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【萩尾望都】大泉スレPart76【竹宮惠子】
レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
0001花と名無しさん
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2022/12/04(日) 10:52:43.99ID:i/u+VpUr0
萩尾望都・竹宮惠子・増山法恵
この三人を中心とした大泉時代のあれこれについて語りましょう

■参考文献
一度きりの大泉の話(萩尾望都)2021年4月発行
少年の名はジルベール(竹宮惠子)2016年1月発行

■資料まとめサイト
https://mototemplate.memo.wiki/

■参考ブログ
【村田順子ブログ魚拓】2021年04月26日
https://web.archive.org/web/20210426122201/https://blog.goo.ne.jp/rococom/e/4c12d956c4c795af772196a69e49a61b
【竹宮恵子マネージャーブログ(魚拓)】2021年05月25日
https://archive.is/VTNN0

■関連スレ>>2
■次スレ>>950踏んだ人(もしくはその前後でも)立ててください
■過去スレ
https://mototemplate.memo.wiki/d/%a1%da%b2%e1%b5%ee%a5%b9%a5%ec%a1%db
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■前スレ
【萩尾望都】大泉スレPart75【竹宮惠子】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/gcomic/1666829796/
0953花と名無しさん
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2023/01/12(木) 12:34:41.72ID:KOxbLyeb0
>>946
> もし、「休学中なので、すぐに返済しなくてもいい」という言葉が
> 「1977年3月までは大学に籍があるから、急がなくていい」という意味なら
> 1969年入学説はより濃厚になるように思います

分かりやすいご説明有難うございます
上の件、私も同感です

大学活用法を読んでるんですが

>「そんな不安定な商売のために東京へ行くなんていう危険なことを、親としては基本的に認めるわけにはいかない。まだ一八歳で何も世の中が見えていないのだからなおさらだ」と言われて

とあるんだけど、これっていつ言われたのかな~
「一八歳で何も世の中が見えていないのだからなおさらだ」と親が言うくらいだから、私は1968年2月13日に18歳の誕生日を迎えた後に言われたんじゃないかな~と思うんだけど
だって、17歳の夏にこれを言われたら、私だったら「まだ17歳だよ」くらいの生意気な言い方すると思う
とすると、これを言われてから直ぐの受験となると、3月3日なのでわずか20日くらいで受験?
願書とか何やら間に合うの?
でもほとんど何も勉強しないで受かったと言っていたからそこは合う
でもこの続きを読むと「非常に計算高い気持ちで受験を「画策」したのです。受かることだけが目的だったという、大学にとってはありがたくない学生」と書かれていて、いろいろ辻褄が合わないんだよな~
どれがホントでどれが嘘なのやら
0954花と名無しさん
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2023/01/12(木) 13:03:48.92ID:ssZYKWe10
ケーコタン、考えなしにその場しのぎで「あたしは計算高くて策士なのよね」と言いたい放題
何十年も経って掘り起こされて辻褄合わなくて恥ずかしいケーコタン
0955花と名無しさん
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2023/01/12(木) 13:19:39.62ID:xqvFoeYN0
スレ立てありがとうございます
安心して、ちょっと考えたことを書きますね

○大学進学について
「少女マンガ家になれる本」(1980年発行)の122pによれば
マンガ家になると宣言した時、両親に猛反対され
「大学に入れる頭を持っているんだから行きなさい」と言われたそうです
(以下引用)
「このころの私の家の経済状態があまりよくなかったので、
もし教育奨学生の採用試験に合格したら、行ってもいいとは思っていました。
幸か不幸かそれにパスしてしまい、せっかくくれる奨学資金を利用しないのももったいないと思い、
なかばしょうがなく大学へ行く気になりました」
(引用終了)

もし、奨学金で「大学の入学金や学費を払った」のが事実なら
入学前に「奨学生の予約採用試験を受けて合格した」のでしょうね
もちろん、高3在学中に合格とも考えられますが
この試験は、日本学生支援機構HPによれば、
>卒業した年度の末日から申込みを行う日までの期間が2年以内
なら受験可能とのこと。
1968年(卒業後)に大学進学を考え、漫画の仕事と並行して受験、
奨学金の受給資格を得た可能性も否定できないように思います
(戦略を考え、徳島大学教育学部美術科に合格したのは事実)

同書126P「大学を中退して考えたこと」の章では
「しょうがなくて入った大学だが、
70年安保で大学紛争が起きていた時期で貴重な体験ができた
だが、世間知らずで好きなことをいう学生に腹が立ち
大学に興味もなくなって、中途で出た」(大意)とあります。
おなじ時期に東京で学生運動の影響を受け
少女マンガに革命を起こしたかった増山さんと出会い、
意気投合したのも自然な流れのように感じます
0956花と名無しさん
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2023/01/12(木) 13:33:40.06ID:xqvFoeYN0
955続きです

953さんが書かれたように
「非常に計算高い気持ちで受験を「画策」したのです。
受かることだけが目的だったという、大学にとってはありがたくない学生」になった理由が
「せっかくもらえる奨学資金を利用しないのはもったいないと思った」から、
であるなら、話の筋道が通りそうですね
0957花と名無しさん
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2023/01/12(木) 16:36:51.19ID:RIYy8pjz0
国会図書館で徳島新聞の昭和43年3月分を調べたんだけど
(マイクロフィルムになっている)
徳島大学の合格者に竹宮さんの名前が載ってたよ

調べてわかることは調べてから意見を言った方がいいのでは
0958花と名無しさん
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2023/01/12(木) 16:48:24.69ID:uxWlmrxZ0
>>957
そうなの?
まあ、でもここでは皆その可能性も無きにしも非ず、ということで話はしていたよ
ただ確証となる証拠物件、じゃないけどアップお願いしますね
私はてっきり1113番という番号でしか調べられないのかと思っていたけど、名前なんだ
0959花と名無しさん
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2023/01/12(木) 17:03:04.60ID:RIYy8pjz0
可能性も無きにしも非ず、で済む話じゃないでしょ?

新聞で調べられる可能性があるのに、しかも再三それを主張したのに
無視して浪人説を延々と語ることの是非について言ってるんだよ

調べる気がない、遠すぎて調べることができないというのなら
疑惑なんてしつっこく語らなきゃいいんだよ

画像なんて取得してないからアップなんてできないよ
自分で行って調べろとしか言いようがない
人を何だと思ってるんだろう?
あ、もちろん、信じなくたって全然構わないので
0960花と名無しさん
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2023/01/12(木) 17:16:49.71ID:PLRvRsvy0
>>954
恥ずかしいですねえ
策士策に溺れる
とは、よく言ったもので。
0961花と名無しさん
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2023/01/12(木) 17:17:17.62ID:p0RfLkz60
>>959
文句があるならまずはupしてからだろ
当然あんたの話にゃ誰も乗んないよ
0963花と名無しさん
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2023/01/12(木) 19:32:26.29ID:kltEfM7q0
竹宮さんの思い出話には記憶違いやサービス精神からの誇張、
美化が混じりがちなことを念頭に、確認作業に注意してほしい
って萩尾厨のお仲間の長山靖生さんが警告してますよ
0964花と名無しさん
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2023/01/12(木) 19:42:04.00ID:1Ylat17M0
>>961
画像アップはともかく、何日付の何面という情報すらないのでは話になりませんね
これが風木第1回の「構想7年」というロゴに画像加工だと因縁をつけていたのと
同じ人だったら笑うんですが
0965花と名無しさん
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2023/01/12(木) 20:15:16.83ID:ip5oG/CA0
昔は国立大学や有名私立大学の合格者は何故か新聞に名前が出たんよね もちろん地元版だけど
今考えると学校から情報が出てたんだろう
0966花と名無しさん
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2023/01/13(金) 02:39:33.08ID:pJfH7kuC0
>>959
> 画像なんて取得してないからアップなんてできないよ
> 自分で行って調べろとしか言いようがない

じゃあ分かった
画像がないのなら信じないと言うのは心外でしょう
調べにいくので何月何日何面なのか教えて下さい
新聞は徳島新聞の朝刊ですか、夕刊ですか
画像upが無理でもその辺の情報は伝えて貰えるよね
0967花と名無しさん
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2023/01/13(金) 08:33:18.85ID:Avaj1th80
>>966
徳島新聞の場合、3月の一ヶ月分がマイクロフィルム一巻に相当してたよ
夕刊はなかったと思う
マイクロフィルムを読み取る機械にかけて、自分でぐるぐる回して読み取っていくんだけど
ぐるぐる回している間は当然読み取れないので、適当に止めて読み取っていくという苦痛な作業

まあ、でも、割と早い段階で私大の合格者は載っていたから、徳島大は確実に載ってるだろうなとは思った

そういうわけで、日付は覚えてないんだよ、3/13以降で3/20日までには載ってたと思うよ
日付よりも、本当に1968年だろうな?ということを確認した
昭和43年としか記載されてなかったけどね
一応コピーは依頼すれば有料で可能なはず
徳島県からの合格者は美術は二人しかいなかったね
0969花と名無しさん
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2023/01/13(金) 17:09:41.63ID:4OOqU0xp0
>>963
パトリシアさん
お薬の時間ですよ
後 おたくが一番竹宮さんを小馬鹿にしてるかと。
0970花と名無しさん
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2023/01/13(金) 17:49:25.11ID:0b42QQXg0
認知症で誰もかれもがパトシリアさんwww
無職童貞老人の断末魔www
0971花と名無しさん
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2023/01/14(土) 10:56:41.51ID:XYVr9Igf0
>>969
どんなお薬を飲んだらいいんですか?
あなたがいつもやってるマリファナ?
0972花と名無しさん
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2023/01/14(土) 11:59:52.48ID:YXSSX7mP0
シークレットオブモンスターという映画を観たら主人公の少年の髪型がジルベールそっくり
母親の顔に石をぶつけて流血させるシーンも、風と木の詩のオマージュにしか見えなかった

ポーの一族のオマージュなんて見たことないけど
風木は未だにJUNE系BLの設定の基盤になっているのを散見する
0973花と名無しさん
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2023/01/14(土) 12:23:50.09ID:H5DlaluO0
ネタとしては最高だと思う
ジルベールって
ガラスの仮面の白目と同じくらい
0974パトシリア
垢版 |
2023/01/14(土) 13:36:05.74ID:JTGIxqt40
スコッターの実物を視たいw
0975花と名無しさん
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2023/01/14(土) 13:37:40.30ID:B/3rqBPq0
>>969
懐かし漫画板で罵倒されまくっているageと同じ人ですか?
0976花と名無しさん
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2023/01/14(土) 14:04:49.89ID:wXs2lSTa0
>>972
パトリシアさんお薬の時間ですよ
しかし
お宅だけやで ホモ漫画のファンは。
0979花と名無しさん
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2023/01/14(土) 19:09:21.41ID:KLQ03O+30
ジルベールのカラーイラストがいつも同じ表情なのが作者の表現力不足を感じる
0980花と名無しさん
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2023/01/14(土) 19:21:30.31ID:k8XdpV6D0
あの憮然とした表情だけと勘違いしてるのはニワカか萩尾厨
ジルの目は四角い吊り目だけじゃない
垂れ目っぼいのもあるし
イラスト全部見たら実に表情豊かなのが分かる
0981花と名無しさん
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2023/01/14(土) 21:00:09.93ID:8z0R2Nbq0
>>979
いや、表現力不足どころか、アンチの人達に「顔芸」と叩かれるほど
竹宮さんのキャラ達の表情って豊かだよ
ただジルベールって、どちらかというとイキイキしてるキャラでは無いからねえ
0982花と名無しさん
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2023/01/14(土) 22:49:42.77ID:yqB0LhIf0
連載当時の絵はまあいいけど
カレイドスコープのジルベールのくちびるはちょっと気持ち悪いね
0983花と名無しさん
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2023/01/15(日) 10:45:59.98ID:wJxJKPVa0
竹宮さんは少女漫画界の吾妻ひでお
萩尾さんは少女漫画界の大友克洋
0985花と名無しさん
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2023/01/15(日) 12:47:06.66ID:lEywrZbv0
>>984
風木でしょう?
ホント陳腐だよねー

当時、なんで出版できたのか不思議

有害指定図書にならず絶版にもならないのが信じられない
今ならわかるけど、昔って寛容だったんだなあ
悪趣味で生理的嫌悪しかない絵は綺麗なのにもったいない

幼少期にレイプされたからってなんでセックス依存症になって不特定多数と破滅的な性交渉を続けるのか…陳腐だ
これは性的虐待を受けた美少年がセックス依存症になって千人切り?状態でヤりまくった挙句の果てにヤク中にされてキメセクまでして轢死するというどうしようもない胸糞悪いBLです
はい、ホモホモ
こんな胸糞悪いBL漫画を思い出補正で古典、神格化して崇めてるの理解できない
未成年には読ませたくない。わが子に読ませるとかありえない
ただの変態漫画を美化しないでほしい

最期は梅毒かエイズで発狂死するのが相応しかったのに轢死
性病になって当然でしょ、こんなビッチ
0987花と名無しさん
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2023/01/16(月) 00:44:27.10ID:Ks4aaNYG0
>>986 
パトリシアさん お薬の時間ですよ
せいぜいホモマンガでも読んで寝とき。
0989花と名無しさん
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2023/01/16(月) 03:13:52.96ID:lSsufukf0
ホントのBL読者は風木など読んだこともなければ読みたいとも思わないと言ってるよ。基本ハピエンじゃないBLは除外なんだと。
0990花と名無しさん
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2023/01/16(月) 03:27:22.60ID:3SWmh4w50
>>989
ソースは?
ハピエンじゃないJUNE系や耽美系のBLもあるんだよ
0992花と名無しさん
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2023/01/16(月) 10:39:50.53ID:0nETrM+b0
>>991
あそこはバイアス掛かってるの居るから信用できない
てかジュネットで聞けよ
0993花と名無しさん
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2023/01/16(月) 17:18:33.09ID:UZOE4N+a0
>>992
わけのわからない事を
書き込まんと薬飲んで寝なさい
パトリシアさん。
0996花と名無しさん
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2023/01/16(月) 20:33:21.74ID:ReR31bT80
ちるちるは純粋にBL大好き婦腐女子の集まり
何のバイアスがかかっているといると言うのか意味不明
0997花と名無しさん
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2023/01/16(月) 20:38:32.05ID:2AWmzTqV0
ちるちるはどっちかっていうとモブレ大好きなジュネットに近いかな
明るいBLを好む層は少ないと見てる
0999花と名無しさん
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2023/01/17(火) 08:40:11.59ID:ai2yTUEc0
まつざきあけみさんのブログ記事です

https://matsuzakiakemi.seesaa.net/article/495816462.html
第1回が昭和39年(1964年)、第2回が昭和43年(1968年)
1968年と言えばケーコタンが大学に入ったとされる年だ
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life time: 44日 2時間 38分 10秒
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