プログラマの雑談部屋 ★93

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
2020/01/24(金) 06:20:46.50
プログラマはここで雑談しましょう！
他業種の方はそれを明示していただければ歓迎します！
煽りや悪意のある書き込みは華麗にスルーいたしましょう！

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★84
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1570325917/
プログラマの雑談部屋 ★85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571373367/
プログラマの雑談部屋 ★86
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1572215979/
プログラマの雑談部屋 ★87
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573114670/
プログラマの雑談部屋 ★88
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573814397/
プログラマの雑談部屋 ★89
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574868661/
プログラマの雑談部屋 ★88（重複した88、本当は90だた）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573821091/
プログラマの雑談部屋 ★90
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1576890520/
プログラマの雑談部屋 ★91
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1577577752/
プログラマの雑談部屋 ★92
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1578281564/
2020/02/05(水) 20:15:30.81
支援プログラムに採択されたり何かの受賞経験者多すぎて俺も参りそう
劣等感がな
2020/02/05(水) 20:22:00.10
>>830
採用担当者が自分よりできない奴だけ入れてる罠
2020/02/05(水) 20:22:57.82
地方のSIerで燻ってる俺
Web系行こうと思ったが東京行く金ねーよ..
2020/02/05(水) 20:25:17.91
>>832
東○の芝浦ビルの孫請けで働いていた時に同じこと言われたな懐かしい

「社員以外はたまご屋の弁当食ってろ」って言われて抜けた
2020/02/05(水) 21:16:11.54
>>752
技術力しかないのにフリーになる奴の方がヤバいよ
だいたい1年も持たないけど
844仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 21:17:48.77
ルネサスに派遣でいってたが
食堂を使わせてくれなかったので毎日冷たい弁当だった
あと派遣に対して人として扱わない、というルールがあるのか
ひどいことばかり言われて仕事は全部押し付けられた

とうとう頭にきて仮病使ってプロジェクトの途中で辞めてやった
ざまあｗとしか思わなかった
派遣を馬鹿にするとしっぺ返しくらうんだよ馬鹿どもが！
845仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 21:20:03.29
低水準マンがイキってるな
2020/02/05(水) 21:24:54.87
プログラマの適正年収の基準ってないのかね
例えば５００万なら最低こんなことができるみたいな
847仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 21:52:37.51
需要と供給で決まるものだし
適正なんてない
2020/02/05(水) 21:54:30.46
都内客先常駐3次受け
年収238万
2020/02/05(水) 22:05:03.01
3次受けって消費税だけで25%だぞ（※必要経費に掛かった消費税というのがあるので、もうちっとひくいが）
2020/02/05(水) 22:12:43.94
3年ぶりぐらいの現場になりかけたところ、
指名で呼び出しかかった上で単金値切られたわ

理由は、うちの系列久しぶりだからって理由でな
営業は断った

向こうさんの出してきた、単金について聞いたら
提案単価の資料を3種類もっていったが
「一番安いかった提案資料の半額」
というえぐい金額だったとさ
2020/02/05(水) 23:05:17.79
>>846
俺、年収700万の大企業の正社員な技術者より
スキルも経験も間違いなく上だけど
年収200万だよ。
年収ってのは能力で決まるものじゃないのだよ。
2020/02/05(水) 23:08:05.95
顔がだいぶ影響している
853仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 23:14:00.42
>>844
食堂が混んでいると派遣、下請けは使用できない
食堂がガラガラの現場だと、食堂経営維持の為に派遣、下請けに使うように半ば強制指示
など現場による

派遣がやることプロパーがやることがきっちり分離している現場だと
派遣がやる仕事が大量にあってもプロパーは一切割り振られない
逆にがプロパーやる仕事が大量にあっても派遣に一切割り振られない

逆に派遣がやることプロパーがやることが曖昧な現場だと
派遣とプロパーがほとんど同じことをするので
「派遣なのに重責が、賃金が」という不満が生まれやすい
派遣プログラマがエンドユーザと仕様調整とか笑える自体になる
2020/02/05(水) 23:14:57.89
客先常駐はやめろって言うけど
実際地方には客先常駐の仕事しかなくね？
2020/02/05(水) 23:18:05.49
AI崩壊みた？
2020/02/05(水) 23:21:00.43
お前らこの条件で行く？

大手企業での
RPAを使用した
業務フロー改善

応募要件
５年以上Java開発経験

歓迎スキル
・.net、もしくはWEB系言語での開発業務経験

時給 1,500円
2020/02/05(水) 23:26:32.47
>>856
javaを求めてるのに.netだ他の言語とか言ってて
なんかあやしくね？
2020/02/05(水) 23:35:02.76
せんごひゃくえん
2020/02/05(水) 23:44:16.45
業務フローの改善は指示する側の仕事
2020/02/05(水) 23:47:57.30
業務フローを変えようとすると
そこの現場の人から大反対をくらうから
システム開発は間違いなくデスマーチになるよ。
2020/02/05(水) 23:48:30.47
大手企業から降ってくるフローに従い作業するのが望ましい指示系統の在り方
時給1500円さんが大手企業様のフローを改善するなんてw
2020/02/05(水) 23:49:13.20
無職なのに年収200万とか妄想笑えるw
生活保護だろ
2020/02/05(水) 23:51:38.45
RPAっ定型作業以外はできないんでしょ？
2020/02/06(木) 00:17:57.88
関東ITS健保って何ぞや
2020/02/06(木) 00:30:00.84
お前ら何のために生まれて何のために生きてる？
2020/02/06(木) 00:31:23.74
そもそも生まれたくなかった件
今すぐにでも死にたいがな
2020/02/06(木) 01:10:57.15
わからないまま終わるけど愛と勇気だけは友達です
2020/02/06(木) 01:12:54.00
悩んだ時は海芝浦に行ってるわ
2020/02/06(木) 01:14:57.45
この業界よく一生勉強なんて言われるけど、そんなんできないからさっさと違う道探せばよかったわ。
2020/02/06(木) 01:18:00.60
肉体労働なんかどうよ？
2020/02/06(木) 01:18:27.99
勉強といっても学校の勉強とは違うからなんとかついていけてるわ
2020/02/06(木) 01:20:12.34
Goodbye, world!
2020/02/06(木) 01:21:22.12
健康って意味じゃ肉体労働のほうが良いわな。
まぁ工場のシステム室居た時、現場で事故あって黙祷とかあると向こうも大変だわなと思うが。
2020/02/06(木) 01:24:34.72
web系から写真家始めたやつもいるし、飲食店経営してるやつもいる
自己アピができるのは強みだぞ
2020/02/06(木) 01:27:17.16
トラックの運転しながら金貯めて勉強してるやつもいる
時間の拘束が長いけど待機中に勉強できるから効率がいいらしい
寝不足注意とか言ってて危なっかしいが
2020/02/06(木) 01:28:59.13
食品会社の営業もやったことあるが営業という仕事自体俺には向いてなかった
2020/02/06(木) 01:29:51.66
車持ちなら富士山周辺がおすすめ
山中湖はなんかいいぞ
2020/02/06(木) 01:35:46.24
ほとんどのプログラマは営業なんか向かないだろ
プログラマとしての技を他で活かせよ
ホームページとアプリ自分で作って店の紹介してるやつとかいるぞ
2020/02/06(木) 01:36:43.69
ウェブアプリって何かもっと簡単に作れるフレームワークってないの？
通常のデスクトップのアプリしか関わってこなかった人種にすると
画面系作るの死ぬほどめんどいわ
2020/02/06(木) 01:36:50.78
最悪何もできなくても客先に潜り込みさえすれば
金はもらえるから勉強する必要なんてないんだわ
2020/02/06(木) 01:38:04.56
時給の極み！！！
2020/02/06(木) 01:38:45.95
ち
　ん
　　こ
2020/02/06(木) 01:39:52.02
>画面系作るの死ぬほどめんどいわ

それは君が何も知らない馬鹿だからだよ
プログラム初めて3日目ぐらいの奴がめんどいって言ってるのと同じ
2020/02/06(木) 01:45:34.60
自分で店のホームページなら
できる技だけ使って作れるレイアウトでいいから精神的には楽だと思うぞ
他人がレイアウトあれこれ言うからキツイだけで
自分の頭が仕様書になればプログラミングは楽しい以外の何物でもないわ
2020/02/06(木) 01:46:09.63
時計が安っぽいだのタバコ吸えない酒飲めない男なんてクズだの色々言われたな
2020/02/06(木) 01:47:00.22
在庫処分の500円キーボードからメカニカルキーボードに買い替えたらコーディングめちゃ捗るようになった
音が心地いい
2020/02/06(木) 01:49:47.36
酒飲みの喫煙者とか無理なんだが
趣味悪いぞ
2020/02/06(木) 01:51:32.17
キーボードとマウスと女は合わないものはただのストレス
2020/02/06(木) 01:51:57.45
>>853
頭がパッパラパークビルにある三菱商痔とかもっとやばかったな

・食堂は使うな
・エレベーターは使うな
・トイレは地下のを使えとか
・始業時間前だけど社員より前に出社しろとか
・派遣おばさんがバレンタインデーチョコを配るからホワイトデーに自腹で礼金出せとか
・etc

どうでもいいこまけーことですげーうるさかった。
おまけにMC社員が「施設は俺たちの給料から出た福利厚生費で運営してるんだから下請けは使うな」とか
パワハラ発狂してたのを見て「お前たちが下請けからピンハネしたカネで
福利厚生費を払ってるんだろ？」と内心思ってたが言わなかった。

これ大昔のことじゃなくて数年前の話だから多分まだパワハラってると思う。
2020/02/06(木) 01:55:18.99
( ﾟдﾟ)<いいか!(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)ﾊｲ!
( ﾟдﾟ)<敵をしり!(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)ﾊｲ!
( ﾟдﾟ)<己をしり!(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)ﾊｲ!
( ﾟдﾟ)<若い子のをしり!Σ(ﾟДﾟ)Σ(ﾟДﾟ)Σ(ﾟДﾟ)ﾊｲ？

( ﾟдﾟ)<・・・(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)？

( ﾟдﾟ)<百戦危うからずだ!(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)(ﾟДﾟ)ﾊｲ!
2020/02/06(木) 01:58:48.73
Celeron G3930 / RAM 4GB / HDD 500GB って開発機のスペックとしてはクソだよね？
2020/02/06(木) 01:59:41.36
エレベーターは階数にもよるけど
３階までは階段使ってたな
正社員だった頃の話な
社員より客が使うからって意味でそうしてたし今もそうしてる
2020/02/06(木) 02:04:31.05
>>891
そのスペックのノートを開発機の横に置いてググる専用機としてなら使える
2020/02/06(木) 02:06:47.63
俺の職場ではSSDはプチフリがどうこう喚くんでなかなか導入してもらえん
2020/02/06(木) 02:12:49.78
そこはうちもHDDだな
2020/02/06(木) 02:13:28.62
>>894
10年前の知識で止まってるんだな
2020/02/06(木) 02:16:15.80
作業用はHDDだけど共有鯖はSSD
個人で勝手にSSDにしてるやつもいるけど作業が早いとは限らない
2020/02/06(木) 02:19:40.73
予算の都合ってだけで、ただの理由付けでしょ
2020/02/06(木) 02:22:32.02
要らぬ不安要素が予算の壁になる
説明しても理解してもらえなければアウト
リース契約ならそこから数年使うことになる
あーぁ
2020/02/06(木) 02:24:08.97
>>896

えぇ、気持ちは30年前のバブル期で止まってますよ。
2020/02/06(木) 02:26:15.50
止まるのは窓アプデーだけでじゅうぶんだ！！！
2020/02/06(木) 02:54:12.16
エビデンスエビデンスうっせーんだよクソ！
もうこんな仕事辞めてやる
2020/02/06(木) 03:06:52.53
カニデヤンス
イカデヤンス
タコデヤンス
2020/02/06(木) 03:26:06.07
信用してはいけない言葉
将来的には自社開発中心へ移行する予定です！
2020/02/06(木) 04:29:04.36
ウェブサービス作ったから冷静に評価してくれ ご意見ご感想をお待ちしてるぜ
http://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1580920164/
906仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 04:33:57.55
>>879
Bootstrap
2020/02/06(木) 04:51:11.30
客観的に見て意味不明すぎてゴミ

評価：ゴミ
2020/02/06(木) 07:19:46.06
プログラムは勉強量の割に給料少ない業界の1つだと思う
2020/02/06(木) 07:26:55.56
>>863
あれはワークフローシステム
RPAなんて言うからワケ解らなくなる
910仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 07:32:33.90
給料少ない分、辞めても簡単にホカへ行けるからな。
他業種では組織に依存することで、ようやく給料が高くなるんだ。

この業界ぐらいだろうな、ハケンなんてので生活できる職業なんて。
2020/02/06(木) 07:34:06.18
プロパは良いよな
派遣罵ってれば成果物0でも良いんだから
2020/02/06(木) 07:35:22.49
>>910
phpシステム開発保守月16万じゃ生活無理です
2020/02/06(木) 07:35:35.55
派遣はいいよな
成果物に責任持たなくていいんだから
914仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 07:40:41.73
>>912
そう、だからチャッチャと辞めてホカへ行けばいいんだよ。
他業種と違って、いとも簡単に次が決まるから、そりゃあもうビックリだろうね。
915仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 07:45:44.01
成果物なんてワザワザ作らなくても、現存するソフトで
どうにでも仕事してりゃいいのにねぇ。

集計だか分析だか知らんけど、社長がエクセルでやればいいだけじゃん。
2020/02/06(木) 08:09:48.00
>>915
Excelで済むようなものしか開発したことないの？
2020/02/06(木) 08:42:04.40
ライセンス料が月々10万かかるから
同じ機能のツールを作って欲しいと言われた
でも俺の給料は変わらず月20万なんだ
918仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 08:57:51.91
VSのコンパイル手順の質問です。

テスト＞デバック＞すべてのテスト

で合っていますでしょうか？
御教授をお願いします。
2020/02/06(木) 10:12:04.70
PHPは貧乏人が使う開発言語だから近寄ると貧乏が感染するよ
リッチな仕事がしたいならPHPとはお別れしないと
2020/02/06(木) 10:38:11.20
>918
ここは質問スレじゃねぇよゴミ
初心者スレ行けゴミ
いい加減にしろよ
921仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 12:54:19.10
>>918
仕事上の話かプライベートかによる
922仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 15:45:55.44
高いクオリティで何でも作れる人はいますか？
世界に通用するアイデアを一つだけ持っています。

僕と２人で起業しませんか？

wave08@sika3.com
こちらにご連絡お願いします。
2020/02/06(木) 16:01:07.78
怖くてメール送るやつなんかいないよ
せめてツイ垢晒せ
2020/02/06(木) 16:09:55.39
借金漬けにされそう
2020/02/06(木) 16:12:35.56
高いクオリティでなんでも作れるヤツはこんなスレに晒されてるメアドに連絡なんかしない
2020/02/06(木) 16:49:48.25
そもそもこんなスレ、こんな板にいない
ここにいるのは底辺派遣と無職だけです
2020/02/06(木) 18:08:03.56
え？ハゲてデブでメガネの年収200万円って俺だけじゃなかったの？！
2020/02/06(木) 18:24:24.76
最高のアイデア言いながら聞いてみるとよくある話だったりするからな
2020/02/06(木) 18:30:03.94
アイデアだけ持ってるやつなんていくらでもいるよw
2020/02/06(木) 18:30:58.00
wave08ってことは8人目だから気をつけろ
2020/02/06(木) 18:34:32.02
勉強中おじさんなんだけど教えて
ロジックとアルゴリズムって言葉の違いはなんなの？
同じでええんか？
2020/02/06(木) 18:44:18.35
>>931
こっちにおいで＾＾

趣味グラマの雑談部屋
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1580820184/
933仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/06(木) 18:46:16.12
どう説明しようかねぇ。
誰かが考えた段階だとアルゴリズムで、
それをソース化したらロジックってとこかねぇ・・・
2020/02/06(木) 19:01:46.52
ロジックがなってないからアルゴリズムを学べ！って言われたのさ
ん？ん？ってなったのさ
2020/02/06(木) 19:28:30.39
強いて言うなら
アルゴリズムは公式で
ロジックは解答に書いた途中式かなぁ

ようは「テメーの書いた式は回りくどかったり汚かったりして非効率or読みにくいから公式勉強してこいや」って感じ？
2020/02/06(木) 19:44:13.29
了解です
アルゴリズムで本ポチる
2020/02/06(木) 19:45:04.66
ゴリゴリズム
2020/02/06(木) 20:06:53.43
アルゴリズム体操すればいいよ
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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