【相談】プログラマーになりたい人のためのスレ

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2019/09/13(金) 22:05:04.80
プログラマーになりたいけどどうすれば良いのとか、
プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いのとか、
あまりにも単発質問スレが多いので集約することを試みるスレ

ではどうぞ
2019/09/16(月) 03:07:55.69
プログラミングスクールを出るような人間に学歴職歴など求められない
もっと別のことを心配すべき
2019/09/16(月) 07:53:08.94
この板学歴コンプ多すぎw
スクールだぞ？学歴を求めて行くわけないのに
金を払って勉強の時短するとこだろ
11仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 08:06:04.07
自衛隊にまでいたぐらいなら、もう学歴など無関係だな。
2019/09/16(月) 10:18:59.20
誰でも出来る職業だな
2019/09/16(月) 11:19:46.99
プログラムを学びたいだけなんだけど…
どのお立場の方かは知らないけどプログラムを馬鹿にしたいの？プログラマーを馬鹿にしたいの？
なんでここ見てるんだろ
2019/09/16(月) 12:02:36.18
プログラマーになりたい動機が金とか働き方とかなら挫折するよ。
あれは一人前になったやつがいろいろやった結果だからね。成果出せないやつは精神病むと思うよ
2019/09/16(月) 12:35:49.27
やりたいこと、作りたいもののビジョンはある
プログラムの知識がないから何ができて、何ができないかの判断をするためデータベースとスマホ周りのプログラムを学びたい
一応本は３冊読んだ
機械制御用の機器を扱った経験はある
16仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 16:41:17.75
どんなものを作りたいの？
今まで人生で「なんとかを作るぞ！」と決めて作った大作(完成)って何？
17仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 16:51:37.89
>>13
なにしろ、プログラム学ぶだけなら、
いつでもどうにでもできるわけだからねぇ。
パソコンひとつあれば、ブラウザでもエクセルでも
プログラムの機能は持ってるわけだからね。
18仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 17:09:04.67
ＰＧ派遣会社で「未経験です」と言えば無料でＰＧの勉強が出来る。最初の派遣先で首になれば授業料ただ。


よく分からなければ、別の派遣会社に行って「未経験です」と言えば無料で２回目のＰＧの勉強が出来る。
19仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 17:12:09.66
体格的にあきらかなら
作業丸投げで激怒する発注者のけん制役として会議に入れて貰えるかも。

「ついかっとなると殴っちゃうんですよね」のオーラをだしておけばいい。
2019/09/16(月) 17:36:14.05
YoutubeでAIを解説している動画を１日見て
あとは面接でうんちくを語るだけで高給取りとして採用されるぞ。
マジで。
21仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 19:37:15.63
プログラマの俺から言わせてもらうと「コンピュータシステムの理論と実装 ―モダンなコンピュータの作り方」をやって無理なら諦めろ。
はっきり言って馬鹿がくると困る。
22仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 19:47:10.05
そーそ、バカがいると間に合う納期も間に合わなくなる。

でも、IT企業というのは、バカを顧客に送り込む人売りビジネスだからねぇ。
23仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/16(月) 20:04:16.39
なのでまあ、プログラマーになりたいなら、就職前から
プログラミングのことは、すでに身に付けておかないといけない。
スクールなども、それができるようになってから入るもんだ。

業務が未経験なのはガキとかなら仕方がないけど、少なくとも
そのガキのうちにアプリのひとつも作れるようになっとかないとね。

さもないと、東京の会社が雇ってくれても続かないから。
2019/09/17(火) 02:49:16.46
>>14
そうだねえ
動機が金だとプログラマーに限らずあらゆることが続かないし、何も身に付かない

"愛せよ、さもなくば捨てよ" - 情熱プログラマー
25仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 02:50:44.32
あ、age進行か
26仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 07:26:40.61
さて、初心者がなにから始めるのがいいのかということについては、
これはもう、HTMLからとしか言いようがない。
2019/09/17(火) 18:32:30.63
テキストでHTML作ってそれをブラウザで開く事も出来ない中級者も居るからパソコンに触れてみようからじゃね？
28仕様書無しさん
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2019/09/17(火) 19:33:00.24
>>18
ワロタw
メンタル強ければコスパ最強だよな
29仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 19:50:15.38
こいつ使えないと干され数ヶ月無視されても、メンタルが鍛えられる。

ＰＧとして一人前になっても、はっきり言って納期・バグ・のプレッシャが常にある。失敗すると新聞記事もある。
これに耐えられないと途中で鬱病・出社拒否・逃亡になる。

自衛隊なら、夜間に行軍していたら道を間違えて、周りが全て敵軍。そのまま何食わぬ顔して大部隊を抜ける。

または、敵陣のど真ん中にパラシュートで降下の新兵、特殊部隊並みのプレッシャー。

プレッシャーに耐えられる強靱なメンタルか
ほのぼの脳天気メンタルが必要。
30仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 20:00:23.34
組み込みプログラマになりたい
31仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 20:30:51.30
組み込みは下手すると年間コーディング量１００行以下というのは本当か？
32仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 22:33:57.87
>>31
マジで？なんもしてないやん
33仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 22:55:08.74
汎用機は新規開発がなく修正のみだとコメント入れても年間コーディング量が１００ー２００行もある。
34仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/17(火) 23:32:51.98
組み込みやりたいんだけど何を勉強したらええの？
35仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 04:12:24.62
ラズパイで遊んどけ
あと関西に移住しろ
組み込みはほとんど関西だ
36仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 07:18:54.15
デスマーチは新規のときに起こりやすい。
まあ、よくよく考えりゃ当然なんだけどね。
2019/09/18(水) 14:35:07.26
>>34
プログラミング教育用ロボットで遊ぶ
2019/09/18(水) 16:29:10.90
PHPの次C#勉強しようと思うんですけど、これ勉強してSES行ったら派遣先は組み込み系とかになります？

Web系とゲーム系に興味があるんですけど問答無用でクソ田舎のメーカーに飛ばされるなら辞めとこうかなと（メーカーの現場が嫌で電気保全辞めたので）
2019/09/18(水) 16:46:40.29
開発用のソフトダウンロードして自分でゲーム作ったら？
40仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 22:24:18.51
>>38
電電出身でもない限り組み込みなんて採用されないから安心しろ
2019/09/18(水) 22:59:49.68
>>40
電気出身なんだよなぁ（ボソッ）
42仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/18(水) 23:08:11.53
>>35
なんで関西ばっかりなの？
2019/09/18(水) 23:13:06.89
・下請け過ぎてゲーム開発の気分がしない
・ゲーム開発用ツールの作成はツールの作成であってゲームでない。
・ゲームはスクリプトエンジンで動き。スクリプトエンジンを作るだけなのでゲーム開発感がない
2019/09/19(木) 00:14:00.81
>>35
なんで名古屋や西三河よりも関西なの？

>>43
PHPで例えるとWordPress自体開発の開発とWordPressの利用みたいなノリかな？
確かにWordPressにプログラミング的な楽しさはあまりない
ひょっとしたら製造業向けの業務ソフト作る方が楽しいってオチ？
2019/09/19(木) 00:15:53.55
Unityで製造業向けの業務ソフト作る仕事ってあるんかな
化学コンビナートまるごと作るの楽しそう（脳みそお花畑）
2019/09/19(木) 00:39:45.45
switchのゲーム開発ソフト
十万しないくらいだぞ
ゲーム作ったら？
47仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 00:49:29.25
製造から組み込みやってる部門に転籍したいんやけど持ってたらアピールできる資格とかない？
2019/09/19(木) 06:20:47.25
無料で配布しろ１０万て
49仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 06:31:42.88
>>42
経緯は知らないけどそうなってる

>>44
すまん、関西って関西以外の地域があんの？（不必要な煽り）
2019/09/19(木) 18:04:59.69
工場制御、金融、インフラ系で難易度が高いと
どうなおすかの検討や調査がほとんど
６か月の案件でコーディングは２週間とか１週間とか
51仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/19(木) 18:29:42.12
>>47
これ教えて
52仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/20(金) 20:23:57.45
>>47
これは？
2019/09/20(金) 20:27:57.29
人事に相談
54仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/20(金) 20:51:27.84
しつこいなー
誰もレスしてないってことはしらねえってことだろ察しろよ
55仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/20(金) 21:53:26.70
>>47
これは？？？？
56仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/20(金) 21:53:37.28
>>47
これ！
2019/09/20(金) 22:01:47.38
人事異動願い書け
人事捕まえて直談判しろ
以上だ
58仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/20(金) 22:27:16.48
アピールできる資格を教えてくれって言ってるのに人事が〜ってアスペかよ
2019/09/20(金) 22:33:42.27
国立理系院卒で専門も情報系
基本応用ＤＢスペシャリストとった

自分が知る限りプログラマの採用でペーパー段階でお祈りされたことほぼない
アスペなせいか面接でことごとく落とされるけど
60仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/20(金) 22:45:56.84
>>59
これはすごいアスペ
61仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/20(金) 22:47:10.82
アスペでもPGなら落とされないだろ
うちは前職で仕事が出来た人なら採用するぞ

ただしオペレーターではなくエンジニアとしてだけど
62仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/20(金) 22:59:25.29
>>61
これはダメなアスペ
2019/09/21(土) 10:51:14.44
>>59
言語性IQ122動作性IQ88（理解16、絵画配列3）のマジモンのアスペルガーの俺、3人以上の雑談とテレビ芸能の話題は全く出来ないが面接やプレゼンは強いよ（当事者会で会うASDの人で言語性IQ高い人らは面接強い人多い）

ちなみにIT系勉強会で当事者会よりヒドいアスペルガーに会った事あるw

なまじ適職についていると困り事無くて受診にいたらないのな（笑）
2019/09/21(土) 10:57:18.58
当事者でIT系の知り合い、男も女も優秀なPGだったのがSEやらされて病んで受診のパターンなんだよな

SEやらされて鬱や神経症になった奴は発達障害をちゃんと診れる精神科に行って鬱治療して貰った方が良いw

発達障害にほぼ禁忌のSSRI投与されてうつが難治性になった人もいるしw
2019/09/21(土) 16:28:19.97
お薬出しておきますね〜
66仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/22(日) 10:04:10.35
これもダメなアスペ
2019/09/22(日) 10:10:22.27
他人をアスペ認定するアスペ
68仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/22(日) 12:19:17.16
>>67
これは良いアスペ
69仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/22(日) 13:59:38.77
んーと、このスレにおけるPGとSEの違いというのは、
PGはマシンを使う役、SEは人を使う役ってことでOK？
70仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 04:03:28.84
なぜ突然そんな話になったのかわからないけど
PGは仕様書を元にコードを書く人、SEは仕様書を書く人で良いんじゃね
71仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 19:37:49.10
組み込みやるならArduino
2019/09/23(月) 23:37:53.62
てきとーに独学してcプラとjava覚えたんだけどなにすればいいかわからなくなってきた
73仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/23(月) 23:57:37.64
>>72
何がしたいの
74仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 00:38:52.17
ブログで広告を付けるならワールドプレスと聞いたのですが、利用するのに毎月お金がかかるようですね。
月額なしで広告つけられないのが普通なんですか？
2019/09/24(火) 00:50:33.96
WordPressは無料で使えますよ
もう少しぐぐってみてください
76仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 02:09:41.19
ありがとうございます。
調べてみます。
2019/09/24(火) 05:59:06.26
アフィリエイターは馬鹿だからいまだにWordPressのためにレンタルサーバーに金払ってるけど、
情強プログラマーならGCPの無料枠にDockerのコンテナ乗せて終わりだよね
78仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 07:16:13.19
ホント、バカだねぇ。
インターネットに広告なんて、会社のイメージダウンにしかならんのに。
79仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 07:35:08.47
おじいちゃん早く引退してね
80仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 07:50:24.82
そーそ、引退してほしけりゃ、お前ら真面目に仕事しろよ。
おじいちゃんの尻拭いすりゃいいだけなんだからさ。
2019/09/24(火) 09:28:25.52
>>73
社内SE
82仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 13:58:49.16
Youtubeでひろゆきやホリエモンが、プログラマーなんて誰でもできるって連呼してるんだけど、一般人プログラマの動画見てるとそんな簡単そうに思えないんだが
ひろゆきとホリエモンて、プログラマ界ではどんなもんなの？
ドラゴンボールのキャラで例えて
2019/09/24(火) 18:13:15.01
GAFAや国内大手研究所にいる連中がスーパーサイヤ人ゴッド悟空（戦闘力１京500兆）以上だとして、
せいぜい戦闘力２〜３万のザーボンとドドリアぐらいじゃないかな
84仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 21:11:01.00
ペニスマンでいうとアナルビーズマン通常くらい
85仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/24(火) 23:57:15.86
組み込みやりたくてArduinoを勉強し始めたがPICの方がよかったんじゃないかと思い始めた
2019/09/25(水) 00:29:55.66
プログラマー転職希望の人らの学習言語ってなんだろう
フロントエンドとPHPとRubyは供給過剰になるほどいそう
Pythonはやってる人多い割に需要が無茶苦茶少なそう
Javaは需要も供給もそこそこなイメージ
Cは難しいが需要が高いイメージ
C#はUnity目当ての人ばかりなイメージ

ひょっとしてC#（Unity以外）は結構穴場か？
スクールでも独学でもUnity目当て以外でC#やってる奴あんまおらん気がするし、そういう指向の奴はことごとくJavaやってるイメージ
87仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 01:20:30.40
何のプログラマになりたいかによる
そして求人・転職サイトで言語を見ると需要が分かる
2019/09/25(水) 04:49:18.39
>フロントエンドとPHPとRubyは供給過剰になるほどいそう
それがあまりいない
企業がほしいのは1人でどんどん仕事を進められるプロ
転職希望者は単にこれらの言語を学習しているというだけで、到底金を払って雇うレベルではない
89仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 07:15:58.91
そーそ、到底金を払って雇うレベルではないんだから
テメーの仕事はテメーでやれ、それが基本だよ。

二人ぐらい雇うのを我慢すりゃ、ランボルギーニにも乗れるだろう。
2019/09/25(水) 08:25:22.30
>>81
社内SEだったらプログラムよりネットワークやインフラの知識を詰め込んだ方が良いんじゃないか
コード書くより保守運用が仕事になるだろう
自社に何かのシステムを入れてる会社に雇って貰えそうだ
これはIT企業じゃなくても良いから、ある意味穴場かもしれないぞ
2019/09/25(水) 08:33:09.56
ITじゃない会社の社内SEって責任大きくて孤独できついけどな
自分の決めたことがノーチェックでそのまま採用される恐怖よ
2019/09/25(水) 09:00:25.51
twitterで未経験でなんとかWeb屋（自社、受託、SES）に就職出来たって奴らがわんさかいるけどな
そいつらが5年もしたら大半が一人前になるんでないの？
Rubyやるスクールに人が群がり過ぎて大半はJavaやる職場にしか就職出来ないときいたが
2019/09/25(水) 10:15:39.06
>>92
それはスクールが卒業生を提携先に流してるだけじゃないか？
昔のSES企業が自社内でやってた新人研修を外注化しただけだよ
このルートなら雇って貰えるのは認めるが、それでも自社や受託に行けるのは一握りだと思うぞ
94仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 10:40:53.84
専門学校卒は優秀なのも一部にはいるがゴミも多いんだわ
基本的に金払えば誰でも入れるから働きたくないモラトリアムもたくさん入学してる

まぁ成績優秀だと就職先に良いところ紹介してくれるよ
でも卒業生の上位5パーセントとかになるからハードル厳しい
結局大卒だろうが専門卒だろうが優秀じゃないとダメなのよ
2019/09/25(水) 11:34:10.56
今41でハロワいってきたら訓練学校(web開発）を勧められたんだけど、
この歳でここでいうSES PGでも成れるもんなの？
96仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 12:40:31.26
>>95
PGの勉強しても配属はたぶん運用だよ
無職よりいいでしょ
97仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/25(水) 16:49:03.49
>>95
お前別のスレでも同じこと言ってなかった？
2019/09/25(水) 17:44:54.61
>>96
運用も、もう、中年は取らんだろ
奴隷商人共も20代限定で求人かけてるし
2019/09/25(水) 21:37:32.34
>>95
見つけた

HTML&CSSの次は何やったらええの？
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1562243361/40-

もう答え貰ってるのに何でマルチしてんの？
2019/09/26(木) 19:49:15.26
上の方で、組込みなら関西が良いという意見あるけど、本当なんですけ？
今わ滋賀住みの40男で、10年くらい業務系やwebサイト構築（言語はVB、C#、Java）を
やってきたんだけど、組込みに転職したい。
電子系の知識は簡単な電子回路読んだり、PICでアセンブラを書いたりは出来るくらいです。
101仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/27(金) 07:30:03.55
なぜか組み込みが人気みたいだな。
まあ、組み込みなら情シスとは異なる部署だろうから、それでかな。
2019/09/27(金) 08:06:34.09
>>100
組み込みの求人を調べてみなよ
大体大阪に会社があるから
103仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/27(金) 11:08:27.71
組み込みは要件定義をみっちりやるから
打ち合わせばかりで対人折衝に疲労する
ハンコくれない意地悪な奴がいたりして
いつもボケーとて無表情の無能がその手
口で追いだされてた
104100
垢版 |
2019/09/27(金) 20:10:16.06
>>102

どうも。調べてみます。
組み込みに必要な知識ggってみたけど、難しそうですね。
あーでも組込みやってみたい。
2019/09/28(土) 01:46:24.40
東京はWeb、組み込みは大阪、じゃあ名古屋は？
一応、名古屋　組み込みで検索しても車やら三菱がらみの組み込みの求人は見つかったが、都市の規模の割に少ない方なんかな？

まあ、愛知県が製造業がらみで全て最強という訳ではなく、例えば工業生産額のコンビナート比率が工業地帯で最低だったりと苦手な所もある訳だが、組み込みはハードがからむので工業生産（素材でなく電機や機械）の大きな地域には集中していそうだが
106仕様書無しさん
垢版 |
2019/09/28(土) 11:32:38.18
名古屋、名古屋、名古屋
うーん別段特色のない劣化東京では
2019/09/28(土) 11:49:03.53
コメダ珈琲でjavaをだな、、、アレだよ、、、な？
2019/09/28(土) 18:56:14.64
メー子の社内SEで役職貰って（新設した部署だから実質トップ）年収1000万超えたけど仕事つまらんぞExcelの使い方を講義で教えるとか
2019/09/29(日) 16:59:55.75
>>100
組み込みは育てるのに時間がかかるから若い人を好む
両方やってる会社だと組み込みで採用といいながらWEBやSIにまわされる事もあるから気を付けてな
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