
2020/02/13(木) 23:09:20.03
ほんとヤバい時は会社に隕石おちねーかなぁ・・とかマジで思うよね

>>496
気楽な仕事にいってるんだろうな（何かはしらん
499仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 23:10:39.24
なんかようわからんけど今のプロジェクトから外されることになったわ、上の奴が年下
で扱い辛かったらしいけど、そういう理由でやめさすのはやめてくれ。
2020/02/13(木) 23:18:13.52
いよいよコロナやばそうじゃね
2020/02/13(木) 23:28:01.16
会社の方のコロナも迷惑してんだろうな
2020/02/13(木) 23:38:06.57
スーパースプレッダーにだけはなりたくない
2020/02/13(木) 23:42:59.07
恋のスーパースプレッダー
504仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/13(木) 23:43:39.17
中国語ではスーパースプレッダーを毒王と言うらしい
そっちの方が分かりやすくね？
2020/02/13(木) 23:45:21.80
俺もそろそろマスクつけるかな
2020/02/13(木) 23:47:03.28
>>491
オススメできない
くだらん会社のせいでバカになんぞ
2020/02/13(木) 23:49:48.72
スーパーシュレッダー
2020/02/13(木) 23:55:01.38
>>505
マスクは効果無いとかきくがどうなんだろうな
2020/02/14(金) 00:15:19.75
マスク売ってない
増産しても買い占めるだろ
働いてたら買えない
2020/02/14(金) 00:49:57.86
マジでテレワークさせろ
2020/02/14(金) 01:10:24.40
アベウィルスを撒き散らす糞政権
512仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 01:11:34.76
>>462
中国人と接触して来い
チャンスだぞ
2020/02/14(金) 05:54:35.27
今ならクルーズ船半額以下なんじゃね？
下手すりゃ延長サービス付きだぞ
514仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 08:52:43.54
コロナ感染なら
生活費が全て無料になる！

中国人と仲良くしよっと！
2020/02/14(金) 09:08:34.20
ブログやってるとさぁ
平日の昼間が一番アクセス数多いんだけど、
世の中の人のほとんどは仕事中にネットサーフィンしてるんだなって、錯覚するよ
それで給料もらってるんだから、いいご身分だよなぁ
2020/02/14(金) 09:20:17.25
昼休憩じゃないの
普通に考えて
2020/02/14(金) 09:45:46.60
いや、俺はやってるよw
2020/02/14(金) 09:47:10.72
だいたい、サラリーマンは実働30%ぐらいよ。
俺はもうちょっと低いかなw
2020/02/14(金) 10:16:10.98
中国人と接触して感染して
520仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 12:20:08.51
まあ休日は外でデートしてるからな
521仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 12:46:30.92
動画リンク
https://youtu.be/7DbdPKWhrpY
ファイル名
令和のコペルニクス.mp4

六角アミダって有りそうで無いので自作しました。
2020/02/14(金) 13:51:11.18
レビュアーで当事者意識ある人間てまずいないよな
見落としても全部設計者が悪いことにすればいいんだから
2020/02/14(金) 14:33:58.30
【ＷＨＯ専門家】「いま一番、世界中が心配しているのが日本」 ★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581657878/
524仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 15:17:14.87
春節に際してそして今年一年を通じて
コロナウイルスをまき散らしてほしいニダ
ウェルカム、チャイナマン
2020/02/14(金) 15:21:41.60
無職プログラマーなので3時のおやつ
2020/02/14(金) 15:37:42.53
>>525
趣味グラマの雑談部屋
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1580820184/

こっちにおいで＾＾
2020/02/14(金) 17:50:27.51
元プログラマー
2020/02/14(金) 17:51:45.29
俺は仲間が作れない性格だから
敵しかいなくて毎日ひどく疲れる
愚痴の一つでも言い合える奴が職場にいれば違うのかもしれんが
529仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 17:55:07.47
ほんまは敵すら居らんのやろ？わかるでぇ
2020/02/14(金) 18:05:30.40
愚痴を言うと何か良いことあるの？
2020/02/14(金) 18:48:41.74
元プロボクサーかと思った
532仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 19:01:57.39
>>528
仲間なんて所詮は表面的な付き合いばかり。
あんたのように『仲間作れない』
なんて言ってる奴が正直でいい奴なのさ。
2020/02/14(金) 19:40:03.41
前職で心を壊して調子が戻ってきたから転職活動し内定貰ったんだけど、やりたい仕事ができる会社を取るか、給料と環境がめちゃくちゃいい会社を取るか迷ってる
プログラマーは体や心を壊す人が多いと思うんだけど、みんなならどっちを取る？
2020/02/14(金) 19:56:30.44
やりたい事やれる方がいい
環境がいい←中身が曖昧だからよくわからん
金が良くても身体壊したらその金で治して時間だけが過ぎるよね
やりたい放題なら納得いく仕事できるだろ
2020/02/14(金) 19:57:01.01
>>533
給料と環境だな
やりたい仕事なんて異動や業績、年齢次第でいつまでできるかわからない
2020/02/14(金) 19:57:46.49
変換でやりたい放題になったw
やりたい事な
2020/02/14(金) 19:57:49.46
やりたい仕事じゃないっつってもIT業界なんだろ？
給料と環境がめちゃくちゃいい方行くだろ
2020/02/14(金) 20:00:13.58
給料と環境は嘘をつかない
2020/02/14(金) 20:00:51.72
やりたい事がやれるITってそれだけでいい仕事なんだが
2020/02/14(金) 20:02:42.10
俺以外全員雑魚
2020/02/14(金) 20:04:40.43
環境が常に選べるならそっち選ぶね
2020/02/14(金) 20:24:14.06
一度心を壊したやつはどのみちまた壊れるんだから稼げるときに稼いでおくんだぞ
543仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 20:34:24.67
歳食うとWebとか若い会社にはおれんわ、何かいきなりコミュニケーション不足とか
やりにくいとかいちゃもんつけられて、今月で契約終了になったわ
ちゃんとやることは頑張ってやってるんだから評価せえや、結局最後まで褒められることなく、やって当たり前で
終わってしまった、だんだん周囲を殴り倒したくなってきた
2020/02/14(金) 20:35:50.63
>>543
SESじゃないとこいけば？
2020/02/14(金) 20:40:35.72
何歳か知らんけど自分で歳取ってるって言うぐらいだから爺なんだろうけど
爺のくせに褒められたいとかただの病気だろ
2020/02/14(金) 20:43:14.34
webで50代のプログラマーとかいるのかな
2020/02/14(金) 20:43:55.42
給料もらえてればそれでもね
548仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 20:49:17.51
３０半ば超えて担当だったらどこも肩見せまいよ
2020/02/14(金) 20:50:01.89
50代の爺さんが来たけど病気になったと言ってすぐいなくなった
2020/02/14(金) 20:54:57.20
もうなんでもいいからお金ほしい
政治力で何もかも決められる
率先して何かやっても
必死で矛盾がないように考えて答えだしても
プロパーがしゃしゃりでてこれを正にしてとか言っておしまい

そんでいつまでやってんの？とか
新人でもないのにいい加減手口に騙されません
げんなりして死ぬ
551仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 21:11:10.11
最低月３７万もらえないなんてもうやってられない。
2020/02/14(金) 21:12:22.65
コロナ罹患の千葉県20代男性　東京都勤務　千葉から満員電車で通勤と判明　トンキンオワタ
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1581676704/
553仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 21:21:26.63
【派遣社員が感染】NTTデータ拠点ビル封鎖＆消毒へ
2020/02/14(金) 21:28:59.63
当社拠点における新型コロナウイルス感染者の発生について
https://www.nttdata.com/jp/ja/news/information/2020/021400/

データ逝ったあああああああああああ
2020/02/14(金) 21:33:46.16
千葉県に2年ほど住んでたことあるけど
週1ぐらいでなんらかの殺人事件のニュース流れてたし
ゴキブリは出るし湿度は高いし何か怖かったわ
雰囲気は平和なんだけど京都と同様に呪われてんだろうねあそこ
2020/02/14(金) 21:35:42.42
>>554
出社停止になったら給料なくなっちゃう
2020/02/14(金) 21:38:58.62
会社行けなくなっても在宅ワークだからな
2020/02/14(金) 21:43:07.62
打ち合わせで感染ってマジかｗ
デスクワークで感染となるとどうしようもないな
559仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 21:48:25.82
宝くじ買おうぜ
キャリーオーバー額次第では期待値ウマウマだぞ
560仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 21:52:51.17
宝くじより株のがいいみたいだぞ。
株ならたくさん買えば会社でえらくなれるからな。
2020/02/14(金) 21:56:07.09
株の転売で儲ける？
2020/02/14(金) 22:08:28.37
nttdataのページ糞重くてワロタ
2020/02/14(金) 22:12:44.47
新型コロナの循環取引が必要
564仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 22:18:35.61
転売だと大損するから、買って買って買いまくって、
配当でも優待でも経営権でも手に入れれば、ゴーンみたいに
会社の金を好き放題使い放題。
565仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 22:37:54.91
どっかの天才ならコロナ治療の方法探す推論プログラムとか作れんのか
566仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 23:00:26.70
>>550
有能な派遣は邪魔
無能な派遣もいらない
扱いにくい派遣もいらない

リーダーに気に入られるような人物であるかのような演技力が大切
567仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 23:09:05.99
>>565
1980年代のエキスパートシステムと同じ結論になるだろう
568仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 23:16:57.84
>>560
持ち株比率の話なら、えらくなるくらい買うにはめちゃくちゃ金要るぞ
569仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/14(金) 23:40:37.89
大きな会社ならめちゃくちゃ金要るだろうけど、
ＩＴ業ぐらいなら、少しは安上がりで済むだろう。
株買うという名目なら銀行も貸してくれるかもしれないしね。
2020/02/14(金) 23:56:08.37
チンチャそれな
2020/02/15(土) 00:04:23.77
株の転売は農家さんが激おこするのでは？株を食べたいと思ってる人に適正価格で届いてほしいと農協の人だって思うはず
2020/02/15(土) 00:16:13.54
感染者を判定するAI作れば間違いなくヒットする
とりあえず自分以外は感染者にしとくわ
2020/02/15(土) 01:15:40.60
アベを辞めさせるのが一番
この島国は放射能のウィルスの垢奴の中国人に汚染された
習近平のケツの穴を舐めるゲリゾーのせいだ
2020/02/15(土) 02:25:32.86
突然なんだこいつ
2020/02/15(土) 02:37:25.50
自分の現状に不満があるのを誰かのせいにせずにはいられない奴なんじゃね？
2020/02/15(土) 02:42:51.46
チョンに触るとかこのスレってホントゴキブリホイホイだな
お前らは回れ右してSNS
OK？
2020/02/15(土) 02:46:24.52
>>572
お前以外がすべて感染者
→全員隔離は無理だな
→そうだ、お前だけ隔離すればいい
2020/02/15(土) 03:21:40.14
【速報】北海道の５０代コロナ感染者、重篤　★５
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581698853/

【ＷＨＯ専門家】“日本はすでに感染拡大” ★9
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581701933/
2020/02/15(土) 06:52:51.25
>>577
安心したまえ
既に隔離されている
2020/02/15(土) 08:48:03.46
>>569
上場してなきゃ変えねえってw
上場してるとこは資本でかいよ
581仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 08:52:59.81
【偽装請負】SEの結婚障害原因【多重派遣】
☆偽装請負多重派遣SEの結婚相手の犠牲原因☆
両親や親戚に反対されましたが、偽装請負の多重派遣会社に家庭財産を高額搾取させ、時間外労働違反をして家事をしないSEと結婚してしまい、生活困難で中絶と離婚をしました。現在は犯罪系人格でない相手と共働き生活をして、子供にも収入にも恵まれました。
・キモい
・モラルがない
・ファッションセンスがない
・コミュニケーションが苦手
・コンピューターが趣味
・プログラムの料金以上の不利益生産
・プログラムの巨額利益を客先に提供
・プログラムの巨額報酬を人売に提供
・プログラムの知的財産を人売に提供
・ITスキルが高いのに低料金請求
・高度情報処理技術者なのに請求料金不足
・高利益なのに請求料金不足
・高生産なのに請求料金不足
・高需要なのに請求料金不足
・学習多いのに請求料金不足
・人員不足なのに早期退職
・会社員なのに早期退職
・PC使用過多で不健康
・運動不足で不健康
・高稼働で不健康
・高稼働で家事困難
・低収入で生活困難
・低収入なのに鬱病多発
・低収入なのに早死多発
・不利益なのに断らない
・偽装請負の多重派遣損害あるのに稼働
・裁判官が技術判断不能だから賠償困難
【IT業界】独身が多い職業の象徴として「ITエンジニア」が取り上げられる
http://itpro.nikkeibp.co.jp/atcl/watcher/14/334361/110200713/?ST=spleaf
582仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 09:29:21.15
東京カジノの上場会社じゃ無理でも
ナスダックだかのよくわからんカジノの株なら買えるんじゃね？

そもそも「宝くじよりは」という比較に過ぎないんだけどね。
2020/02/15(土) 10:07:11.46
今感染したって大騒ぎしてる奴は12月とか1月の時点で中国からの渡航制限とかしたら
大騒ぎしていただろう人たちだから元から詰んでるんだよな
中国の対応すごいってほめているようなのもいるけど中国動き出したの春節からだし
あいつらから動きださなかったら武漢の奴らぶつけるぞとかしてきただろうし

まあ健康な成人ならそこまで重篤にならんのが救いだな
老人とかはもともと肺炎とか餅を喉に詰まらせてとか割とあるところに今回のが追加
されたようなものだし

災害にはそれなりに強いけど権利意識が高いから防疫はまるっきりダメだな日本は
隔離とか移動制限とか権利と思いっきりかち合うから相性悪すぎだろ
584仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 10:11:13.55
今ふと気になったんだけど、借金したことない奴と、
借金して返せないやつって、どっちのがマシなんだろう？

いや、なんか世間では、男は金を借りてナンボみたいな
風潮があるみたいで・・・
2020/02/15(土) 10:21:25.98
複雑な処理もSQLに埋め込むのって嫌い？
2020/02/15(土) 10:24:18.59
>>584
どこの世間の話だよ
訪問販売員か車のセールスマンに丸めこまれたのか？
2020/02/15(土) 10:25:52.54
>>584
マシも無しも返せない奴はどんな属性だろうが漏れなくアウトだよ
2020/02/15(土) 10:28:37.02
自分で自分にレスはやめようぜ
2020/02/15(土) 10:30:00.95
>>584
借金はリスクをとって何かをするための手段にすぎない
返せないのは論外
事業でなく生活のために借金するやつも論外
借金そのものが目的なら絶対にしないこと
590仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 10:30:30.43
どこの世間かって？
おれが聞いた話だと、社長ってのは無条件で
頭がいい奴ってことになってるみたいで・・・

おれの認識では、社長なんて借りた金で博打やってる
パチンカーなどと変わらんという認識だけどね。
2020/02/15(土) 10:37:06.30
社長というより会社の話なら無借金で細々やるよりも借金して投資に回す方が評価されるのは当たり前だろ
2020/02/15(土) 10:37:36.85
馬鹿すぎ永遠に派遣やってろw
2020/02/15(土) 10:41:40.52
>>591
元本は返せないけど利息は返しているのが普通で返さないってのはありえないだろ
それ以前に昭和や平成の真ん中あたりまでと違って利息だけ返せればいいですよっていうので今時の銀行は融資してくれんだろ
2020/02/15(土) 10:44:02.46
借金というのが融資でなく株想定なら借金返さないってのは配当金無しってことだからこれもまたマシなんて言えない
2020/02/15(土) 10:49:34.34
>>593
そりゃ返すのが当たり前だ
>>591は「世間では、男は金を借りてナンボ～」以降の流れへのレスだから
596仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 10:52:45.48
データ案件軒並み延期になるんじゃないか
ウイルスと一緒に現場で働くとか無理だろ
2020/02/15(土) 10:53:18.65
まあ借主が法人だと
傾かない限りは元本に手をつけずに延々ロールすることを銀行は期待するわな
一定期間で元本まで返す前提で組むなら社債のほうがいい
2020/02/15(土) 10:58:36.73
>>595
前段があっての後段なわけだし
それ以前に無借金起業自体がほとんど不可能だからな
どこかの時点で無借金経営や起業だとしてもそこに至るどこかの時点では借金はしてるだろうし

例えば最初に企業は借金して起業してexitしてその金をもとに起業しても借金したことないとはならんでしょ
2020/02/15(土) 11:03:59.62
>>598
本当に利息すら返せてないんだったら会社として成立し得ないんだし
前段はただの妄言なのよ
2020/02/15(土) 11:04:23.32
携帯の2年縛りで端末買うとかでも借金なわけで借金したことない奴なんていない

もうちょっと広い範囲での借金というなら起業してるかしてないかの違いだから単なるマウント取だろ

それ以前に今時、男は～とか言うのは男女関わらず単なる差別主義者だな
時代は男女平等です
男だから借金しないとダメなんてフェミニストがガン無視しますよ
2020/02/15(土) 11:06:21.96
>>599
だから全体的に妄言だし単なる意識高い系のマウント取の言動でしょ
そこから無借金で細々～とかつなげるほうが色々読めてないんじゃないの？
2020/02/15(土) 11:14:58.03
>>601
何がそんなに気に障ったのかさっぱりわからんけど
君の勝ちだよ
2020/02/15(土) 11:16:10.28
ひとのはなしをきかない姿勢が気に障る
604仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 11:16:33.30
言い出しっぺのおれは、起業なんて言ってないんだが、
なんにしても、金を借りたらちゃんと返せよ。

金借りて会社興して奴隷雇ってエラそうにしてるけど、
金を返せないうちはいくら威張ってもねぇ・・・
2020/02/15(土) 11:37:16.96
返すことにメリットがないなら返すこともないさ
例えばもう明日にはM78星雲に帰る予定の人間が返済なんか気にしてもしゃーないし
2020/02/15(土) 11:54:28.59
奴隷にしてくださーぃ！つって
千切れんばかりにチョンマゲを振って入社してるのに
事業リスクを背負い込んで社員に定常的な給与を出してる経営者が
お前ら大嫌いだよねw
2020/02/15(土) 12:01:53.63
>>604
> 金借りて会社興して奴隷雇ってエラそうにしてるけど、
> 金を返せないうちはいくら威張ってもねぇ・・・

ほとんどの株式会社は株を売り出すことで借金しているのであなたの論理ではほとんどの人が奴隷ですよ
2020/02/15(土) 12:04:29.64
経済学自体はクソみたいなものと思っているけどそういう経済学の基礎すら分かっていなくて
借金するのがダメって刷り込まれているのがすでに手遅れなんだよな
個人、家庭の会計と法人等の会計を同一視していていいことなんて何もないのに
2020/02/15(土) 12:15:12.39
爺さんだからしょうがない
2020/02/15(土) 12:18:54.80
【新型ウイルス】 医師感染の和歌山県の病院 同僚医師も感染確認 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581736202/
611仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 12:32:08.75
再来週月曜日ぐらいから自宅待機命令きそうな予感
2020/02/15(土) 12:35:26.59
安部政権のせいだなあ
早く差別主義者は内閣総辞職しろ
立憲民主と共産党の連合内閣が必要だ
613仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 12:37:16.03
この状態で安部安部言ってる奴らまじで頭イカれてるよな
2020/02/15(土) 12:38:54.97
それが奴らの仕事だもの
615仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 13:38:08.67
スタックオーバーフローがバグってる
2020/02/15(土) 13:54:21.71
ウィルス蔓延して休みにならないかな。
617仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 13:59:10.75
借金するのがダメなんじゃなくて、借金して返せないのがダメなんだよ。

そう、このようにお、なんか世間では、
男は金を借りてナンボみたいな風潮があるみたいで・・・
2020/02/15(土) 14:00:47.93
人を動かす紙切れ
紙切れを手に入れるのに自分の持ってるものを差し出すなどばかばかしい

立場の弱い人間から借りるに限る
619仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 14:03:58.16
貸した金返せよ♪
2020/02/15(土) 14:17:04.61
>>617
お前にとっての世間なんて知らんがな
2020/02/15(土) 14:23:53.01
おまえらじゃないよね？

当社拠点における新型コロナウイルス感染者の発生について 2020年2月14日 株式会社NTTデータ
ttps://www.nttdata.com/jp/ja/news/information/2020/021400/
>
> 当社拠点ビルに勤務している協働者1名が
> 新型コロナウイルスに感染していることを本日確認しました。
>
> 本件を受けて、社員の健康と事業継続を保てるよう本社対策本部を設置し、
> 所管保健所と連携を図り対応を進めてきました。その結果、
> 感染者の当社拠点ビルにおける行動履歴と、
> 14名の濃厚接触者が保健所によって特定されております。
2020/02/15(土) 15:24:30.01
同じことを何回も貼るマン発見
2020/02/15(土) 16:11:48.69
　　　　　　／￣￣｀ヽ　　コロナが危険？
　　　　　/　　_,,ノ ﾐﾐ ヽ　インフルと大して変わらないっつのw
　　　　　|　 （○ ）ﾐ（○）　　アベ総理を信頼するよww　　　ノーマスクで中国人と接触してやるよ！ｗ
　　　／"|　　⌒（__人_）::＼　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＿＿＿_
　 ／::::::ｒ'|　　　　 ｀ー"ヽ::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　 ／　＼　／ ＼
　 ＼::::::＼,　　　 　　 }／:::::/　　　　　　　　　　　　　　　　/　（○）　 （○）ヽ
　　　＼::::::＼-┐.＿ 「i:::／　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 |　 ⌒(__人__）⌒ |
　　　　||ヽ::::::::::::ヽ　 /:::{ . |　　　　　　　　　　　　　　　　　＼.＿_|r┬-|＿ノ
　　　　||__ヽ::::::::::::::ソ、:::i__|.／´⌒ヽ　　　　　　　　　　　　ｒ^:::::＼`ー'´/:::::＼|i
　　　　||￣｀ヽ:::::::::::::ヽ:::i／:::::::::::::::::::ヽ　　　　　 ﾋﾞｼｯ!!!　ﾞｍ９ｿ､::ヽ　/:::::::､ !lヽi
　　　　||＿＿}::;;;;;;;:::::}／::::::::::,ｒ"＼:::::::::ヽ. ,rｰ、　　　　 ＿￣i::::::::::::ヽ{:::::::: i !| !.|
　　　　||＼　.{ | ＼￣￣￣￣|:::::::::|＼:;;;／/ﾐ/ ￣＼ 　| ＼￣￣ ￣ ￣ 昨ﾉ < ￣＼
　　　　|| ヽ＼..|.|＼＼　　　　.|;;;;;;;;;|　 ＼./ﾐ/.. 　　　＼|.|＼＼　　　　　　　 Y^Y´　　　　＼

　　　　　　　　 ／・：、；｀ヽ
　　　　　　　 /（　ー。；。-ヽ　　　　　　　　【　数週間後　】
　　　　　　 　|、（ ●)。（ ●）
　　　　　 　　|ﾞヽｒー―个―|
　　　　 　　　{：。|　　　　〉　|
　　　 　　　　ヽ；ヽ＿＿＿ﾉ　　　　　　　　　　　　　　　　　　(ﾞγ´）
　　　　　 ＿＿ヽ＿＿､,_ノ、　　　　　　　　　　　　　　　　 .（__(´,)__ﾞ）
　　　　　 ||　／::::::::::::::|・::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　(_/ﾄ､_）
　　　　　 ||/::::::: ::::::::::::|・:::::::::ヽ　　　　　　　　　　　　　　　　　 .||
　 　＿＿/:::::::/::::::::::::::|・::::::::i:::|.　　　　　　＿＿＿＿＿_＿_ /￣ヽ ＿＿
　　| ＼￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼.　.| ＼.　　　　　　 　.{. 　　}　　　 ＼
　　|.|＼＼　　　　　　　　　　　　　　　　＼|.|＼＼　　　 　 　 ヽ＿ﾉ　　　　　＼
624仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 16:19:44.92
面談もお客さんがウソばっかりでうんざりした
出来レースだから理由なく落とした時って必ず後に例のコメントをつける
もう洗脳のレベルだ
プログラマを勧めるアフィブログ作っている連中が消えてくれねえかな
2020/02/15(土) 16:21:46.67
例のコメントとは？
2020/02/15(土) 16:30:51.56
バスケがしたいです
627仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 16:39:20.98
そういう現場は素直に降りておけ。
それよりも、PTAとかの大手一般派遣会社に登録するほうが
まだマトモな案件を持ってると思うけどねぇ。
2020/02/15(土) 16:39:23.06
しねばらくになれるよ
629仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 16:42:14.81
名前を言ってはいけない例のあの人
2020/02/15(土) 17:01:41.21
【明日2/16開催！】参加者約3万人の青梅マラソン、感染懸念を無視して開催へ！「厚生労働省の発表では流行が認められてない」★3
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581752413/
2020/02/15(土) 17:49:25.16
>>585
ありやろ?
任せられることは全部任せるべきやで
だからこそストアドとかファイルIOとか実装されてるわけやし
2020/02/15(土) 17:52:17.00
クライアント側に処理持ってきたり残したりは設計・実装の無能度合いを晒すだけ
2020/02/15(土) 17:56:35.48
>>631
自分的には無しかなぁ・・（585ではない）
今いる会社のがそれなんだけどプロシージャで1500行とか見せられるとゲンナリするし・・

SQLはデータ取得がメインでメインの編集は各プログラムの方がすっきりしてる印象
2020/02/15(土) 17:59:13.75
自社開発だから休日出勤があって、来月あたりからコロナの影響受けそう
2020/02/15(土) 17:59:49.44
プロシージャってよく影響調査お漏らししちゃう
2020/02/15(土) 17:59:54.30
プログラムで書いた方が可読性高いのはそうじゃろうな
637仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 18:08:49.76
SQLで全文検索出来る？
なんちゃらSQLに付いてる全文検索で十分なら
なぜElasticsearchの採用が多いのか
638仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 18:09:50.10
sqlにロジック入れる奴はアホ
639仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 18:11:20.70
SQLに対して単体テストは困難だ
可能ならSQLを呼ぶプログラムの側でロジックを表現したい
2020/02/15(土) 18:14:17.32
(ヽ´ん`)「俺はNTTデータで働いてるんだ！(客先常駐)」
641仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 18:14:23.18
ストアドが有効なのはいろいろ制限された環境で何かしら
DB絡みの処理しないとダメな時だろ
リッチな環境使える場合にわざわざ使うようなもんじゃないでしょ
2020/02/15(土) 18:36:05.24
MyBatisで分岐入れまくってSQLの処理目的がわからなくなるパターン
2020/02/15(土) 18:38:35.50
ラーメン食べたい。
644仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 18:51:58.68
食べていいんやで
2020/02/15(土) 18:54:15.52
久し振りに純粋なCやったら
昔よりすらすら読めるようになっててビビったわ
ずっとC#の案件ばかりだったから腕が落ちてると不安だったが
メモリに関する理解度とイメージ力が滅茶苦茶上がってた
646仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 19:03:05.85
永遠にＣができません
2020/02/15(土) 19:41:40.14
ここ何年もCしてないなぁ。したいなぁ…
648仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 19:50:01.33
c++書いてるのに
スタックに確保されたメモリ領域とヒープ領域の違いを理解してないやつなら前見た
スタック領域のメモリーを参照する
ポインタを作成して使用した結果、
コンパイルはされるがクラッシュするプログラムに
2020/02/15(土) 20:07:56.28
１年間でサビ残２００時間超えたけど、見なし残業制度の会社なので広報課は残業時間ゼロと宣伝している
2020/02/15(土) 20:16:01.50
C#のstruct、classの違いを言えない人がいて、さらにヒープとスタックの違いも知らなかったみたい
651仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 20:24:58.88
>>549
少なすぎて笑った
2020/02/15(土) 20:38:01.52
>>633
あんまりSQL側に機能持たせちゃうとなぁ・・・
2020/02/15(土) 21:12:52.03
プログラマのスクールとか勧めている詐欺師はコロナ以上に悪い奴
2020/02/15(土) 21:15:12.94
面接に行ったときみんな見るからに青い顔してる現場あるよね
2020/02/15(土) 21:23:45.02
>>653
ガキ向けのPC用教材とかびっくりするぐらい高い
いくつか見たところ、15万～が相場
内容なんぞ、本なら2000円がいいとこレベルの内容
ただ、子供が飽きないようにゲーム仕立てにしてあるけどね

にしても、ボリすぎだとは思うけどね
656仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 21:36:04.67
そう、2000円程度の本を読ませれば誰でもプロになれる。
いい時代になったもんだ。
2020/02/15(土) 21:37:59.68
://www.youtube.com/watch?v=AWvoIdC9n4w
2020/02/15(土) 21:39:42.14
プロの奴隷
2020/02/15(土) 21:41:53.68
アベノウィルスがプログラマーにも牙を向いた
一刻も早く安部総辞職と立憲民主党と共産党による市民内閣の樹立が必要だ
2020/02/15(土) 21:45:40.52
アベガーの正体はやっぱり立憲民主党や共産党だったか
2020/02/15(土) 21:48:50.86
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2020/02/15(土) 22:41:50.12
>>646
童貞か
2020/02/15(土) 22:47:05.39
好き嫌い以前にDBサーバのCPUは大抵いっぱいいっぱいな状態だから
アプリサーバに負荷を逃がすためにシンプルなSQL書くしかないんだよなあ
2020/02/15(土) 23:07:27.70
SESは有給取得できないと言われた
客先で欠勤扱いなる、信用問題だといって怒鳴られた
ガチで犯罪集団なのかこれ
665仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 23:10:20.27
>>664
SESは有給取得できないの！！？
2020/02/15(土) 23:11:21.35
所詮時間を売ってお金もらう仕事だからしょうがない
2020/02/15(土) 23:13:25.13
>>664
SESなんだったら契約を更新しなければ良いだけでは？
もしプロパーでエセ特派やってんだったら違法だから労働局へ通報で解消するはず
668仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 23:20:47.81
>>664
その通り
時間の切り売りを生業にしとる犯罪者集団だぞ
2020/02/15(土) 23:25:35.69
>>664
法律で定義してほしいよな
堂々と休めるようにしてほしい
670仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/15(土) 23:26:10.77
だからそういう現場は素直にクビにされといたほうがいいんだってば。
2020/02/15(土) 23:28:07.86
>>670
こっち悪くないのに悪いみたいに言われるのが嫌
2020/02/16(日) 00:23:59.81
気に入らないなら地位確認訴訟を起こすことは自由
損害賠償を請求して支払わせることができれば貴方の勝ち
2020/02/16(日) 00:37:56.48
先に労基チラつかせとけば外れに行かずに済むんだが
働く場はかなり減るけど
2020/02/16(日) 01:00:01.57
最近だと大手で内部的な不正が多いのは中野か新橋あたりかな
案件ガチャはパチンコみたいなスリルあって面白い
2020/02/16(日) 01:04:37.17
>>671
そうだよな
あからさまに言っていることとやっていることが違う
犯罪現場の狂気すら感じる
もちろん、有休取得を理由とした不利益な扱いも労働法違反だけど犯罪者たちには日本語が通じない
2020/02/16(日) 01:19:51.06
営業の中には来日20年目の帰化中国人とか在日半島人がけっこういるからな

開発現場では通用しないから口先ばかりが達者になっている
2020/02/16(日) 02:11:10.79
>>660
よう！差別主義者
2020/02/16(日) 09:31:07.62
>>633
気持ちはよくわかる(笑)
特に自分の手を離れると誰もメンテ出来ないとかだとね
でも百歩譲ってもせめてサーバサイドで処理するよう実装させるくせつけないとトンデモ実装する新人とかいるからねえ
数千万レコードを引っ張ってきてクライアントで処理とか頭引っぱたくレベルだわ(笑)
679仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 09:35:13.73
なるほど、そういう実装が後を絶たないから
ブラウザでやるのが主流になったわけだな。
2020/02/16(日) 09:36:23.14
>>641
まぁ一番は処理速度上げたいときかな
普段がそんなんばっかだからついいつもの感覚で書いちまった(笑)
可読性とか考えれば確かにそうなんだがSUM使うくらいの感覚だった＞ストアド
2020/02/16(日) 09:40:00.24
>>679
ブラウザでしないでください
682仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 09:58:04.36
>>676
＞　営業の中には来日20年目の帰化中国人とか在日半島人がけっこういるからな

プログラマのうち12.5％ぐらいは在日である。
君の周りにも在日いるよ？
在日と仲良くしなければ仕事ができない状況となってる。
わかってる？
在日とは仲良くしないといけないよ。
2020/02/16(日) 09:58:05.22
江戸川橋あたりの現場は内部不正が多すぎ
日本の銀行はやばすぎるな
2020/02/16(日) 10:02:58.50
>>682
＞在日と仲良くしなければ仕事ができない状況となってる。
わかってる？
在日とは仲良くしないといけないよ。

根拠不明
2020/02/16(日) 10:02:59.83
在日チョーンと仲良くして気持ちよく帰国してもらえるように根回ししないとな
686仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 10:45:41.34
>>684
＞　根拠不明

在日は頭がいい。優秀なプログラマが多いんだよ。
もちろん中には馬鹿もいるがね。

彼らを上手に使って仕事をするのさ。
そのほうがいいだろ？
687仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 10:54:04.00
マスクが買えないから使ったマスクを煮沸してみた
2020/02/16(日) 11:04:26.97
自宅のPCにエクセル入れてる人っている？
2020/02/16(日) 11:05:11.69
いまだに
健康なヤツがマスクしても予防効果など誤差の範囲だ、
マスクは、ゴホゴホせきをしてるヤツが他人にうつさないためにするものだ、
って知らないバカが多いのだな
2020/02/16(日) 11:08:30.29
いや普通にマスクするだけで感染リスクは64％低減するよ
ウィルスのサイズが～なんて話しか知らないなら黙ってて
691仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 11:14:31.72
おれは単に防カン用にガーゼマスクをつけてるだけだからね。
カンには2つの意味があって、「寒」と「乾」ね。

この季節は唇が荒れるからねぇ。
2020/02/16(日) 11:22:56.39
俺が潤してやるよ・・・
2020/02/16(日) 11:23:29.06
防韓も必要だね
2020/02/16(日) 11:24:42.97
客先の現場で昼休みに勝手に作業している人いるよな
こちらが休んでいるとサボっている、やる気がないなど理不尽なクレーム受け続けて契約が切れた
これだけだと内容を確認して受諾している営業が労働法を知らないアホなんだろうと思うが
中国人の経営者も内容を確認せずにクレームとして受け取って勝手に評価を下げてきた
そもそも、経営者と両隣の営業や人事の人も日本語がまともに通じなさそう
こういう組織的な犯罪が多くて刑務所で生活している感じしかしない
2020/02/16(日) 11:26:52.46
残業がしにくくなったから、
朝早く来てやってるヤツとか昼休みもやってるヤツとか出てきたよな。
・・・これが日本の働き方改革！
696仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 11:30:51.64
ビジネスというのは競争だからね。
代わりはいくらでもいるんだから、ライバルを出し抜いて
勝ち抜かなきゃいけないんだよ。
2020/02/16(日) 11:32:19.99
ノートン入れてるから多分大丈夫
2020/02/16(日) 11:34:09.25
協調性をもて、コミュ力重視、
ちゃんと下を教育しろ、
・・・とか言ってるくせに矛盾してね？
昔の年功序列・終身雇用な日本型の働き方が
やっぱ最強だったってことだ。
699仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 11:37:03.66
昔は日本の通貨が安かったから、年功序列や終身雇用が通用しただけだよ。
その時代（約50年前）って、はがきの郵便送料が５円ぐらいで、
１ドルはなんとなんと、超ボッタ価格の３６０円！！！！
2020/02/16(日) 11:37:49.39
>>688
入れとるよ
2020/02/16(日) 11:41:38.84
>>688
うん
702仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 11:41:39.38
前にも言ったと思うけど、
エクセルでインベーダー作った動画を見たことある。
2020/02/16(日) 11:43:21.21
>>694
> 中国人の経営者

だから中国人と関わるなとあれほど言ったのに
目先のカネにつられて相乗りしたお前の自業自得だ
新型コロナでもばらまいて殺しあってろ
2020/02/16(日) 11:45:13.91
エアロゾルで感染するからマスクは無意味だってテレビでやってた
2020/02/16(日) 11:46:40.05
無意味ならおまえだけ装着しなければ良い
俺はマスク装着で臨む
2020/02/16(日) 11:49:57.45
健康なのにマスクしてたら
情弱な頭悪いバカなヤツなんだな、
って思われちゃうじゃん。
2020/02/16(日) 11:50:46.11
それでいいんだよ
おまえはそれで死ぬ
708仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 11:53:28.03
これだけマスクが売れてるんだから、ここまで来たら、
プログラマーの転売よりも儲かってそうだな。
2020/02/16(日) 11:56:56.05
パトムとコロナウィルスの重ねがけ
2020/02/16(日) 12:10:28.19
【新型肺炎】主な感染場所→満員電車★18
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581816212/
711仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 12:15:39.96
おいお前ら、マスクの転売なんてしてる場合じゃねーぞ。
今年はモルックが流行するから、今のうちに買い占めとけ。
2020/02/16(日) 12:26:41.25
ずっと関係ない話ばっかする在日チョンうぜぇな
祖国でコロナ喚いてろ糞チョン
2020/02/16(日) 12:29:16.19
在 「イルポンがマスクを売ってくれないから詰んだニダ！謝罪と賠償を要求するニダ！」
2020/02/16(日) 12:38:03.89
マスクしたら安心する幼稚な精神・・・
2020/02/16(日) 12:51:31.05
ただマスクするだけで多少のリスクは減らせるのにやらない理由ある？
マスクも買えない貧乏人？
2020/02/16(日) 12:56:12.61
このままいくと本当に自宅待機なりそうだな
nttデータが週明けどんな対応見せるか
2020/02/16(日) 13:00:47.79
マスクの効果の大小ではなくリスクヘッジが出来るかどうかだ
2020/02/16(日) 13:01:43.03
え、マスクの役割って粘膜の部位を無意識に触らないようにするためじゃないの？
719仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 13:09:26.34
全員マスク着用の義務化で解決w
2020/02/16(日) 13:13:47.99
直径3ｍの穴に、50cmの大きさのものは、自由に出入りできる。
マスクもそれと同じ。
2020/02/16(日) 13:22:26.25
>>720
全然違うが
素人はすぐウィルスのサイズは～とか
バカが流した情報に飛びついて情強のフリをする
2020/02/16(日) 13:29:15.55
アベノウィルスでIT業界に被害者が出た
安部熱を日本に流行らせる総理は要らない
2020/02/16(日) 13:51:50.13
「武漢熱」を安倍熱と言い換える勢力とはいったい・・・
724仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 13:52:41.21
シーチンピン熱
2020/02/16(日) 14:04:29.37
もう出社禁止のお触れ出して欲しい
2020/02/16(日) 14:20:14.16
出社禁止無理やろ
SARSのときも沈静化まで1年ぐらいかかってなかったっけ？
2020/02/16(日) 14:29:03.18
大阪京橋駅辺りが職場なんですが
通勤１５分以内で通えて家賃安めで住みやすいと来ないですか？
728仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 14:41:36.79
>>727
ドアツードアの通勤時間が15分以内ですか？
それとも電車に乗ってる時間が15分以内？
729仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 14:55:13.20
>>727
京阪本線の森小路駅あたりがおススメかな
万一、終電を逃した場合でも3キロぐらいだから歩いて帰れる。
730仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 14:56:55.42
>>727
大阪板で聞いたほうがいいんじゃね？
https://rosie.5ch.net/osaka/
731仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 15:08:05.00
>>727
天下茶屋
732仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 15:17:53.91
エンジニアの面談も場所によってはほぼ出来レースなんだけど面談担当者が無理やり理由づくりさせられるから
こちらが意地悪で問い詰めると曖昧な回答しか返ってこない
日本で一番無駄な行事の一つ
733仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 15:34:17.37
>>731
30分以上かかるぞ？
734仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 16:46:49.89
>>727
乗り換えなアカンけど緑橋とか
735仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 16:58:18.37
京橋ってわかってるんなら、京橋の不動産屋に行ってみりゃいいんじゃね？
八丁堀や新富町が安いかどうかはわからんけど。
2020/02/16(日) 17:05:14.62
京橋近くって言ったらあの辺の現場かね
2020/02/16(日) 17:09:03.28
チームリーダーで東京だと年収どのくらいが妥当？
2020/02/16(日) 17:12:56.90
5,600万
2020/02/16(日) 17:14:11.96
、を使えよ
,だと5600万になるだろハゲ
740仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 17:18:58.22
でも、チームリーダーなら、本当に5600万円ぐらい出すべきじゃね？
顧客会社の社運を賭けた重責業務なんだろ？
2020/02/16(日) 17:36:29.04
ありがとうございます参考にします
2020/02/16(日) 17:37:37.56
チームリーダーワイの年収は580万円
2020/02/16(日) 17:40:55.13
都心だけど、大規模開発のチームリーダーで年間４００万円ももらっているエンジニアいる
残業は月150時間程度しかなく４００万円は貰いすぎな気がする
744仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 17:41:22.69
チームリーダーを2次請け以下がやるようになったら、
もうそのプロジェクトは炎上確定だな。
2020/02/16(日) 17:52:24.09
シニアエンジニアってスペシャリストの資格があればなれるのかな
2020/02/16(日) 17:57:28.45
この前の銀行での面談は資格大嫌いおじさんが相手だったから詰んだ
マジで仕事にやりがい感じなくなってきた
面接や面談ってさ、人間がやったらダメだよね
2020/02/16(日) 17:59:21.63
客先のトイレ事情ってどう？
いつも並んでる？それとも空いてる？
748仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 18:05:56.51
資格がどうであれ、銀行の案件は受けちゃダメだよ。
2020/02/16(日) 18:15:24.45
残業はない（ただし、みなし残業時間を除く）
自社開発（ただし、客先勤務時は所属と名刺が変わる）
みたいな表現がこの業界には多すぎる
こういう表現に慣れちゃうと洗脳されてきているんだろうな
2020/02/16(日) 18:16:26.16
みなし残業40時間ってどう？
2020/02/16(日) 18:17:32.65
相手にする価値はないな
会話するだけ時間の無駄
2020/02/16(日) 18:19:37.86
>>750
月給40万でみなし残業40時間なら我慢出来る
それ以下月給20万で残業代ちゃんとでるほうがいいな
2020/02/16(日) 18:22:45.06
月給202,800円でみなし残業40時間
2020/02/16(日) 18:35:07.94
>>753
手取りとしてもありえんわ
嘘だろ
2020/02/16(日) 18:37:54.76
>>753
168+40*1.25 = 218
20万を労働時間で割ると時給が917円
残業1時間あたりが1146円か。
ボーナスが何ヶ月分出るかでだいぶ変わってくるけど、それにしても低いね。東京ならアウトだと思う。
756753
垢版 |
2020/02/16(日) 18:45:51.73
ちなみに福岡だよ。今2年目
2020/02/16(日) 18:48:17.15
え？手取りじゃなくて総額？
どんなヤバい仕事してるの？風俗店のホムペ屋とかそういうのかな？
2020/02/16(日) 18:50:31.80
>>756
年収ベースで語らないと意味ない。
お前が20万の月給でボーナス10ヶ月分貰ってるかもしれないし
それに福岡に限らず地方はそういう会社多いし、東京だってそういう会社あるよ。
2020/02/16(日) 18:50:58.64
月給29.5万円でみなし45時間だったことある
しかも東京
2020/02/16(日) 18:52:27.74
東京だけど、２年以上Javaエンジニアとしてずっと開発業務やってて手取り２０万円、みなし残業４５時間だよ
761仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 18:54:00.22
雇ってもらえてよかったねぇ、としか・・・
2020/02/16(日) 18:55:27.21
殺人の前科持ちとかでもその金額はないだろ・・・
763753
垢版 |
2020/02/16(日) 18:55:28.20
紛らわしい表現ですまんかった。総額ね
2020/02/16(日) 19:00:52.91
派遣やSESなら東京でもそのくらいが相場だろ
管理職を目指さないと年収はすぐ頭打ちになるぞマジで
2020/02/16(日) 19:01:34.32
だから月給だけじゃわからないって何度も言ってるのに
なんでピンポイントで答えないんだろう
無知識・未経験からの20歳の2年目の月給なのか
情報で修士持って2年目なのかじゃ話が違うし、何の情報も出さずおれっちの給与20万なんだけどどうよ？なんて言われてわかるわけないじゃん。
766753
垢版 |
2020/02/16(日) 19:02:00.82
ボーナスは12月に5,000～10,000円
去年は5,000円だった
2020/02/16(日) 19:05:03.32
>>766
そういう対話形式じゃないと情報小出しにしないあたり、君は仕事出来ないんだと思うよ
多いんじゃないの？君仕事できないでしょぶっちゃけ
2020/02/16(日) 19:08:25.94
>>767
イライラで草
構わなきゃいいのに
2020/02/16(日) 19:09:00.14
死ねゴミ
2020/02/16(日) 19:13:53.68
上級国民の雑談部屋にでも行けよ
771仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 19:40:43.72
年収３００ー５００万円

３００万円の人もいれば５００万円の人もいるではなくて
残業を普通にすると３００万円
残業死ぬほどすると５００万円になるだけ


自社開発（客先常駐だが自分の社員がほぼ固定でいる）
自社開発（客先常駐だが元請)
2020/02/16(日) 19:42:39.43
コロナの対応の件で反日パヨクが嬉しそうでワロタ
2020/02/16(日) 19:46:40.75
じゃあ、俺ちゃうな。
残業頑張れば、年80ぐらいまでつけれるから総額600ぐらいナス4ヶ月。決算賞与はあるないがあるから別。だいたい30くらいはつくけど。
2020/02/16(日) 19:47:18.18
友人に　今日暇？　とかLINEして、　内容による　とか返されるタイプの人？
2020/02/16(日) 19:54:39.21
年収278万（埼玉）
2020/02/16(日) 19:54:50.69
LINEする友達いるとかすごいな
2020/02/16(日) 19:57:53.11
勤務時間 : 常駐先に準ずる
778仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 20:05:29.90
先輩「缶詰取ってきて」
アスペ後輩「持ってきました」
先輩「缶切りは？」
2020/02/16(日) 20:39:04.04
今時みんなプルタブがついてる
そんな道具はしりません
2020/02/16(日) 20:41:20.54
床に叩きつけたり壁にぶつけて開ければいい
781仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 20:42:14.88
コンテキストを理解しない>>778が真のアスペ
2020/02/16(日) 20:43:02.72
最近の20代前半だと「缶切り使う缶詰開けたことがなない」って場合があるからな
缶詰といえば、ﾊﾟｶｯっと開けるタイプが当たり前
そもそも、缶切りの存在自体を知らないというケースもありうる
783仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/16(日) 20:49:42.46
>>747
個室でサボってる人多数
2020/02/16(日) 20:50:28.84
缶切りを持ち出すためには
缶を食べるために持ち出すのと
そこに缶切りがないということが
情報としてなくてはならない

とくにいつまでやってんだとか言い出す奴だと
缶切り探してるひまがない
どっちみち文句言われて避けるすべはない
殺さねばならん
2020/02/16(日) 20:53:14.04
さっき通達来たんだけど社員はテレワークへ移行だとよ
客先常駐の奴は通常通り出勤
2020/02/16(日) 20:54:46.56
先輩「缶詰取ってきて」
後輩「持ってきましたけど、缶切りは無かったです」
先輩「あるわけないよ。だって俺がさっき持ってきたんだもん」

こういうパターンもある
2020/02/16(日) 21:01:20.15
大阪/Web系/年収238万円
辛い、早く辞めたい
2020/02/16(日) 21:06:27.39
>>787
うわぁー俺の年収の1/3以下
辛いね
2020/02/16(日) 21:08:39.01
://youtu.be/f35kcHw4r1g
2020/02/16(日) 21:12:45.22
明日休みだ
2020/02/16(日) 21:18:41.11
大宮で相談した転職キャリアの人が自社開発は縁故採用しかいないと言っていたからムリゲー
別にコロナ感染の可能性あっても電車通勤でもいいわ
2020/02/16(日) 21:21:07.31
ぼく普通にSESから自社開発に転職したけど・・・
スキルが低い奴に紹介しないだけじゃね？
2020/02/16(日) 21:23:00.59
そいつはいつもでたらめいってるやつだぞ
2020/02/16(日) 21:33:13.08
みんな大変だね
2020/02/16(日) 21:45:15.85
契約社員だけど査定面談やら社内ごとで時間とられない一方で仕事内容は正社員と同じだから今のところデメリットを感じてない
気に入らない案件を蹴ったら仕事無くなるのは正社員も変わらんし
2020/02/16(日) 21:46:33.70
でたらめを書き続けるのは何故なのか
2020/02/16(日) 21:53:21.15
マスクをするとマスクをつけた面の湿度が上がるから
菌類、カビ類は繁殖するんだけどな
そとから来るウイルスは多少防げるかもしれないが
感染症は増えるかもしれない
2020/02/16(日) 22:05:21.47
>>777
俺「え？じゃあ、なんか一ヶ月工場休みなんで一ヶ月休みでいいッスか？」
営業「もちろんですよ!」

( ﾟдﾟ)有休全部使われてました
2020/02/16(日) 22:13:08.99
>>796
例えば、他人に迷惑をかけることを喜びとしているとか。または、自分がプログラマになれなかったことを正当化するため、嘘の理由を本当だと自分に言い聞かせるために書き続けているとか。
いずれにせよ、くだらない奴だと思う。
2020/02/16(日) 22:19:47.76
そもそも自社開発なんか儲からないからやめたのにわかってないな

そもそも大手は買えるソフトウェアが決まっている（セキュリティ名目で）
そして他社の作っているソフトウェアで使えるものは堂々とパクって自社でも作る何故か（ハードも含めて）
よって中小企業のパッケージは必然的に売れない
ということなのだよ
理解したかね？
2020/02/16(日) 22:27:56.38
大手企業も内部は不正だらけだが火消ししようとするバカが多い
2020/02/16(日) 22:32:10.73
SESから自社開発に行きたいならブログやTwitter、そしてリアルでは勉強会のLTなどで露出を増やす、良質な人脈を増やすしかないよ
ここで愚痴書いてる暇あるなら努力しようよ
2020/02/16(日) 22:35:25.00
そんな遠回りな事しなくても普通にキャリア採用に応募すればいいじゃん
2020/02/16(日) 22:37:26.37
良質な人脈
良質なポートフォリオ

基準は何？
2020/02/16(日) 22:39:03.00
人脈おじさんはたいてい法律違反やっているから参考にならん
2020/02/16(日) 22:41:20.53
勝又さんは間違ったこと言ってないよ
2020/02/16(日) 23:02:07.07
SESも社内SEもカルト集団なところばかりだから不正がばれないようにネットで火消ししてんだろ
2020/02/16(日) 23:35:25.18
一応SESの会社の”社員”っていう形態なのに
客先の平日が休みの場合は賃金発生しないから欠勤扱いする
キチガイ人売り会社は速攻でやめてやったわ
会社に所属するメリットが全くないっていうアホっぷりに失笑ｗ
客先でのzっ歳の稼働時間も毎月10時間ぐらいマイナスにするし頭逝かれてたな
2020/02/16(日) 23:52:26.26
客先に行くにしてもフリーランスと客先常駐では天と地ほどの差がある
2020/02/16(日) 23:54:17.92
>>797
むしろキャリアが飛沫を飛ばさないための物だし
2020/02/17(月) 00:10:05.36
花粉症だからキャリアとか関係なくマスクが必要なんだけどない
812仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 00:10:30.45
ありがち
自社８時間、客先７時間３０分なら
毎月１０時間前後マイナスになる

９：００　（客先の始業）
１２：００-１３：００（客先の昼休み）
１７：３０(客先、定時終了）
１８：００（自社の定時終了、３０分強制休憩）
１８：３０(自社の残業起算スタート）
１９：００（自社の残業３０分単位なら３０分残業）
１９：３０（自社の残業６０分単位なら６０分残業）
813仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 00:50:11.54
派遣法の対象にならない派遣社員ってなんだよ
異常すぎる業務形態だわ
2020/02/17(月) 00:50:42.98
都内SES企業3年目
年収192万円
2020/02/17(月) 01:03:02.95
こんな感じの生活だわ

10時始業（客先コアタイム開始）

18時半
飲み会だから早めに帰る
or
19時
やる気ないから定時であがる
or
20時～21時
捗ったりキリがよいとこまでやったから帰る
2020/02/17(月) 01:04:44.09
イチゴ鼻が気になって
だめだとわかってても
黒いのを毎日絞りだしてたら
鼻の毛穴から黒毛が生えてくるようになった
2020/02/17(月) 03:06:53.18
高卒40代でも年収900万の正社員エンジニアやってる俺から見ると200万なんて池沼だぜ
共産党支持してるチョンモメンかなんかだろう
2020/02/17(月) 03:20:23.22
アベガーのクサヨが沸いてるようだが低学歴の俺でも実力で稼げるようにしてくれた安倍さんには感謝している
高卒で腕に自信がある人間なら新自由主義万歳のハズなんだがな
クサヨはどんな社会が望みなのか言ってみろよ
恥ずかしくていてねーんだろ

クサヨの本音「俺は無能だから生活保護で食っていきたい。でもマウント取りでは勝ちたい。学歴でも何でも自慢の種にしてやる。ああ勝ち組が憎たらしい」

恥ずかしい恥知らずがチョンモメン。高卒でも正社員で実力で稼げるようにしてくれた安倍総理には感謝してるよ。
2020/02/17(月) 06:00:28.59
>>803
まともな会社は、SESにいたことはマイナス評価スタートだからね
2020/02/17(月) 06:41:35.31
>>804
それを判断する基準を自分の中で作り、それが基準となります。
2020/02/17(月) 06:46:24.02
何故だか咳が止まらないけど今日も月収14万円の仕事に向かうとするか
822仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 07:05:43.76
この世界なら、高卒で正社員になるぐらいなんの造作もないな。
アベシが何をしても無駄、無駄。
2020/02/17(月) 07:13:14.88
昔は煽りにムキになって反応してたけど、最近は各所で煽り記事見なくなって心穏やかになってきた
煽りの数に追い付けなくなった
2020/02/17(月) 07:15:41.96
職場に長いこと咳している人いるけど大丈夫だろうな
熱はないらしいが
825仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 07:18:23.60
多くの者がわかってないようだけど、この世界の実力者は
いかにして会社員にならずに金を稼ぐか、という認識なんだよね。

肩書を持たず、部下を持たず、責任を持たず、
それでいて金はきっちりと稼ぐ、とね。
2020/02/17(月) 07:34:44.17
妄想ごっこはSNSでやれゴミ
2020/02/17(月) 07:45:03.99
会社の特色にもよるが大体はSESの方が偉くもなれるし金も稼げる
プログラムしか出来ないやつはずっと平社員
828仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 07:45:11.63
一応SESの会社の”社員”っていう形態だから、
あくまでも勤怠はSES会社側のルールにしないといけない。
さもないと顧客の指示ってことになって違法だからね。
829仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 07:47:53.73
そういうこと。
会社員になんてなるからずっと平社員なんだよ。

ホント、これほどフリーランスなんてのが
モテはやされる業界も、ハタから見たらさぞや珍しかろう。
2020/02/17(月) 08:57:47.88
わたし、失敗しないので。
2020/02/17(月) 09:11:19.48
でも感染して死ぬよ
832仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 10:53:15.63
https://news.tv-asahi.co.jp/news_international/articles/000176022.html
インフルエンザの感染力が1人～5人なのなら対し
コロナウイルスの感染力が1人～2.4人らしいね
そこまで驚異的なウイルスなら思えなくてもしっかりとした対応したほうが国民は安心するよね
雑魚を納得させる為にも
2020/02/17(月) 11:15:19.45
そもそも対処療法で治るしな。
2020/02/17(月) 11:23:13.96
アベノウィルスでIT業界は安部政権打倒に決起する
2020/02/17(月) 12:32:02.14
コロナウイルスはほとんどの男性患者を不妊症にする
コロナウイルスはほとんどの男性患者を不妊症にする


ジャップ絶滅＼(^o^)／決定
2020/02/17(月) 12:45:14.86
>>835
男が妊娠するわけないじゃん。バカじゃない
2020/02/17(月) 12:57:47.87
>>833
お前すごいな医者にむいてる(白目)


言うて、こんなバカでも生きていけるんだからしばらくは大丈夫だろ
こいつが死んだら俺も慌て始めることにするか
2020/02/17(月) 12:58:34.51
この1週間38.5～39.2度台の発熱が続いてるんだけど
2020/02/17(月) 13:05:25.92
>>838
いいから働けよ
2020/02/17(月) 13:28:56.07
>>838
医者が出勤禁止の診断書を書かない限りは休めない
それがSES
2020/02/17(月) 13:41:56.67
>>836
妊娠はしないが、35歳以上になると男性不妊というのがある
842仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 14:02:21.33
>>837
インフルエンザでも死ぬことあるしね
843仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 14:08:34.95
死にたいとか言ってる奴はチャンスだぞ
中華人のいる場所に出かけてこい
844仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 14:28:20.58
IT掲示板群
ttp://x0000.net/forum.aspx?id=15

アルファ・ラボ|学術掲示板群
ttp://x0000.net/
2020/02/17(月) 14:58:32.70
【動静】安倍晋三、新型コロナ対策本部に１１分も出席！　一方で新型コロナ感染症専門家会議は3分で終了！→そのまま帰宅 16日 ★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581913965/

【新型肺炎】鳩山元首相、100万枚のマスクを中国に送付「日本の皆さんには影響ありませんのでどうぞご安心ください」★2
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1581912038/
2020/02/17(月) 15:01:03.59
>>845
　　　　　　　　　　　　　 ゞl|l|{!i!i!lﾐミミ彡彡i!|{i!l}|l
　　　　　　　　　　　　ゞ{{l|{il|il|{iil|!|}ミミ彡il|!i}i}{{l({{ゞ
　　　　　　　　　　 ,,(i}l{{l|ｉ}l({{(l|{il|il|{ミミ彡|!|!{{ｉl|i}lｉ}li{!l}､,
　　　　　　　　　 ,!{l|l|{((!{ｉl|}))ｉ}}'~´　~｀｀｀´´´ヾi!{!|i{|ｌｉl|}!}
　　　　　　　　 ,,ｉ!{i!l}|}l|i}((　　　　　　　　　　　　ヾ!{l|{!!!{ｉ}）
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　　　　　　　γ⌒＼ . |　 ＜● ＞ .ｌ：　　 |: ∠● ＞ .ｌ　|
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　 .| 　 i!　　 |　 .i!...|　　　| ｀｀''''"""~~￣￣~~~｀｀｀''''‐r´
　 :i!　 .i!　　.i!..　.i!. |　　　|　.......　　　　....　　　　.......　|
　　! 　 i!　　i! 　..i!.-|　 　 |.....　　　　　　　　　　　　....|
　　i!　 .i! 　 i!　　i!,　iヽ. .. |..　　　　　　　　　　　......　|　マスクがあればダイジョウV
　　.i!　 ヽ　 i!　　i!　.ヽ＼ﾉ　.......　　　....　　　........　　|
　　 ゝ 　 `-''　　 i!..　｀､〈　.......　　.........　　　　......　ノ
　 r'"~`ヾ、　　　 .i!. 　| t:＼.......　　　　　　　....　／
　,.ゝ､　r'""~｀`ヽ､i 　 |　ヽ:::＼　......　　　.....　／ | .__
　!､　 `ヽ､ー､　　.ヽ.__|　　 ゝ､::＼___________／ / .| ヽヽー--､､､
　i! ＼ γ ヽ　　　　 i!ヽ　　　　｀ﾞｰ-....,,,,,,,,.. ／　　　 | .|　　　　　~｀ﾞﾞﾞﾞヽ､
'~.i　　`ゝ､_ノ　　 　 i!＼＼　　　　　　　 　 　 　 　 　| .|　　　　　　　　　　＼
　｀､　　　　　　　　 ﾉ 　 ＼＼　　　　　　　　　　 　 ﾉ .ﾉ　　　　　　　　　　　　ヽ、
847仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 15:06:07.82
お聞きしたいのですが
3年SE・PG・テスターやってて
コミュニケーションも問題なく
明るくハキハキ話す24歳って
今の時代引く手あまたですよね？
（あくまで採用が通るのは容易ということで、入社後どうなるかは別）
2020/02/17(月) 15:11:32.18
このスレに来るような奴はゴミにしか行けないよ
2020/02/17(月) 15:53:08.11
引く手数多ですよね？

なら聞くなよ
2020/02/17(月) 15:56:50.72
プログラマって安倍信者多くね？
2020/02/17(月) 16:06:40.53
>>847
客の立場だったとして考えてみよう！
資格も経験もなんもないコネなしのゴミが「お金ください」ってやってきた時に
貴方だったら「どうぞどうぞ」って招き入れると思いますか？
2020/02/17(月) 16:21:46.00
>>847
そうでもない
リーダー経験あって30歳くらいまでならいける
2020/02/17(月) 16:43:41.97
コロナの件で通達が来たけど
リモートワークになるのはプロパーだけで非プロパーは通常通り出勤だとな
理由としては協力会社との間にリモートワークの規定を定めていないことが挙げられていた
2020/02/17(月) 16:46:44.03
新型コロナに感染してみるというのも選択肢としてはあり
死んでるのは老人と自病持ちばかりで若い人や健康な奴には無害みたいだし
感染したら会社を訴えれば遊んで暮らせるかも
2020/02/17(月) 16:55:22.10
>>854
>感染したら会社を訴えれば遊んで暮らせるかも

朝鮮人の発想
2020/02/17(月) 17:26:06.17
東日本大震災で被ばくした米兵が被爆を理由に5000億円超の訴訟を起こしてたな
その後に原告団が150人から400人くらいへ膨れ上がってたから1兆円を超えたかも
2020/02/17(月) 17:57:58.53
>>854
安部政権に請求してやれ
さすがのネトウヨも安部に愛想尽かして政権倒れるだろう
2020/02/17(月) 18:10:07.47
>>850
なんだ、おまえ1人て書き込んでたのか
2020/02/17(月) 18:10:17.05
プログラマはなぜイキリオタクが多いのか。
なぜ権威主義的で偉い奴のケツ舐め野郎ばかりなんだろう。
860仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 18:11:03.78
OSDNとすらどが買収されたらしい
861仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 18:16:33.22
>>859
キミはどの立場の誰なんだ？
2020/02/17(月) 18:16:53.49
>>847
8割ぐらいは採用通知出すと思うよ
2020/02/17(月) 18:18:55.06
８割くらいがSESだからな
2020/02/17(月) 18:18:56.55
>>853
こっちはリモートワークは減給する規定あるよ
規定ないほうがマシかもしれんな
2020/02/17(月) 18:22:31.21
>>859
そりゃプログラマなんてマイクロソフトがグーグルかアマゾン、もしくは類するもの信者にでもならんとやっていけないからな
檀家になって毎月のお布施を収め、年に1度はありがたい話を拝聴する
2020/02/17(月) 19:59:52.80
ほんこれ
競プロは役に立たない

https://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/informatics/1541745742/342
2020/02/17(月) 20:00:47.75
>>860
OSDNってSourceForge.JPのやつ？
868仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 20:03:35.56
コロナウイルス警戒勢のレスが元気ないな
どうした？
2020/02/17(月) 20:04:18.32
咳が止まらなくてかなり辛かったけど何とか今日は乗り切れた
明日も月収13万の仕事頑張る
2020/02/17(月) 20:06:10.34
死んでるの老人ばかりだし
超高齢化社会を破壊するべく日本政府によって開発された新型ウイルスなんじゃね？
871仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 20:08:00.35
>>870
日本政府が中国に依頼して開発したんだ
そのかわり尖閣諸島を中国にあげるという約束
2020/02/17(月) 20:14:04.10
いつものインフルエンザに大仰な名前つけて大騒ぎしてるんだろ！？
2020/02/17(月) 20:14:05.52
>>870
その考え方なら早く蔓延させたほうが若いヒトたちにとって得だな
ガンガン外出だな
2020/02/17(月) 20:15:04.75
インフルと違って特効薬もワクチンも無いからどんどん死んでいく広まっていく
2020/02/17(月) 20:17:18.35
インフルに特効薬とかワクチンとかあったっけ
2020/02/17(月) 20:20:19.58
>>875
ないあるよ
2020/02/17(月) 20:24:11.51
インフルエンザはイナビルとかリレンザとかタミフルとかゾフルーザがあるだろ
服用すると自殺衝動がkskする奴があった気がするけどまあ何とかなる

コロナウイルスに限ってはSARSですらワクチンが開発されてなくて
自然治癒力のみの勝負となるから年寄りが結構死んでる
2020/02/17(月) 20:28:30.48
？？？
2020/02/17(月) 20:28:35.91
>>875
あるけど、気が付いたら手遅れということが多いと思う
2020/02/17(月) 20:29:25.43
あるのか
2020/02/17(月) 20:29:52.60
そいつら特効薬じゃねーよ
インフルエンザの薬は全部増殖を抑える薬で
殺してるのは自己免疫だ
2020/02/17(月) 20:41:42.10
ワクチンチン早く頑張ってくれ
2020/02/17(月) 20:41:43.83
>>847
テスターやってたってのが気になるなー
テスター上がりにはあまりいいイメージがないから
2020/02/17(月) 20:41:47.12
死ぬのは老人だから
コロナは蔓延するべきだよ。
６０歳以下なら持病がない健康なヤツだと
コロナにかかってもまず治るから問題ない。
2020/02/17(月) 20:55:42.88
おまいらが不安をあおるせいで情緒不安定になった

指の付け根をガジガジしてたら
雑菌が入ったのかめっちゃ痒い
2020/02/17(月) 20:59:46.23
>>885
それコロナ
2020/02/17(月) 21:03:57.48
>>885
やっちまったな…
2020/02/17(月) 21:20:01.65
乙女すぎんよ
2020/02/17(月) 21:22:01.05
リモートワーク可なところに転職したんだけど
結婚や親の介護とかの理由もなくリモートワークしたいって言っても平気かな
家賃代浮かしたい
2020/02/17(月) 21:42:51.08
>>866
競プロはどうでもいいが、競プロにヒステリックに反応する奴は役に立たない
2020/02/17(月) 21:43:57.03
定年で退職したら派遣やフリーランスで働けるのかな
2020/02/17(月) 22:22:07.14
>>885
この手のウイルスは目をこすったりケガした患部から感染することが大半なんだが・・・
2020/02/17(月) 22:23:40.11
不眠がどんどんひどくなる、
去年ぐらいまでは、24時に布団入ったら、1度2度ぐらいの
軽い目覚めで済んだのが、今年に入って、1時間半以上連続で寝られない
894仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 22:33:51.85
定年で退職するような奴にはコロナ感染がお似合いさ
2020/02/17(月) 22:37:09.91
>>890
反応したら負け
2chではスルースキルこそ活きる
896仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 22:40:24.17
>>884
IT業界の人間は日頃の疲労が蓄積しすぎてて重症化しやすいのでお陀仏
2020/02/17(月) 22:41:15.76
バーニングコロナ！！
2020/02/17(月) 22:45:20.05
コロナの聖闘士の声優さん豪華だな
2020/02/17(月) 22:51:56.23
>>800
そのパッケージを使うことでより儲かることになるなら何故そのパッケージを他社に売るのか？
多数に売ることでスケールメリットが出るような商品でない限り、他人に売りつけるものは自分は使わないものばかりだ
だから、自社開発と言うのはIT以外の商売をしている会社が本業の商売のためにやるのが正しくて、それ以外は虚業だ
2020/02/17(月) 22:59:57.41
>>899
お前は何を言っているんだ？
2020/02/17(月) 23:02:53.26
周りがレベルが低すぎて転職した人っている？
2020/02/17(月) 23:03:21.44
儲かるソフトウェアを2回使えば2倍儲かる
903仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 23:08:02.78
550 名無しさん＠ｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰｺﾞｰ！ (ﾜｯﾁｮｲ c70d-OxJ8 [118.237.88.168]) sage 2020/02/17(月) 16:51:12.31 ID:dRWjFPt20
https://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/426740/

詫びソースコード

アイミョン
[KS108-054]
テーマ：冒険者の広場・DQXショップ
2020/02/17 16:22
今月になってから急にシステム障害が多発しており、運営としては説明責任を果たすべきと考えます。

https://hiroba.dqx.jp/sc/news/category/3/

不具合を出した個所とその修正箇所の両方を「詫びソースコード」として開示するのです。
ソースコードも企業の重要な著作物ですが、だからこそ開示して詫びることが大切です。
それと同時にシステムの不具合がなぜ多発しているのかを、プレイヤーも一緒に考えるのです。
バンダイナムコゲームスの『ドラゴンボールZ ドッカンバトル』を見習うべきです。


社内機密出せるわけない
それは「詫び」じゃなくて「説明」するのに出しただけだろ
904仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 23:10:25.07
ソースコード公開されて何が嬉しいのやら…
OSSの惨状を見ればわかるはず
2020/02/17(月) 23:11:30.98
周りがレベル低すぎて転職考えてるけどちょっとずつ偉くなってきたこともあって迷ってる
906仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 23:14:37.20
テーブル設計って普通プログラマーやるもんなの？
2020/02/17(月) 23:16:45.46
テーブル設計しないでコードだけ書くプログラマなんて存在するの？
908仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 23:18:31.56
>>906
場合による。

>>907
場合による。
909仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 23:18:41.76
SE様が設計したテーブルで作ることってよくあったりしない？
2020/02/17(月) 23:22:28.46
エクセるマンいないの
2020/02/17(月) 23:24:07.73
貴方がシステムエンジニアならやるかもな
海外のプログラマーはプレゼンから契約から仕様から実装もテストもなんもかんもあらゆることを自分で決められるんだろうけど
日本だとプログラマーは設計書が来ないと何もしちゃいけない、設計書にないことも作っちゃいけない、良かれと思って勝手に何かすると詰む
ほんと面倒だな
2020/02/17(月) 23:25:33.01
１回なにもかも自分でやってみたら？
2020/02/17(月) 23:28:42.77
コロナでコロッと死なないかな
2020/02/17(月) 23:28:56.64
まともなコーディングできる奴ならテーブル設計なんて楽勝だろ
2020/02/17(月) 23:32:16.04
データモデリングの経験がない知ったかぶりのゴミが
テーブル設計にチャレンジした結果、炎上してる現場に火消し役として放り込まれることあるけど
主キーがないどころか正規化すら知らなくて泣けるよ
2020/02/17(月) 23:32:40.79
自社開発だとSEPGなんて別れてないから要件定義から実装までやるよ
テストはテストエンジニアか外注だけど
2020/02/17(月) 23:33:01.30
動くものはつくれるさ
でもね

コレじゃだめだとか違うんだよなあとか

ＩＴの底辺にあって何が正しか決めてるのは結果じゃない
動かす前の客の気分なんだ
2020/02/17(月) 23:34:02.46
それは貴方がエンドから要件を引き出して確定させてないから起きる現象でしかない
2020/02/17(月) 23:34:47.47
炎上してる案件でテーブル設計変更したら焦土になる可能性ないか
2020/02/17(月) 23:34:48.82
そういえばそうだな
2020/02/17(月) 23:35:24.07
その要件が気分だが
2020/02/17(月) 23:36:56.45
明らかにいらないのに
ＳＥが客にだまって作ってるから
必要から機能を割り出せないんだよおおおお
923仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 23:38:18.72
要求を満たすうえで最適なテーブル設計かどうかって
複雑なSQLが必要になることの少なさに相関性ある？
2020/02/17(月) 23:44:27.69
大手でSESやってた頃より中小社内開発の今のほうが時間に余裕があって年収がいいんだけど、そんなもん？
2020/02/17(月) 23:44:46.31
ガチガチの規約があってダメ出しさんざんくらいそうな気配と
既存は主キーすらついてないテーブルがあるとか話してて
どうやっても矛盾が出そうで
どっちに転んでもとりあえず文句でて
整理ついたころにプロパーが出てきてお前じゃだめだとかって仕事取り上げられそうな
そんな恐ろしいかんじ
926仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/17(月) 23:48:37.60
やっぱ自社開発だわ
2020/02/17(月) 23:54:09.05
総合的に考えればSESのほうがお得だよ
色々な現場で経験積めるしね
2020/02/17(月) 23:54:10.14
とりあえず要件を聞かねばいかん
2020/02/17(月) 23:54:32.47
ただ金融システム関係は絶対行きたくねえ
2020/02/17(月) 23:59:26.32
>>927
> 色々な現場で経験積めるしね

というのをメリットに挙げる輩がおるが、
本心からそれ言ってるか？
2020/02/18(火) 00:00:35.07
色々な修羅場の間違いだろw
2020/02/18(火) 00:02:07.59
>>923
モデリングが正しく行われている場合の方が複雑なSQLを組まなくてよくなるよ
2020/02/18(火) 00:06:28.86
>>898
スカート丈が短くて太ももがエロいだとかパンツ履いてなさそうとか
性的な目線の感想が多いことに驚く
2020/02/18(火) 00:10:27.51
本当かどうか知らんが中国共産党の生物兵器研究所から漏れたウィルスだと聞いたな
中国政府が最も恐れているのは実は中国の一般市民でその市民が政府への反乱を起こしたときばら撒くためのものだったとか
何でも中国人の遺伝子に特化して効き目が強くでるウィルスになっているのだそうだ
香港市民の自由を求めるデモを弾圧する中国共産党の独裁習近平を国賓に迎える総理が安部下痢蔵
日本共産党や立憲民主党は香港のデモに応援の声明を送っている
どちらが正義がネトウヨもよく理解しただろう
安部政府は極悪で韓国制裁はゲリゾーによる濡れ衣なんだよ
2020/02/18(火) 00:11:50.65
railsやwebフレームワーク関係の影響なのか主キーはidって名前のテーブルをとりあえず作るみたいのは見るな
ただそれ以外にindexが張ってないとかよくある
mysqlだとorcleのrowidに相当するのが存在しないからそうしてるみたいだけどそれなら主キー相当のキーに
indexなりuniqueキーなり張っておけよなみたいなのはある
2020/02/18(火) 00:12:15.23
そんな根拠が全くない政治的な話をなぜマ板でしようと思ったんだ？
2020/02/18(火) 00:13:15.65
主キーにINDEXって何の冗談だろう・・・
2020/02/18(火) 00:14:20.41
あの程度の威力の生物兵器とか研究費をドブに捨てたようなもんだな
2020/02/18(火) 00:15:45.65
しゅきー
2020/02/18(火) 00:17:15.43
年寄りだけをピンポイントで葬る生物兵器ってほしくない？
2020/02/18(火) 00:18:55.58
>>930
そら、やっぱり客先は疲れるな
ただ、たくさんの現場を経験した数が多いほど対応力は高い傾向にある

ずっと自社で開発やってる奴がいるがそいつと客先行ってる奴とじゃ
もう取り返しがつかないぐらい客先行ってるやつのがレベルが高い
俺も運良く（？）1つの会社にずっととどまっていたらと思うとちょっとゾッとする
少なくとも30歳ぐらいまでは転々と回ったほうがいいと思う
まあ、どうせ派遣やるならという条件でだが
942仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 00:25:24.83
>>940
あなたのご両親や祖父母は？
2020/02/18(火) 00:25:56.68
>>936
IT業界にはネトウヨが多いしオタクの多くはネトウヨだ
秋葉原のオタク連中はキモイくせにウヨっぽい思想を抱いてる奴が多い
会社の連中を見てると搾取がまかり秋葉原の立派なビルに本拠をかまえながらマイノリティがマイノリティとカミングアウトもできない雰囲気がある
ジャップランド的島国社会を壊さんといかん
俺は5chのIT系のスレ担当で自由の闘いをしてるんだからな
2020/02/18(火) 00:34:39.36
左派代表ヅラをしたマスコミがオタクをバッシングすりゃオタクは右へ逃げるだろうな

それに誰にも頼まれてないのに勝手に「自分の使命」と思い込む点に関しては
相模原障碍者施設大量殺人犯の植松聖と共通するものがあるね
彼も”社会のため”に事件を起こしたそうだよ
945仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 00:47:45.78
テレワークさせろ
2020/02/18(火) 00:50:03.67
>>945
外の人にはさせませんw
2020/02/18(火) 00:53:26.97
oracleの外部結合を(+)でやっちゃダメってプロジェクトある？
他DBMSと互換性がないからくらいしかNG理由を聞かないので・・・
948仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 00:55:53.50
（＋）ってなんか悪さするの？
2020/02/18(火) 00:58:52.46
oracleって独自仕様が多すぎて使いにくい
SQLの書き方にしてもDBの挙動にしても
2020/02/18(火) 01:04:11.17
>>947
移植が最悪だ
絶対止めろ
2020/02/18(火) 01:05:02.21
意外とわかりにくい動作するとこかな？
2020/02/18(火) 01:06:27.66
外部結合を一行で書けるのは楽よね
from句に結合条件を書くのはいまだになんかしっくり来ない
2020/02/18(火) 01:12:02.29
しばらくoracle使ってなかったから(+)するとどうなるっけな・・と調べてしまった・・orz

一応、昔やってた所は非推奨だったよ
理由はやってたプロジェクトの文字型カラムの初期値が半角スペースがデフォだっんだけど
レフトジョインしゃちゃうとnullが来てしまってこけた事があるからってな感じ

・・・まぁoracleの(+)がどうこうではないですが
954仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 01:15:04.26
null許容なら外部、除外なら内部結合するもんじゃないの
2020/02/18(火) 01:15:33.75
db依存のsql構文なんていくらでもあるのに互換性云々言われましても
2020/02/18(火) 01:15:35.10
そのDBのみのSQLの書き方は禁止、
ってコーディング規約は良くあるよな
2020/02/18(火) 01:26:45.60
ぶっちゃけやめてほしい
それを使わないと書けないってわけでもないのに
何でわざわざ使うのか？
2020/02/18(火) 01:29:59.76
無能 「オラクルマスター講習でそうやるように勉強しました！」
2020/02/18(火) 01:37:32.45
使う必要ないのにクロスジョインするキチガイいたなぁ
独り言多いしホント気持ち悪かったな
2020/02/18(火) 01:56:22.32
開発PCがメモリ４GBとかありえるの
NGNG?2BP(1000)

Core 2 Duo P8700 / RAM 4GB / HDD 320GB の環境で開発させられてます
もう2020年ですよ？
2020/02/18(火) 02:04:16.52
>>960
割とよくある
4GB以上のRAM積んだPCを開発機として支給されたことないわ
2020/02/18(火) 02:06:22.56
メモリ4GB , Celeron , HDD
地獄かな？
2020/02/18(火) 02:16:45.55
わいHDD６０GBやぞ
2020/02/18(火) 02:29:48.70
開発環境もまともに入られないとか完全に上の頭がイカレテルので
もう辞めます
966仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 02:37:35.24
32bitOSを支給されて4GBも認識しなかったぞ
2020/02/18(火) 02:43:22.72
仮想OSにそれなりのメモリが割り当てられたシンクラ
そこそこのレンタルマシン
自腹持ち込み鬼爆速マシン
会社資産のゴミマシン

好きなの選んで提案しろ
2020/02/18(火) 02:47:48.29
dockerとideいれたら8Gでも足らん
2020/02/18(火) 03:19:37.70
>>947
Oracle自体非推奨にしてるやろ
2020/02/18(火) 06:10:51.02
だってキミ、32GB積んでも開発速度変わらないよね
2020/02/18(火) 06:23:03.85
開発に使わない端末なら最悪Celeronでもいいんじゃない
環境に接続する端末は豪華にして欲しいけど
2020/02/18(火) 06:26:07.91
Windows98とかWindowsNT4.0でJava開発していた頃に比べたらかなりマシに思える
メモリ１GBで小躍りしていた20年ほど前の話で、そもそも1GB超えるメモリはOSが認識しない
Javaのコンパイルに1時間くらい掛かってた

良い時代にはなったが、当時の感覚のまま成長できなかった低スぺPC奴を見ると悲しく感じる
2020/02/18(火) 06:47:03.73
でもキミ64G積んでも開発速度変わらないじゃない
2020/02/18(火) 06:52:37.45
キミの開発速度は256MBの２枚挿しでも変わらないよ
975仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 07:15:49.30
客先常駐のメリット？
それはね、この世界の管理職は、顧客の監視がないと、
仕事のしかたがデタラメになりやすいからだよ。

そんな無能管理職に、下手に権限や責任なんて与えちゃいけない。
2020/02/18(火) 07:24:19.46
客先常駐で来てる子を監視しています
顧客の監視があっても仕事の仕方がデタラメです
977仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 07:24:31.08
いつも言ってるように、この世界のビジネスというのは、あくまでも
たかが奴隷商であって、ピンハネビジネスに過ぎないんだ。

会社のお偉いさんもそれしかできないんだから、それ以外のことは
絶対にやらせちゃダメ。
そのためにおれは一般派遣という選択をとったわけだ。
2020/02/18(火) 07:26:18.82
かといってプログラマーに管理職なんて無理だからね
なんだかんだでWinWinなのよ
2020/02/18(火) 07:27:16.26
オリンピックイヤー景気減速は目に見えてるから派遣の待遇は悪化するぞ
すでに単価交渉渋いからな
まあ好景気長かったから派遣から逃げた人多いと思うけど
980仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 07:30:24.36
派遣やSESなんてのは、いわば消防士みたいなもん。
火事があるから存在する意味があるわけで、火事がないなら
それに越したことはない。

仕事がないからってワザワザ仕事を作るなんてのは、
火事に例えれば放火してるのと同じ。
2020/02/18(火) 07:38:35.17
給料安いのに短期間の雇用とか企業の都合優先で国が滅ぶパターン
で、政策の破綻の話をしてるのに個人の努力を語る奴が現れると
982仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 07:41:20.90
国が破綻しちまったんだから、個人でなんとかするしかねーやな。
レバノンへの海外逃亡でもなんでも。
2020/02/18(火) 07:45:43.12
もう国として終わっていたか
なら自己責任だ
984仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 07:49:19.63
そーそ、国なんていくらでもあるんだから心配すんな。
国がドンだけ滅びても、どこぞの野心家が独裁国家を興してくれるさ。
2020/02/18(火) 08:01:49.45
なんか突然糖質患者スレになったな

はやく新型コロナで逝去してくれ
2020/02/18(火) 08:11:02.27
いつものなんちゃってとチョンだぞ
この2匹はいつも関係ないレスで荒らしてるだけだ
あとプログラムと関係ないレスの9割はこの2匹の自演だ
987仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 08:39:09.41
マジで来週から自宅テレワークになりそう
嬉しい！
2020/02/18(火) 09:19:32.51
>>981
相応の給料が貰えるなら短期雇用で問題無し
989仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 10:19:32.86
>>901
それに近い感じで転職した
2020/02/18(火) 11:49:39.52
新型コロナで人が減ったから減耗補充するらしいって！お前らチャンスだぞ！！
991仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 12:06:02.89
転載
https://i.imgur.com/coK5Kzx.gif
2020/02/18(火) 13:37:19.97
SESではない会社でPMってできる？
2020/02/18(火) 14:38:56.44
プログラマは1人1人がPMの役割も持ってるけどな

ちなみに本題だけど小さい会社だとPMどころか全部の役割を1人でやる
PM"だけ"やりたいんだったメーカー子会社のSEあたりがPMだ
994仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 18:11:52.72
小さい会社だと名前だけプロジェクトやけど大手のPMとは仕事が全然ちゃうやろw
2020/02/18(火) 18:33:17.52
ただの進行管理とプロジェクトマネージャーでは次元がまったく違うのだけど・・・

「プロの真似じゃ」の方でしたか？
2020/02/18(火) 19:47:22.05
>>905
難しいよね。
そのまま居るなら人を使うことを覚えないと全部自分が苦労するから、いまが考えどきかもね。
2020/02/18(火) 20:00:14.59
放任主義なのに恨まれまくる
2020/02/18(火) 20:03:16.74
www.youtube.com/watch?v=ftcpZ-KR0cY
999仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/18(火) 23:13:26.77
>>997
末代まで呪ってやる！！
2020/02/18(火) 23:17:42.95
>>997
放任主義じゃなくて、放置だからじゃないの？
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