リクルートエージェントで職探し 58

**名無しさん＠引く手あまた** (中止 MMf2-Rhm7) · 2020/02/14(金) 07:38:42.25

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※前スレ
リクルートエージェントで職探し 56
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1571642301/
リクルートエージェントで職探し 57
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/job/1577450263/

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2020/03/25(水) 14:45:05.10

>>738
俺もだわ
コロナで先行き見えないし割高エージェントは悪手だな

2020/03/25(水) 15:27:04.85

まだ2社目だが面接が全然ダメだった
いらん事言いすぎで言うべき事言えてない
面接でしばらく苦しみそうだ

2020/03/25(水) 15:30:29.97

おれも面接全然ダメだったけどここが開催してる週に何度もある面接セミナーに出てから内定もらえたり(断ったけど)二次面接に進めるようになったよ

当たり前のことしか言わないけど自分見つめ直すいい機会かも

2020/03/25(水) 17:09:58.84

>>728です。

返信くれた方ありがとうございました。
それなりにやってみようと思います。

2020/03/25(水) 17:26:07.30

最近ワイみたいな経験者でも低スペックはいらん、と言われてることを遂に悟る
中小はそもそも上場企業が欲しい経験が規模的に積むことが不可能
公募で頑張る

2020/03/25(水) 18:04:39.88

俺「お、ここいいな応募しようかなどれどれ・・・」

社員数2桁
みなし残業40h
契約社員
年俸制

こんなんばっかだ

2020/03/25(水) 19:07:10.28

年俸制ってなんか嫌だよな
後契約社員スタート

2020/03/25(水) 19:11:09.26

年俸制の方が好きだわ
毎月の給料高い方が個人的にはやる気出る。年に2回しかない賞与のためにそれまで頑張れないｗ

2020/03/25(水) 19:32:27.92

今度一次面接があるんだが
例えば10年以上経験のある職種への
転職で今500万もらってたとして
内定獲得の為だけに希望年収を
今より低く言ったりした方が
いいのかな…

よく入社すれば給料上がって
いくんだしって聞くけど
絶対じゃない話に賭けるのも
なんかなぁって感じで…

2020/03/25(水) 19:46:01.67

逆に下げる意味なくね？
こいつ無能なんかな？と思うんじゃね
例えば年度途中で昇進して本来800万もらえるのが確定してるが
数ヶ月下っ端だったから昨年年収が700万みたいなケースなら700万と言うのは理解するが

2020/03/25(水) 19:53:12.56

給料は希望額を高く言っても安く言っても同じで変わることは無い
社内に給料規定は決まっていて社長でも勝手に給料額を決めることは出来ない

2020/03/25(水) 22:01:28.92

>>737
えちえちや

2020/03/26(木) 00:31:54.92

このスレ常駐のスレンダーおっぱいちゃんの人は結局エージェントと仲良くなれたのか？

2020/03/26(木) 00:40:24.01

頭の悪い業者の自演だから気にするな

2020/03/26(木) 03:44:59.29

B型作業所に行かせる気だろ

2020/03/26(木) 05:24:31.57

コロナのおかげで夜勤帰宅
毎月生産にムラが出るのは業界特有だからしゃーない

2020/03/26(木) 07:02:51.94

>>717
だけど、昨日の夜にメール来てたわ
残業代は基本給+職能給の23万が基準
ボーナスは職能給の20万が基準らしい

2020/03/26(木) 08:01:33.69

基本給3万にしてる意味あるの？

2020/03/26(木) 08:05:42.24

会社の給料定義が違う
３万の基本給に他の職能給も足した金額が他の会社の基本給に成るが
ソコの会社は３万円がベースなだけで他社の基本給とは意味が違うだけ

2020/03/26(木) 08:08:35.43

>>757
俺もそこがよくわからないんだよな
>>758
会社ごとに定義はかなり異なりそうだよね

2020/03/26(木) 08:25:36.71

>>757
ボーナスが変わってくるだろ？
基本給ベースなんだからさ

2020/03/26(木) 08:51:13.15

よく見ろｗ

2020/03/26(木) 09:03:03.51

ついに新着求人もおすすめ求人も来なくなった

2020/03/26(木) 09:16:36.73

俺も内定もらったら来なくなったな

2020/03/26(木) 09:22:15.58

>>756
職能給ってのは能力評価で変わるから、極端なところだと、最初20万なんて言われても少し経てば半分になったりするよ。

2020/03/26(木) 09:46:04.79

職能給がボーナスに反映される会社もあるけど、基本給高いところのほうがホワイトかな？って思うな

あと男尊女卑で産休取れない、もしくは妊娠したら辞めろみたいな古い会社の方がホワイト度高い
これは経験だけど

産休取れます、けど補充無しですみたいになると残ってる人間にシワ寄せが来て辞めちゃう

2020/03/26(木) 10:35:27.54

ここスパムみたいに、毎日大量に求人きて、見る気失せるよな

2020/03/26(木) 10:41:09.32

>>764
等級が上がっていい下がる事は無い

2020/03/26(木) 12:18:41.84

>>767
等級下がることないのか

2020/03/26(木) 12:31:37.54

IT業界目指してるけどリクエーだと自社開発が多めでリクナビだとSESばかりな印象
業界未経験ならリクナビでSES目指した方がいいのかな？

2020/03/26(木) 12:58:20.31

職能給の等級は年齢と勤続年数で決まる
長く働けば自然に上がる５０歳くらいで止まる
高卒は何級までしか上がらず課長まで
大卒は何級まで上がるので部長になれる
と決まってる
給料が下がるのは残業が無くなる時か
週休２日制が金曜日も休みになり週休３日制になる時
経営難で会社売却で新しい親会社が給料の見直しした時
中小企業で社内に給料規定が無く社長の一声で給料が上がったり下がったりする会社

2020/03/26(木) 13:02:37.18

>>770
よその会社を見てきたように話しますね？

2020/03/26(木) 15:08:42.63

企業スカウトが結構くるけど受けるべきか悩ましいな

2020/03/26(木) 15:34:48.91

企業スカウトはやめとけ。
ブラックか万年募集（カラ、ハイスペ）のどちらか。

2020/03/26(木) 15:40:35.51

先月応募して面接行った会社の案件が検索画面で新着順の上の方に出てきたんだけど、面接結果来てないけど落ちたって事なのか？

2020/03/26(木) 15:51:37.92

>>769
入社難易度が全く違うからなあ
自社IPを持っているWeb系企業に入れるなら、技術も身につくし1番良いけど、コードテストあったり技術的な質問されたりすることあるし、未経験だと入社難易度は高い。
SESならやる気見せればだいたい合格するけど、当たり外れ大きいし、基本的にスキルは自分で学習しないと身につかないと思った方が良い。

2020/03/26(木) 16:03:42.32

>>774
期限が切れたから更新しただけ

2020/03/26(木) 18:14:24.87

「ご連絡」以外の件名でメールが来たので書類通過したかなと思ったら「前の応募者を選考中で時間かかってます」という連絡だったよ

2020/03/26(木) 18:21:30.26

面接先がミスマッチと分かったから仮に受かってても（そもそも8割方落ちてる）辞退したいが、
条件自体は良い会社だからこんな時期に選り好みすんなとか思われそうだな
こっちとしては再転職防ぐためだから命がけの選択だが

2020/03/26(木) 18:27:58.12

>>778
内定もらってから命がけで条件交渉だな
内定もらってからな
それまでは第一志望です、とか言っておけばいい

2020/03/26(木) 18:45:04.39

>>778
ミスマッチ内容はどんな点？

2020/03/26(木) 19:07:24.82

>>779
まあ面接もいまひとつ上手くできなかったからほぼほぼお祈りだろうし、
ひっくい可能性の事を気にして見せかけで超ビビってるだけだから、恐らく杞憂に終わる
一応、ちゃんと第一志望で通してはいる

>>780
ざっくり言うとPG/SEのチーム開発のつもりで行ったのが、各々の単独での設計開発と判明して不向きを感じたって所か
複数人でプロジェクトをやるのが好きだから恐らく合ってない

2020/03/26(木) 20:00:10.37

>>749
紹介料とか最初から前職と同じだと
雇ってもらえないかなぁって思って

自分がゴミスペックだからかも
だけど前に前職と同じ給料は
払えないですねぇって言われてさ
それ言われた瞬間一気に冷めたけどね

2020/03/26(木) 20:00:24.88

>>781
チームで案件に入れるかどうかは結構大事だからそら確かに譲れないわな
その後のPM経験とか部下のマネジメント経験とかキャリア形成にも関わってくるから妥協はしない方がいいな

とはいえまずは内定とってから考えればいいだけだな
皮算用の心配ほどむなしいことはないし

2020/03/26(木) 20:09:49.31

菊池氏ね。

2020/03/26(木) 21:05:26.79

DODA、パーソル、インテリジェンスには人生潰されたから、せめてリクルートで決まった今のところ末長く勤めたい

2020/03/26(木) 23:27:31.43

求人の年収ってあくまで想定なだけあってあんま当てにならんのな
内定までいって漸く年収聞いたと思ったら遥かに下ですぐに辞退した

2020/03/26(木) 23:51:29.94

その人の能力に見合った年収でしょ？
求人票の年収は1番求めてた能力や経験を持った人にならその額を出すよ

2020/03/26(木) 23:54:59.35

まあそうだよな
俺レベルまで妥協して内定ってどんだけ人来なかったんだ…

2020/03/27(金) 00:05:27.90

なんかごめん...
頑張ろう

2020/03/27(金) 00:21:44.72

金欲しいならエージェントなんか使うなよ
高年収になればなるほどハードル上がるし

2020/03/27(金) 00:44:07.40

>>786
求人の年収はエージェントが勝手に下駄はかせている気がする

2020/03/27(金) 06:28:01.50

>>787
最高の評価されても出さないよ
凄い経歴ですねウチの社員じゃ付いていけません
ウチではこれ以上出せませんが着て欲しい
提示額観ておいおい

2020/03/27(金) 06:48:35.53

エージェントが求人票見せて最高年収は出ないと言ってる
生涯勤めて働いて将来もらえる最高年収の想定

2020/03/27(金) 07:03:12.85

内定先の会社から朝の7時くらいにメールが来るんだけど、早出出勤とかあるのかな
嫌だな

2020/03/27(金) 07:22:17.20

コロナで時差出勤だろ

2020/03/27(金) 08:57:24.13

>>783
それを知人の専務ポジ（IT企業ではない）の人に話したら、
選り好みしすぎ、嫌なら辞めてまた転職すればいい、入ったら嫌な事はどちらにせよやらされる、
それだと就職決まらない、昔の俺はブラックな条件で働いていたしそれが当時必要だと思ってたなど

まだ２社目だし面接も企業研究も慣れてないからこれからだと思ってるところに、ガチ全否定されて萎えた

2020/03/27(金) 10:48:07.69

新卒で入った奴、キャリアウーマン風の女、直前なのに電話でなくメールで連絡してくる馬鹿
これらのエージェントは地雷だった

逆に、氷河期世代で何とか潜り込んだ感じの人、色んな会社を流れ流れて行き着いた人、見るからにフレンドリーで一緒に頑張りましょう的な女性
これらのエージェントは割と有能だった、業界の知識も豊富で選考の内情も明けすけに話してくれて非常に助かった

2020/03/27(金) 12:02:14.72

>>796
IT云々に関わらず技術職でそれは選り好みではなく、方向性の絞り込みだからそこはちゃんと選んだ方がいあ

2020/03/27(金) 12:09:10.34

おまえはナマポだろ
偉そうにすな

2020/03/27(金) 12:37:19.54

>>745
ほんとゴミばっかだよな。

2020/03/27(金) 15:09:22.08

サラリーマンなら一部、せめて二部の上場企業には入りたい

2020/03/27(金) 15:31:17.85

その子会社はだめ?

2020/03/27(金) 15:35:39.97

↑全然あり。
会社の大小じゃないよ。

俺：cmもバンバンやっている日本で一番入るのが難しいと言われる会社のブラック子会社でダメリーマン。年収600万。
弟：地元の設備管理企業。年収1200万。

2020/03/27(金) 15:50:17.71

>>802
ダメじゃないけど2割年収下がる
ある意味狙い目だけど、一生続いてしまう

2020/03/27(金) 15:59:43.57

久々にきたらワッチョイついてる
何があったんだw

2020/03/27(金) 17:19:22.52

ここってどこかから内定もらって働き始めたら紹介停止にしなきゃいけないの？
それとも継続は可能なのかな

2020/03/27(金) 17:58:41.43

あなた次第では？

2020/03/27(金) 19:05:22.58

>>745
今まであまり気にしてなかったけど
社員数2桁の会社ってやっぱりヤバいのか…
面談の時も会社規模数に希望あります？って聞かれて
規模で良し悪しなんてあるのかと思ってたわ

2020/03/27(金) 20:02:39.02

>>805
業者がいたからつけといた

2020/03/27(金) 20:27:17.39

先週木曜に受けた最終面接の結果が来ない上に、ここ2日電話しても折り返しすらない。

どーなっとんねん。

2020/03/27(金) 21:28:37.35

来週コロナの影響で予定してた面接が
全部WEB面接になったんだが
WEB面接でもやっぱりスーツ着ないとダメだよね？
あとWEB面接受けたことある人こういうとこ
気をつけたほうがいいぞみたいなのがあったら
教えて下さい

現職中で面接時間までに家に帰れなそうだから
ビジホのデイユースとってある

2020/03/27(金) 23:37:43.57

>>811
スーツは当然

注意点は
・部屋は明るく背景に余計なものが写らないように
・カメラは目線と同じ高さ
・目が泳がないように一点を見続ける
・安定した回線の確保
かな
あとカメラの映像だと熱意とか伝わり辛いから多少オーバー目に話したほうがいいかもよ

2020/03/27(金) 23:39:46.60

>>811
インターホンの音量は切っとけ
面接中になったら焦るから

2020/03/27(金) 23:41:58.20

>>808
社員数少ない企業は合うか合わないかが人によって露骨に出るからな。
人数が少ない分、明確な役割分担もないからやる事・判断する事は沢山あるだろうし、
午前中に決まっていた事柄が午後になって全く違う状況になる事もしばしば。
それでいて社長の指示や決断が全てで、周囲の先輩たちとの距離も近いから高いコミュ力も必須になる。
企業によっては朝礼・掃除・日報も毎日ある。
備品の購入ひとつでも金にやたらと細かい。
人数が少なくなればなるほどこれらの傾向が強い。
それらに順応できるかがカギ。
やる事も多いので一見高いスキルが身につきそうな感じもあるが、そこでしか通用しないような感覚になってしまう事もある。
それとは真逆で、特に未経験で入ると放置され何もする事ない日々が続くケースもある。
要は忙し過ぎて教える暇がないのだ。

が、ここで求人出してるような小規模企業の中で「零細」と揶揄されているようなブラック環境の求人は少ないと思われ。
少数精鋭だけど元請けの仕事をしたり、業界の中では一目置かれてるような企業が多い印象を受ける

自分の志望業界を見た限りでだけど。

2020/03/28(土) 00:10:50.00

>>812
色々と教えてくれてありがとう
回線はホテルのWifi使おうと思ってる
カメラは目線の高さってことは自分がスマホよりも
低く座るか両手で持ってやるしかないかぁ…
ホテルの机に立て掛けて見下ろす感じでやろうと思ってたわ

>>813
今回は家じゃなくてビジホの部屋だから
そこは大丈夫そうだけど
家でやる時は気をつけるわ　ありがとう

2020/03/28(土) 00:13:49.78

>>811
現職でweb面接の面接官やらされた時の印象だと

・服装は少なくとも画面に映る部分は一般的な面接を受けに行く格好

・カメラを覗く感じだと目線が落ちて上から下を見る感じになるから目つきまわりの印象が悪くなりがち、目線少し高めになるくらいにセットできればいい

・背景にあまり余計なもの映らないようにするのとどう映るのか確認して部屋の電気で明るさとか影とか調節した方がいい

・音声は基本ラグって聞こえるから相手の質問の後に応答する時は少し間をもって話すように意識する、ヘッドセットなり使う場合は息がぶつかってノイズにならないように調節しとく

・相手が話してるうちは相槌は大きめに首を振るといい（声で相槌打つとラグもあって相手の話すテンポ乱れてなんかぐだぐだになりやすい）

・声は大きくはっきりと目線はカンペを疑われないようにキョロキョロしない

・ペットとか宅配来客とかトラブル因子はあらかじめ対策しておく

skypeの通話テストとかで自分のカメラと音声環境をあらかじめ確認して整えておくといいね

2020/03/28(土) 00:24:59.80

>>816
Web面接官やったことあるんやね
服装はおとなしくスーツ着ておくわ
やっぱりカメラの画角がキーになるのか…

表立って言えないかもだけどそういう環境的なものも
不採用の一つとして含まれてるものなん？

2020/03/28(土) 00:31:46.72

>>814
朝礼→無駄・生産性ゼロなのでなし
日報→無駄・ホウレンソウで充足できるのでなし
掃除→生産性ゼロなので業者委託
大手外資で働いてるけど、こんなん社員にやらせてる企業に誤って入社したらギャップで死ぬな。ここ1ヵ月コロナでずっとリモートワークだし、めちゃくちゃ働きやすい環境。
日系大手でも旧体質の企業はわんさかあるだろうし、転職するなら企業選びは慎重にやらないとなー

2020/03/28(土) 00:36:43.13

>>817
面接の評価項目には通信環境についてはないと思う

とはいえ背景に例えば汚部屋が映ってたら
その人の普段がどういう生活しててもいいけど
面接でそれ見せてもいいという価値観は疑われるよね、みたいな感じ
ここら辺は一般の面接でしわくちゃなスーツで来るのはちょっとね、みたいなものと一緒

一般的な面接とそこは変わらないし、多少で通信乱れても互いにそういうもんでわかってるから安心していいよ

結局は相手の人柄を見ていくときに、webカメラを通してコミュニケーションをとっていく際には見えにくい部分があるからそこを栄え良く強調しておくといい的なもんよ

2020/03/28(土) 00:55:03.95

>>819
いくら評価に直結しないとはいえ
ガバガバなのはさすがにね…って感じか

言い訳にしかならないかもだけど
Web面接初めてなので何かあれば指摘くださいぐらいは
言ってみるわ　マジサンクス

こんな時期に応募してる自分も悪いんだろうけどね
(´・ω・｀)

2020/03/28(土) 00:57:03.24

ITリテラシーは否応なく見られるわな
SkypeなのかWebEXなのか知らないけど、慣れていないと
時間通りに接続できないとか印象悪いよね

2020/03/28(土) 01:10:55.04

>>818
同意
朝礼日報掃除ありえんわ
新卒の時にインターンで行った企業が毎朝全員で掃除する会社だったが結局辞退した
働く環境って重要だよな

2020/03/28(土) 03:14:18.29

面接結果待機スレの方には満喫でWEB面接を受けて隣のおじさんがうるさいとの指摘をされたちょっとヤバい奴がいたな

2020/03/28(土) 06:59:15.19

事務所の掃除を外部委託するような会社は入らん
自分達の仕事場くらい自分で掃除するわ
こんなのにこだわって馬鹿

2020/03/28(土) 07:04:21.20

B型作業所に行かせる気だろ

2020/03/28(土) 07:13:00.85

自分の働く職場の掃除も嫌な人って自分で何もしない馬鹿なんだよ
開発設計なのに自分では何も出来ず協力会社にやらせる
その協力会社も自分で探せず協力会社を探す会社に依頼する
その協力会社も自分達では探せずフリーのエンジニアに紹介料を払って紹介して貰う
無駄も効率も考えない給料泥棒の無能

2020/03/28(土) 08:08:59.12

Web面接って家でやれるような環境ない人はネカフェとか使うん？

2020/03/28(土) 08:20:59.56

下は何も履かなくていいって聞いた

2020/03/28(土) 09:32:00.03

潰れるベンチャーは無駄な経費を使う会社だよ
掃除は専門業者
備品は値段関係なく社員が希望する高級品
出張の交通手段や宿泊代の高いとこを利用も自由
一見働く側からしたらよいが経営にはマイナスで無駄使い
いい会社とは言わない

2020/03/28(土) 09:49:42.16

大企業とかそれなりに恵まれた環境から中小に転職した人は、あまりの視野の狭さや行動範囲のなさ、やる事の多さ残業休出の多さに驚くという
中小側の人も、やたらと丸投げしようとしたり経費を無駄遣いしようとする大企業出身者の態度に苛立つという
中小零細から大企業へ転職した人は、役割分担がキッチリしていて自分でする事がなく、基本管理だけの仕事しかしなくて良い状況、残業休出のなさ、経費を使える範囲の緩さなどに驚くという
大企業側の人は、そんな中小零細出身者を見て、考えがやけにみみっちかったり、他人や業者の範囲の仕事まで自分でやろうとする感じに苛立つという

どっちが良いかは人それぞれだが、
転職するならできるだけ同じ種族かいる場に移った方が良いと思う。
小規模出身者からしたら自分らで社内の掃除や朝礼日報は当たり前だろうし、中堅大企業出身者からしたらそんなもんは無駄となる。

2020/03/28(土) 10:08:36.59

>>829
ケチケチやりすぎて通勤交通費も残業代も出なくなったベンチャーの末路は悲惨だったぞ（経験談）

2020/03/28(土) 10:10:01.77

>>822
やり方と目的によるだろw
ウチは朝礼は毎日！日報は新入社員は毎日！
5Sに至っては5S専門の担当者がいて見回っている！
そして階段登る時は手摺りを掴まなかったり
横断歩道渡る時に止まって左右指差し確認しないと怒られる
交通違反や事故を起こしたら目も当てられないぜ！
そして悪い奴は朝礼や昼礼で事例として挙げられる
職位や学歴、部署なんて関係なく干される
どうだ？窮屈でいい環境だろw？

2020/03/28(土) 10:11:03.08

>>829
経費をケチる会社なんかそもそも行きたくないわ
転職先としてはハズレだろ

2020/03/28(土) 10:24:45.52

言い忘れたが5Sはもちろん自分達でウチはやるぞ！
経費使って清掃なんてアホの極み
掃除くらい自分達でやらないとね
効果が無い経費なんざびた一門使わせないぞ！

2020/03/28(土) 10:39:02.69

>>834
>>785
経営者か社員かどっちなんだよｗ

2020/03/28(土) 10:45:17.31

いやいやそっちはどう見ても冗談で言ってるでしょ
どちらかと言うと>>829がガチっぽくて怖い

2020/03/28(土) 11:16:15.24

従業員数300人くらいの会社に勤めてたけど
出張時の宿泊費は一泊5000円以内という規定があった

安めのビジホでもそんな価格で泊まれる所なんてないから漫喫に泊まったという「模範生」までいた
自分は嫌だから小綺麗なカプセルホテル探したり、差額を自費でやってたけど

それでいて役員はアパホテルとかに泊まるんだよな
あれすごい不公平感があった

2020/03/28(土) 11:17:52.90

>>830
キャリアアドバイザーはどっちの人種にも対応しなくちゃならないから大変だ

2020/03/28(土) 11:30:51.56

>>829はガチだろうね
経営者側の立場に立ったことあるけど、経営者と労働者では全然違う生き物レベルで考え方が違うからな

2020/03/28(土) 11:33:52.99

>>830が結論だな。大企業は大企業に転職した方がいい。今まで当たり前だと思ってたことが当たり前じゃないと気づく。関わらない方がいい。