プログラマー「写経してもプログラミングできない」

**仕様書無しさん** · 2019/11/26(火) 05:01:43.59

プログラミングを学ぶ最も良い方法は自分オリジナルのソフトを作ることである。

他人が作ったものをいくら書き写してもプログラミングできるようにならない。
なぜならソースコードを入力する行為はプログラミングではないからだ。
そんなものネットからダウンロードすればすぐに済む。

プログラミングというのは解決法がない問題を
自分で考えて解決するという行為である。タイピング能力ではない。

自分の脳で考えなければ、プログラミングできるようにはならない。
他人のコードを読むことは重要である。
考えて理解する行為だからである。
だがそれを写経したところで考えたことにはならない。
そんなものコピペすればいい

外国語を学ぶときに重要なのは聞いて話す行為である。
アルファベットを写経したからって聞けるようにも話すようにもならない。
アルファベットを読み書きできない子供でも会話できることから自明でないかと思う。

以前、とあるハッカーに「どうすればプログラミングがうまくなるんですか」と間抜けな質問をしたことがある。
答えはあまりに簡単だった。
「プログラミングするしかないよ。寝ても覚めてもプログラミングしかない。プログラミングしないやつはうまくなるわけがない」

プログラムも同じで、うまくなろうと思ったらプログラミングしか無い。
最初はうまくできないから他人のコードを参考にする。
それだけでも十分意味がある。
他人のコードを参考して、それがどういう意味なのか自分で考え、
自分のソフトウェアに当てはめていく

写経では書き写すだけなので、何も身につかない。
自分がやりたいことをどうやって実現できるか、考えて、参考にして、理解して、実装する。
その繰り返しでしか上達する道はない。

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 01:48:04.29

俺は写経でプログラミング速度が2倍になった
もう何も見なくてもキーボードが打てる

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 02:12:45.35

本も見ないでどんなプログラム書いてるの？
職種はプログラマ？何？

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 02:18:10.32

お前らクイックソート書けるか？書けないだろう？
開発者でさえバグがない実装を作り出すのに何年もかかったという。
それを写経で数十回繰り返した俺はバグなしでクイックソートを書くことができるようになった
その速度も写経を増すごとに早くなったぞ

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 02:24:59.51

偽物を100冊読むより本物を100回読め

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 02:28:12.84

本物を100回写経するほうがいい

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 08:46:11.26

ドットインストールとかその辺の適当な動画教育サイトやる方がいい
本は誤植があるからダメ

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 08:56:21.05

それは動画教育サイトは誤植ないから？

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 08:57:11.43

みんながやってる程度のことなんかやってて当たり前
写経やれるヤツと、写経できないヤツの差ってあるんじゃないか？
それが全てじゃないけど

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 09:00:31.30

無駄なことに時間を使うヤツと、その時間で勉強するヤツの差はあるでしょうな

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 09:22:28.19

無駄な作業してるやつ周りにたくさんいるわw

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 11:20:30.74

他人のコードを写しながら、意味を理解しようとしてるやつと、してないやつの差だよ
そして後者は前者を理解できないが、前者は後者をアホにしてるかそれすら馬鹿らしくて見向きもしない

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 11:26:06.68

つまり重要なのは意味を理解することであって写経ではないわけ

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 11:36:42.55

課金教育へ行くことだって同じだよ
意味を理解しようとしてるやつと、していないやつの違いは
どこへ行っても何をしても必ず出る

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 11:37:54.98

意味など理解する必要はない
無心で写経すれば自然と写経がうまくなる

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 11:39:27.44

そもそも当たり前のことなんだわ
歌がうまくなりたければ、歌を歌う
野球がうまくなりたければ、野球をする
写経がうまくなりたければ、写経をする
どれも当たり前のことでしか無い

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 11:40:27.65

そもそも仏教の経典をどうかするのとは全く無関係
>>1が勝手に変な例えをしているだけだ

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 11:47:07.08

>>566
プログラミングがうまくなりたければ、プログラミングをする
んじゃないのか? なぜ「写経」という関係ないことするのか?
写経がうまくなりたければ、写経をするんだろうけど

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 11:50:43.71

意味を理解しようとしてないやつはそうなるな

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 11:53:28.66

キーボードをタイプしてもプログラミングはうまくならないし
モニタを眺めててもプログラミングはうまくならない
熱心な指導員が付きっきりになってもプログラミングはうまくならない

当たり前だ
やる気ねえやつは再生不能なゴミ以外の何物でもない

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 12:10:41.25

>>565
信仰熱心だな

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 12:27:06.08

>>569
そう、意味を理解することが大切。
プログラミングを学ぶ上で、手でタイプすることは本質ではなくあってもなくてもよい部分。
プログラミングを学ぶ際に靴下を履くかどうかどうでもよいのと同じようなもの。

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 18:26:59.39

>>572
おまえどえらい馬鹿やな

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 19:58:42.70

人を鼻で笑うだけの簡単なお仕事です

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 20:03:33.57

単語は手を使って書かないと覚えられないんだよ
筆を持て！

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 20:04:25.73

朗読だ！コードを朗読するんだ！

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 20:14:18.19

それではお聴き下さい
python で Hello World

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 20:19:14.67

python の Hello World より、少し古いけど世界的に有名なjava の Hello World の方が好きだな

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 20:44:30.50

>>576
作者の気持ちを考えながら心を込めて朗読しよう。
可読性と、性能用件を満たすための複雑さ。美しさと泥臭さの間で苦悩する作者の思いを汲み取るんだ。

**仕様書無しさん** · 2020/02/13(木) 20:59:30.53

Brain fuck音読すると実力付く

**仕様書無しさん** · 2020/02/14(金) 01:12:57.02

ここにいる人はプログラミングでいくらぐらい稼げてるの？

**仕様書無しさん** · 2020/02/14(金) 04:29:29.65

おまえらのための写経用プログラミング言語だぞ

https://twitter.com/spoj/status/1227553944949469186

これつかえ
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**仕様書無しさん** · 2020/02/14(金) 06:27:15.22

プログラマーは辞めた

**仕様書無しさん** · 2020/02/14(金) 08:57:00.97

コーダーは稼げない

**仕様書無しさん** · 2020/02/14(金) 15:51:48.16

意味解釈は勝手に想像してもらっていいが
いちおー大台いってる

**仕様書無しさん** · 2020/02/15(土) 01:57:47.54

安部政権は退陣せよ！

**仕様書無しさん** · 2020/02/15(土) 09:01:58.60

そこは「安倍は憲法写経しろ」じゃないか

**仕様書無しさん** · 2020/02/15(土) 22:57:10.21

募集と募るの意味が同じだということがわかっていない人だからなあ

**仕様書無しさん** · 2020/02/22(土) 14:23:23.19

プログラミングじゃなくて政治がしたいなら他所へ行ってくれ

**仕様書無しさん** · 2020/02/22(土) 19:19:39.67

サッカーの試合で領有権主張したバカタレと同じだね

**仕様書無しさん** · 2020/02/27(木) 00:14:16.22

タイピング訓練ごときで身に付いてたまるかってんだ

**仕様書無しさん** · 2020/02/27(木) 07:44:14.18

タイピングをちゃんと練習した人なら
思考を中断せずに打てるようになることの有り難みがわかるはず

**仕様書無しさん** · 2020/02/27(木) 10:08:05.76

タイピング速いね。どうやって練習したの？

お前ら「２ちゃんねるで煽りまくった」

**仕様書無しさん** · 2020/02/27(木) 13:30:54.57

俺が手動式タイプライタで練習した当時は2chどころか、あめぞうすら遠い未来のことだった

**仕様書無しさん** · 2020/02/27(木) 16:46:14.78

プロはパンチカード写経から始める

**仕様書無しさん** · 2020/02/27(木) 17:05:07.46

自分で書いた手書きのコーディング用紙を会社のパンチマシンで打つというのはよくやったね
外注に出してプロのパンチャーさんに打ってもらうのが正規の手順だったけど
イレギュラーだと待ってらんなくてゴメンナサイしてた

**仕様書無しさん** · 2020/02/27(木) 20:20:23.27

日本語のタイピングがはやくなったのは２ちゃんやニコのせいかもな
ベーマガでタイピング鍛えたけど、日本語入力する機会って意外となかった

**仕様書無しさん** · 2020/02/27(木) 23:44:10.30

２ｃｈは冗談抜きで
コミュニケーションの練習場だった
現実世界にまともに話せる相手がいない

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 00:33:25.95

今もだろ
それで練習場と言えるのか

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 00:33:50.35

リアルと2chじゃ勝手が違いすぎるかんな

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 04:51:19.63

>>597
日本語の？

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 07:52:40.94

なんだ、２ちゃんって日本語学校だったのか

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 08:24:16.29

>>601
当時はIMEがネットスラングに対応してなくてIMEに登録したり、コピペ専用のツール使ったりしてたね

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 08:55:09.09

こんなとこで日本語学ぶから反日になるんだぞ

**仕様書無しさん** · 2020/02/28(金) 09:01:39.72

>>604
政治の話が入ってきたのはニコ生で政治家の為にチャンネル作り出した頃じゃないかな
ひろゆきが「政治家は無料でしゃべってくれる」っていって引っ張ってきた
昔はプログラム系の板で政治の話をしてるやつはいなかった気がする
もちろん専門板では活発にやりあってたのかもしれないが

**仕様書無しさん** · 2020/03/09(月) 13:29:50.97

コードを入力するときに、いかに何も考えてないやつが多いかあぶりだされるスレ

**仕様書無しさん** · 2020/03/09(月) 14:37:11.91

本1冊読んだだけで年収500万なんて虫のいいことぬかすやつは
どこまでも自分の頭で考えるということをしやがらねえ
言い訳すらネットスラングとねらー格言ばかりで哲学的にも進歩しようとしねえ
腐った脳をヒョロかピザデブといった頭なみの身体に載せたポンコツ野郎ども

**仕様書無しさん** · 2020/03/10(火) 01:09:42.49

いいから情報商材買えよ
写経しろ

**仕様書無しさん** · 2020/03/10(火) 13:24:42.88

写経って考える能力のない奴の学習法だから「これを写経すればプログラミング能力が身につきます！」って情報商材売れば儲かりそうだな
写経しかできない奴と情報商材買いそうな奴が層として重なってる

**仕様書無しさん** · 2020/03/10(火) 13:47:22.34

考える能力のない奴に学習法なんかあるわけねえだろ
お前自身どんな学習法でも赤点ばっかりだろうが
学校で習わないことでも何か役に立つスキルを持っているか
これは人生すべてに当てはまることなんだよ

**仕様書無しさん** · 2020/03/10(火) 18:40:52.11

学校出たてで人生語るw

**仕様書無しさん** · 2020/03/10(火) 18:55:19.94

騙りだな。

**596** · 2020/03/10(火) 19:56:21.13

>>611
還暦カウントダウン中のジジイだが？

**仕様書無しさん** · 2020/03/10(火) 20:01:16.12

写経は書き写しだが書き写しではないのだ

**仕様書無しさん** · 2020/03/10(火) 20:20:53.16

>>613
カウント50かよ

**仕様書無しさん** · 2020/03/10(火) 20:29:09.18

>>614
募っているけど募集していないってか?

**仕様書無しさん** · 2020/03/10(火) 20:32:33.30

>>615
596と名乗っているが
それでも10歳に見えるのか
気の毒だが俺は何もしてやれん

**仕様書無しさん** · 2020/03/10(火) 21:41:24.33

沸点の低さや精神年齢の低さはキッズと言われても仕方のないところ

**仕様書無しさん** · 2020/03/10(火) 22:04:18.87

>>617
まさかそこまで幼児脳を披露しておいて実は中学生なんて言うんじゃないだろうな？

**仕様書無しさん** · 2020/03/10(火) 23:07:35.61

中学生じゃなくて大学生ぐらいやろ

**仕様書無しさん** · 2020/03/10(火) 23:17:10.99

一連の書き込みを見てるとなんかコンプレックスありそうだし大学は行ってないと思われる

**仕様書無しさん** · 2020/03/10(火) 23:19:54.20

>>619
ああ昔中学生だったよ
真夜中に自販機でエロ本買ってたよ
当時流行ってた電子ライターって知ってる？
写真時代って雑誌すごかったね

さあ、ついてこれるかな？ｗ

**仕様書無しさん** · 2020/03/11(水) 02:25:38.16

>>616
坊さんが文字の練習の為に写経してるとでも思ってるのか？

**仕様書無しさん** · 2020/03/11(水) 20:23:30.56

坊さんと同じように写経をして、
坊さんにでもなる気だろうか？

**仕様書無しさん** · 2020/03/11(水) 20:33:23.50

>>624
坊主の写経は字の練習やぞ？
うちのクソ坊主は字が下手糞やから卒塔婆めっちゃ恥ずかしいねん

**仕様書無しさん** · 2020/03/11(水) 20:37:21.26

プログラマーが写経（タイプ）しても
うまくなるのは、タイピングだけやなｗ

**仕様書無しさん** · 2020/03/11(水) 21:39:21.01

坊主が写経するのは、それが修行だと信じているから
実はただの馬鹿

**仕様書無しさん** · 2020/03/11(水) 21:41:24.62

プログラミングを効率よく学習する方法を探るスレない？
ほとんどがひたすら書け、ひたすら読め、つくれっていうキーワードばかりで
写経と変わらん

**仕様書無しさん** · 2020/03/11(水) 21:47:45.13

>>627
よくわかってんじゃん、馬鹿ｗ

**仕様書無しさん** · 2020/03/11(水) 22:49:50.61

>>628
写経は無心になって書くことだからこれは意味がない。

ひたすら読めと作れは意味がある。ひらすら書くのも自分オリジナルを書く＝作るだから意味がある。
要は良いコードを参考にして自分で考えて作れってこと

**仕様書無しさん** · 2020/03/11(水) 23:05:58.39

ただ書くだけ、読むだけは意味がないよ。
参考書なり既存のソースなりを読んで、考えて、疑問を持って、調べて、理解して、確かめて、書いて、試して、その繰り返し。

**仕様書無しさん** · 2020/03/12(木) 08:20:37.02

>>630
それ読み書きを写経と入れ替えても一緒じゃないの？

**仕様書無しさん** · 2020/03/12(木) 11:20:35.38

>>632
全然違う
写経はただ機械的に書き写しているだけ
やっていることはコピペと同じ
読み書きは「読み」で意味を考えて「書き」で実践してみている。

**仕様書無しさん** · 2020/03/12(木) 11:28:45.16

>>633
それ写経でも同じことだよね
考えながら写経
読み書きも考えてなかったら意味がない

**仕様書無しさん** · 2020/03/12(木) 11:33:46.64

>>633
それは本当か？　坊さんにでも聞いてみたのか？

**仕様書無しさん** · 2020/03/12(木) 12:59:35.48

プログラミングの学習サイトで「自分でウェブサービスを作ってみよう」とか言われても何もアイデアないから作れねえよ
そこから先に進めなくて学習止まっちまうんだよ
そういうの全部写経で済ませたいんだよこっちは

**仕様書無しさん** · 2020/03/12(木) 13:54:52.79

>>636
プログラミングを諦めるのが(お前の人生にとって)最も効率的だと思うぞ

**仕様書無しさん** · 2020/03/12(木) 15:56:37.83

何を作るかは人それぞれだし、
何かを作るのは写経ではない
経典そのものを作るのは開祖だが
プログラマの世界ではそんなに偉くならなくてもできることだ

**仕様書無しさん** · 2020/03/12(木) 17:25:57.83

ただやみくもにアプリ作るっていうのは勉強効率悪くない？

**仕様書無しさん** · 2020/03/12(木) 18:19:00.77

>>634
何言ってるんだ？書くっていうのは自分で考えて書くんだぞ
他人から見せられた文章を書くということじゃない
書き写すのと、自分の言葉で書くのは全然意味が違う

**仕様書無しさん** · 2020/03/12(木) 18:20:15.85

>>636
自分でアイデアを出すということ自体が、
プログラミングの練習のひとつなんだよ

**仕様書無しさん** · 2020/03/12(木) 18:51:01.30

んなわけあるかw

**仕様書無しさん** · 2020/03/12(木) 18:59:57.70

>>642
マジでそうだから。
プログラミングが得意な人は子供の頃から自分で
アイデア出してゲームとか作ってたりする。

そのアイデアが他と似ていたって構わないんだよ。
自分がそれを実現する、どうやって実現しようかと
考えるのがプログラミング力になる。

**仕様書無しさん** · 2020/03/12(木) 19:00:02.57

プログラムで何ができるのか、何を作ると面白いのか、それを自分でイメージできるのも大事なことだろう

**仕様書無しさん** · 2020/03/12(木) 19:26:59.64

他人が出した課題（写経含む）だと、
実現できるってことが分かってるからな。
あとは手順（正解）を見つけ出すって作業になってしまう。

**仕様書無しさん** · 2020/03/12(木) 19:50:04.47

>>643
ならんわw

**仕様書無しさん** · 2020/03/12(木) 21:22:11.72

>>646
おまえのような適性が極度に低い者はそうだ
そこそこ適性あるやつは先輩のコードから盗んで先輩を超えるんだよ

**仕様書無しさん** · 2020/03/12(木) 21:43:15.62

>>647
ぼっちに先輩とかおらんやろw

**仕様書無しさん** · 2020/03/13(金) 05:39:37.03

>>647
つまり写経は意味がないってことですねｗ

**仕様書無しさん** · 2020/03/13(金) 07:38:30.14

>>649
どこからどう演繹するとそういう結論になるんだ？
論理的思考が全くできないやつにプログラミングは無理だ

**仕様書無しさん** · 2020/03/13(金) 12:26:34.51

>>650
つまりおまえにプログラミングは無理ってことですねw

**仕様書無しさん** · 2020/03/13(金) 12:41:27.77

>>650
皮肉になってねえぜ
８桁稼ぎはニートに何言われようが痛くも痒くもない
そういうのを天唾つーんだよ