プログラマの雑談部屋 ★93

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2020/01/24(金) 06:20:46.50
プログラマはここで雑談しましょう！
他業種の方はそれを明示していただければ歓迎します！
煽りや悪意のある書き込みは華麗にスルーいたしましょう！

※前スレ
プログラマの雑談部屋 ★84
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1570325917/
プログラマの雑談部屋 ★85
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1571373367/
プログラマの雑談部屋 ★86
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1572215979/
プログラマの雑談部屋 ★87
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573114670/
プログラマの雑談部屋 ★88
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573814397/
プログラマの雑談部屋 ★89
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1574868661/
プログラマの雑談部屋 ★88（重複した88、本当は90だた）
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1573821091/
プログラマの雑談部屋 ★90
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1576890520/
プログラマの雑談部屋 ★91
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1577577752/
プログラマの雑談部屋 ★92
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1578281564/
2020/02/04(火) 21:18:41.91
>>712
プログラマになるつもりもない完全な趣味グラマのスレ作っていい？
「趣味グラマの雑談部屋」または「アマグラマの雑談部屋」
714仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 21:21:36.78
基地外の許可なんて要らないから好きに作ればいいよ
2020/02/04(火) 21:34:07.86
>>714
thx
2020/02/04(火) 21:37:06.62
ほんと小学生みたいな奴だな
自分の意志で何も決められないのか
2020/02/04(火) 21:44:13.53
趣味グラマの雑談部屋
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1580820184/
718仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 21:48:07.80
>>716
じゃあ無許可で変なスレ立っても怒るなよ？
2020/02/04(火) 21:55:22.59
ユニットテストは簡単にかけても
それがなかでやってることを日本語にするのに
ユニットテスト作る10倍ぐらい時間かかるんだが
ユニットテスト見ろで許してくれないかね
2020/02/04(火) 21:56:00.90
いなくなってくれるなら何でもいい
2020/02/04(火) 21:57:29.34
俺の秘蔵のスパゲッティをごちそうしてやろう
2020/02/04(火) 22:02:21.41
作るだけ作ってぶん投げるとかSEの鏡な行動なのだがここはプログラマーが集まる板だから
人が居付くように自分の手を動かさない奴はクズ認定だからな
2020/02/04(火) 22:03:43.12
>>716
相談しても怒るし、相談しなくても怒る
理不尽の2段構えだろ知ってるんだぞこっちは
2020/02/04(火) 22:11:58.03
なんかウェブに転がってるので
おすすめの詳細設計書とテスト仕様書のフォーマットってないかな
725仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 22:32:32.73
雑談スレと質問スレに分ければ良いんじゃないか？

質問発狂くんは質問スレを見なければいい
2020/02/04(火) 23:00:16.33
>>719
許すわけがないだろ・・・
プログラミングの本分は翻訳作業なのに
製本しないなら趣味でやってろ
2020/02/04(火) 23:08:27.93
>>724
設計書だテスト仕様書の様式は企業秘密にしてることが多いから
ネット上には案外ころがってない。
様式がけっこうシステムのデキを左右するからな。
それが自社の重要な財産だったりするからな。
2020/02/04(火) 23:22:19.81
なんで、大ベンダーはプロジェクト毎に仕様書だなんだを作るんだろうか
本社に、ドキュメント作成部隊がいて、ひな形やら、仕様書作成の上での知識をそっから
配布すればいいのにって毎度思う

個人個人のつながりで「あのプロジェクトで○○使ったらしい・・」「ちょっと連絡とってみます・・」
なーんて、ウラでこそこそやるケースはあるが、本社でまとめてみたいなことはしてない
2020/02/04(火) 23:22:22.75
エクセルにひたすら
やりたいことを書けばいい
画面のレイアウト
フローチャート入れたり
2020/02/04(火) 23:28:07.59
2000年頃のWordは滅茶苦茶だったけど
最近のWordはちゃんと見出し設定出来て目次も楽に作れるぞ
でもWordで図を書こうとするとイライラする
2020/02/04(火) 23:32:27.47
wikipediaのソフトウェアテストの項目なかなかよくまとめられてないか
2020/02/04(火) 23:43:20.41
>>730
ただ、そのころから見出しが死ぬというバグが直ってない・・・
733仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/04(火) 23:58:04.02
高崎線にペースメーカーおじさんいた
わざとペースメーカーつけているとウソついて騒いで席を横取りする詐欺師だった
実は携帯電話がペースメーカーに与えるなどという医学的根拠もエビデンスもない
客先でさんざん理不尽な思いに慣れているから、今度絡んできたらプログラマのノウハウを使って老人に何倍もの仕返ししてやろうっと^^
2020/02/05(水) 00:13:58.67
特定の信号を受信したら止まったり暴走するように仕込まれてるのを埋められたのかもしれん
2020/02/05(水) 01:41:27.64
詐欺師というかリアル基地外だろうから気を付けた方がいいよ
言葉でやり込めれば相手は黙って大人しくなるみたいなピュアな考えもっているみたいだけど
現実だとキレて殴りかかってきたり刃物出してきたりみたいなことがあるからな

今の若い人はそういう理不尽な暴力にあうことがまれだからそういう基地外が存在するってのを
認識できないんだろうけど
2020/02/05(水) 01:49:18.50
>>733
ハートブレイクショット!
2020/02/05(水) 02:06:46.65
会社で仲良くなった人との連絡手段がチャットワークのみ
LINEとかよりUI優れてると思うけどなんとなく寂しい
2020/02/05(水) 02:38:24.04
今の現場、日本語化くらいしかプラグイン入れてないVSCodeでみんなコーディングしててやばいんだけど。

あと資料が追加したい機能箇条書きと画面デザインくらいで
既存システム構成の資料もまともにないまま見積もりして、
いざ他所から既存ソース手に入れたらまともに触った人がいないフレームワークで作られてて
開発陣焦りまくりなんだけど、プログラマにはよくあることなんか。
2020/02/05(水) 06:34:20.22
詳細不明なシステム改修の場合
資料要求して貰えなかったら解析コストアホみたいに盛って見積もり出す
すると資料が出てくるからわりと平和に進む
2020/02/05(水) 07:03:51.46
仕事を引き継いで一日で欠陥を発見
今まで何やってたんだあいつ
741仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 07:10:24.94
今まで何やってたんだってったら、
納期を伸ばしてもらう交渉、としか・・・
2020/02/05(水) 07:15:18.77
社内SEで内製開発してるけどインフラまで任されて辛い
知識違うと頭が切り替えられない
やっぱりソフトウェアベンダのがソフトウェアに集中出来るな
2020/02/05(水) 07:47:34.76
>>741
ああ、別の追加要望をタダで聞いて代わりに納期を延ばす仕事も重要だぞ
何せ俺らは完成したらさようならだからな
2020/02/05(水) 07:49:04.77
完成したらさよなら出来ずに継続案件のときはどうすれば…
745仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 07:59:39.23
継続案件でも逃げる
2020/02/05(水) 08:08:27.21
正社員様の設計書がクソでまともにコーディングできないことを
スマートに全方位に伝えるいい方法ないかな
2020/02/05(水) 08:13:30.27
外側は設計書通りにして中身を自分で作ればいい
2020/02/05(水) 09:18:21.95
プログラミング初めての人が、ここに来たっていいじゃないか。
2020/02/05(水) 09:19:58.09
駆け出しプログラマ(笑)に言わせてもらう

一生世界に挨拶してろ、ボケw
750仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 09:22:31.18
https://mainichi.jp/articles/20200204/k00/00m/010/235000c
新聞各紙に「0点」「出入り禁止」　立憲・安住氏、採点を国会に張り出し

立憲民主党などの衆院会派の控室ドアの廊下側に4日午前、新聞各社の4日付紙面6枚が張り出された。
蛍光ペンの書き込みがあり、個別に「100点！」「0点」「出入り禁止」「論外」などと記されていた。論調への評価とみられるが、報道機関への圧力ととられかねない。
立憲の安住淳国対委員長は記者団の取材に応じ、自ら記入したと認めて陳謝し、「調子に乗って張り出した。反省している」と語った。

張られたのは毎日、朝日、読売、日経、産経、東京の6紙で1時間ほどではがされた。
衆院予算委員会での野党質問の扱いが小さかった新聞が「出入り禁止」などと書かれた。

　主な新聞やテレビが加盟する野党記者クラブは、立憲側に意図などを文書で質問。
安住氏が取材に応じ「ほんの冗談のつもりだった。
（出入り禁止も）しない。
（枝野幸男）代表にも注意され、『もうちょっと理性的に対応してください』と言われた」と釈明した。
与党幹部は「野党は普通、マスコミを味方にするもんだ。敵に回すなんて珍しいな」と笑った。【小山由宇】
751仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 09:55:33.72
だったら、「初心者プログラマの雑談部屋スレ」削除するな！
2020/02/05(水) 12:18:20.28
技術力的には自信がある人でフリーランスならない理由って何
2020/02/05(水) 12:19:41.61
もろもろの手続きが所属会社に丸投げできるからじゃね
2020/02/05(水) 12:22:28.52
>>752
そこの領域は技術よりも騙し合いがメイン
2020/02/05(水) 12:24:25.08
フリーランスは技術力よりコネと営業力だからベクトル違うよね
2020/02/05(水) 12:32:35.14
営業役とペアでフリーランスが理想なのかな
ただそれで収入半分になったらもはや旨みもないか
2020/02/05(水) 12:34:37.56
>>738
煽りじゃなくてオススメのVSCodeのプラグイン教えて欲しい
2020/02/05(水) 13:31:13.40
もうだまってEclipse使えよウンコカス
2020/02/05(水) 13:52:09.50
EclipseがメインIDEの人間は180%の確率で無能
これは間違いなく無能であり
その中の8割が知的障害持ちである事を示している
2020/02/05(水) 14:11:46.34
なるほど
無能でも使えるEclipseを使えないやつは無能未満ってことで減額を提唱してみよう

根拠は>>759
2020/02/05(水) 14:13:21.94
>>760
プログラマ未満のJavaマンチーッス！ｗｗｗ
Javaメインでやってる奴でプログラマを見たことないわ
2020/02/05(水) 14:18:45.44
え？Java？
2020/02/05(水) 14:22:08.74
Java以外の言語ならばEclipseを使うメリットはない
なのでJavaマンじゃないのにEclipseを使ってる奴は100%池沼

Java使いにロクな技術者はいない
なのでEclipseを使ってる奴は高確率でプログラマではない

Eclipseを選択した時点でそいつはガイジなのである
ブラウザもFirefox使ってそう
2020/02/05(水) 14:23:39.54
なるほどこれがガイジの分かり易い実例か
やはり減額でいいな
2020/02/05(水) 14:30:58.27
>>763
↑
こいつすげーな・・・バグだらけの人生を送ってそう・・・

> Java以外の言語ならばEclipseを使うメリットはない
↑具体例なし

> なのでJavaマンじゃないのにEclipseを使ってる奴は100%池沼
↑個人の妄想

> Java使いにロクな技術者はいない
↑具体例なし

> なのでEclipseを使ってる奴は高確率でプログラマではない
↑個人の妄想

> Eclipseを選択した時点でそいつはガイジなのである
↑根拠なし

> ブラウザもFirefox使ってそう
↑個人の妄想

[レビュー結果] 否認

[理由] 6ステップ中6ステップにバグ

[内容]
・具体例なし × 3
・個人の妄想 × 3

[対策]
・客観的根拠を示して本日中(24時まで)に再提出せよ
2020/02/05(水) 14:39:49.59
まあコイツはガイジだけど
今やeclipseを使うメリットはないよな
利権のせいでJavaがVSで使えないのが鬱陶しい
2020/02/05(水) 14:46:32.19
どんな言語でもプログラム修正追加するときは秀丸ですはい
2020/02/05(水) 14:46:55.42
Javaは悪くねぇよ
単に分母が多い上に東京みたいな低レベルな地域にジャバーが多いから
技術者未満のゴミが目立つだけだろ
2020/02/05(水) 16:01:29.40
JavaGoldレベルでようやく使えるレベルと聞いたことはある
2020/02/05(水) 16:07:23.73
うちの会社の採用基準がGold以上だわ
2020/02/05(水) 16:26:09.45
エキュリプスがjava以外のほとんどの言語でも使えるの知らんらしいなｗ
ほんとここっていつものなんちゃっての知ったかキチガイがいつも喚き散らしてるな
こういう低能のゴミがいなくなる良い誘導方法を考えられる奴が優秀だと思うわ
2020/02/05(水) 16:29:46.05
一般的な読み方はエクリプスな
2020/02/05(水) 16:30:33.74
2017年あたりからVSがあらゆる点でeclipseを超えているのが悪いわ
2020/02/05(水) 16:31:59.26
エキュリプスw
プリキュア好きですか？
775仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 17:00:52.35
メンタルつらい
2020/02/05(水) 17:14:26.40
ボスけて
2020/02/05(水) 17:16:46.71
真の上級者はIDEになんか頼らない
IDEを使うのは赤ん坊だけ
778仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 17:20:06.80
デバッグの効率悪そう
2020/02/05(水) 17:21:20.25
真の上級者は自作OS上で開発する
2020/02/05(水) 17:21:46.55
初心者にプログラミングは無理
諦めろ
2020/02/05(水) 17:23:33.02
最初は誰だって初心者だで
2020/02/05(水) 17:33:59.05
>>777
仕事せず仕事してるフリをするのが長生きの秘訣という事を理解してる
2020/02/05(水) 17:43:11.53
>>769-770
オラクルのGold試験って意味あるのかな？

参考書が売ってたんで開いて問題文を見てたら
「Gold持ってます」って奴が仕事場にきても任せられる仕事ねえなと思って
そっ閉じしたけど、どこで発揮できるの？
2020/02/05(水) 17:44:04.09
>>777
バグ票をいっぱい貰ってそう
2020/02/05(水) 17:46:36.32
javagold持ちでやっと18万新人スタート
30万以上欲しいならPM
2020/02/05(水) 17:48:33.20
paizaならいくつ？
2020/02/05(水) 17:54:22.54
https://pbs.twimg.com/media/EP6irhEVUAA_Qhv.png
PHPはセキュリティ上の問題がある
2020/02/05(水) 17:56:16.24
>>785
PMで30万以上ってどこの零細なの？PM末端単価200万くらいなのにPMOの間違いでは？

>>771
pythonを書くときにVS Codeを使ってたけど、
Javaと切り替えながら書くのだるくなって両方ともペコリプスに変えたわ
2020/02/05(水) 17:57:57.70
今年SES企業立ち上げます
使われる側から使う側になるぞ
790仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 18:14:25.58
大澤昇平さん、遂に超えちゃいけないラインを超える
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1580892678/
791仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 18:25:00.94
インテリ入ってる
792仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 18:59:01.08
>>755
金払って営業力を買うんだよ。
派遣会社とかIT系の仕事紹介企業がそう。
技術者はできる人、できない人で
かなり差があるけど、営業マンも
かなり差がある。

仲介企業を変えて単価が2倍に
なったこともある。
その営業マンにはすごい感謝してる。
793仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 19:22:10.50
自然淘汰で出来ない人間は全員消えてくれ
2020/02/05(水) 19:22:59.41
運用監視5年目の俺も？
2020/02/05(水) 19:25:31.35
とりあえずC++かアセンブラが使えない、理解できない奴は不適合者だから
無能が驕った罪として一族郎党凌遅刑にしろ
2020/02/05(水) 19:26:46.97
コンパイラ自作出来ない奴はこのスレから出てけ
797仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 19:28:14.11
ストレスマッハで死にそう
2020/02/05(水) 19:28:45.70
全力保身モード
2020/02/05(水) 19:32:57.07
俺しか知らない仕様とバグを含んで癖満載のサーバ構築で作られたエンドユーザー1万程度の小規模システムあるんだけさ
引き継ぎしないで辞めても問題にならんよな
仕様書作る時間与えずなぁなぁで進めた会社の責任だよね
2020/02/05(水) 19:36:32.98
承認してるやつがいるんだから問題なし
2020/02/05(水) 19:39:47.44
この世界全部今すぐ死ね
2020/02/05(水) 19:40:54.52
了解です
2020/02/05(水) 19:41:31.30
ちゃんと敬語を使え
804仕様書無しさん
垢版 |
2020/02/05(水) 19:42:13.75
プログラミング出来るくらいで吠えるなバカ
2020/02/05(水) 19:43:00.44
ITエンジニアって謎の選民意識持ってるよな
2020/02/05(水) 19:43:57.21
職人や専門職はみんなそう
2020/02/05(水) 19:44:19.23
プロ意識あったらそうなるだろ
2020/02/05(水) 19:44:54.51
プロ意識のない
プロとしての技術もない生きた糞が居るんですよ
2020/02/05(水) 19:44:58.29
自分以外の人間を基本見下してるよなお前ら
2020/02/05(水) 19:45:19.59
コードを書かない奴がエンジニア自称して欲しくない
2020/02/05(水) 19:45:58.21
>>783
oracle dbのgoldの話なら、oracle案件なら一人はいないとバックアップとかリカバリとかそのテストとか調べる羽目になるし、その手の手順書とかも用意すんのめんどいで。
2020/02/05(水) 19:46:28.71
ダビンチコードでも書いてろ
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