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Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 23 [無断転載禁止]©2ch.net

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2017/07/02(日) 16:50:28.14ID:???
豪快なRPG T&Tを楽しく語れ。

現在、日本語のトンネルズ&トロールズ完全版（第9版 DeluxeT&T）が発売中。
（第8版は2011年にフランスで出た物でDeluxeT&Tとは別です。）

トンネルズ & トロールズ 完全版
https://www.amazon.co.jp/dp/B01KJVZ0HM/
製品情報 トンネルズ＆トロールズ
http://www.groupsne.co.jp/products/tt/index.html
+ トンネルズ＆トロールズ完全版　製品紹介 +
http://www.groupsne.co.jp/products/bg/tunnels_trolls/tunnels_trolls.html
『トンネルズ＆トロールズ完全版』プレイエイド
http://www.groupsne.co.jp/products/bg/tunnels_trolls/t_t_img/guide_l.jpg
著者インタビュー2016年8月号 トンネルズ&トロールズ完全版
http://www.groupsne.co.jp/user/interview/2016/08/01.html
トンネルズ＆トロールズ完全版エラッタ
http://www.groupsne.co.jp/products/tt/eratta/index.html

Deluxe Tunnels & Trolls
amazon
http://www.amazon.com/dp/094024490X/
DriveThruRPG
http://www.drivethrurpg.com/product/152613/

なに、まだ10年は闘えるぜ。
ダイスと電卓、毒と「これでもくらえ！」を旅の友に。

前スレ：Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 22
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1488560703/
2017/07/02(日) 16:52:22.40ID:???
●過去ログ一覧
「これでもくらえ！」～Ｔ＆Ｔを語るスレ～
http://game2.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1001647715/
【青蛙亭】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 2【ふたたび】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075909538/
【ﾍﾞｱ･ﾀﾞﾝｼﾞｮﾝ】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 3【ｸﾏｰ!】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1120023192/
「魔術シの島」～Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 4～
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1147516130/
甦る「傭兵剣士」～Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 5～
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1162811853/
【ｼｯｸｽﾊﾟｯｸ】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 6～【ｸｵｰﾂ】
http://game9.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1165162003/
【７版】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 7～【ｷﾀｰ!】
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1166197388/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 8～
http://game12.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1171195069/
T&Tを語るスレ　Level 9
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1182781906/
T&Tを語るスレ　Level.10
http://game14.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1193820645/
【７版】T&Tを語るスレ Level 11 【ｻﾌﾟﾘまだ?】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1203916370/
【燃え】Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 12【萌え】
http://schiphol.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1227699062/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 13
http://yuzuru.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1264214251/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 14
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1284737437/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 15
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1313652278/
2017/07/02(日) 16:54:05.46ID:???
●過去ログ一覧　その2
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 16
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1347719647/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 17
http://kohada.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1371645446/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 18
http://kanae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1388215872/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 19
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1443423193/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 20
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1473824113/
Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 21
http://tamae.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1479186141/
2017/07/02(日) 17:04:55.51ID:???
●関連サイト

トンネルズ&トロールズWikipedia
http://9ch.net/sk
トロールワールドの歴史
http://9ch.net/Ct
Flying Buffalo社
http://www.flyingbuffalo.com/tandt.htm
Fiery Dragon Productions
http://www.fierydragon.com/
Josh Kirby (1928 - 2001)
http://www.co.uk.lspace.org/art/joshkirby.html
Deluxe Tunnels & Trolls The latest news on the most flexible RPG there is!
http://deluxetunnelsandtrolls.wordpress.com/
Ｔ＆Ｔ完全版 ニコ生セッション
http://9ch.net/kW
T&T完全版とつぶやいてるつぶやきまとめ
http://togetter.com/li/1030358
http://togetter.com/li/1051164
TtTマガジン投稿コーナー
https://jp.surveymonkey.com/r/Z2GVXZX

グループSNEへのお問い合わせはこちら。
e-mail address:
webmaster@groupsne.co.jp
個人宛へのメールの返答は原則ありません。
2017/07/02(日) 17:16:36.38ID:???
●ダイスアプリ･サマリー･シート類

T&Tのダイスロールプログラム
悪意ダメージも集計 バーサーク継続時のダイス修正追加 (java6以降が必要)
ttps://www.axfc.net/u/3722112.zip

トンネルズ&トロールズ完全版用のダイスロールウェブアプリ版
http://www.awzap.com/tntdice/

T&T完全版サマリー
https://pbs.twimg.com/media/CwVDKyQUsAAO_gI.jpg
https://pbs.twimg.com/media/CwT8xGQVEAANCXy.jpg

簡易呪文記憶表
https://pbs.twimg.com/media/Cx323PzUkAQYZ91.jpg
https://pbs.twimg.com/media/Cx323seUkAAbyQ-.jpg

T&T完全版 所持品管理シート PC・MR期待値シート
http://ss.noob.jp/bg/boardgame_sum.html

T&T完全版キャラクターシート（自作：グーグルスプレッドシート）
キャラ、冒険点、魔法をタブ毎に管理（自動集計）。
一応ブック１想定。グーグルアカで入りファイル>コピー作成でDL可です。
http://9ch.net/3T
https://pbs.twimg.com/media/CuzYcsNUsAAuseS.jpg

T&T完全版キャラクターシート２（自作：グーグルスプレッドシート）
領域が分かるよう塗りわけ、別タブに使用上の注意点を記入しました。
個人修正や重量点、冒険点等を自動集計、自動計算します。
グーグルアカで入りファイル>コピー作成でDL可です。
http://9ch.net/2U
https://pbs.twimg.com/media/Cv5embVUMAAJSCo.jpg
2017/07/02(日) 17:19:26.43ID:???
●ダイスアプリ･サマリー･シート類　その2

Ｔ&Ｔ完全版で、任意の能力値を現在値から１~10点増やすために消費する必要経験値の一覧表。
https://twitter.com/h_i_m_h_i_m/status/873488487344951296/photo/1
https://pbs.twimg.com/media/DB9AEsCUMAAfzw1.jpg

T&T Random Dungeon Generator
http://www.apolitical.info/webgame/dungeon/index2
2017/07/02(日) 17:37:14.18ID:???
●まとめ等

トンネルズ＆トロールズ完全版ルール語り
http://togetter.com/li/1043150
Ｔ＆Ｔ完全版で『傭兵剣士』を遊んでみた：エルフ篇
https://togetter.com/li/1090916
Ｔ＆Ｔ完全版で『傭兵剣士』を遊んでみた：ホブ篇
https://togetter.com/li/1090920
Ｔ＆Ｔ完全版で『傭兵剣士』を遊んでみた：ルール篇
https://togetter.com/li/1090940
Ｔ＆Ｔ完全版で『傭兵剣士』を遊んでみた：総評篇
https://togetter.com/li/1090947

SF T&T
http://www.garenewing.co.uk/tnt/tntsf.html
T&Tバリアントルールのまとめ
http://danhemsgamingblog.blogspot.jp/2014/02/rules-supplements-for-t-sci-fi-science.html

T&T三国志　　反董卓連合　【トンネルズ＆トロールズ】
http://9ch.net/1k
http://9ch.net/Kl
【ゆっくり雑談】ゴブリン退治【T&T】
http://9ch.net/xI
【ゆっくり雑談】ダンジョン探索【T&T】
http://9ch.net/Qu
2017/07/02(日) 17:48:42.56ID:???
●旧版情報　第5版・ハイパーT&T等
トンネルズ＆トロールズ情報倉庫
http://www.trpg.net/rule/TandT/
T&T Wiki on TRPG.NET
http://hiki.trpg.net/TnT/
　リンク集
　http://hiki.trpg.net/TnT/?LinksList
　http://hiki.trpg.net/TnT/?WebLink
Tangled Tales Role Playing Game - T&Tセッションの記録
http://9ch.net/pX
ぐりむてーるず　- リプレイのコーナー
http://9ch.net/n7
死に急ぐ奴らのバラード - ＴＲＰＧリプレイ　
http://9ch.net/oS
トンネルズ＆トロールズ雑談所
http://9ch.net/ka
CATACOMBS of the BEARCULT level 1
http://d.hatena.ne.jp/Thorn/20060120/p1
マイナーゲームでドドンガドン！
http://www.geocities.jp/x17320508/
ＨＴＴリプレイ第一部『傭兵剣士』
http://9ch.net/xo
トンネルズアンドトロールズの情報ページ
http://9ch.net/NR
竜の腹告知板
雑誌やグループSNEのサイトにかつて掲載されていた、角川版ハイパーT&TのQ&Aやエラッタの抜粋が含まれています。
http://9ch.net/MX
http://9ch.net/wG
Ｔ＆Ｔのコンピュータゲームの攻略
http://9ch.net/Ln
【ゆっくり実況】トンネルズ&トロールズ カザンの戦士たち【X68000】
http://9ch.net/hR
2017/07/02(日) 17:52:30.81ID:???
●旧版情報　第７版

R&R（T&Tサポートページ）
http://9ch.net/cX
トンネルズ＆トロールズ第７版　エラッタ
http://www.groupsne.co.jp/products/tt/eratta/index.html
トンネルズ＆トロールズ第７版　Q&A
http://www.groupsne.co.jp/products/tt/qa/index.html
T&T第7版 旧版からの変更点
http://d.hatena.ne.jp/gginc/10000101/1190011955

なんだかD&D3eっぽい「選択ルール」も第7版ルルブ購入者限定でDL可能。
http://www1.axfc.net/u/3265804
※キーワードは「トンネルズ＆トロールズ 第7版」単行本の奥付（P240）の下から3行目
　（「Printed in japan」の上）に書いてある数字を、**-****-**-**の「*」の部分に当てはめたもの。
2017/07/04(火) 00:26:35.84ID:???
新スレ乙

MSPEも安田均がツイッターで、（デザイナーの）スタックポールにもいろいろ連絡してみよう。
とか思わせぶりなこと書いてるんだけどね
ただ単に用事があるだけかも知れないが
2017/07/04(火) 09:05:28.81ID:???
レロトラーの口付けが売ってねえ……
今週、またアキバ行くかな……
2017/07/04(火) 10:05:52.82ID:???
七版の情報は七版スレでやれば？
2017/07/04(火) 10:21:27.32ID:???
死の女神の口づけは完全版のソロアドベンチャーなんですよおじいちゃん
2017/07/04(火) 11:38:09.23ID:???
>>13
死の女神の口づけの最初は1982年作に書かれたものなんだって。文字が小さくて読めなかったかな？おじいちゃん？
まあつまらない煽り野郎はともかく、ルールやソロアドベンチャーは昔から続いてるものだから何版とかに拘りはないよ。
2017/07/04(火) 13:06:20.77ID:???
誰かやってみようぜ
https://note.mu/match_bo/n/n794c1ee0fbdf
2017/07/04(火) 13:13:01.42ID:???
七版スレとかただのアンチスレだから無視して良い
2017/07/04(火) 13:30:10.61ID:???
クトゥルフなら9月にはTtTマガジンにクトゥルフバリアントルールが載るみたいだから
それ見てからでいいんじゃないかな
2017/07/04(火) 13:39:19.41ID:???
クトゥルフバリアントの次はパラノイアバリアントかな？
いずれにせよ遊びの幅が広がるのはいいことだ
2017/07/04(火) 15:53:23.01ID:???
パラノイアバリアントの次はトロールワールドバリアントだな
T&Tでファンタジーが遊べるなんて夢みたいだぜ
2017/07/04(火) 18:50:48.54ID:???
凄えなT&T
何でもできてしまうじゃねえか
2017/07/04(火) 19:42:38.99ID:???
パラノイアがどうかはともかく
設定やアイテムを工夫して残機制を試してみるのはありかもな
2017/07/04(火) 19:53:21.94ID:???
HTTでは神による制限や代償はあったけど1レベル僧侶でも使える復活魔法もあった
2017/07/04(火) 20:16:15.68ID:???
ロイスをタイタス昇華して立ち上がればええんちゃう
2017/07/04(火) 20:47:01.46ID:???
ロイス（新しい体）
タイタス昇華《生まれ変わり》
2017/07/04(火) 20:48:57.63ID:???
>>23
”ファルシのルシがコクーンでパージ”的ななにかを感じる
2017/07/04(火) 21:12:22.42ID:???
>>22
〈調和復活〉大好きだわ
実用面ではただのフェアリー救済用な感じだけど
死者が生き返ることすら大雑把ってところがいい
2017/07/04(火) 22:15:23.01ID:???
いっそのことロストさせてくれと被験者の絶望の声が上がるアレか
2017/07/05(水) 00:07:15.82ID:???
完全版で〈調和復活〉導入したら、体力度じゃなく魔力度で魔法使えるし
死んでも減った能力値は今までより回復させやすくなってるしでフェアリーえげつなくなるな
2017/07/05(水) 19:22:55.68ID:???
ハイパーT&T完全版が出たらどう調整されるか興味あるな
2017/07/05(水) 19:28:43.57ID:???
出してほしい…いや寧ろお願いですから出しなさい
2017/07/05(水) 20:28:52.60ID:???
世界観が紹介されたから僧侶はそのままでは入れにくいな
あんま気にせず今まで通り自由にやってもいいんだろうが
2017/07/05(水) 20:32:41.77ID:???
完全版はバランス調整に気を配ってあるだけに5版のようにいじれないかもしれないな
2017/07/05(水) 20:56:01.94ID:???
スキル制はタレントがあるし魔法は発明可能で自由に取り込めるし
格闘家も一応あるしハイパーポイントはいつでも成長があるしいろいろと代用可能ではあるね
もちろん目安にしたりさらに追加していくのも楽しそうだけど
2017/07/05(水) 23:18:23.86ID:???
ケンは早とちり多いな
2017/07/05(水) 23:34:23.44ID:???
驚くべき提案とは一体何だろう
2017/07/05(水) 23:52:46.62ID:???
日本のイラスト関連気に入ってるみたいだから本家でも使わせてくれとか
逆に書き下ろしでもしてくれるとかかね
2017/07/06(木) 20:42:59.85ID:???
トロールワールドにおける信仰体系・文化を明確にしてから、僧侶系のクラスは追加して欲しい。
2017/07/06(木) 21:16:14.97ID:???
熊の神とか青カブトムシ教団とか海の神アロシュナヴァラパータとか
現状どういう御利益があるのかハッキリしないから、単独のクラスとかより
専門家みたいに他のクラスと組み合わせる形の方が無難かね
2017/07/07(金) 15:01:13.85ID:???
ハイパーT&Tはあまりにも洗練されてないと思う。
2017/07/07(金) 17:03:01.53ID:???
僧侶系が？全体的に？
2017/07/07(金) 17:42:20.35ID:???
魔術系統、全般的に共通の物が多いから、ビジョンとマンパワーの不足を感じる。
2017/07/07(金) 17:44:26.40ID:???
トロールワールドにはもう癒し手という追加ルールもあるので、世界観に沿ったルーを、きっちり練り込んでほしい。
2017/07/07(金) 17:51:26.37ID:???
スパイスいっぱい小麦粉と塩分控えめのやつを丁寧にね！
2017/07/07(金) 17:55:49.35ID:???
このゲームにおいてはだいたいが
インスタントでジャンクな味こそが求められてるのではなかろうか
2017/07/07(金) 18:07:24.55ID:???
僧侶魔法だけじゃなく杖魔法に地域魔法に怪盗魔法もあるから
トータルでは結構増えてたと思うけどな
2017/07/07(金) 18:44:30.03ID:???
>>43
？
2017/07/07(金) 18:55:14.07ID:???
ルールをルーと書き間違えたあとに練り込んでとか続いたから
料理ネタでかぶせてきたんじゃないかと推測
2017/07/07(金) 19:25:50.33ID:???
カレー粉をきかせた唐揚げをつくってビールと一緒にいただこう。
黒竜亭の料理は美味しいんだっけ？
2017/07/08(土) 15:12:08.20ID:???
>>48
酒は旨いが、料理はそれほどじゃないとは書いてるな。
それでも「7人の賛成者亭」よりかははるかにマシだがｗ

死の女神の口づけ、あらかた読んだが1313年ってこの事件が解決しても
結局ツイーツの軍勢がカザン帝国征服しちゃうんだよなあ……
2017/07/08(土) 21:17:22.50ID:???
ダンジョン飯T&Tか
2017/07/08(土) 22:10:30.06ID:???
結構ナチュラルにモンスター食ってそうなイメージだったが
思い返すと意外とその手の描写ってなかった
モンスターつっても自我持ってるのが多いからか
2017/07/08(土) 22:28:18.22ID:???
モンスター同士なら7版の戦闘例で
ゴブリン2匹ぶち殺したあとねぐらで食おうとするオーガーとかいたな
2017/07/08(土) 22:33:42.11ID:???
ミッション・インプポッシブルの小説に「財宝の価値が分からず、うまい食い物に飢えてるバルログ」という奴がいたなぁ
ケンはバルログをなんだと思ってるのかw
2017/07/09(日) 00:42:09.80ID:???
>>501
むしろPCが食われる方だからなｗ
今回の晩御飯食べる？→「はい」→お前が晩御飯になるんだよ！（即死亡）の展開は
半分予想していても吹いたがｗ
2017/07/09(日) 14:28:30.44ID:???
>>54
今さっきそこ読んだところだった
2017/07/09(日) 16:01:22.87ID:???
>>54
ネタばれなのか。
ふざけた事するな、消えてなくなれ
2017/07/09(日) 16:19:31.52ID:???
バルログとかドワーフ支配できるから食い放題じゃないのか
2017/07/09(日) 16:32:22.09ID:???
>>57
バルログ「毎日ドワーフとかゴブリンとかウルクだと飽きるし…」
2017/07/09(日) 17:44:10.29ID:???
話ぶった切ってすまないがお前らマーシャルアーツの扱いどうしてる？
マーシャルアーツのアイデア貰うためだけにMSPE買うのもどうかと迷ってるんだが
2017/07/09(日) 19:19:07.23ID:???
>>59
扱いはあるんだけどハウスルールになるじゃない。ここでそーゆー話をすると口喧嘩みたくなるから嫌よね
2017/07/09(日) 19:26:10.59ID:???
つうかMSPEにはマーシャルアーツあるんだな
それはともかくHTTや魔法《石の拳》を参考にするなら　素手攻撃力＝レベル個数ダイスかな
両手での攻撃力にするか片手分にするか、
体力度修正をレベルにかけた個数にするかそれとも修正倍率個数かレベル個数どちらか高い方にするか
バランス次第でお好みで
2017/07/09(日) 19:55:14.80ID:???
ハウスルール入れてナンボのルールでハウスルールの話するなってのもおかしな話だよな…
2017/07/09(日) 20:14:50.44ID:???
完全版のルールでは素手攻撃力は通常キャラと同じだけど特殊攻撃や必殺技を持ってる形だね
プレイヤーに効果を考えてもらってセービングロールや修正でバランス取るのでもいいかも
2017/07/09(日) 22:17:48.51ID:???
投げ、関節技や弱点（秘孔）とかを必殺技にする場合は
人間と極端に体格や体型が違うと決めるのが難しそう
2017/07/09(日) 23:18:46.04ID:???
ＴｔＴマガジンvol４何時発売だっけ？
2017/07/09(日) 23:21:13.09ID:???
>>62

全体の反対方法に普及させようと言う気が無いなら、ハウスルールの話はしても良いと俺も思う。
T&T完全版は、その卓毎の、鳥取が大事になるんだと思うね。
期待値による数値調整が完璧に出来るシステムである以上、
そのルール採択によるバランスの責任はＧＭが負うと言う事なんだろう。
2017/07/09(日) 23:48:05.48ID:???
>>65
9月ってことだったからTRPGフェスティバル(元JGC)で販売じゃないかな
夏コミはT&Tサンプルキャラクター集Vol.2の先行販売らしい
2017/07/09(日) 23:54:41.78ID:???
素手戦闘のところを見ると格闘技をタレントとして取るというのがある
タレントはセービングロールの補正だけじゃなく、別ゲーでいう特殊技能みたいな使い方も想定されてるんだな
2017/07/09(日) 23:59:29.03ID:???
>>68
基本的には体力度に掛ける倍数が素手の攻撃力なので、
ドワーフ以外は素手戦闘でバーサーク出来ないんだなと思う。
ルールをよく読むと、世界観が透けて見えるから面白いよな。
2017/07/10(月) 00:58:03.67ID:???
>>62
「するな」はおかしいかもしれんけど
「したくない」は別にいいんでないの。
2017/07/10(月) 01:49:33.20ID:???
完全版ルールブックに載ってる格闘技の｢秘技｣の例

｢針穿手｣
白兵戦で器用度か幸運度のSRに成功すれば、防具を無視してダメージを与えられる。
3レベルごとに1戦闘ターンに与えられるダメージが1回分ずつ増える。

｢揺藻舞｣
（気付いている）飛び道具を速度か器用度のSRに成功すればかわせる。
5レベルで会得。
10レベルで、持ち物が限界重量の4分の1の時に限り防具のように2d6点のダメージが防げるようになる。
2017/07/10(月) 03:18:54.27ID:???
持ち物が限界重量の4分の1以下　じゃね
2017/07/10(月) 08:04:47.62ID:???
>>66
旧SW全盛期ならまだしも今はどこでも卓のローカルなルールが優先されるのが常識だから安心していいよ
それに「2chでこう決まったからお前らもこう遊ぶべきだ」なんて広め方したらただの痛い人だ
2017/07/10(月) 09:31:01.04ID:???
>>72
おっそうやね　すまんな
2017/07/10(月) 11:41:35.68ID:???
揺藻って藻がほんとにあるんだな
2017/07/10(月) 16:34:24.62ID:???
>>59
MSPEってなんだ？
2017/07/10(月) 17:00:49.69ID:???
旧版T&Tのシステムをベースに作られたモダン・アクションものRPG
『Mercenaries, Spies and Private Eyes』の略
スキル制や現代武器が追加されてる。
Falloutの元ネタになったWastelandというゲームのベースシステムでもある。
2017/07/10(月) 19:15:55.62ID:???
翻訳してほしいよなあ
2017/07/10(月) 21:19:01.34ID:???
>>77
ありがとう！！！！
2017/07/10(月) 21:33:54.43ID:???
ウェイストランド2はPS4で売ってるな
なんか文字が小さいとかバグってすぐ止まるとかあるらしいけど評判はいい
PS4でカザンの戦士たちリメイクせんかな
2017/07/11(火) 22:46:12.90ID:???
DriveThruRPGのサンプルでMSPEの目次を読むと
Hit Location(部位ルール？)とかCar Crahes(交通事故ルール？)とか
リロードとジャミングとか複数ターゲットへの射撃とかいろいろあって面白そう
2017/07/12(水) 22:39:31.58ID:???
「死の女神の口づけ」
これ一冊でキャラ作成から引退までカバーできるのか
ソロアドだけで（テーブルトーク無しで）人生完結なんて
絶対に日本人のセンスじゃできない
（ていうかグループSNE的には許しがたいに違いない）
でもケンはそんなのお構いなしで
「HAHAHA、T&Tは何でもありなんだZE！」って笑ってそうだ
2017/07/12(水) 23:47:38.77ID:???
そのグループSNEの頭である安田社長がすごいと言ってたよ
2017/07/13(木) 00:06:02.69ID:???
SNEもSW2.0や六門RPGやダークブレイズとかで高レベルソロ（でも遊べる）シナリオとか出してるけどね
それ以前から安田均や山本弘はゲームブックも作ってたし
2017/07/13(木) 00:47:57.65ID:???
昔のD&Dやトラベラーでは運が悪いとキャラメイクの時点で
死んだりHPが0以下になって人生完結する…というのは話が違うか
2017/07/13(木) 00:56:53.77ID:???
別に何かを称賛すんならそれは好きにしたらいいけど
無駄に他の何かを引き合いにして貶すのやめた方がいいのではないか
2017/07/13(木) 04:37:21.50ID:???
貶すというより昔のゲームあるあるネタて感じやね
2017/07/13(木) 11:50:24.13ID:???
いや、すまん>>86ではなく>>82について言ってる
2017/07/13(木) 11:52:01.24ID:???
86じゃねーや>>85だわ重ねてすまん
2017/07/13(木) 12:06:21.28ID:???
そうであっても、そこまでの話しには受け取れないが
2017/07/13(木) 12:26:42.21ID:???
そもそもなぜグループSNE的には許しがたいと思ったかもわからないな
いちいち説明してもらわなくてもいいけど
2017/07/13(木) 12:54:03.23ID:???
以前からコンピュータゲーム化とかにも積極的だったよSNE
ソードワールドSFCもあるしHT＆Tもゲーム化計画あったし
2017/07/13(木) 13:22:09.19ID:???
>>82の何が駄目かって人の威を借りてることがね。”SNE的には～に違いない”とか”ケンは～笑ってそうだ”とかね。”俺わかってるでしょ”感が凄い。内容関係なく人を不愉快にしたくて書いたなら嫌な奴すぎるし、どっちに転んでもダメダメだ
2017/07/13(木) 13:53:55.81ID:???
煽りだと思うのなら余計に自分から乗っかっていったらダメですよ。
2017/07/13(木) 14:19:53.60ID:???
この夏、『トンネルズ＆トロールズ』がスマホで蘇る。8月17日『Tunnels & Trolls Adventures』登場
http://www.gamecast-blog.com/archives/65897224.html
2017/07/13(木) 15:51:18.11ID:???
おっアプリ版のリリース日決まったのか
https://www.metaarcade.com/blogroll/2017/7/12/genconlaunch
2017/07/13(木) 16:22:37.52ID:???
これ日本語版出るの？
2017/07/13(木) 16:24:11.10ID:???
洋ゲーマーなら簡単な英語くらい読めるだろう
2017/07/13(木) 16:32:16.80ID:???
手持ちの日本語版ソロアドと交互に見比べれば…てそれだとアプリでやる意味あんま無いな
2017/07/13(木) 16:41:23.64ID:???
シナリオを自作出来るってことはユーザー側でテキストを日本語に差し替えて日本語版にすることも出来るんじゃないか
シナリオ自作ツールが日本語に対応してるかは不明だが
2017/07/13(木) 17:21:32.29ID:???
外国産のゲームやってるユーザーは英語も難なく読める人間と思ってる池沼ってどこにでも沸くな
2017/07/13(木) 17:53:16.14ID:???
>>101
おやおや、またおかしなもの（MR1）が。
《あなたをどこかへ…》
2017/07/13(木) 18:02:43.11ID:???
図星だったか
2017/07/13(木) 18:04:02.63ID:???
>>96
遂にきたか。英語でも大丈夫！好きなものならそんなに苦にならずに読めるよ
105ＮＰＣさん
垢版 |
2017/07/13(木) 18:04:23.76ID:WuctpTEm
>>93
人様を貶むのをおよしなさいな
相手にされなくなりますよ
2017/07/13(木) 18:05:30.86ID:???
>>101
いつものあの方だろ。お察しw
2017/07/13(木) 18:23:54.78ID:???
前スレに完全版ルール適用のソロアドをゲームとして作ってみたいって人がいたけど、まさにドンピシャだな
2017/07/14(金) 20:59:40.06ID:???
安田均の妄想？によるとTtTマガジンの海外版出すのは確定ぽいね
雑誌の名前や内容も多少変わりそう
2017/07/14(金) 23:20:49.79ID:???
バッファローキャッスル！
面白かった！！
2017/07/14(金) 23:25:48.07ID:???
ケンとかが英語で読みたがってるだけだったりして
2017/07/15(土) 04:29:18.29ID:???
どんどん邦訳してくれれば出ていく方はどうでもいいよ。
2017/07/15(土) 08:16:13.36ID:???
邦訳といってもT&TマガジンはSNEじゃないから別にどらちでもよい
2017/07/15(土) 08:48:34.48ID:???
>>111
TTTマガジン3号で岡和田氏が言及していた「失われし魂のジャングル」邦訳してもらいたいな。
版権問題がめんどくさそうだが。
2017/07/15(土) 10:00:21.90ID:???
>>110
ケンは日本語読めないからそりゃあ日本でどんな展開されているのかは気になるだろう
MSPEリスペクトで Ninjas,Samurais & Prime minister みたいなの出てるんじゃないかと期待してたり
2017/07/15(土) 10:52:45.00ID:???
Yankee & Yog=sothothなんてのも出るしなあ（すっとぼけ）
2017/07/15(土) 23:35:11.55ID:???
>>115
そーゆー同人誌でもでるの？
2017/07/15(土) 23:45:43.21ID:???
冒企の新作

異世界TRPG伝説 ヤンキー＆ヨグ=ソトース

プレイヤーは人々の夢を守るために召喚された「グッドヤンキー」となり、
邪神が“ケツを持つ”「バッドヤンキー」とファンタジー風異世界で激突!!

著:平野累次／冒険企画局
http://www.bouken.jp/pd/yy/
2017/07/15(土) 23:47:46.68ID:???
改めて読むと本当に冒険してる企画だなとｗ
2017/07/15(土) 23:55:59.69ID:???
明日TGFF（大阪）で朝10時からヤスキンがT&Tクトゥルフ卓を回すみたいだから
行ける人は行ってみたら
2017/07/16(日) 00:14:32.07ID:???
芝村もいると思ったらクトゥルフ7版まわすんだな
2017/07/16(日) 00:21:29.04ID:???
ヤスキンのツイート見るとクトゥルフとかMSPEはT&Tと違って銃撃戦メインだからやっぱり感覚が少し変わってくるみたいね
器用度が物を言うか?
2017/07/17(月) 20:02:12.06ID:???
T&Tサプリがルルブ持ってない人やプレイした事が少ない人達にチュートリアルとして使えたらいいな～
日本語版が出ればだけど
2017/07/17(月) 21:02:02.72ID:???
スマホアプリのこと？
124122
垢版 |
2017/07/17(月) 21:38:59.71ID:???
>>123
おう!!間違えた…
125ＮＰＣさん
垢版 |
2017/07/18(火) 09:01:40.25ID:/JqKh7wE
オーガでプレイして棍棒で何も考えずぶちのめすプレイがしたい
2017/07/19(水) 19:20:30.65ID:???
持ってた棍棒が世界樹の落枝からつくられたもので、枯れゆく世界樹に唯一生命を与えられるモノとなる。
そこから生まれる様々な騒乱に巻き込まれる！そんなシナリオのマスターをやりたい
2017/07/19(水) 22:48:33.64ID:???
世界樹の棍棒は殴ったものに生命を与えるってことかな
死体を殴れば生き返り生者を殴れば新しい生命を授ける（ﾊﾞﾌﾞｰ）ような感じで
2017/07/20(木) 10:53:47.65ID:???
TtTマガジンアメリカ版出るの発表されたな
2017/07/20(木) 12:04:34.35ID:???
これからアドバンスドファイティングファンタジーも扱っていくみたいだけどどうなんのかね
本全部英訳するわけじゃないしジャクソンとかとも仲良いらしいからいいのか
2017/07/20(木) 12:14:33.29ID:???
>>129
どこ情報？
2017/07/20(木) 12:18:07.73ID:???
向こうは向こうで翻訳されたものをさらに改変して出すらしいしわけわからんことになっとるな
2017/07/20(木) 12:29:00.42ID:???
>>130
ヤスキンがただでさえページ数増えてるのにこのままAF……　とか
AFF2版と合わせて、TtTウォーロックとか妄想と言うことにしておいて下さい　とか
匂わせまくってるよ
2017/07/20(木) 12:42:46.59ID:???
まあウォーロックも元はゲームブックの雑誌に後からT&Tが載った形だし
2017/07/20(木) 17:42:56.96ID:???
TtTマガジンVol.4の「デラックス・バッファロー・キャッスル」は既刊完全版対応バッファロー・キャッスルと何が違うんだろう
2017/07/20(木) 17:51:32.54ID:???
誰が翻訳するのかと言ってるから元々英語で既刊の「完全版対応（デラックス）バッファロー・キャッスル」ということじゃなくて
清松が「デラックス・バッファロー・キャッスル」という名前の別の派生作を作るということでは
2017/07/20(木) 18:11:43.57ID:???
もともと英語の物なら英語に翻訳する必要自体が無い
日本語に翻訳するという話なら清松とわかってるから誰が翻訳するのかと言う必要が無い
大作とも言ってるし清松が日本語で作ってるものっぽい
2017/07/20(木) 22:49:11.53ID:???
ハイパー・バッファロー・キャッスルも清松だっけ？
2017/07/20(木) 23:39:29.18ID:???
そんなのあったっけ
2017/07/21(金) 12:12:23.70ID:???
少なくとも旧版バッファロー・キャッスルがウォーロックに掲載されたときの訳者は清松だったね
2017/07/22(土) 06:18:31.90ID:???
>>138
ウォーロックvol.54の記事にあったようだ
2017/07/22(土) 09:43:50.07ID:???
>>138
ハイパーT＆Tを分かりやすく説明するためのソロって印象だったな。
（T＆TでTRPGをあそんでみる本にあった老いぼれクーティー亭の冒険みたいな）
ゲームマンの挑戦に出てきたキストロニ人とかも出てきて、オリジナルとは大分
変えているから別々に楽しめるとは思うが。
2017/07/23(日) 22:20:16.93ID:???
以前にもバッファロー・キャッスルをいじった経験があるんだな清松
2017/07/24(月) 17:54:41.47ID:???
T&Tマガジン海外版に向こうの作った独自記事も載るなら
輸入だか逆輸入だかでこっちにも翻訳してくれ～
2017/07/24(月) 18:17:29.89ID:???
翻訳したT&Tマガジン海外版に日本で独自記事が載りそれを向こうに翻訳すると独自記事が載りそれを更に

キリがない
2017/07/24(月) 18:46:35.81ID:???
まあ双方ネタ切れが無くなるってことで
それに定期的というより単発かネタがたまってきたらやるぐらいの企画の可能性もあるし
2017/07/24(月) 22:21:02.47ID:???
アプリ版のルールは5版をベースに悪意ダメージと人間の振り直しを追加して
個人修正のマイナスを削除したものとか
https://www.metaarcade.com/blogroll/2017/7/18/the-rules-for-tunnels-trolls-adventures
147ＮＰＣさん
垢版 |
2017/07/26(水) 13:22:32.13ID:rXW5r6AF
待ってそれほぼ完全版じゃ
2017/07/26(水) 13:41:56.38ID:???
レベルアップ方法は5版に近い（ただし必要冒険点は大幅削減）
速度や魔力度は削除（ただし魔法まわりは5版とは違うルール）
らしい
2017/07/30(日) 20:32:20.44ID:???
こんなスレあったんだ
中学の時アホみたいにゲームブックやったわ

何十個もダイス振る武器あったけど
あれってバーサクしたら半永久的にダイス振りまくれるのかな？
ショゴス？レベルのMRにも勝てそうな気がしてた


カザンの闘技場大好きだわ
2017/07/30(日) 20:57:57.01ID:???
多分サイコロ200個の武器でバーサークしても振り直しは4-5回くらい
2017/07/30(日) 21:30:33.25ID:???
試しにどどんとふでサイコロ200個バーサークしてみたら2764とか出た
振り直し回数は数えてないけど数回とかのレベルでは無かった
2017/07/30(日) 21:33:19.12ID:???
検算してみようか？

１～６までが同じ確率で出るものと仮定して
200ダイスソード1回目　１～６までのダイスがそれぞれ33個　このそれぞれで2回目以降を考える
　　　　　　　　　　2回目　１～６までがそれぞれ5個　このそれぞれで考える
　　　　　　　　　　３回目　5個なのでゾロ目なし　バーサーク終了
本当は偏りが出るだろうからこうはならないだろうけど、４－５回はいい線じゃねえかな。
2017/07/30(日) 21:57:21.67ID:???
サイコロ200個の普通の期待値が700ぐらいだから
サイコロ200個のバーサークは4倍くらいいくんだな
2017/07/30(日) 23:56:41.65ID:???
>>149
10月には完全版対応のカザンの闘技場が出る
君はそれを買ってもいいし購入してもいい
155149
垢版 |
2017/07/31(月) 11:31:29.86ID:???
検算してくれた人達ありがとさん

いまだにＴ＆Ｔ語ってる人がいたことに感動しました

ゲームとしては傭兵剣士、青蛙亭ふたたびがホントによく出来てたイメージ
自分でマップ作ったしね
ほうき拳、死のうずまき剣、岩悪魔‥等々我ながらよく覚えてるもんだわ

確か運命の審判？でチート武器手に入れてカザンに挑んでたよ
あれまともに10戦勝てるやついるの？
二人相手だと速攻詰むし

魔術師の女の子が二人いて弱い方の子にやたら萌えてた記憶
2017/07/31(月) 11:40:09.19ID:???
いまだに、と言っても今は完全版発売されてサポートをされてるし、最近のTRPGシステム扱いだぞ。
さぁ、君も完全版を買うか、簡易ルールが載ってる完全版ソロアドを買うんだ！
157149
垢版 |
2017/07/31(月) 13:07:53.79ID:???
うひぃ
またあの理不尽なゲームに挑まなくてはいけないのか

黒い戦士と白い戦士
助ける方を間違えるだけで殺されてしまう初見殺しの理不尽さ
2017/07/31(月) 15:50:42.16ID:???
とりあえずこのへん見れば昔の5版と7版、そして完全版がどう違うかあるていどわかる

T&T第7版 旧版からの変更点
http://d.hatena.ne.jp/gginc/10000101/1190011955
トロールワールドの歴史
http://9ch.net/Ct

『トンネルズ＆トロールズ完全版』プレイエイド
http://www.groupsne.co.jp/products/bg/tunnels_trolls/t_t_img/guide_l.jpg
トンネルズ＆トロールズ完全版ルール語り
http://togetter.com/li/1043150
Ｔ＆Ｔ完全版 ニコ生セッション
http://9ch.net/kW
159149
垢版 |
2017/07/31(月) 19:36:36.13ID:???
>>158
随分とシステムが細分化してますね
元々が基地外レベルの大雑把さだけど

魔力度だのMRの改変など見るに
初撃で勝負が決する機会が減ったのかな？

ウォーロック、タクティクス世代の俺はテーブルトークRPGって複雑化するほどルーンクエストに近づくイメージがあります
2017/07/31(月) 19:59:19.80ID:???
ウォーロック世代なら、アドバンスト・ファイティング・ファンタジー第2版日本語版が来年出て
「ソーサリー」や「火吹き山」のシナリオ、「タイタン」「トロール牙峠戦争」も出る予定なのをご注進
2017/07/31(月) 20:15:02.79ID:???
魔力度やMRの改変とかバーサークでの個人修正の無効化とかは
能力値の変化による計算し直しを出来るだけさけるという方針だと思う。
2017/07/31(月) 21:50:45.40ID:???
ファイティング・ファンタジー2版のスレが欲しい。
ここだとスレ違いになるからなあ･･････。
163149
垢版 |
2017/07/31(月) 22:08:42.93ID:???
>>160
懐いなwww

さまよえる宇宙船が好きだったわ
2017/07/31(月) 22:13:11.70ID:???
仮でこのスレ使えば？

アドバンスド・ウォーロックって知ってる？
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1075386244/
2017/07/31(月) 22:20:21.02ID:???
ＦＦもうれしいけど、ＴＴのソロアド全部復刻してよ
2017/07/31(月) 22:32:50.23ID:???
ソロアドは完全版対応が追いついてないからなあ
たぶんカザンの闘技場の次の恐怖の街＋運命の審判で一段落するから
その時点で他の完全版対応がどれだけ進んでるかによる
2017/07/31(月) 22:41:01.26ID:???
今のタイミングだと復刻というより新版に対応して販売だろうな
ソロアド全部出るほど売れればいいけど
2017/07/31(月) 22:52:00.28ID:???
たぶん自費出版や同人誌に近いだろうから
出版社から出すよりノルマやハードルは少なくて続けやすいんじゃないかな
2017/07/31(月) 23:37:03.17ID:???
>>162
色々発表されて出るみたいだし今からスレ立ててそっちでやればいいじゃん
個人的にもT&Tには興味あってもAFFには興味ないしな
TtTマガジンではAFFをサポートするとかいう話も出てるが様子見次第で今後はパスだなぁ
2017/08/01(火) 01:23:01.13ID:???
>>162
ゲームサロンのゲームブックスレで盛り上がっています
2017/08/01(火) 06:42:55.80ID:???
>>169
おれもT&Tの内容薄くなるならパスだな。
なんとなくウォーロックのような変遷をたどりそうで残念だわ。
2017/08/01(火) 07:47:11.28ID:???
似たようなスレが乱立しても仕方ないから、ゲームブックを語る夕べスレでやったら？
世界観もタイタンだし、すでにAFFの話題が出ているようだし

http://itest.2ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1487646592
2017/08/01(火) 10:43:43.12ID:???
ウォーロックスレもゲームブックスレも一時しのぎならともかく、TRPGとしてのAFFを軸にするのはスレ違いだし
必要があるのなら新スレ立てるのにためらう必要は無いと思うよ
2017/08/01(火) 11:39:10.23ID:???
「運命の審判」のリメイク版出るのか
旧作翻訳版が出た後でリメイク版が出たら二度手間だし意外とタイミング難しそうだな
2017/08/01(火) 15:40:51.58ID:???
>>173
ゲームブックスレなり何なり、そのスレの住人がAFFの話題をしたけりゃ自由にすればいい。
少なくとも、このスレの人間がああだこうた仕切ることこそスレ違い以前にオカド違いだと思うね。
2017/08/01(火) 16:05:52.86ID:???
>>159
五版から基本は変わってない。
期待値計算したら色々出来るゲームだ。
2017/08/01(火) 16:07:27.60ID:???
>>175
やはり新スレが出来るのが一番穏当なのか
2017/08/01(火) 22:19:49.81ID:???
TTは数が多いほど結果だけならわかりやすくなるからな実力が拮抗した少数のときが一番何が起こるかわからん
2017/08/03(木) 22:06:49.55ID:???
GENCONで「恐怖の街」や未訳のソロ「RED CIRCLE」や「MSPE」の話もするかも、か
完全版未対応で未訳のソロも一応いずれ出す気はあるみたいだな
2017/08/03(木) 22:40:32.30ID:???
MSPEをちょっと読んでみた。
戦闘における射撃の素手に対する優位性、そこにマーシャルアーツが入ることでバランスを調整（それでも射撃が有利）な感じになってて面白い。
武器のダメージ、9mm拳銃がサイコロ3個で44オートマグがサイコロ8個なのは映画的演出なのかな。色々と楽しい
2017/08/03(木) 23:14:30.49ID:???
RED CIRCLE楽しみ
2017/08/04(金) 18:46:29.19ID:???
サンプルキャラクター集２はもう発売されてんの？
2017/08/04(金) 19:32:19.92ID:???
TtTマガジンVol4はまだだっけ？
2017/08/04(金) 22:33:39.80ID:???
ゾル大陸にいる、デカくてMRの高い蚊の詳細って、何に載ってますか？
2017/08/04(金) 23:46:38.68ID:???
ＳＮＥの新刊案内によると
http://www.groupsne.co.jp/news/book.html

T＆Tサンプルキャラクター集 ２
8月11日発売

トンネル・ザ・トロールマガジン　VOL.4
9月中旬
9/1～3　TRPGフェスティバル先行発売予定

>>184
完全版　ブック3　44ページ
2017/08/05(土) 08:05:10.03ID:???
>>171
遅レスになるが、FT書房のタイトル自体がファイティング・トロールズの略で
FFとT＆Tをリスペクトしているから、FFの新作出たら無視するわけには……
2017/08/05(土) 08:24:11.04ID:???
まあそうなったらそうなったで買う買わないは自由でしょ
ちょうどFFからT＆Tのウォーロックとは逆の流れになってるけど
記事全面入れ替えになるわけでもないだろうし
2017/08/05(土) 09:45:48.73ID:???
正直どーでもええわ
2017/08/05(土) 11:12:12.45ID:???
やっぱりデラックス・バッファロー・キャッスルは清松作みたいやね
2017/08/06(日) 14:52:34.48ID:???
>>185
ありがとう！
2017/08/06(日) 14:53:26.53ID:???
>>185

蚊についてはモンスターレートが知りたかったんだけど。まあいいや、
4000ぐらいだったはず。
2017/08/06(日) 15:11:40.19ID:???
なにで出たんだったっけアレ
2017/08/06(日) 15:21:56.15ID:???
ベアダンジョン231ページのやつ？

魔法で作られたモンスター大の古生代蚊
最初のMRは8
次は8×8の64で復活
最後は64×64の4096で復活
報酬は無し
2017/08/06(日) 15:56:12.79ID:???
>>193

マジですかｗ
ありがとうｗ
MRデカすぎｗ
2017/08/06(日) 21:28:23.81ID:???
ベアダンジョンの蚊とゾル大陸て何か関係あったっけ
2017/08/07(月) 07:12:30.81ID:???
蚊の出身地がゾル大陸のはず。
ブック3にゾル大陸にモスキートマンが居るって書いてる。
2017/08/07(月) 11:46:28.63ID:???
今、完全版でベアダンジョンの卓やってるけど、その蚊をどう処理したものか悩んでる。
1階層目ならともかく、最深部にいるからそこまで来たPCを殺すのも忍びないし、それとなく逃げるような雰囲気をだすかなぁ…
2017/08/07(月) 12:37:57.35ID:???
解説部分にも、蚊がパーティー全体を殺しそうだったら
1人だけを連れ去ろうとして失敗して全員が逃げられるようにするように書いてるよ

あとは1回目と2回目の時にそれとなく（あるいはわざとらしく）MRの正確な数値を明言して
これは数学的な仕掛けや謎解きだということに気付かせるようにするとか
2017/08/07(月) 12:41:54.97ID:???
MRの正確な数値を明言するというのは原作の解説部分に書いてあるのではなくてあくまで個人的提案ね
2017/08/07(月) 15:54:58.25ID:???
>>197
殺すしかない！
それがT&Tだ。
2017/08/07(月) 16:16:03.66ID:???
>>197
蚊取り線香を出して追い払うのはどうだろう。
又は弱らせて戦うとか
2017/08/07(月) 21:53:35.88ID:???
「眠り」でいいんじゃね？　MR64ならなんとかなるだろ
2017/08/07(月) 22:49:30.25ID:???
蚊がいるのは通り道でもない独立した部屋だし、宝物も無いから複数回訪れる必要が全く無い
それなのにわざわざ何回も来る時点で蚊が強くなってる危険性には気付いてるだろうから
無茶苦茶強くなってることを匂わせてさっさと逃げてもらえばいい
2017/08/08(火) 00:03:08.16ID:???
「Take That You Fiend」は、<これでもくらえ！>
では、「Take shit a Demons」とは？
T&T全然関係ないけどな。
2017/08/08(火) 00:21:46.45ID:???
だったらT&Tのスレで聞くなよ。
https://medaka.2ch.net/test/read.cgi/cgame/1026313113/
ここ行け
2017/08/08(火) 06:14:24.08ID:???
スレ違いだと思うけど
英語スレの住人じゃD&Dを知っててもT&Tは理解できないと思う
”Take Shit”だから、ロードスリプであった「くそくらえ」かな？
2017/08/08(火) 06:22:29.39ID:???
<これでもくらえ！>自体が清松のセンスだから
清松に聞かなきゃ正確な答えはわかんないだろうな
2017/08/08(火) 06:33:45.39ID:???
>清松のセンス
『これでもくらえ』は良かったけど、僧侶版『教え』の『我が名はメントール』はいただけなかったな。
英語で導師って意味のメンターなんだから、そのまま『導師』でいいのにな。
そもそもSF翻訳やってる社長がGoサイン出して良い訳じゃないだろ、レンズマンの師匠の呼び名がメンターで導師って訳されてるのに。
2017/08/08(火) 07:00:10.27ID:???
ハイパーは翻訳ってわけじゃないから訳というよりなんらかの意図的にやってるんじゃないかな。
2017/08/08(火) 07:43:20.46ID:???
>>209
？？？
僧侶魔法って元々翻訳版だよ？
2017/08/08(火) 17:46:15.15ID:???
>>210
確かに確認したらウォーロックの時点で『我が名はメントール』有ったわごめん。
綴りがそのままじゃなくて微妙に変えてあったから固有名詞として処理したとかかね。
2017/08/08(火) 20:07:22.06ID:???
全然関係ない話でも>>206さん以降が無理矢理T&Tに絡めたお陰で、多少はスレが賑わったな。

それにしてもT&Tの呪文名って、妙に詩的というか凝ってるよな。
213ＮＰＣさん
垢版 |
2017/08/08(火) 20:51:42.22ID:bn1y3qeV
死の女神の口づけやったけどむちゃくちゃ強くなるな
せっかく強くなったキャラクターでもできるソロアド出してくれー
2017/08/08(火) 21:11:55.77ID:???
ヤスキンが、
清松みゆきも、まさかデストラップやベアダンジョンまでとは思わなかったでしょうね。
と言ってるからベアダンジョンはもうGOサイン出たみたいね
2017/08/08(火) 21:18:19.81ID:???
デストラップダンジョン、殺意高いしクソゲーな気がするがw
2017/08/08(火) 21:24:38.06ID:???
T&Tのシナリオやらソロシナリオは、大抵クソゲー並のバランスだぞ？
初っ端で呼び鈴ならしたらINT-1でドラゴンと戦うとか、アリエネーだろ？

ところで、結局>>204は何だったんだ？
2017/08/08(火) 21:24:57.00ID:???
メントールは煙草のメンソールにかけてんじゃね？
2017/08/08(火) 21:29:46.36ID:???
ギリシャ神話だろ
2017/08/08(火) 21:30:52.60ID:???
なんかいろいろ混ざってるけど同じキャラで一発クリアを目指すというより
潜っては出、潜っては出を繰り返すウィザードリーや死にゲーみたいな遊び方をするシナリオなんで
2017/08/08(火) 21:32:19.69ID:???
デストラップダンジョンとデストラップは別ゲームじゃないの？
2017/08/08(火) 21:37:30.05ID:???
ソロアドはすぐ死ぬようにしとかないとただのお手軽キャラ育成装置になっちゃうから
2017/08/08(火) 21:59:06.23ID:???
間に合わなかったらしいがT&Tダイスシナリオセット(5個入り6種類12連続シナリオ)
なんてのもコミケで出そうとしてたのか
2017/08/08(火) 22:24:13.35ID:???
>>221
Ｔ＆Ｔのソロアドなんて、キャラ育成どころかキャラ超人化装置だぞ？
いきなり能力値が２倍だの、全身が金属の装甲で覆われるだのと、とにかく人間離れしたモノになっていく。
2017/08/08(火) 22:25:30.75ID:???
完全版を買えば死んでも復活すら可能になったし
225204
垢版 |
2017/08/08(火) 22:34:29.05ID:???
>Take shit a Demons
オーストラリアの児童文学「竹下さんちの妖魔達」の事だ。
2017/08/08(火) 22:34:44.43ID:???
だからこそ死にやすくしないとヤバイという話では
2017/08/09(水) 08:10:29.34ID:???
>>204
T&Tと関係ないどころの話じゃなかったんだな。
他でやれ、その小説が嫌いになるわ
2017/08/09(水) 08:10:55.01ID:???
>>224
あれ一回だけじゃねえの？
2017/08/09(水) 09:39:01.50ID:???
完全版でも死亡から復活するのは厳しくなかったっけ。
高位の魔法とかであった気がするけど、他は見当たらなかったと思うけど…
SNEの生放送では一度だけ生き返れる薬が出てたけど。
2017/08/09(水) 09:57:03.24ID:???
完全版にはシステム的に死亡から復活する魔法があるというより
完全版には死亡から復活するソロアドが付いてくるということじゃないか
2017/08/09(水) 20:53:19.30ID:???
https://twitter.com/yasudahitoshi2/status/895248829632585729

T&Tアドベンチャー#3以降の予定。
#3は10月「カザンの闘技場+デストラップ+トロールストーンの洞窟拡充版(シナリオ)」
#4は来年2月「ベアダンジョン完全版+ベアカルト(B1f+B2F以降)＋世界で最もタフなダンジョン(ソロ)」
#5は5月「恐怖の街+Red Circle他」。
2017/08/09(水) 21:05:13.02ID:???
社長今からでも遅くないからベア＋恐怖と世界で＋Red Circleにしてくれないかなぁ
買い辛いわ
2017/08/09(水) 21:26:12.23ID:???
#3にデストラップの続編も入れるかもと言ってたのはやめたのね
Red Circleは完全版未対応だし、世界で最もタフなダンジョンはFlying BuffaloじゃなくてJudges Guildから出てたのだし
これからあんまりこだわらずにどんどん出していく感じかな
2017/08/09(水) 21:42:11.50ID:???
どうせ全部買うし　未翻訳分も含めて全部頼む
2017/08/09(水) 22:10:52.48ID:???
新しいのはともかく古いので未翻訳なのはもう10本もないぐらい
2017/08/09(水) 22:42:25.70ID:???
>>235
新しいのは、ロール＆ロールで時々掲載しているゲームノベルシリーズとTTTマガジン
で掲載しているやつぐらいか。
あれもまとめて単行本化してもらいたいな。
2017/08/09(水) 23:07:42.01ID:???
http://www.flyingbuffalo.com/solo.htm
このページの下の方みたいに新しいのもいろいろあるみたいなんだけど
どれも短そうだから翻訳されるとしたらTTTマガジン掲載かな
2017/08/10(木) 00:16:29.73ID:???
>>236
TTTのはないだろうけどR&Rのは単行本化の可能性の話はどっかで見た
2017/08/10(木) 00:39:04.85ID:???
>>237
次の号に「グリムティーナの護衛」というのが載るけどこれは比較的新しいやつなんだっけ？
2017/08/10(木) 02:47:13.72ID:???
>>239
2016年のやね
2017/08/12(土) 23:46:31.56ID:???
ソロアドに出たアイテム特集というのも面白そう
2017/08/14(月) 20:09:33.48ID:???
へらの暗き喜びの館ってやってるんだけど、館出るとき減らすのって、やっぱり基値だよな･･････。
結構きつくね？
2017/08/14(月) 20:37:05.03ID:???
おっ、Ｔ＆Ｔサンプルキャラクター集２が尼に来たか、、、
と思ったら在庫切れだわ
2017/08/15(火) 22:24:02.65ID:???
>>242
そのための死の女神の口づけ（中級者向けルート）だろうなあ……
あれ、脱出したら一番低い能力値を2倍にする箇所があるし。
245ＮＰＣさん
垢版 |
2017/08/16(水) 17:18:51.10ID:0kMpPIT1
T&T独特の雰囲気なんかいいんだよな
なんだろあれ
2017/08/17(木) 10:46:52.49ID:???
そういえばそろそろアプリ版のの公開日か
2017/08/18(金) 10:36:03.61ID:???
アプリ版T&T来たよ
https://www.metaarcade.com/blogroll/2017/8/17/tunnels-trolls-adventures-is-live-play-for-free
2017/08/18(金) 10:45:53.96ID:???
>>247
あれ？日本では買えないのか…？
2017/08/18(金) 11:52:47.26ID:???
おま国なの？
この辺を参考にすればいけないかな

[Android] 海外で先行リリースされ日本で未公開のGoogle Playストアのアプリを入手する方法
https://sp7pc.com/google/android/android-howto/17655
2017/08/18(金) 12:23:50.60ID:???
海外のApp Storeからアプリをダウンロードする際の注意点！
https://ischool.co.jp/2016-05-20/
2017/08/18(金) 14:23:33.27ID:???
Tunnels & Trolls Adventures!
https://www.youtube.com/watch?v=3LHOVk31Aig
2017/08/18(金) 14:25:08.40ID:???
T&Tのアプリ、iphoneはダメだけどAndroidもダメなの？まさかのおま国か。解除される事に期待するしか。
安田さんGenConでお願いしてくれ!!
2017/08/18(金) 15:54:17.75ID:???
ご意見、ご要望はこちら
https://www.metaarcade.com/connect/
254ＮＰＣさん
垢版 |
2017/08/19(土) 06:54:16.20ID:70244Vul
死の女神の口づけいいな
レロトラー様現実にいないかな
2017/08/19(土) 18:34:41.98ID:???
比較的リアルタッチなレロトラー様
https://pbs.twimg.com/media/C-Q6Gb8XsAMzhHS.jpg
2017/08/19(土) 20:15:30.53ID:???
>>255
まさにエルフとオークの混血って感じで笑うw
2017/08/19(土) 22:43:35.73ID:???
>>245
死の女神の口づけ版レロトラー様っておばあちゃんじゃないかｗ
258ＮＰＣさん
垢版 |
2017/08/19(土) 22:49:24.52ID:4pYhaU9c
>>257
うまくクリアすれば世界一美しい女性に戻るだろ
2017/08/19(土) 23:46:46.13ID:???
アプリ版のおま国解除はもうちょっと時間かかるらしい
少なくとも最初のうちは毎週新作をアップしていくとか
日本語化も一応打診はされたようだがどうなるか
2017/08/19(土) 23:58:10.36ID:???
「うちの卓のレロトラー様はちんまいよ！」とか言っててもいいのよ？
2017/08/20(日) 23:05:50.45ID:???
英語版T&TマガジンのT&Tミニルール、日本にも輸入してくれ～
2017/08/20(日) 23:38:29.82ID:???
>>259
おま国って何？
2017/08/20(日) 23:53:57.95ID:???
「お前の国には売ってやんねーよ」 の略。
リージョン制限のため日本からは購入できない商品を揶揄するスラングである。
2017/08/22(火) 01:22:48.94ID:???
T&T全12話連続シナリオ(杉本＝ヨハネ作)付きダイスセット(TRPGF限定販売)かー。

安田均：この連続シナリオ、楽しいですよ。どれも短時間(1~2時間)だけど、連鎖していて成長もできる。2話とT&Tダイス5個が一緒になってるのが6セット。サイコロ30個で12話、ひと月たっぷりT&Tが楽しめます。TRPGFのお土産に、ぜひどうぞ(限定販売)。
2017/08/22(火) 12:27:18.17ID:???
今後のイベントでも売るみたいだし評判が良ければ通販も検討するらしいぞ
2017/08/22(火) 12:40:39.00ID:???
R&Rのソロアドも早く出してくれ
2017/08/22(火) 15:08:14.76ID:???
>>264
田舎だと手に入らんではないか。
2017/08/22(火) 17:24:01.64ID:???
中古かオクか通販に出てくるまで待て
2017/08/22(火) 22:36:47.62ID:???
>>260

何でも美少女にするのはどうか？
2017/08/22(火) 22:44:16.77ID:???
『ゲームマスタリーマガジン』創刊記念インタビュー＆『ＴｔＴマガジン』編集長に聞く！
http://www.groupsne.co.jp/user/interview/2017/08/01.html
2017/08/23(水) 12:16:04.72ID:???
そのうち変えるんだろうけどＴｔＴマガジンという名前は変えた方がいいな。
身内の記事ですら何回もT&Tマガジンと間違えてるじゃないか。
2017/08/23(水) 21:30:54.44ID:???
サンプルキャラクター集2がAmazonで販売中だね。ところで皆んなはFT書房さんのソロアドとか買ってるのかい？

https://www.amazon.co.jp/gp/product/B074S572P4?ie=UTF8&;camp=1207&creative=8411&creativeASIN=B074S572P4&linkCode=shr&tag=trpgonline-22&s=books&qid=1502876730&sr=1-14&keywords=FT書房
2017/08/23(水) 22:15:15.81ID:???
>>272
買ってないが、杉本ヨハネさんの作ったものなら、買ってもはずれはないと思う。
R&Rのホワイトアイズというソロアドベンチャーは良く出来てた。
2017/08/23(水) 22:40:14.06ID:???
ホワイトアイズはR&RじゃなくてＴｔＴマガジン2号のはず
国産もいいがアンディ・ホームズという英国作家のも気になる
2017/08/23(水) 22:48:21.11ID:???
Tunnels & Trolls AdventuresのiOSアプリを体験　その1
http://chanagame.hateblo.jp/entry/2017/08/23/183219
2017/08/23(水) 23:18:40.35ID:???
芝村Ｔ＆Ｔセッションやるのか
2017/08/24(木) 00:19:56.26ID:???
(集まれば)１５人一卓ゲームだと・・・？
https://twitter.com/siva_yuri/status/897030482939924480
2017/08/24(木) 04:27:05.53ID:???
すごいな。途中で抜けても気づかれなさそうw
2017/08/24(木) 22:42:49.12ID:???
まあ有料らしいから途中で抜けるやつはいないとは思うが
2017/08/26(土) 23:15:35.89ID:???
>>272
ミラードールをイエロサブで偶然見かけて買って以降、ほぼ全部買ってる。
T＆Tのソロなら、「宝石島の脱出」や「大魔導城のワナ」、「バーグルの復讐」が
かなりボリュームがある大作なのに対し「クレージョの箱庭」や「剣の森」は手軽に
遊べるのがいい。
アンディさんのは雰囲気はすごい好きなんだが、バランスが……
2017/08/27(日) 21:44:28.44ID:???
普通ならバランスがいい方がゲームとしてはいいんだろうけど
T＆Tの場合雰囲気がいいというのにそそられるんだよなあ
2017/08/27(日) 21:47:46.04ID:???
TtTマガジン4のAmazon予約始まったぞ
もう一周年か
2017/08/28(月) 22:13:03.08ID:???
1号の発行日が8月13日になってるから去年のコミケからだな
2017/08/29(火) 08:20:36.96ID:???
芝村氏のセッション面白いかな
2017/08/29(火) 10:05:55.30ID:???
「最新の回し方」がどんなものかはわからないけど
昔の芝村のセッションのログはあるよ
https://www13.atwiki.jp/noguchi-g/pages/171.html
2017/08/29(火) 15:40:15.81ID:???
ありがとう
読んでみる
287ＮＰＣさん
垢版 |
2017/08/31(木) 11:08:29.95ID:iWENkzuO
>>281
なんつーか今のD&DよりはT&Tの方が好き
2017/08/31(木) 11:54:38.70ID:???
>>287
たしかにT&Tは独特の魅力があるが、
○○より～って他と比較して作品を持ち上げるのは良くないぞ
2017/08/31(木) 12:01:19.48ID:???
ま、良い悪いという話じゃなくて好き嫌いという個人の好みの話だからな
2017/08/31(木) 12:04:13.79ID:???
287の今がいつなのかってのもあるけど、T&Tのスレだしとやかく言わんでも良いでしょ
2017/08/31(木) 12:16:03.69ID:???
むしろD&Dはバランスがいいゲームとして若干持ち上げられてるふしすらある
2017/08/31(木) 12:38:17.66ID:???
TRPGフェスティバルで発売のT&Tシナリオ＆ダイスセット
シナリオ２本とT&Tダイス５個で800円か
単品はともかく6種類全部揃えようとすると結構かかるなあ
あとでまとめて本として出してくんないかな
2017/08/31(木) 13:16:48.34ID:???
卓も回すみたいだから小分けのほうが実演即売会みたいな感じで売りやすいてことかもね
2017/08/31(木) 13:45:03.46ID:???
>>291
実際に優れているからな。
ただシステムが重いから大変だよ。
2017/08/31(木) 13:55:46.22ID:???
>>294
D&Dが本当はバランスが悪いにに必要以上に持ち上げられてるという意味じゃなくて
バランスがいいゲームの代名詞としてD&Dがあげられてる時点で落とすどころかむしろ持ち上げられてぽいという意味ね
2017/08/31(木) 20:18:43.01ID:???
何言ってんだか意味がわからん
2017/08/31(木) 20:30:48.72ID:???
こまけぇこたぁどうだっていいよ
D&Dがバランス取れてるかどうかなんてスレチだしな
2017/09/01(金) 00:26:14.63ID:???
D&Dと一言でまとめられてもユーザーとしてはどのD&Dの話なんだよとツッコまざるを得ない
2017/09/01(金) 02:56:57.39ID:???
文庫版もあるよw
2017/09/01(金) 15:50:30.19ID:???
TRPGフェスでシナリオ二本入りダイスセットだそうな
2017/09/01(金) 17:55:19.99ID:???
ドラゴンを倒せに使えということじゃろ
2017/09/01(金) 18:04:52.70ID:???
>>301
まさしく。参加件のカードが入ってた。
2017/09/01(金) 22:17:47.98ID:???
>>302
シナリオってどんな感じだった？（ネタバレ無しで）
2017/09/03(日) 11:37:33.54ID:???
T&Tでラヴクラフト風なトラベラーか・・・
コズミックホラーだけでなくスペースオペラもいけるんだな
2017/09/03(日) 16:31:08.18ID:???
>>303
単独でやる分には、戦闘力120-160のシナリオ
真っ二つコミで
キャンペーンで遊ぶ順序はTtTマガジン4に載ってるらしい。そっちは読んでないので詳細は不明。
敵は適宜調整とのこと。
中身はまだ読んでない
2017/09/03(日) 16:31:48.98ID:???
>>305
なんか変なぶんしょうが混じった…
2017/09/03(日) 21:36:41.85ID:???
>>305
乙乙
T&Tで12本連続キャンペーンとか駆け抜けたら最終的に全く別の生物になってそうｗ
2017/09/03(日) 21:55:39.58ID:???
>>307
死の女神の口づけ3部作やるだけでも超人になれるのに
12シナリオなんてやった日には……
2017/09/05(火) 22:11:05.07ID:???
サンプルキャラクター集第3弾も出るんだな
310ＮＰＣさん
垢版 |
2017/09/06(水) 12:46:12.26ID:dBlFNQRk
サンプルとかいっても真面目にやったらすぐ死にそう
2017/09/06(水) 14:37:56.28ID:???
すぐ死んでもすぐ代わりが投入できるようにするための
サンプル集では？
2017/09/06(水) 15:17:33.83ID:???
悪の種族は敵NPCとしても使えるね
2017/09/09(土) 21:59:54.67ID:???
モンスター・モンスター＆モンスター集はよ
2017/09/09(土) 22:39:08.44ID:???
そやな。
俺もずっとそれを待ってる。
2017/09/11(月) 22:39:13.97ID:???
カザンの闘技場闘士集なら（本国で）出てるんだけどね
2017/09/12(火) 22:42:11.45ID:???
「カザンの闘技場+デストラップ」に「カザンの戦士たち」、「トロールストーンの洞窟完全版」も付いてくると聞いて
「カザンの戦士たち」！？と思ったが多分>>315のやつのことだろうな
2017/09/14(木) 00:47:29.96ID:???
TtTマガジン4号発売したな
2017/09/14(木) 04:21:54.34ID:???
ツイッターのこち亀くそコラわろた
2017/09/14(木) 07:38:01.09ID:???
>>318
どれのこと？
2017/09/14(木) 07:52:41.65ID:???
オチがT&Tのやつのことじゃね？
2017/09/14(木) 11:17:17.55ID:???
これか
https://twitter.com/gingaazuma_trpg/status/905748621483810816
2017/09/14(木) 12:19:53.84ID:???
最初からT&Tだけでもいけるのではw
2017/09/14(木) 13:21:38.23ID:???
>>321
ありがとう
2017/09/14(木) 14:46:07.49ID:???
まあ全部同じじゃないですかっていうほどそっくりでもないからなんでもいけるわな
2017/09/16(土) 07:10:14.51ID:???
TTTマガジン4号読んだが、声を大にして言いたいことが……
「グリムティーナの護衛」のヒロインがブサイクになってるじゃねーかｗ
米国版の表紙は可愛いのに……
あと、魔法のアイテム特集の灰色エルフの外套の説明に「姿を隠すのに役立つが
残念なことに、これを生かす場面が登場しない」と書いてあるが、これ間違ってね？
（傭兵剣士のパラグラフ80に5人の赤ローブ僧侶から身を隠す場面で「君が透明ならば
54へと指示が書いてある）
2017/09/16(土) 10:01:35.58ID:???
声を大にして言いたいことはここに言ってやれ

TtTマガジン投稿コーナー
https://jp.surveymonkey.com/r/Z2GVXZX
2017/09/16(土) 11:29:49.22ID:???
勿論このスレに書いてくれるのも歓迎だけど
2017/09/16(土) 11:43:26.56ID:???
まあ直接指摘しといて公式で訂正が入るならその方がいいしな
2017/09/16(土) 13:14:31.57ID:???
絵はどうしようにもないw
2017/09/16(土) 13:21:04.20ID:???
>>326
そういえばあったね。そんなコーナー
2017/09/17(日) 05:00:58.76ID:???
確認したけど俺の目から見ても確かにブスだった
洋ゲーの類で本国より日本版の方がブスって珍しい
2017/09/17(日) 06:58:35.76ID:???
米国版の表紙を知らないので何とも言えない
2017/09/17(日) 07:39:31.45ID:???
これ？
https://deluxetunnelsandtrolls.files.wordpress.com/2016/07/grimsolo-cov-colr-v2-meta.jpg
2017/09/17(日) 08:54:22.53ID:???
>>333
ありがとう
日本版と大して変わらんな
2017/09/17(日) 19:05:01.83ID:???
ラブクラフトバリアント、面白いなｗ
2017/09/17(日) 22:05:06.88ID:???
芝村がT&Tではでかすぎるダンジョンを土木作業でショートカットしていくのは定石みたいなこと言っててワロタ
2017/09/17(日) 22:34:21.94ID:???
ダンジョンによっては全体が崩落しそうだな
2017/09/17(日) 23:12:09.12ID:???
だって、ドワーフの鶴嘴持った時の穴掘り速度ルールとか、土木工事しとと言われてるとしか
2017/09/18(月) 07:50:53.94ID:???
スケールでかすぎw

でも面白そう
2017/09/18(月) 23:24:47.63ID:???
7版時代で炎の壁がなくなった事に文句を言っていた人だっけ?
2017/09/19(火) 00:14:25.90ID:???
まあ7版自体が試行錯誤してたというか
前書きで執筆期間が短かったとか言っちゃうくらいだからねえ
2017/09/19(火) 22:37:18.13ID:???
もしかして、グリッスルグリムの迷宮を迷宮粉砕軍団が破壊しつくしたって物理的な意味だった…？
2017/09/19(火) 22:45:13.41ID:???
>>342

そりゃそうやろ。
2017/09/19(火) 23:01:57.11ID:???
ダイナマイト帝国の元ネタだろ？
2017/09/19(火) 23:07:11.29ID:???
T&Tクトゥルフ、ディレッタントが恵まれすぎ
それに引き換え探索者は…
346ＮＰＣさん
垢版 |
2017/09/21(木) 08:05:54.86ID:KA/5Rp89
サイコロじゃらじゃらフルしか能のない小トロールだけど、完全版で遊べるかな？
難しいことあります？（社会思想社５版経験あり
2017/09/21(木) 08:28:41.85ID:???
戦士に関してはほぼ変わってないので、遊べると思うよ。
むしろ戦士には攻撃のダイスへボーナスが入るので、5版の頃よりじゃらじゃら振れる
2017/09/21(木) 08:50:19.53ID:???
とりあえずおおまかな完全版の特徴

『トンネルズ＆トロールズ完全版』プレイエイド
http://www.groupsne.co.jp/products/bg/tunnels_trolls/t_t_img/guide_l.jpg

あと完全版対応のソロアドベンチャーを入手して簡易ルールを読んでみるのもいいかも
2017/09/21(木) 10:05:05.88ID:???
>>347
ほぼ変わってないどころか、めっちゃ強くなってるし！
バーサークが弱くなってるし！w
2017/09/21(木) 20:28:00.91ID:???
ラブクラフト・バリアントなんだけど、探索者を選んで、
銃では無く、「カメラとフラッシュ×１０」を選んだとしても、
特に効果が記載されてないからGM裁量になるよな？
みんなはどういう効果を持たせる？
351ＮＰＣさん
垢版 |
2017/09/21(木) 21:50:45.25ID:KA/5Rp89
情報ありが▼ ・ω・ ▼ ㌧

保存しましたのでじっくり読んで見ます～
2017/09/22(金) 10:03:33.07ID:???
T&Tが初TRPGだけど人数揃えなくてもソロアド沢山あるからすぐに遊べるし、初心者の入り口としては結構良いね 楽しい！
2017/09/22(金) 21:39:36.30ID:???
>>350
ラプラスの魔では心霊写真撮って資金源にしてたけど
後は目くらましにするとか直接見るとヤバそうな物をいったん写真にだけ撮って後で見るとか
2017/09/22(金) 21:46:20.53ID:???
行ける人はレポしてきてくれ

Ｔ＆Ｔセッション～芝村先生をお迎えして
http://www.reachingmoon.com/p/112913-4-5-gm-1115-19-30005000.html
2017/09/23(土) 12:47:34.99ID:???
ラブクラフトバリアントのシナリオ作った。
明日回してみる。
2017/09/23(土) 18:56:14.24ID:???
できたら事後に晒してくれ
参考にしたい
2017/09/23(土) 19:37:02.38ID:???
傭兵剣士が500円で売ってたから思わず買っちゃった。久しぶりに傭われるとしますか
2017/09/25(月) 21:00:27.05ID:???
アプリが日本で買えるようになるのは来年か
2017/09/25(月) 22:21:55.31ID:???
TtTマガジン4号のサンプルキャラクター
戦士なのに魔法が使える
2017/09/25(月) 22:53:18.96ID:???
>>359
間違いらしい
https://twitter.com/yasudahitoshi2/status/909318907793571845
2017/09/26(火) 02:07:20.97ID:???
>>357
昔、ゲームマンの挑戦が100円ほどで売っていたが、今考えれば破格だったな。
2017/09/26(火) 11:28:20.12ID:???
いろいろ調整は必要だけど魔法が使えるようになる特殊なタレントとかもあってもいいかもね
2017/09/26(火) 17:30:31.81ID:???
すげえ根本的な話なんだけど戦士は魔法を先天的に扱えないというのが昔から理解し難かった
魔法の才能があっても戦士の道を選ぶ奴もいるだろうに、戦士は全員が魔法適正無しって変じゃね？と思ってた
完全版で盗賊から戦士にチェンジしたら使えると知って少し救われたが
2017/09/26(火) 19:05:57.55ID:???
>>363
昔は超能力の一種みたいな感じだった気がする
2017/09/26(火) 20:19:32.26ID:???
>>363

ミッションインプポッシブルで、
あえて完全に適性の無い戦士が魔法の杖を持つことで、精神支配を逃れてるって描写があった。
デメリットだけでは無い。
2017/09/26(火) 22:10:45.93ID:???
戦士が魔法を扱えないのは色盲みたいなものと書いてたなあ
あと魔法適性があるのがわかると、放っておくのは危険な才能だから訓練を始めるとも
2017/09/27(水) 00:14:18.06ID:???
>>366
小説のゲームシステムを意識した描写は面白いと思った。
2017/09/27(水) 09:56:39.33ID:???
>>363
>魔法の才能があっても戦士の道を選ぶ奴
そういう奴が達人（魔法戦士）になるってことでは？
それで両方の才能か訓練が中途半端な奴が盗賊になる。
そして経験を積むうちに訓練が充分になるか才能が開花したらクラスチェンジできると。
2017/09/27(水) 11:23:58.43ID:???
>>368
ルルブには魔法の才能があっても魔術学院で学べなかった者が盗賊になるとあるな。
2017/09/28(木) 22:33:19.48ID:???
火山の闘技場まだかな。
傭兵剣士とかも欲しい。
2017/09/28(木) 23:10:50.17ID:???
>>363
発想が逆なんじゃないかな
自分で戦士の道を選ぶと魔法の才能があっても魔法を使えないんじゃなくて
戦闘力が高くて魔法が使えない奴がトロールワールドでは他人に戦士と呼ばれると
これなら定義的に魔法が使えない奴こそが戦士と呼ばれるんで全員が魔法を使えなくて当然
2017/09/28(木) 23:24:25.14ID:???
>>370
カザンの闘技場は10月末予定。
傭兵剣士もやりたいけど7版のときにも出してて露出が多いから
今回やるならオリジナル作って加えるのかな。とのこと。
2017/09/29(金) 10:21:58.99ID:???
>>371
戦士の能力がないと市民扱いなので、やっぱり戦闘技術に熟達し、なおかつ魔法の杖の影響を受けない奴が戦士なんだと思う
2017/10/01(日) 16:02:33.32ID:???
ラブクラフト・バリアント、精神安定度のチェックに失敗すると、最低でも強制的に能力値が一下がるから、あんまり何回もチェックさせられないな。
そこら変のシナリオバランスはちょっと経験が必要だけど、以外とクトゥルフしてていい感じだと思う。
もうちょっと道具と武器のバリエーションが欲しいから、クトゥルフの基本ルルブも持ってる人ってなると、GM出来る人は少なくなるかもな。
2017/10/02(月) 22:27:21.84ID:???
まーた2ちゃんが仕様だかアドレスだか変わったのか
2017/10/04(水) 15:42:54.60ID:???
Amazonにカザンの闘技場+デストラップの書影きたな
オラわくわくすっぞ！
2017/10/04(水) 20:51:45.24ID:???
今年TtTマガジンVol.5は出るんだっけか？
2017/10/04(水) 22:02:16.82ID:???
たぶん12月のゲムマに合わせて出ると思う
その頃か来年には名前がウォーロックマガジンとかに変わってるかも知れないけど
2017/10/05(木) 21:51:06.46ID:???
TtTマガジン5号に載るかもの「我らがファング」が活躍するやつって ”Saving Fang From the Pits of Morgul” かな？未訳のものが出るのは嬉しいかぎり

http://www.drivethrurpg.com/m/product/117944
2017/10/05(木) 23:31:50.61ID:???
前に第一版でも遊べる奴だから第一版のルールと一緒に出したいって言ってたけど
第一版のルールも載るかな？
2017/10/06(金) 10:58:47.20ID:???
いちおう第一版は40ページぐらいあるからそのまま載せるのはキツそう
2017/10/06(金) 11:26:04.89ID:???
一版のルールも面白いね。鎧が追加耐久度で盾が防御点とか、MRのセービングロール判定とか。翻訳されて5号に載れば最高だけどAFFの記事もあるからイロイロ厳しいか
2017/10/06(金) 15:17:35.55ID:???
>>382
おれ、ゲームブック好きだからAFFもT&Tと同じぐらい好きだし、情報出たら専用スレが欲しい
2017/10/06(金) 17:35:52.08ID:???
スレ立てるならここの一番下に行ってスレタイと本文を入れ新規スレッド作成ボタンを押すだけやで
https://medaka.5ch.net/cgame/

テンプレとかはやっていくうちにまとめていけばええし
2017/10/06(金) 18:17:05.18ID:???
>>383
AFFを否定的に言ってるわけではないよ。取扱う内容が増えるから時間やページ的に厳しいかなと。
T&T以外の名前を出して書くべきじゃなかったな。申し訳ない
2017/10/06(金) 19:16:33.06ID:???
>>384
まあ落ち着けよ、
まだ何も情報出てないんだし。
2017/10/06(金) 21:31:04.08ID:???
ま、ウォーロックも元々はゲームブックの雑誌だったところにあとからT&Tが載ったわけでそこは持ちつ持たれつですよ
2017/10/07(土) 12:12:03.10ID:???
AFFスレならここを活用するのはどうだ？

アドバンスド・ウォーロックって知ってる？
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1075386244/
2017/10/07(土) 15:41:52.86ID:???
>>388
良いんじゃない？
話したい事があればだけど一回目は上げた方がいいかもね
2017/10/07(土) 16:51:18.46ID:???
>>388
ウォーロックは知らないんだよな、東京にすんでたら国会図書館まで行けるかもしれないがなあ。
2017/10/07(土) 17:12:54.29ID:???
どうせＦＦ関係を話したいのはウォーロック世代
2017/10/07(土) 19:54:12.96ID:???
それは否定しない
2017/10/07(土) 20:05:55.17ID:???
そもそも人が少ないジャンルなんだし、あんま分散せずに仲良くやろーや。
2017/10/07(土) 22:16:09.06ID:???
そうだね
2017/10/07(土) 22:38:15.59ID:???
分散と言うよりもジャンル分けだろ
元々がT&TのスレなんだからAFFの話題を煩わしく思うのだっているだろ
2017/10/07(土) 23:52:12.46ID:???
情報が出るまで>>388のスレを使って、情報が出た時点で新しく別に単独AFFスレ立てたんでいいんじゃない
既存の重複や類似スレがあるわけでもないし
2017/10/08(日) 04:54:50.50ID:???
面倒だから>>388統一でよい。
2017/10/08(日) 11:41:38.83ID:???
ゲサロのゲームブックスレで語るのは禁止されていない
（向こうでT&Tのソロアドの話をするのも禁止されていない）
2017/10/08(日) 19:14:42.42ID:???
向こうでもAFFはゲームブックじゃなくてTRPG版の話だろって嫌がってるやつがいたから
新スレ立てるのが一番問題ないと思うけどね
2017/10/08(日) 21:38:00.58ID:???
そんな話は無いからゲームブックスレでも問題ない。

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1487646592
2017/10/08(日) 22:03:23.37ID:???
別板の話はよそう
2017/10/09(月) 05:49:23.44ID:???
AFFの話もよそう。ここで議論すべきではない。
2017/10/09(月) 11:52:59.67ID:???
T&Tの話もよそう。荒れる原因になるから。
2017/10/09(月) 13:32:02.93ID:???
>>403
よそのスレへどうぞ
2017/10/09(月) 14:50:27.85ID:???
まあTtTマガジンVol.5がでたら、情報もでるだろうし、俺がスレ立てるよ。
それまでに立てる人が居たら、そこに行くよ。
それでどう？
2017/10/09(月) 20:39:03.89ID:???
おれはゲームブックすれでいいや
2017/10/11(水) 23:37:26.52ID:???
次号のロールアンドロールにもソロアド載るのか
散発的だけどなんやかんやで結構続いてるな
2017/10/11(水) 23:50:02.34ID:???
ここ最近の流れに乗ってロールアンドロールのソロアドもまとめて出してくれないかな
2017/10/12(木) 08:04:07.36ID:???
>>408
激しく同意！
2017/10/12(木) 23:35:08.32ID:???
>>407
しかも今回作者が安田御大だとか
2017/10/13(金) 22:40:42.99ID:???
>>408
出たら買うわ
2017/10/13(金) 23:53:03.50ID:???
このスレの奴で買わない奴なんているのか？
2017/10/14(土) 01:17:48.41ID:???
いるんじゃないの？
2017/10/14(土) 01:19:02.88ID:???
>>410
ヤスキンのソロだったら面白そうだな。
今回は買おうかな。
2017/10/14(土) 07:14:30.73ID:???
ロール&ロール、高いから嫌いなんだけどな。
2017/10/14(土) 09:13:58.19ID:???
>>407
コンスタントにソロが出てくれるのは嬉しいよな。
問題はソロが書ける若い人が少ない事だが。
殆どグループSNEとFT書房の独壇場みたいなもんだよな、現状。
2017/10/14(土) 09:29:59.25ID:???
もっと他の人の新鮮な作品をプレイしたい。
グループSNEは人材が多そうだから、今後他の作者の作品も出てくることを期待している。
2017/10/14(土) 18:13:26.17ID:???
実際SW2.0や六門世界RPGとかでもソロ（でも遊べる）シナリオは出てたから人材はいるんだろうけど
T&Tのソロアドとはテイストや作り方が少し違うしこれからSW2.5やダクソTRPGで忙しくなるだろうからね
2017/10/15(日) 01:05:21.26ID:???
SW2.0って2.5に版上げしたん？
2017/10/15(日) 01:22:12.59ID:???
ここでする質問じゃない
2017/10/15(日) 02:58:25.89ID:???
>>419
2018年に2.5が出るらしい
「ラクシア世界は継続」、
「従来のサプリメントも使用可能」
とのこと
2017/10/15(日) 10:08:27.95ID:???
みんなSW2.0をやろう！！
2017/10/15(日) 10:26:04.45ID:???
SW2.0にはどんなソロアドがあるの？
2017/10/15(日) 10:33:31.53ID:???
SWの話するぐらいなら秘技の話してくれ
2017/10/15(日) 11:11:22.12ID:???
T&Tに秘技とかあったっけ
2017/10/15(日) 11:42:32.17ID:???
>>71
2017/10/15(日) 11:57:11.96ID:???
格闘技をタレントとして取るのも提案されてるから
タレントを特技として扱うのも想定されてると言える
2017/10/15(日) 12:29:50.65ID:???
提案であって、技の作成ルールはないから意味はないと思ってる。
2017/10/15(日) 12:33:09.96ID:???
秘技の話するぐらいならSW2.0の話してくれ

>>424
ちなみに秘技のどんな話したいの？
先ず自分が話題の方向性を示せ
2017/10/15(日) 12:35:50.58ID:???
SWの話しようとしてるのはただの荒らしだから以降スルーで
2017/10/15(日) 12:50:46.78ID:???
自分の興味ない話は荒らしか
育ちが知れるな

ここはT&Tスレだが度が過ぎなければ他システムの話もあってもいいだろう
それこそSW2.0の特技を秘技に置き換えるなんてことも考えられるんだし
2017/10/15(日) 14:33:11.25ID:???
>>423
ミストキャッスルと、GMマガジン一号でT＆Tのソロ書いてる人（杉本ヨハネ）
が初心者向けのソロを出してたな。
でも、正直SWはソロには向いてない気がするなあ。
2017/10/15(日) 15:26:41.32ID:???
>>431
SW2.0の特技をT&T完全版に置き換える話をしたいのか？
>>429は秘技の話をしたいならどんな話をしたいのか聞いてるだろ。荒らしだスルーだ書いてないでT&Tについて書け。
文句だけとは育ちがしれるな
2017/10/15(日) 15:56:26.42ID:???
>>431
完全に荒らしの言い分だろ
他所で相手にされなくなってきたからマイナーなシステムまで荒らしに来たんじゃないか？
2017/10/15(日) 16:21:54.85ID:???
>>431
ＳＷスレでT&Tの話して来いよ
ほれほれ
みじめ君
2017/10/15(日) 17:18:01.39ID:???
そんな事で連投するなよ
2017/10/15(日) 17:24:39.57ID:???
やけに荒れてると思ったら週末だからいつもの奴が来てるのか。
煽り口調の奴は最初から相手にするなよ。
2017/10/15(日) 19:05:51.05ID:???
むしろ、T＆T完全版の格闘家の特殊技はHTTの「気・効果」や「発剄」みたいに体力度消費の
魔法みたいな扱いにすればいいと思うな。
2017/10/15(日) 19:20:04.61ID:???
>>428
まあ秘技なんてオプションのそのまたオプションみたいなもんだし
詳しく紙幅を割くようなものでもないだろ
2017/10/17(火) 00:00:05.39ID:???
今ひとつピンとこないんだがトントロユーザーは公式がルールを定めることを嫌う傾向でもあるのか？
自炊よりも公式があれこれ用意してくれた方がフェアで楽しいバランスが保証されるだろうに
2017/10/17(火) 07:27:32.56ID:???
>>440
いきなりどうしたの
2017/10/17(火) 08:03:13.63ID:???
>>440
もしそういう風に見えるレスがこのスレにあったとしても
そういう人が日本に少なくとも1名以上いるという以外の意味はないだろ
2017/10/17(火) 09:36:20.15ID:???
ルルブだけで大判約400ページもあるとか
むしろ比較的多い方なんだけどな
2017/10/17(火) 10:59:06.34ID:???
最近はどこも追加サプリとかはともかく基本システムは肥大化よりも整理統合・軽量化の方向性だしね。
445439
垢版 |
2017/10/17(火) 12:15:40.38ID:???
>>440
オプションのそのまたオプションより他のことに紙幅を割いた方がいいと言っただけで
ルールがあると嫌だと言ってるわけじゃないぞ
2017/10/17(火) 17:21:34.83ID:???
整理統合だけでなく、デザイナーのやらせたいことも結構ハッキリさせてる印象もあるね
2017/10/17(火) 22:35:56.19ID:???
>>440
定める事を嫌うのって当たり前じゃない？
そいつのハウスルールを、何で俺らが受け入れなきゃいけないの？
そんなの自由にするのが当たり前だろ。
2017/10/17(火) 22:43:09.11ID:???
トントロユーザーって言い回しはじめて見たわ
2017/10/17(火) 22:52:34.17ID:???
>>440
おそらく公式が提供する追加ルールやデータの類が少なくて大丈夫か？という疑問だと思うが
T&Tは様々なルールを遊びまくって戻ってきたベテランが多いから公式が用意しなくても自前で用意できてしまうんだ
2017/10/17(火) 23:30:55.11ID:???
そんなたいそうなもんでもないよ
こういうのがやりたいというプレイヤーからの提案をGMが受け入れるか、却下するか、修正して受け入れるか
のどれかを結果的に楽しくなるように選ぶだけ
451ＮＰＣさん
垢版 |
2017/10/18(水) 00:14:39.91ID:2BoSiA5Y
最近のゲームは追加ルールやデータ類が豊富な分、自か分で足りないものを作る必要があまりないから。
特殊な世界観のシステムも多いから、既存のシステム改造してＳＦや現代劇やる必要もないらね。
Ｔ＆Ｔみたいなユーザーが改造したりデータ作ったりするのが前提になってるのは理解しにくいんだろう
2017/10/18(水) 23:41:58.35ID:???
Ｔ＆Ｔは特殊な世界観どころか世界観自体あまり公開されてなかったし
世界観が公開されたらされたでこの世界を使わなくてもいいし
西部劇や宇宙旅行も楽しいでしょうとか書いちゃうからなあ
2017/10/19(木) 00:37:50.06ID:???
ロール&ロールVol.157にソロアドが載ってるみたいね。立ち読んで良さそうなら買うかな。
でもソロアド1本で1400円はなかなか。他に興味があるものがひとつもないぜ
2017/10/19(木) 06:37:59.43ID:???
これを機会に手を出してみるとか。
他にも面白いシステム沢山あるよ！
2017/10/19(木) 09:50:10.80ID:???
数ヵ月後、ヤンキー＆ヨグ＝ソトースにドハマリした>>453の姿が
2017/10/19(木) 13:22:50.66ID:???
R&Rのソロアドはまとめて書籍化するまで買わない
2017/10/19(木) 15:19:10.39ID:???
>>456
そうするためにもハガキ送ったりして要望送らないといけないんだよなぁ
2017/10/19(木) 18:25:58.58ID:???
それが商売になると思えば出すだろうし、ダメだと思えば出さんだろ
2017/10/19(木) 20:13:15.46ID:???
そのうち同人の方でサクッと出るんじゃね
2017/10/20(金) 00:08:23.14ID:???
今は地方暮らしでもオンセで手軽に遊べる時代だからソロにそこまで需要があるとは思えないんだよな…
2017/10/20(金) 00:52:41.93ID:???
別にオンセはやってないし興味もない。ソロアドは好きだから出たら買うよ。
もし需要があまりなくて今後先細ってもそれはしようがない。今はT&Tのソロアドがたくさん出ていい流れで嬉しい。
買う側としてはそれだけだ
2017/10/20(金) 01:49:00.56ID:???
需要があるからこそ断続的とはいえロール&ロールのソロ掲載やソロアド刊行とかも続いてるわけで
こないだダクソやアリアンロッドでもソロプレイ対応シナリオ出てたし盛り上がってるとまでは言わないが需要が無いということもない
2017/10/20(金) 01:50:11.07ID:???
願わくばもっと色々な人のソロアドをやりたいものだね
2017/10/20(金) 01:54:53.78ID:???
>>459
俺もそう思っているから、雑誌の方は買ってない。
2017/10/20(金) 02:10:43.12ID:???
まあオンセとソロアドとか別腹でしょ
面白いソロアドが出るなら普通にやりたいわ
ネトゲがあるから普通のゲームは必要無いとかならんし
2017/10/21(土) 15:39:43.67ID:???
ロール＆ロール157号のソロはTTTマガジンでボコられたマンティコアが主人公だけど
（もちろん制作したキャラでもプレイは可能）、６レベルの魔女は反則過ぎるよなあｗ
実質接近戦封じられた状態、魔法もほとんど効かない、飛び道具が唯一残された手段という……
2017/10/23(月) 23:58:40.70ID:???
同じような形式のAFFのルルブの売れ行きによっては書籍版ルルブ出すのも考える、か
2017/10/24(火) 21:27:21.95ID:???
地方住まいなんでネットでカザン注文したら
「10月30日に発送予定です」のメール


そりゃ遅すぎだよ
2017/10/25(水) 09:03:09.18ID:???
到着じゃなくて発送予定が10月30日なのか
たぶん発送が遅いというよりまたおなじみの在庫切れで
再入荷を待ってから発送するから遅くなるんだろうな
2017/10/26(木) 11:08:53.82ID:???
カザンの闘技場って26日だよね？本屋に注文してるんだけど発売日30日に延期になったと言われて。
でもAmazonは在庫有りだしSNEのHPも26日だし
2017/10/26(木) 11:15:54.53ID:???
カザン今日発売したよ
カザンもデストラも旧版持ってる俺は買わないけど猿の旅追加分だけ気になる
2017/10/26(木) 14:18:17.39ID:???
ネット通販を見てみると尼には26日時点で在庫あるし発送もしてるけど他は30日になってるね
契約的に尼への出荷を優先しないといけなくて他へまわすのが足りなくなったから延期とかかな？
2017/10/26(木) 20:26:11.71ID:???
ミディアム・ソードの例にある「ブラック・イーグル・ブレード」の具体的な形を見た事ある人いる？
イメージ的には”マカナ”に近いのかと思ってるんだけど見つからないんだよね

https://ja.m.wikipedia.org/wiki/マカナ
2017/10/26(木) 20:30:38.22ID:???
473のリンク変になってしまった。”マカナ”の部分まで指定しないと見てもらいところに行かない。
スマン
2017/10/26(木) 20:47:49.04ID:???
Black Eagle's Bladeで検索したらこれが引っかかったけど
http://karzoug.info/srd//magicItems/weaponsSpecificWeapons/BlackEaglesBlade.htm
2017/10/27(金) 13:54:49.11ID:???
>>472
ゲーム店にはもう入荷してるみたいだからゲーム扱いの所は早いのかもね
2017/10/28(土) 11:11:01.87ID:???
>>471
旧版持ってるが、買って見比べてみた。
デストラップのユウルルクの性能が変わってる（旧：魔法ダメージ防ぐ
新：魔法以外のダメージを防ぐ）のは誤植か、設定変更か?

あと、カザンの戦士たちの小説が入ってるのと闘士データが入ってるのはいいが、
個人的には縦読みの旧版の方が分かりやすかったな……
2017/10/28(土) 19:04:17.72ID:???
アーシュラ姉妹競演ソロアドパラ見した
やはり最大の売りはレロトラー様のおっぱい丸出し画像ということでよろしいか
2017/10/29(日) 16:27:47.68ID:???
まだ闘技場を軽く一回やっただけだけど細かいところが変わってるな
闘技場のマジックアイテム、五版では一人のキャラクターごとに同じ品を一回入手できるのに
完全版ではキャラクターごとじゃなく「君がこの本を遊ぶ限り」同じ品は一回しか手に入らないとか書いてるぞ
カーラカーンもケチ臭くなりやがって
2017/10/29(日) 16:46:03.11ID:???
カーラカーンも時代が進むことによって前世までたどれる能力を身につけたのだ
2017/11/01(水) 11:16:48.50ID:???
シナリオとかソロアドで武器持った時に武器名を決めてるかい？
自分は剣とか斧とか短剣くらいしか書かなくて、味気ないとわかっててもカテゴリで数字おんなじじゃんてなりがちなんだよね
2017/11/01(水) 16:50:45.86ID:???
異常な数の武器が魅力だったのに完全版で少なく分類されちゃったからなぁ。
2017/11/01(水) 18:06:22.93ID:???
それぞれ相応しい名前をつけてください、の感じだからなあ
相当品と変わらんねん
2017/11/01(水) 18:35:24.02ID:???
PLやるときが有れば中二病的な名前をガンガン付けていきたいがGMしか出来てないな。
2017/11/01(水) 20:04:18.62ID:???
少なく分類されたとはいえその少なくなった分類でさえ100種類近くあるし
調整して相当品じゃない特殊な武器を使う方法もあるから自由度が薄れたわけじゃないと思うけどね
初心者にはブラジオンてなに？てなるだろうからわかるやつが調整して個別再現すればいいかと
2017/11/02(木) 06:16:07.43ID:???
武器表だけは7版のをリストにして使ってるなぁ。
（別に5版でも良いんだけど）
やっぱりあのマニアックで細かすぎる武器表が良いんだよT&Tは。
コレ何？って巻末の絵を調べるのもまた楽しいものだ。

TtTマガジンでオプションルール扱いで詳細武器表、再掲載してくれないかなぁ。（古い版持ってない人もいるし）
2017/11/02(木) 10:42:38.57ID:???
GMのアイテム作成能力をフル稼働すれば良い。
2017/11/03(金) 00:15:04.21ID:???
デストラップを魔法使いでプレイすると死人使いラコヴにほぼ勝てない気がする
（旧版だとシミターが使えないけどどうなっていたんだろう）
2017/11/03(金) 00:33:01.08ID:???
旧版は確かシミターは特別製だから魔術師でも使えるって物だったと思う
2017/11/06(月) 06:06:24.60ID:???
うわーT&Tスレあったのかよ！懐かしい！
89年頃に友達と一緒によく遊んだわ
荒々しい挿し絵が最高に良かった
2017/11/06(月) 10:05:33.67ID:???
>>490
最新版のルルブが出たから買うのだ！
売り切れるぞ！
492ＮＰＣさん
垢版 |
2017/11/06(月) 17:06:06.83ID:ZDuJXpmT
デストラップは今やると不条理を超えて
誰かがRPGツクールで作って投げた感すら感じるー

カザンでlv1のキャラが象に踏まれて死ぬのは相変わらず楽しい
この差はサイコロをせめて振れるからかな。
2017/11/06(月) 17:15:51.00ID:???
>>492
新たなに追加された猿の旅はどう？ページ的にはどれぐらいの追加？
2017/11/06(月) 17:47:23.14ID:???
>>491
アマゾンにある「T&T完全版」かな？？？
懐かしついでに買ってみる
このゲームはミニチュアを使わないけど
マイキャラのアイコンとしてメタルフィギュアを卓上に置いて
ワクワクしてたわw
2017/11/06(月) 18:27:09.36ID:???
デストラップ、旅追加されたの？パッと原書と突き合わせて
差が無いようにみえるなぁ。細かい所かなー
とりあえず死人使いラコブ戦で
「魔法使いは個人修正を加えてはいけない」
は日本語オンリー仕様なんですが。何故（）で追記したし。
2017/11/06(月) 19:17:10.08ID:???
>>493
まだ手を付けてないから内容の追加要素についてはわからんが、
「猿の旅」は単にダイス振ってプレイ済のシナリオが再度あたるまで
終了できないというプレイスタイルの違いなだけ
2017/11/06(月) 19:28:33.63ID:???
ケンが「デストラップ」の続編書いた。という情報があったからそれの新規部分を追加したのかと思ったら
ケンの新作は「デストラップ」の完全な焼き直しだった。という話もあったしあんまり変わんないのか
2017/11/06(月) 23:05:37.20ID:???
こういうスレで聞くのもなんだが完全版は買い？
2017/11/07(火) 00:00:00.99ID:???
不安なら完全版対応のソロアドベンチャーを買ってみて、簡易ルールに目を通してからでもいいと思うよ
あと、ルルブの4割ぐらいがシナリオと年表やワールドガイドだからそこらへんに興味があるなら直接ルルブ買ってもいい
2017/11/07(火) 07:10:52.52ID:???
買い。
付録設定集のトロールワールドブックが5000円分の価値がある。
2017/11/07(火) 12:15:42.99ID:???
>>498
プレイする予定がないなら正直言って高いから、完全版対応のソロアドで良いと思う。
年表や世界設定が知りたいなら「トンネルズ&トロールズでTRPGをあそんでみる本」
にも完全版ルールブックほどじゃないけど結構載ってるよ。
2017/11/07(火) 17:36:38.20ID:???
完全版ルールブックは
社会思想社からリリースされていた初代ルールブックみたいに
読みものとして楽しめる文体になっていますか？
2017/11/07(火) 18:06:13.56ID:???
文体は好みによるけど読み物として楽しめるよ
2017/11/07(火) 18:48:59.76ID:???
>>502
読みものとして楽しめる文体って具体的にどの部分で楽しんでたわけ？
それがわからないから新旧で比較して答えようがないわな
2017/11/07(火) 19:17:00.76ID:???
社会思想社版ってそんなに読み物要素あったっけか？
武器リストはそこそこ楽しめた記憶はあるが
2017/11/07(火) 19:23:17.74ID:???
旧版ルルブが背景世界とかは無いけどルルブとしてはもちろん読み物としても細かい言い回しが妙に面白かったのはわかるわ
お前の母親は汗くさい靴下を噛んでいるぞ。お前はらくだの口のよだれ野郎だ。とか
2017/11/07(火) 19:33:13.25ID:???
>>506
そうそう、その雰囲気。
ふざけているようで真面目なようで大変楽しい文体だった。
2017/11/07(火) 19:35:39.73ID:???
>>502
初代のああいう（>>506)ノリならない。
完全版ルールブックは文体自体は普通。
2017/11/07(火) 20:07:08.02ID:???
ぱっと見つけたところでは
上質のものであれば2倍の価格で購入できるかもしれません
〔少なくとも、商人はそれがとびきり上等のものだとあなたに信じさせようとするでしょう！）とか
〔使用済みのマッチは誰にとってもなんの価値もないでしょう！）とかあったから
完全版ルールブックがすべてクソ真面目ってことはないかな

まあ4,5人くらいで手分けして訳してるらしいからパートによって文体やフレーバーは違うかも
2017/11/07(火) 20:34:27.56ID:???
尼で酷評してるのは昔のT&Tを知ってると割高に感じるということなのだろうか
2017/11/07(火) 22:39:25.52ID:???
ボックス版で高価なことにわざとだとえらく文句言ってるけど
同じくらいのページ数で判型も小さい書籍版のクトゥルフでも同じくらいの値段なんだけどね
だいたいボックス版なのは当時ＳＮＥが書籍販売ルートがなくてボードゲーム販売ルートしか持ってなかったからだと思うけど
2017/11/08(水) 02:48:56.21ID:???
>>506
らくだの口のよだれ野郎…w
2017/11/08(水) 02:52:50.34ID:???
旧版も面白そうだな
2017/11/08(水) 11:38:02.41ID:???
原書もハードカバーだけで40ドル（実売33ドル）
位なので、
サイコロ30個、MAP、電卓、化粧箱つけりゃ
そんなもんじゃないとしか。
2017/11/08(水) 12:54:59.49ID:???
>>510
完全版を文庫で出したらたぶん10冊ぐらいになってよけいに割高になると思う

>>514
40ドルはソフトカバーでハードカバーは60ドルだったはず
2017/11/08(水) 12:55:31.90ID:???
原書が40ドル(今なら4,400円くらい)であれば標準的な国産TRPGの基本ルールブックと同じ4000円で売るべきで小物つけて6000円にするのはボッタクリだ
と言いたいのかもしれない
2017/11/08(水) 12:58:03.06ID:???
>>494
今回ワールドガイドが追加されて、十万年分の歴史年表(大雑把)も載ってて楽しいよ！
俺は買って良かったぜ！
2017/11/08(水) 13:24:00.71ID:???
>>516
国産TRPGの大判基本ルールブックは大体250ページくらいで
完全版は370ページ以上だからページ数からいえば妥当っちゃ妥当な価格
2017/11/08(水) 13:27:58.57ID:???
>>514
>サイコロ30個、MAP、電卓、化粧箱つけりゃ
値段はともかくこれはいらなかったなぁ。GMやる人なら嬉しいのかな。
520ＮＰＣさん
垢版 |
2017/11/08(水) 13:39:03.09ID:FJXo/Q1S
場所とるけど
10年置くと化粧箱入りの奴が劣化少なくて持ち良いんだけどね。
そういう意味で、現サプリの紙質がかなり不安。
2017/11/08(水) 14:06:25.73ID:???
まああれだ
今度本だけで出すAFF2Eルルブの売れ行きがいいようなら
書籍版ルルブ出すのも考えるらしいから気長に待てばいいんじゃない
https://twitter.com/yasudahitoshi2/status/922368699494932480
2017/11/08(水) 14:57:09.59ID:???
出たとしても書籍版ルールではなく「T&Tがよくわかる本（完全版）」になる予感
2017/11/08(水) 18:16:32.84ID:???
>>519
サイコロに関しては確実にうれしいよ。
それぐらい使うし。
オリジナルダイスだから、他人のサイコロと混じらないのですごくマスタリングしやすい。
ソロアドだけでも良いって人もいるけど、ここまで世界設定が載ってる版は今後出るかどうか解らないから、お祭り気分で買うのが良いと思うよ。
プレイは地元のコンベンションで卓立てて貰えるよう頼めばいい。
2017/11/08(水) 23:03:18.59ID:???
>>521
どこでも持ち運べるように完全版のルルブ1中心に必要なものを最低限書いてくれたスターターブックみたいなのが出たら本気で欲しいな
D&D4版の赤箱が親和D&Dとパケを同じにしたように表紙は社会思想社の5版と揃えてくれるとなお良し
2017/11/08(水) 23:56:51.05ID:???
>>518
下手すると本として出した方が値引きが出来ない分ボックス版より実売価格で高くなるとかまでありうる
実際に尼とかでは千円ぐらい安くなってるからな
2017/11/09(木) 00:03:27.71ID:???
TRPGのルルブは絶版になるのが殆どだから、絶対に今のうちに買わないと後悔するよ。
2017/11/09(木) 01:28:48.43ID:???
>>524
簡易ルール載ってるソロアドじゃダメなのか？
2017/11/09(木) 05:21:36.17ID:???
完全版は嬉しかったが付属の電卓、おめーはダメだ。
質が悪くて使いにくいったらねえ。
2017/11/09(木) 20:09:59.23ID:???
カザンとかソロアドに簡易版はついているので
布教か即興のお供にはこれらをどうぞい
2017/11/09(木) 22:59:33.48ID:???
ソロアドの簡易ルールはあれはあれでいいんだがTRPGとして考えると若干物足りなさがある
魔法もせめて10レベルまでは掲載してほしいし武器や防具の種類ももっと増やしてほしい
2017/11/09(木) 23:04:01.62ID:???
そこまで求めるなら、完全版買ってねってことでしょ
2017/11/10(金) 08:31:21.09ID:???
ソロアドに高レベルの魔法なんてあったら嬉しいけどまずいらないしな完全版買って悪の種族でソロアド遊ぶといいよ
2017/11/10(金) 21:59:38.76ID:???
カザンの闘技場にある魔法くらいは載せて欲しかった
2017/11/10(金) 23:47:01.11ID:???
仮に完全版のブック1だけを翻訳すると考えると大判165pだから文庫でも500p内に収まりそうだな
2017/11/11(土) 00:04:09.75ID:???
単純に１ページあたりの面積の比較だけでいうと文庫の4倍くらいあるから難しいんじゃないの
2017/11/11(土) 09:11:17.19ID:???
文庫の4倍ならA2サイズだな
大判の倍くらいあるぞ
2017/11/11(土) 09:36:31.62ID:???
それ面積じゃなくて一辺の長さが文庫の4倍じゃない？
それだと面積換算にして4×4で16倍になるぞ

文庫本 105×148mm
完全版 210×275mm
A2サイズ 420×594mm
2017/11/11(土) 11:05:23.06ID:???
>>536
馬鹿丸出しだなww
2017/11/11(土) 13:39:50.43ID:???
ここによると文庫T&Tこと5th-Editionは100pらしい
ttp://www.drivethrurpg.com/product/210996/Tunnels--Trolls-Rules-Version-5
これがおよそ350pで収まるとしたら大判を文庫にすると単純計算で3.5倍のページが必要
つまり完全版のルルブ1(165p)を文庫にすると578pが必要というわけだ
いけなくもないがちょい分厚いな
2017/11/11(土) 14:37:04.09ID:???
社会思想社文庫版の元になったのはこっちのCorgi books　ペーパーバック版じゃなかったっけ
https://www.amazon.co.jp/dp/0552127647
内容がどれぐらい違うのかわからないけど
2017/11/11(土) 15:15:29.43ID:???
単純に文章詰めたならの場合だしな。本としての読みやすさとかイラストとかレイアウト組んだらもっと必要じゃないか？
2017/11/11(土) 15:18:00.73ID:???
>>540
試しに落として読んでるが内容はほぼ同じかな
ところどころイラストが違うくらいで
2017/11/11(土) 16:05:14.36ID:???
単純に文庫にすれば安くなるかというと大手出版社が出して量産効果でコストダウンされてる
SW2.0のルルブでも1000円近くするわけで、SNEが無理に文庫で出しても
量産効果は無いわページ数は多いわで結局ソロアドシリーズとかとあまり変わらない値段になりそう
2017/11/11(土) 16:29:14.88ID:???
無理に分厚い文庫で出したウォーハンマーとか1300円ぐらいしたからな
自前で出すんならもっと割高になるだろうし
2017/11/11(土) 16:59:58.02ID:???
ソロアドと同じA5版なら1ページで文庫の倍は稼げるから>>539の計算ならおよそ289p必要
ソロアドが大体210pなので内容をカットするなりレイアウト変えて稼ぐなりすれば同程度の値段と厚さで
スターターブックを出すというのもできなくはないわけだな
もっともT&Tなんざ手に取るのは稼ぎのある結構な年代でわざわざ廉価版を出す必要性は薄いかもな
2017/11/11(土) 23:28:23.88ID:???
次のTtTマガジンのクトゥルフ小説ってなんだ？
ラブクラフト・ヴァリアントを前号で載せたからか知らんけどちょっと違うんじゃないかね。
ファングのソロアドが載るから買うけどね。
2017/11/11(土) 23:32:54.19ID:???
山本弘が何か書くっていうからクトゥルフ小説でがっかりした
小説だったらT&Tとも関係ないし
2017/11/12(日) 00:05:24.05ID:???
今はSF作家なんだからスペオペなり特撮映画モノのバリアントルールなり書いてくれりゃええのにな
2017/11/12(日) 00:13:36.06ID:???
まあ実際にものを見てみないとわからないし何らかの落としどころはあるんじゃないの
次号からT&TだけじゃなくAFFとかも含めた雑誌になっていくわけだし
2017/11/12(日) 00:21:00.25ID:???
TtTマガジンなんだからT&Tに関連した内容を望む。今までだって正直関連ないだろって文面がちらほらだ。
SNE仲間のお仕事斡旋場になりつつあるか
2017/11/12(日) 00:23:47.74ID:???
MtGに乗っ取られて行った某誌みたいにならないといいね
2017/11/12(日) 00:27:51.81ID:???
T&Tクトゥルフシナリオも載るみたいだしリハビリがてらってとこじゃないか
そのうち「どこでもT&T」完全版とか書くかもね
2017/11/12(日) 00:43:08.47ID:???
>>545
ソロアドサイズと値段でプレイヤーブックなら買うかなぁ。
出かけてプレイする時に毎回ボックス持参は大変だし。かと言ってソロアドじゃ、武器防具リストや魔法表も足りないし。

そう言えば魔法表とかみんなどうしてるの？
魔法使いプレイヤーに渡してやりたいんだけどルールブックごと渡すのも不便で…。
2017/11/12(日) 01:02:45.04ID:???
>>553
別に箱ごとじゃなくてブック1だけ持ち歩けばいいだろ
魔法もワードに打ち込むなり直接コピーするなりして印刷すればいいし
2017/11/12(日) 01:20:47.97ID:???
>>550
AFFに関してはもともとFTのFはFFのFなんだから出すほうとしては望むところだろう
それにFT仲間も雑誌やリプレイにお仕事斡旋されてるんでそこらへんはお互い様と言うか持ちつ持たれつだと思うぞ
2017/11/12(日) 01:26:46.73ID:???
ページスキャンしてからOCR（文字認識）ソフトにかければある程度文字入力の手間は省けるぞ
2017/11/12(日) 03:16:26.40ID:???
http://www.drivethrurpg.com/product/152613/Deluxe-Tunnels--Trolls
原書ならpdfで19.95ドル
スマフォなりノーパソなりにダウンロードして
使ってどうぞ。
2017/11/12(日) 09:12:00.89ID:???
FTからじゃなくて、SNEにAFFオンリーのサポート誌を出して欲しいわ
2017/11/12(日) 09:37:47.46ID:???
>>558
さすがに需要的な意味で厳しいんじゃないかなぁ
2017/11/12(日) 11:50:44.69ID:???
>>546>>550
看板に偽りありだよな～。
2017/11/12(日) 12:55:41.79ID:???
実際に看板もいずれウォーロックか何かに変えるかも知れないらしいから
その辺のずれもそのうち解消されるだろ
2017/11/12(日) 13:15:28.67ID:???
ウォーロックになったら混沌の渦やウォーハンマーの新展開も期待できるな
2017/11/12(日) 14:20:30.96ID:???
ウォーロックを名乗られてもあ……
SNEが出すならまだしも、
当時のものを読んだ身としては別のタイトルにして欲しいな
2017/11/12(日) 14:47:34.70ID:???
じゃあドルイドで
2017/11/12(日) 15:22:36.00ID:???
イヴォーカーでよろしく
2017/11/12(日) 16:44:56.47ID:???
ボトムズにしてくれ
2017/11/12(日) 21:32:42.85ID:???
そもそも正確には トンネル・ザ・トロール・マガジンだから
「T&T」ではなく「トロールのトンネル」とだけしか冠してないという話も
まあ最初はSNEとは関係なかったからそのものズバリの名前はつけづらかったんだろうが
2017/11/12(日) 23:39:35.34ID:???
雑誌名は何でもいいけど、今後のT&T記事がどんな感じになるかが関心事。
個人的にはT&T以外のものは興味ないからそれ以外の内容が増えれば未翻訳のソロアドが掲載されたら買うくらいになるし
でも新規の内容が好きな人達が継続して買ってくれるからバランスは取れるよね
2017/11/13(月) 00:00:51.57ID:???
T&Tでミニチュアフィギュア使ってる人いる？？
2017/11/13(月) 00:17:52.58ID:???
>>569は使ってるのん？
2017/11/13(月) 01:37:18.31ID:???
HTT用のペーパーフィギュアを使ってみたいが機会がない
2017/11/13(月) 07:26:20.17ID:???
すいません
質問なのですが、今更中古で5版の「傭兵剣士」買ってやり始めました。
最初の魔法使いに剣を貰ったんですが、防具の防御点に+8するとあるのですが、戦士の場合「防具の防御点を2倍」となっているので、防具に8足してから2倍という事だと思ったのですが、それでいいのでしょうか。

それとも防御点を2倍した後に8足すのでしょうか？
2017/11/13(月) 07:51:00.46ID:???
あまり詳しくないのですが、D&DのようにT&T用のフィギュア等あるのでしょうか？
少し興味あります。
2017/11/13(月) 09:07:45.82ID:???
>>572
鎧と盾の防御点を2倍にしてから8点を足すかな。
37ページの例一に魔法の斧（戦闘用の斧）の防御について書いてあるからそちらも参考で
2017/11/13(月) 12:06:28.96ID:???
>>574
ありがとうございます
2017/11/13(月) 12:08:15.43ID:???
>>574
ページ確認しました。
なるほど、魔法の武器の防御点は2倍しないんですね。
助かりました！
ありがとうございました！
2017/11/13(月) 12:28:46.60ID:???
質問ついでに、どなたかもう一つ教えてください。
モンゴーがくれた魔法の剣について、両手もちか片手持ちかんp記述が無いのですが、片手ということでいいんでしょうか。
また、重量点も書いてないので重量は無視していいのでしょうか？
2017/11/13(月) 12:37:03.63ID:???
>>577
たしかに書いてないので適当に決めてましたがあの攻撃力と必要体力度で両手持ちはまずなかろうと思いますので自分は片手扱いにしていました。
重量点が気になる場合はどこかに放置したまま冒険を続け、戦闘などで必要なときに「助けよ！」と叫んで呼ぶとよいでしょう。
2017/11/13(月) 13:40:53.53ID:???
おお、なるほど！
「助けよ」をそうやって使うとは思いつきませんでした。
「助けよ」で手元に戻ってくるということは、魔法の剣ということで重量自体気にしなくていいということなんでしょうね。
重量点書いてないし、そう解釈することにします。
本当にありがとうございます！
2017/11/13(月) 20:06:47.38ID:???
>>557
原書を読んで気づいたことがまず１つ
＜死の刃＞の効果は普通にダイス２倍でいいんだな
2017/11/13(月) 20:48:34.80ID:???
完全版はDT&TのSNE版だと思ってる。
意味わからないなー、と思って原書見てみるとそんなこと書いてねー！！って事がある。
変なとこは直訳なのに大事なところは意訳（誤訳含む）なんだよ
2017/11/13(月) 21:15:05.08ID:???
>>581
そんなことID無し板で言ったら社員総出で叩かれるぞ！
2017/11/13(月) 22:15:40.99ID:???
完全版はDT&TのSNE版だと思ってる。
意味わからないなー、と思って原書見てみるとそんなこと書いてねー！！って事がある。
変なとこは直訳なのに大事なところは意訳（誤訳含む）なんだよ
2017/11/13(月) 22:18:12.87ID:???
未だに「DT&T」を見ると「デッドリーT&T」と解釈してしまう
2017/11/13(月) 22:26:53.21ID:???
>>582
そうか、それは大変だ。
でも悪いことばかりではないのよ。ルール全部英語で読むと疲れちゃうから全体は完全版で読み本来のルールはデラックスを見る、みたいな。
思うところはあるけど最近出てる関連書籍はほとんど買ってるからちゃんとお客さんしてるつもり。
黙って買ってろ！！て意見もあるかもだけど、たまに言いたくなるんだよね
2017/11/13(月) 22:48:31.03ID:???
>>584
100d6の場合、サイコロ1個振って100倍するやり方だっけ？
2017/11/13(月) 22:50:19.27ID:???
>>573
いくらかはあるというか昔あったみたいね
http://www.miniatures-workshop.com/lostminiswiki/index.php?title=Tunnels_and_Trolls_%28McEwan%29
http://www.miniatures-workshop.com/lostminiswiki/index.php?title=Tunnels_and_Trolls_%28Eisenwerk%29
http://www.miniatures-workshop.com/lostminiswiki/index.php?title=Clash_of_Steel_Miniatures
http://www.flyingbuffalo.com/tandt.htm
2017/11/13(月) 23:14:31.08ID:???
>>586
そう
暴走した清松先生あたりの発案だろうか
2017/11/13(月) 23:56:17.05ID:???
正常な精神状態の時に出された案じゃないことは確かだな
2017/11/14(火) 00:09:21.47ID:???
青カブトムシフィギュアやほうき拳フィギュアにシックスパックフィギュアも！
2017/11/14(火) 00:16:00.51ID:???
>590
ブルービートルに酔って酒瓶でブン殴るマン……
2017/11/14(火) 07:33:48.87ID:???
ちょっと質問というか相談なんだけども…。
盗賊2名、魔法使い2名がいるパーティがPC作成直後に盗賊に無料で全魔法「教え」ると言い出して困っている。
初冒険なのでリスク回避したいし、パーティ内でお金取るより強化したいから、と。

それと2レベル呪文を1人が習いに行って、その後全員に教えたら、1/4の金額で全員が覚えられるよね、と。

それを許可すると盗賊のキャラクター性（少ない魔法で機転効かせて）が失われる気がするのだけど、みなさんならどう対応しますか？
2017/11/14(火) 08:03:04.62ID:???
＜教え＞が２レベル魔法にあって盗賊には完全に教えられない完全版で遊ぶ
2017/11/14(火) 08:21:24.60ID:???
>>593
完全版の「教え」って、魔法レベルの知性度ロールに成功で永続的に記憶だと思っていたのだけど、それは魔法使いだけのルール？
2017/11/14(火) 10:09:24.63ID:???
>>592
とりあえず作成直後の魔法使いは2レベルの〈教え〉を憶えていないので、すぐに盗賊に教えることはできない

あと知性度ロールに成功すれば永続的に憶えられるけど、盗賊は魔法使いに比べて難易度が高いし、何回か(ダイスで決める)使用してから初めて憶えられるかどうか分かるって仕様だったから、憶えられるまで繰り返し〈教え〉しまくるってことはできない

あと世界観的に、お金を取らずに〈教え〉をやりすぎると魔術師ギルドが怒りかねない、ってのを伝えると良いかもね。
2017/11/14(火) 10:48:49.34ID:???
>>595
なるほど。世界観でうまい説明で縛れるならそれが一番良いですね。

魔法使い2名が夫婦だから間でお金取らないとか言われると納得いく反論が難しい気がして。

あと使い切ってから永続判定になるのは見落としてました。それなら「教え」まくって確実に覚えてから冒険に行く、とかは出来ないですね。
2017/11/14(火) 11:06:03.65ID:???
遊んでるその場のみんなが納得できれば一番よね。
揉めるなら簡単。出来る、いや出来ない。ルールで禁止されてないからやれる、その世界の常識だからダメだ！等々。
キャラクター側が魔法を簡単に共有するなら敵側も魔法を安易に使ってくるだろうし。旅先の敵が”これでもくらえ”をバンバンうってくるとか。そうならないように魔術師組合や魔術師達自身が魔法の普及を調整してるんだろう
2017/11/14(火) 11:10:01.16ID:???
>>597
そうなんですよね。
別に曲解しようという事ではなくて、仲間内で助け合いのためにお金やアイテムの貸し借りはできるのに魔法の教えあいがダメな理由が無くないか？というのが話の発端で。

納得できるダメな理由があれば良いと思って。
2017/11/14(火) 11:41:47.65ID:???
ゲーム内で魔術師組合に問い詰められるのを理解した上での行為ならいいんじゃないかな
発覚した後に盗賊と魔術師が追われる立場になるシナリオにすればネタにも困らんな
2017/11/14(火) 12:05:07.79ID:???
みなさんにひとつ教えを乞いたい。
完全版に「おバカなサルの苦い薬」があるけど、あのサルはお猿さんじゃないよね？
杉本ヨハネさんがTwitterに載せたアイテムセットの表を見たら「おバカな猿の苦い薬」だったけど。違うよね？
2017/11/14(火) 13:45:17.76ID:???
>>592
借金というか立ちを取らせるべき。
2017/11/14(火) 19:03:18.99ID:???
個人的には無料で教えまくっても別にそれはそれでいいんじゃないかって気がするけど
そんなにたいした問題じゃない
2017/11/14(火) 19:49:19.70ID:???
そもそも魔法の価格高すぎじゃない？
2017/11/14(火) 20:54:22.84ID:???
つか、あれは盗賊に払わせた金で魔術師がギルドから魔法を買いなさい、ってことだろ？
2017/11/14(火) 21:20:11.31ID:???
>>600
原文は Silly Sal’s Bitters
猿ではない
2017/11/14(火) 21:20:56.44ID:???
自分は魔術師が盗賊に教えるのは問題ないと思う。
>604の言うようにそれで正規の魔術師がギルドに習いに行く金を稼ぎなさい、的な意味で。

あと、社会思想社版および両ハイパーだと「いちどに一つしか教えられません」とあるので、これは一セッションにつき一回と解釈すればいいのかな？
<我が名はメントール>や<ワザの教授>も同様かな？

ところで、どっかに「盗賊に<教え>を教えてはならぬ」みたいなことがあったと思うんだが。
2017/11/14(火) 22:28:43.47ID:???
盗賊に教えを教えちゃダメ～、はT&Tがよくわかる本に載ってたな。魔術師と盗賊間の呪文販売についての考察とゆーか考え方みたいなのも書いてある。
>>592をみたときにちょっと書こうかとおもったけどあれはルールじゃなくて清松さんのアプローチかなー、と思って
2017/11/14(火) 22:47:25.20ID:???
旧版時代よくやってたのは好きに教えさせておいてPTがダンジョン最奥の財宝の部屋に辿り着いた時に
ジャーン！とまさかの時の魔術師組合の徴収員を登場させて本来支払うべき料金分をブンどっていく方法
……今の時代モンティ・パイソンなんてみんな知らないので完全版なら別のネタを考えないといけないが
2017/11/14(火) 22:47:43.63ID:???
>607
確認しました、ありがとう。



ところで愚痴を聞いとくれ。

今時分の手元にある社会思想社版HT&Tは落丁が何ページもあるんだ。
角川版もあるから使用には差し支えないと言えばないんだが。
2017/11/14(火) 23:17:57.61ID:???
>>606
<教え>のいちどに一つしか教えられません、は1回<教え>を唱えたら1個の呪文を教える事が出来る、かな。
こう書いとかないと<教え>を1回使えば魔術師が知ってる呪文を全部まとめて教えちゃうって話がでてきちゃうかもだ
2017/11/15(水) 08:02:31.34ID:???
組合を通さずに闇でばら撒いてるんだから、事が露見すれば
今後はその魔術師にも組合は魔法を売らなくなるんじゃなかろうか。
又は多額の賠償金請求や高額レートになる。

不正コピー防止法として魔法には魔法的電子透かしが入っています。
【No,more copy! 魔術師ギルドからのお願い】
2017/11/15(水) 08:06:03.73ID:???
>>611
それって仲間内で料金取るか取らないかと関係なくない？
まあ俺ワールドでそういう設定でやるのは自由だけど多分プレイヤー受けは良くない
2017/11/15(水) 09:11:44.18ID:???
>>612
>>611は仲間内で料金を取らない行為をただ「やめてくれ」で抑制せず、キャラクター達の不利になる理由を説明して金を払って魔法を覚える行為を促してるわけだから関係はあるでしょ。
>>612はどんな説明で仲間内で料金を取る取らないに対応するか書いてくれ。案もなく否定の意見ばかりで見てる側の受けは良くないわけだけど
2017/11/15(水) 10:45:40.61ID:???
その透かし、魔法なの？電子なの？

自分は「原則として金をとるべし」だね。
その金で魔術師組合に新たな魔法を買いに行けば特に文句は出ない。

「可愛い妹が教えてくれって言ってるのに更に金なんかとれるか！」とか後はロールプレイ次第。
2017/11/15(水) 11:21:11.80ID:???
組合の許可無く魔法をアップすることは法律で禁じられています。
2017/11/15(水) 23:38:59.73ID:???
ちょっと確認
ルールで決まってるのは、魔術師が魔術師協会から呪文を買う時の金額と、
盗賊は魔術師協会から呪文を教えてもらえないことだけでは？
「世界観的に、お金を取らずに〈教え〉をやりすぎると魔術師ギルドが怒りかねない」って記述はルールにある？

もちろん協会自身が教えることを拒んでいる以上、歓迎できないことと認識しているのは間違いないだろうけど、
決まってるのはそこまでであって、パーティー内で授業料をやり取りしろとかの指示はないよね？
617ＮＰＣさん
垢版 |
2017/11/15(水) 23:54:35.35ID:BipnWD3e
魔術師組合の規約で決まってることにすればいい
組織のルールを決めるのはＧＭだ、違反時の罰則も伝えればいい
盗賊にをしえるのは本来規約違反にして、パーティーメンバーのみ見て見ぬふりしてもらえるが、暗黙の了解で最低正規料金を受け取らないと摘発される
罰則は魔術師相手なら正規料金の数倍、盗賊相手だとよくて数十倍、最悪、組合からの永久追放
2017/11/16(木) 00:13:27.75ID:???
そんなのプレイヤーの好きにさせてやれば良くない？
2017/11/16(木) 00:31:09.54ID:???
5版には
盗賊は魔法を、ほかのプレイヤーの魔術師から教えてもらわなければいけません。
魔術師はお金を取り、そのお金でより高いレベルの魔法を魔術師組合から買おうとするでしょう。
とか
魔術師組合は魔法を値上げしました。
そうすると、プレイヤー・キャラクターの魔術師も、盗賊や魔法戦士に魔法を教えるときにはおなじだけのお金を取ろうとするでしょう。
お金は自分自身のために必要なのです。
とか書いてあるね
2017/11/16(木) 00:36:10.24ID:???
>>606
一番最初の時点で〈教え〉を選んで、自分の教えを魔術師に教えたら良い
2017/11/16(木) 00:36:56.27ID:???
揉めるようなら<教え>を呪文リストから消せばええねん
2017/11/16(木) 01:48:19.53ID:???
魔術師が魔術師協会から新しい呪文を仕入れてきて、その知識を分け与えているんだからそれに関して寄与すべきだってのは俺もそう思うけど、
そのやり方について、GMの立場から一々口出す必要を感じないよ
パーティー共有財産制なんかやり始めたら意味をなさなくなるし
2017/11/16(木) 07:07:48.67ID:???
魔法を覚える時お金を払うのは、そういう世界観のゲームなのだから、それを生かさなかったら、T&Tで遊ぶ意味は薄れると思う。
俺はPLに完全に任せるのではなく、GMが決めるべきだと思う。
2017/11/16(木) 08:02:19.18ID:???
そこも含めてプレイヤーに任せればいいと思うんだけど
意味が薄れるとプレイヤーが思うならプレイヤー自身でそうするように決めればいい

目の届かないところでもルールをカッチリ守るなんて
ちょっとお上品過ぎて世界観に合わないって考えもあるだろうし（いいや合わないことはないって考えも否定はしないけど）
魔術師協会が目を光らせてると言うならなんで盗賊に魔法を教えること自体を禁止しないんだって話になるし、
協会にお目こぼししてもらうための賄賂がちょうど呪文の価格と一緒とか言い出したらもう協会が直接教えてるのと変わらんし
2017/11/16(木) 08:10:46.47ID:???
いや、ゲームの運営に関することはT&Tに限らずGMの専決事項やろ
2017/11/16(木) 08:12:06.98ID:???
習得するまで《教え》の呪文を何回でもかけることができます。
もし師匠がＮＰＣなら、弟子はかなりの金額を授業料として支払わなくてはならないでしょう。
とあるから逆に言えばＰＣの魔術師相手なら必ずしも払う必要は無いとも言える
基本的には払うんだよということの裏返しなんだろうが

それと
在野の魔術師の中には組合ほど厳密ではない者もいるので、時が経てば呪文は盗賊の手に入ります。
とあるから黙認はともかく盗賊に教えること自体を魔術師組合がおおっぴらに公認しているわけでもない

あまりやりすぎると魔術師組合からペナルティーを食らう可能性があると説明した上でやらせて
あまりにひどくなってきたらペナルティーを発動させるとかでいいんじゃない
2017/11/16(木) 08:19:45.54ID:???
D&Dのマジックユーザーがどうして仲間内でも呪文書を書き写し合わないのかといった話を知っていたら疑問には思わないんだろうけどな
教え子に手を噛まれる可能性について全く思い浮かばないのはいかにも性善説が骨の髄まで染みついた日本人ゲーマーらしい
2017/11/16(木) 08:53:56.66ID:???
>>627
D&Dは書き写しにも材料費が掛かるし知り合い同士が呪文書の写しあいするのに制限はなかったはずだけど？
まぁウィザード以外ではそう言う状況は起きないけれども
2017/11/16(木) 10:53:32.49ID:???
T&Tには銃器があるのが素敵よね。火縄銃・車輪式引金銃・スナップホーンス銃・すい発銃。
この手の銃がこれ程選べるルールって素敵。
GMでもPCでもいまいち扱いきれないんだけど素敵。
使わなくてもいいからキャラ付けで持たせたいけど稀少さと高額でなかなか持てないってのが悩ましい。
GMの時はPCで持ちたい人がいれば喜んで渡したいけど、「火縄銃？カッコよくないね」感があって悲しい。
みんなはT&Tで遊ぶ際に銃器と火薬を登場させてるかい？
ファンタジーと火薬、バランスが難しいね。
樽に火薬を入れて爆弾とか作り出すと途端にファンタジーがどっか吹っ飛んでっちゃう
2017/11/16(木) 13:34:58.56ID:???
戦争やろうぜーｗｗとかなると強制的に持たせるよー
2017/11/16(木) 15:54:45.92ID:???
>>628
マジックユーザーと書いてあるから>>627はエンサイクロペディアの話やろ
その後はそのとおり
2017/11/16(木) 16:10:11.90ID:???
>>631
エンサイクロペディアは持ってないからアレだけど一般的な知識ではないんじゃないかな？
新和版と電撃版は持ってたはずだけどそう言う記述は見た事はないよ
2017/11/16(木) 16:14:49.37ID:???
別にこのスレに限った話じゃないがタイトルを出す時はどの版かを明記してくれと常々思う
例えばソードワールドでは～～～みたいな話されても旧文庫なのか旧完全版なのか2.0なのか2.0改訂版なのかどれやねんってなる
2017/11/16(木) 16:28:57.46ID:???
世界観云々の話は正直どうでもいい
それよりも>>592の悩みは少しは解消できただろうか
2017/11/16(木) 19:09:30.33ID:???
どうしても無料で教えたいなら、協会価格で教えた後同額をキャッシュバックすればいいだけだな
これでみんな満足だろ
2017/11/16(木) 19:38:45.83ID:???
無料で教えられたくないという相談だったのでは？
2017/11/16(木) 20:03:28.98ID:???
PC間で援助したり融通したりを制限しようってのが土台無理な話
2017/11/16(木) 20:12:33.89ID:???
>>629
ＭＳＰＥだとさらに増えるぜ
銃撃戦メインだからMRの比べあいのT&Tとテイストが違う
2017/11/16(木) 20:37:51.62ID:???
D&D　Classicは呪文を教えると
奪った事になり、本人が使えなくなるってsage裁定思い出した。
新しいのはどうかしらん
T&Tはいつも通り、ＤＭが個々にどないかしてください。
2017/11/16(木) 21:11:25.89ID:???
>639
待って、DMがいるのはD&Dだけ！
2017/11/16(木) 21:21:23.91ID:???
T&Tのルールだと魔法無料問題はGMの好きにせいって感じ
よくわかる本で清松が無料で教えるのは駄目って書いた影響で
日本では無料で教えるのがルール違反的な扱いになったのでは
2017/11/16(木) 21:25:11.91ID:???
7版の時代にもスレで同じような論争をしていた気がする
盗賊組合で魔法を買うには相場の10倍払わなければならないのかとか
2017/11/16(木) 21:25:23.65ID:???
知らん
2017/11/16(木) 21:55:20.03ID:???
>642
盗賊組合？
怪盗組合の間違いじゃ？いや、怪盗魔法にはちゃんと相場が決められてるから違うか。

　うん、ごめん。7版ね。

闇でどれだけ値が付くかはGM次第だし、基本的には仲間内で教えあうのを推奨してるわな。
闇市に十倍の値段で買いに行くよりは、魔術師に定価を渡して覚えてきてもらう方が賢明だしリスクも低いよ。
2017/11/16(木) 21:56:10.98ID:???
>>619にも書いたけど5版のルールブックにも金を取らなきゃいけないとまでは書いてないが
普通は金を取るだろうとは書いてあるぞ
2017/11/16(木) 22:04:35.19ID:???
完全版では盗賊組合から教えてもらう場合は2倍の値段とちゃんと書いてある（ブック2の7ページ）
2017/11/16(木) 22:09:15.44ID:???
５版は５版、７版は７版で扱いが違うのがわかっただろうから、では完全版だと？という観点で話をしたらどうかな
ただ、突き詰めてしまえば卓で遊びやすいようにGMが決めろという結論にしかならないだろうから
答えの出ない話を延々と続けるよりも提示された問題に対して解決策を示してやる方が建設的かなと思う
>>592の例で言えば「<<教え>>でバカスカ魔法を覚える事態を防ぎたいけど何かアイデアない？」が問題提起で
それに対する解決策が>>617や>>621といったように
2017/11/16(木) 22:45:03.13ID:???
仮に盗賊の習得呪文数を抑えたいとして、
その対策としてパーティ内で金を動かすよう強制するというのはどーにも筋が悪いとしか思えんのだが
2017/11/16(木) 22:45:23.11ID:???
色々アイデアも出たから参考としては十分じゃない
2017/11/16(木) 22:48:59.61ID:???
そもそも盗賊が魔法を使えて何がダメなんだ。魔法戦士や達人や市民ならいいのか。
2017/11/16(木) 22:53:18.81ID:???
そもそも
盗賊のキャラクター性＝少ない魔法で機転効かせる
と言うのが大きな間違いってことじゃないかな
盗賊のキャラクター性＝とにかくいろいろなことができる
が正解かと
2017/11/16(木) 22:58:46.35ID:???
>>648
じゃあこうしたらどう？というアイデアを提示できたらいいよね
お金を削りたいのならD&Dのように<教え>に一定の費用（定価の50~100%）を必要とするとか
魔法の数を制限したいのなら盗賊はレベル*3種類までしか覚えられないと調整するとかさ

>>650
世界観の問題じゃなくGMが取りたいバランスの問題でしょ
2017/11/16(木) 23:01:33.35ID:???
>652
え、T&Tでバランス？

……完全版は何がどうなってんの？
2017/11/16(木) 23:04:59.65ID:???
持ってないなら買おうぜ
2017/11/16(木) 23:43:59.50ID:???
持っててももう何個か買おうぜ！！
2017/11/16(木) 23:55:47.84ID:???
>>653
完全版じゃなくてもバランス取りは大事だろ
ソロアドじゃないんだしさ
2017/11/17(金) 01:06:49.97ID:???
>>648
なんで？？？
2017/11/17(金) 07:28:42.64ID:???
普通ならお金を取ろうとするでしょうと示唆されてるだけで金を取るのを強制されてるわけじゃない
ただ盗賊は魔術師組合に入れないから魔法を憶えるのに苦労するというのも盗賊の個性付けのひとつのわけでそこを放棄するのもね

まあ初冒険なのでということなら無料を許可してもいいんじゃないか
プレイに慣れてきたら魔術師組合から追求が来るというシナリオフックにでもすればいい
659592
垢版 |
2017/11/17(金) 08:01:13.13ID:???
みなさん、それぞれご意見感謝。
前提として、PCもGMもルールの隙をついて得をしたいと思っているわけではなくて、「この世界（ルールシステムと言っても良い）では、パーティや家族と言った親しい関係で魔法を無料で教えあえる事に対して、
どういう対応（対策というとゲーム的だけど）がなされているのだろうか？」という疑問が大きかったです。
納得のいく制限の仕方を知りたかったというか。

でないと、せっかく他のゲームみたいに「レベルが上がったら全魔法を覚える」システムではなく「１つずつ魔法を選んで買って行く」システムなのに、
「PCキャラ全員が同じ魔法全部使える」になってしまい、それってなんだか勿体無い遊び方じゃないかなと感じたので……。

>>647 の言われているように問題定義だと思って頂き、「そんなのGMのお前が決めろや」ではなく、それぞれの意見を更に聞けると幸いです。
2017/11/17(金) 08:07:02.87ID:???
魔術師が個人で魔法を買ってるんじゃなくて、パーティーで買ってると考えればいい
2017/11/17(金) 08:13:45.85ID:???
その上で、もしパーティーが冒険で得られる報酬を完全に山分けしていて、
呪文購入費を魔術師個人の報酬の中から払っていた場合、
正味で言えばそのパーティは報酬の分配を魔術師に対して薄くしている、そういう運営方針だということ。
それ自体はそのパーティーの自由であって、パーティー外の者が口出しすることじゃない。
2017/11/17(金) 08:19:06.23ID:???
>>660
だからそれだと魔法を一個ずつ買う意味がなくなるだろ、いい加減にしろや
2017/11/17(金) 08:20:47.99ID:???
魔術師組合が追及してくる場合、数の問題ではないだろう。
五つならダメだけど三つならいい、ということにはならないので
使用できる呪文数を抑えたいというのとは全く別の問題になる。
2017/11/17(金) 08:22:37.57ID:???
>>662
何を言ってるのか意味がわからん。
パーティーとして1個ずつ買っている。
魔術師はその窓口になっているという構図。
665592
垢版 |
2017/11/17(金) 08:30:19.46ID:???
完全版の〈教え〉は5版と違って「唱えた瞬間完全に覚える」ではなく、「1D6回使えるようになり、使い切った時に完全に覚えられたかSR」という事なのだけど、これって1人が同時に複数呪文を不完全記憶状態になれるとするかどうかで運用がずいぶん変わる気がする。
（つまり死の刃あと2回といだてんあと3回とこれでもくらえあと1回分、〈教え〉てもらい中みたいな）

ここまで言って、自分なりのゲーム的にも納得のいく処理としては、
1：同時に〈教え〉てもらえるのは１つの呪文のみ
2：実際のセッション外での使用、例えば「シナリオとシナリオの合間に使いきった事にする」は不可。
3：魔術師協会から買ってくる場合は最初から完全記憶。お金さえ払えれば同時に幾つでも購入可能。

これなら「知ってる全呪文を一気に〈教え〉まくり」は実質できないので、コントロールできる気はする。
1つずつならパーティ間での教え無料も、まあ好きにすれば？の範囲に留まると思う。

どう思いますか？
666592
垢版 |
2017/11/17(金) 08:33:50.78ID:???
>>665
あ、同時に1つ、というのは「いま死の刃を〈教え〉てもらい中で、あと1回で使い切って完全記憶のロールするまで、これでもくらえを〈教え〉てはもらえないよ（誰からも）」という事です。
2017/11/17(金) 08:46:15.11ID:???
>>659
これだけ意見が出たんだからどれが参考になったとか自分はこう考えてこうに裁定したとかも書きなさいよ
2017/11/17(金) 08:53:12.55ID:???
そろそろTtTマガジンのアナウンスがくるかね。リネーム的な意味で最終号になるかもだけど
2017/11/17(金) 09:22:18.15ID:???
>>667
確かにそれが無いとただの荒らしだな
この議論自体には正解がないから延々と同じような話が続く事になるだろう
670592
垢版 |
2017/11/17(金) 09:44:38.40ID:???
>>667
>>669

すいません、名前欄だけに書いてたんですが、592=659です。
上記に書いた、>>665 >>666 が、色々聞いた上で一応自分で出した解決案です。

それに対して、いやこうだ、みたいなのはぜひお聞かせください。
2017/11/17(金) 16:23:48.57ID:???
>>592をみて疑問なんだけど、作成直後の魔術師が2レベル以上はありえるけど、GMはキャラクターにいきなり金貨2000枚もあげたの？
又は選択ルールで伝達魔法の専門魔法使いを選んだか。それなら魔術師が4レベルとかでも教える魔法は限られちゃうし。
ちょっと状況がよくわからない。
2017/11/17(金) 16:41:08.64ID:???
強気でどうぞー
2017/11/17(金) 17:08:06.57ID:???
どうも
674592
垢版 |
2017/11/17(金) 17:42:37.85ID:???
>>671
ああごめんなさい、質問を簡単にするために２つの問題をまとめてしまったのですが
「作成直後に1レベル魔法を全部無料で教える」と
「最初の冒険で手に入れたパーティ財産の金貨2000枚（アクストン王の墳墓クリアでそれくらい手に入る）を使って2レベル魔法を覚えて、その後4人で教えあい」という話でした。
675592
垢版 |
2017/11/17(金) 17:51:15.26ID:???
>>674
そういう質問へGMとして世界観にのっとってどう納得のいく説明をするのか？を聞きたかったので、リアルに強行されたとかではないです。
2017/11/17(金) 17:54:38.43ID:???
仲間内で呪文を回し合う盗賊共を探し出すというのが
次回シナリオ（報酬は一人辺り500gp+lvによりボーナス）

冒頭はトイレで地獄の爆発を受け
四散した死体を調べる所から。
2017/11/17(金) 18:59:29.02ID:???
SAN値が減りそうな掴みですな
2017/11/17(金) 19:14:13.04ID:???
TTTがマジで改名してウォーロックマガジンになる模様
洒落にもならんね
2017/11/17(金) 19:44:40.68ID:???
流石にヤスキンもvol.64とさせなかったとみえるな。
2017/11/17(金) 19:49:09.49ID:???
>>675
659を見てD&DやS=Fとか好みに合うんじゃないかとちょっと思った

スレ違いの話ですまない
2017/11/17(金) 20:10:57.35ID:???
TtTマガジン表紙、記事紹介の割合がおかしなことに
2017/11/17(金) 20:14:44.56ID:???
>>665
ハウスルールでその場の皆んなが納得できればそれでいいんじゃないかな
2017/11/17(金) 20:32:02.97ID:???
毎度同じ結論になるけどそれが一番
2017/11/17(金) 23:02:19.21ID:???
>>682
>>683
ルルブに世界観もどう処理しろとも書いてない以上は個々のGMが裁定せざるを得ないわけだから
>>665は「お前の卓ではどうしてるんだ？」と質問してるんじゃねえの
2017/11/17(金) 23:15:54.00ID:???
>>684
お前の卓ではどうしてんの、は散々上で話してんだよ。それを>>670で”色々聞いて出した解決案だ”ってのを受けた上での返答だ。
正解なんてないやり取りについて、プレイしてる当人達が良ければいいだろって旨を答えてるだろ。
人にズレた指摘する前に>>684が自分の卓のやり方を答えてやればいいんじゃねーの
2017/11/17(金) 23:35:10.72ID:???
>>678
ウォーロックになったら読者投稿で作るセル・アーネイとハイパーT&T完全版のコーナーが……
2017/11/17(金) 23:43:49.83ID:???
>>684
ブック1のP92の”魔法の世界”やP102の”現地での習得”に魔術師組合の呪文についての管理や金欠魔法使いの副業とそれらに対する魔術師組合の対応の恐ろしげなうわさ…なんかは載ってるよ。
ルールで禁止としないのは遊ぶ人が自由に選択していいよって事だと思うし、前述のようなフレーバーがちりばめられているから自分の疑問や考えを其れ等と擦り合わせて不都合や不条理をロールプレイやキャラ付けで楽しめる。
ルールブックにルールとして載ってなくても所々に沢山情報はあるよ。
そこにも目を向けたらどうかってのは提案かな。エラそーになっちゃうのと文章が長くなって申し訳ないからあまり書かないけどね。
長文スマン！！
2017/11/17(金) 23:51:11.47ID:???
>>686
セル・アーネイって世界地図とかあったのかな？ファンタジー世界の地図とか大好きでね、あるなら見てみたいもんだ
2017/11/18(土) 00:53:46.37ID:???
>>688
世界地図はあった。
しかしさすがに画像検索しても引っかかってこないな。
2017/11/18(土) 05:55:16.23ID:???
当時のウォーロックを手に入れないと無理じゃね？
国会図書館辺りならあるかも知れないけど
2017/11/18(土) 06:07:55.36ID:???
またケイオス先生のおしえが受けられるのか。
2017/11/18(土) 11:06:23.23ID:???
７版から入ったからセル・アーネイは知らないんだが聞く限り僧侶魔法のルール入れた５版の独自展開でええのかな
2017/11/18(土) 19:37:44.82ID:???
もうちょっと細かい地図が欲しいんだよな。
2017/11/18(土) 22:49:16.82ID:???
便利な路地とかコンビニとか載ってるやつな
2017/11/20(月) 19:08:57.71ID:???
全然関係ない話で申し訳ないが、キャラメイク時の武器の調整って認めてますか？
2017/11/20(月) 19:41:53.03ID:???
どう調整すんの？ダメージ10倍にしていいとか？
697695
垢版 |
2017/11/20(月) 21:35:26.62ID:???
いや、P49、50のルールは使ってるのかどうなのかが知りたくて。それこそGM判断ですよね。
2017/11/20(月) 22:00:06.79ID:???
というか認めない理由あるの？
初心者が迷うとかはあるかもしれないけどプレイヤー側が言い出すぶんには予算が許せば自由では
2017/11/20(月) 22:43:48.51ID:???
そもそも完全版は武器が減って残念なので7版の武器表流用してるわ。
なんでマニアックな多彩さが売りだった武器、あんなにシンプルにしちゃったんだろうね。
2017/11/20(月) 22:57:52.49ID:???
その多彩な武器があることを特に魅力と感じなかった人もいるということでは
好みだしなあ
2017/11/21(火) 00:04:12.08ID:???
べくどこるばんとかぶらじおんとか
2017/11/21(火) 06:29:40.87ID:???
旧版武器は
お値段が必ずしも威力の期待値順じゃなかったり
同威力だけど要求能力が少ない武器と高い武器があって
要求少ない武器と、残りの能力値で予備持った方が有利だったり
数字弄り的にツライので、いっその事と放り投げたと見た。
2017/11/21(火) 10:15:10.62ID:???
武器の数が減った減ったと言ってるが種類からいうと5版と比べても2割くらいしか減ってないぞ
5版が120くらいで完全版が100くらい
2017/11/21(火) 13:03:13.40ID:???
7版の武器数が200弱位あるかなー
2017/11/21(火) 14:51:45.19ID:???
日本語版は数が増えてんのかね
英語版は200もないな
2017/11/21(火) 17:42:17.48ID:???
5割減は寂しいね
2017/11/21(火) 21:32:41.25ID:???
次の版上げではどうなるだろうねえ
2017/11/21(火) 23:12:11.68ID:???
7版の武器数が200は無いなあ
銃器合わせても180くらいだわ
2017/11/22(水) 01:21:30.55ID:???
ブロードソードと盾で武装できるなら
戦闘用シャベル二刀流こそ真の戦士道！
2017/11/22(水) 03:13:47.25ID:???
180が100に減れば十分少なく感じるわな
次の版では多少は増えるんじゃね？

そもそも完全版なのに次の版上げって…あるだろうねw
2017/11/22(水) 03:29:56.66ID:???
完全版って言ってるのは日本語版だけでしょ？
本来のエディション名は Deluxe Editionかと。
2017/11/22(水) 05:35:27.54ID:???
まんま『デラックス・エディション』のほうがT&Tらしかったよーな気も。
2017/11/22(水) 08:08:23.01ID:???
個別に分けるのをやめただけで武器の分類自体は増えてるし
100の分類それぞれに数種類の武器が例示されてるから出てきてる武器名の多さとしては最大級なんだよな
2017/11/22(水) 08:42:59.29ID:???
TtTマガジン5号尼に予約来てるぞ
2017/11/22(水) 12:12:11.51ID:???
版上げと言わず、オプションルールとして武器の細分化リストがあれば良いと思うんだけど。
それこそTtTマガジンとかに掲載してくれんかなぁ。
2017/11/22(水) 14:58:59.87ID:???
むしろ180まで増やした時点で、こんなにあっても使いこなす奴いないよな、となって整理したんじゃね。
解説でも、
キャラクターが自分にふさわしい武器を簡単に見つけられることに重点を置いています。
同時に、基本的な武器で冒険を始めた後、自分に合わせてそれを改良する方法も紹介しています。
過去の版に収録されていた特殊な武器を使いたいときは、例を参照して、もっとも近いと思われる武器のデータを使用してください。
とあるからわかりやすさ優先で、細かい差や種類にこだわる奴にも簡単に対応できるようになってる。
2017/11/22(水) 16:55:10.36ID:???
>>699のように種類が多くないと物足ないというプレーヤーもいるだろうし、要は好みの問題だな
2017/11/22(水) 16:55:33.47ID:???
>>699のように種類が多くないと物足ないというプレーヤーもいるだろうし、要は好みの問題だな
2017/11/22(水) 18:34:50.70ID:???
デザイナーとしては>>716みたいな理由もあるだろうね
実際、「5版時代の武器が使いたい」って人は5版参照すればいいし、新規からしたら多すぎるぐらいだもの。
2017/11/22(水) 19:05:53.32ID:???
なので、あくまでオプションルールで良いとは思うんだけど、欲しい人向けに追加武器表あればなぁと。
やはり剣がショート、ミディアム、ロングの三分類だけなのはかなしいものがあってさ…。
2017/11/22(水) 22:02:35.73ID:???
完全版でショーテルやテルビューチェなんかはステータス的に持つのは勇気がいるね。
でも持っちゃう！というこだわり派なプレイヤーがいたならGM的に魔法剣化できる魔術師を出して喜んで強化しちゃう
722ＮＰＣさん
垢版 |
2017/11/23(木) 18:08:06.38ID:M+1YQHRY
多分この先もジャマダハルの事をカタールと呼び続けるんだろうな…。
2017/11/23(木) 22:15:07.47ID:???
トロール世界ではカタールと呼ぶ
それでいいんじゃないか
724ＮＰＣさん
垢版 |
2017/11/23(木) 23:29:38.88ID:M+1YQHRY
と云う事はトロール世界とガンダムＯＯの世界は地続きになる訳かｗ

ttp://toro_plus.c.blog.so-net.ne.jp/_images/blog/_5cb/toro_plus/IMG_0023-0bee9.JPG
2017/11/24(金) 00:26:04.85ID:???
そのロボットが持ってるのがカタールなの？
2017/11/24(金) 00:53:33.22ID:???
そのロボットが持ってるのがカタールなの？
2017/11/24(金) 04:18:20.48ID:???
間違えてるとはいえT&Tだけじゃなく西洋全体で間違えてるんだからしょうがないんじゃないか
2017/11/24(金) 10:21:31.19ID:???
西洋全体ではないな
それを言うと日本でも変わらんし洋の東西を問わずにネットで調べるような人間や専門番組は間違いは正してる訳だしね
むしろ直ってないならT&Tが無神経なだけか拘ってないんだろ
2017/11/24(金) 11:08:14.13ID:???
少なくとも洋物trpgではカタールが多数派でT&Tだけってことはないんじゃね
ほとんどがジャマダハルと呼んでてT&Tだけがかたくなにカタールと言ってるなら別だが
2017/11/24(金) 12:27:14.53ID:???
誤用だけど世間一般で通用してる言葉なんていくらでもあるし。
わざわざT&Tが～って話題にすることか？
2017/11/24(金) 16:30:30.05ID:???
>>729
その洋物TRPGの具体的な名前が出ないとなんとも
出てきてもかなり古いとかだと笑い話にしかならないしね
ま、スレ違いだけど
2017/11/24(金) 17:08:44.18ID:???
カタール（ジャマダハル）が武器としてのデータがあるTRPGなんてそんなにないんじゃない？
特に最近のは武器の種類が多いのは却って少ない訳だしね
2017/11/24(金) 17:17:06.41ID:???
D&Dとか2014年に出た最新版でもいまだにカタールだけどな
逆に洋物TRPGでジャマダハルになってる具体例を複数挙げて
ほとんどがジャマダハルになってるのを示せないならこの話は終わりでいいんじゃない
2017/11/24(金) 17:29:59.64ID:???
カタールの本当の名前はジャマダハルなんだっていうのをどこかで聞きつけて
ちょっと披露してみたくなっただけなんだろ
少しくどいところはあるが
2017/11/24(金) 17:31:12.02ID:???
>>733
D&D5版のPHBにはカタールは無いよ
DMギルドにはあるけどあれは同人みたいなもんだし同じのかは判らないけど俺が見たのはジャマダハルになってた
2017/11/24(金) 17:57:19.84ID:???
まあちょっと前までカタールが主流だったのは事実だろう。
最近出たのが軒並みジャマダハルになってるのかは具体的に例を出してもらわないとわからんが。
2017/11/24(金) 18:03:01.91ID:???
割りとどうでもいいんじゃない？>カタールorジャマダハル
T&Tではそのままなんだろうし
特に翻訳の怠慢だとか言われた訳でなし
いつまで続けるんだ？
2017/11/24(金) 18:29:30.90ID:???
別に興味も何もないよ？話題が無いから賑やかしたいだけ。
>>722みたいな変な奴がいたからちょうどいいかなと
2017/11/24(金) 18:34:23.95ID:???
T&T世界にアフリカがないのにアフリカ投げ刃があるなんてのはさんざん言われた話だしな
間違った呼び方とかじゃなく、トロールワールドにあるカタールという武器がたまたま別物のインドのジャマダハルに似てるということでいいじゃん
2017/11/24(金) 19:03:59.83ID:???
ゲームブックスレに書かれてたんだけど、これ本当ならアツいね。

533 ゲーム好き名無しさん (ﾜｯﾁｮｲ a2bd-RuWE)[sage] 2017/11/19(日) 23:59:15.80 ID:aRH6+eTs0
コンピューターゲームの「フォールアウト４」にハマったので過去作を調べてたんだけど、
元々はケン・セント・アンドレとマイケル・スタックポールがトンネルズ&トロールズのルールをそのまま適用してデザインして作り始めたゲームだったってのが驚きだった。

つまりT&Tはフォールアウトシリーズの遠いご先祖だったという。
2017/11/24(金) 19:10:41.66ID:???
16世紀のヒンディ英語翻訳の際の辞書エラッタ修正は
もはや羊羹とかトランプ位どうにもならんと思う。
2017/11/24(金) 19:43:04.33ID:???
ケンやスタックポールがT&TやMSPEのシステムで作ったのがWastelandで
Wastelandの精神的続編としてGURPSのシステムで作ったのがもともとのFallout
2017/11/24(金) 22:07:22.36ID:???
>>740
何かの記事でその繋がりを知った時に衝動的にMSPEを買ったもんですよ。
ルール的には関連ないけど繋がってるんだなーと思うと読んでて幸せになる
2017/11/24(金) 23:48:51.68ID:???
>>740
有名な話だと思うがまさかこのスレの住人が知らなかったというのはちょっとビビる
2017/11/25(土) 00:21:24.58ID:???
しらねーよ。文句あんの？
2017/11/25(土) 02:06:34.35ID:???
戦闘の不意打ち処理についてちょっと質問。
PCがMR表記モンスターを不意打ちした時って、1ターン先制攻撃させたら、モンスターに防御点がないので本来拮抗するような能力のモンスターが瞬殺されるのだけど、他に処理方法ある？？

PC合計ダメージ100
MR100
味方100ダメージ-敵0ダメージ=敵に100ダメージ
2017/11/25(土) 06:45:09.94ID:???
無い。瞬殺される。
以下テキトーにGMは個々の判断で対処せよ
①防御点があるようにする。
②奇襲必須シチュならいっそMRを倍にしとく。
③奇襲できるかどうか、何かでセービングロールをしたなら
　結果がどの位でパーティの何人迄が奇襲できたかを決めておく
④何か適当なゲームからダメージ軽減ルールを持ち出す。
　「奇襲により武器や荷物を投げ出し。パニックになった相手は
　　洞窟の奥へ後退していった。ヒット値は半分を有効とする」
2017/11/25(土) 07:23:57.06ID:???
敵もヒットは出すけど防御にしか使えない（敵がヒット上回ってもこっちにはダメージ来ない）でいいと思うけど
重要な戦闘じゃなくプレイヤーがちゃんと工夫して不意打ち状況を作り出したのなら瞬殺を認めてもいいんじゃないかな
2017/11/25(土) 08:24:44.80ID:???
ウチも>>748と同じ扱いしてるな
ヒットは半分にするけど
2017/11/25(土) 09:28:06.31ID:???
>>746
キャラクター側が不意打ちを受けた時にダメージを全部受けるならそれでいいんじゃない。例えば生き残るための防御行動としてヒット半分を許可するならモンスターだって防御行動をとるだろうし
2017/11/25(土) 11:17:06.84ID:???
一口に「奇襲」って言うけど、
奇襲の「度合い」ってもんがあってもいいと思うんだよね。
状況に応じて、毎回同じ処理じゃなくてもいいと思う。
752NPCさん
垢版 |
2017/11/25(土) 11:59:32.32ID:???
そういやバーサークってどのタイミングで宣言するように処理してます？
ダイスを振る前だったら魔法使ってからできる扱いになっちゃいますけど、使えないって記述ありましたっけ？
魔法と同時活用できないなら、ラウンド開始時に宣言って扱いになりますけど。
2017/11/25(土) 14:18:43.17ID:???
PC側は奇襲されても防御点を使ってダメージ軽減するので、やはりしっくりくるのはヒットロールはするが防御のみに使用、というところかな。
その上で、不意打ちの状況次第でヒットロール半分にするとか、何人かだけ不意打ちできたとかはGM判断と。

しかし「不意打ちの有無」みたいな記載が戦闘手順には載ってるのに、不意打ちになったらどう処理するのか、は無いのが意外だった。
それこそ旧版時代から含め、結構起こりそうなシチュエーションなのにGM判断の範疇だったとは。
2017/11/25(土) 14:34:59.56ID:???
いや、ルルブには食らった方は防御できませんとちゃんと書いてあるんだぜ？
それ以外の処理の方法を聞かれたからみんなで案を出してるだけであって
2017/11/25(土) 14:52:05.87ID:???
>>754
おお、それは失礼した。
じゃあ原則はやはり不意打ちされたら、瞬殺されてしかるべきって事なのか。なるほど。
2017/11/25(土) 15:22:07.73ID:???
毎回同じだと面白くないから、場合によってはGMが変えることもあるだろう。
スリリングな冒険をするのが目的なんだから文句があるなら自分でGMするときの裁定に使えよ。
2017/11/25(土) 16:36:39.18ID:???
モンスター側にヒットロールで防御を許すなら、PC側にも同じことを許すべきだと思うけどね。
PCは防御点を使えるといっても、ヒットロールを丸ごと食らったら、ほとんど無意味だろ。
2017/11/25(土) 19:16:47.60ID:???
飛び道具で相手が突っ込んでくるまで
撃ち続ける（られる）のも、射撃判定はあるけど
ヒットの比べ合いにならない一方的ヒットだし
割りとあちこち手入れしないとだめなんだぜ。
2017/11/25(土) 19:32:01.93ID:???
>>758の何が問題なのかがわからん。相手に遠距離攻撃手段がない場合、一方的に攻撃出来るのが飛び道具の利点じゃないの？ルールもそう言ってるし。
相手側の対処としてはダメージ覚悟で距離を詰めて攻撃するか隠れたり逃げたりするかでしょ
2017/11/25(土) 20:07:00.46ID:???
そもそも1ターン2分だから相手が高台とかでない限り大体の距離は次ターンで接近戦に持ち込めるしな
2017/11/25(土) 20:09:06.48ID:???
2分間あるのに1回しか撃てない謎
2017/11/25(土) 20:15:54.85ID:???
矢玉交換の準備や狙いを定めたりする時間とか必要だろ
2017/11/25(土) 20:31:48.66ID:???
>>752
戦闘例では最初に宣言してたけど、派手な戦闘がやりたいなら
凶眼を自分に使ってから振ったらゾロ目が多かったのでそこでバーサーク宣言みたいな感じでもいいんじゃない
5版では振ってゾロ目が出た時点で発動するか選択する感じだったし
2017/11/25(土) 23:50:39.52ID:???
奇襲で防御にしか使えないヒット計算をするなら
飛び道具にもその適用がいるねという話
2017/11/25(土) 23:56:43.12ID:???
奇襲された側が飛び道具で防御のための攻撃をするのを許可しろって話？
普通に考えたら無理じゃねと思うがどういうシチュエーションを想定してるんだ
2017/11/26(日) 00:05:28.95ID:???
いつでも射れるよう準備しているところで襲われた時とかじゃね？
そんな奴がいてその行為が自然かどうかは別として
2017/11/26(日) 00:21:09.63ID:???
奇襲されて防御行動で弓撃てたとしたら乱戦時の射撃外したのと同じに様に考えるかな。
いろいろな状況を想定するのは良いことだと思うけど>>764は少しこじらせすぎ
わかりやすく説明プリーズ
2017/11/26(日) 00:22:55.79ID:???
いやそうじゃなくて、奇襲されてロールで防御ありなら、飛び道具で攻撃されてもロールで防御ありじゃない？という提案なんだろ？

まあ完全版ルールで飛び道具は接近武器の上位互換になってて便利すぎるし、その適用はありかもしれない。
2017/11/26(日) 00:24:42.97ID:???
Ｔ＆Ｔだと飛び道具に対する遮蔽物のルールはあったっけ？
銃撃戦メインのMSPEならあると思うけど
2017/11/26(日) 00:27:29.22ID:???
>>768
戦士はともかく盗賊と魔術師は接近戦用武器を持つ意味が無いしな
射撃を外した時にヒットで極端に負けないようと外しても接近戦のヒットに加えるようにしてるんだろうが
飛び道具が強すぎて逆に接近戦用武器が死んでる感ある
2017/11/26(日) 00:30:02.44ID:???
ルール上は全員飛び道具を使っていて全員が射撃を外してもヒットが上回っていれば接近戦で勝ったのと同じようにダメージ与えられるしなあ
2017/11/26(日) 00:30:03.24ID:???
ルール上は全員飛び道具を使っていて全員が射撃を外してもヒットが上回っていれば接近戦で勝ったのと同じようにダメージ与えられるしなあ
2017/11/26(日) 00:42:22.18ID:???
>>768
射撃攻撃を防げるのは防具だけでしょ。”戦闘における飛び道具”参照
元々の話は白兵戦時の不意打ちの話だし乱戦中でもない飛び道具を合計ヒットで防ごうってんならもう別のルールだ
2017/11/26(日) 01:14:23.58ID:???
>>771
でも実プレイで全員が飛び道具で白兵戦ってなったことがないんよ
白兵戦なら両手にそれぞれ武器を持った方がダイス増えるし戦士なら近接武器ボーナスでダイス増えるしで、先ずはダメージを増やせー！って感じになる
2017/11/26(日) 01:21:10.51ID:???
>>773
その防具がMR表記のモンスターだと無いのがバランス取れない点なんじゃ？
フェアリー魔法使いがダーツ投げて成功すると（器用なのでほぼ成功する）、個人修正のせいでモンスター1体倒せてしまうダメージが通るのがどうにも微妙なところで。
2017/11/26(日) 01:52:58.19ID:???
>>775とはわかりあえない事を理解した
2017/11/26(日) 02:00:07.24ID:???
汝の成したい事をなせ、的な神様は誰だっけ？T&Tではないけど
2017/11/26(日) 02:45:14.16ID:???
ソードワールドのファラリス？
2017/11/26(日) 07:14:27.47ID:???
5版の説明だと部屋を調べてる時にモンスターが押し入ってきた時や
逆に部屋に待ち伏せされたような時でも反撃できると書いてある（完全に背後から襲われたときは出来ない）

これは不意打ちになってもヒットの比べあいになるのが当然とか無防備になるのは間違いという話じゃなくて
そもそも防御できないほどの不意打ちになるのはそうとうハードルが高い（攻撃を食らって初めて敵の存在に気付くレベル）ということ
2017/11/26(日) 07:41:10.26ID:???
1戦闘ターンが2分あるもんな。
最初は反応遅れても立て直せるか（防御ロールのみ可能）
2分間、防御体制も取れずに一方的に攻撃を食らうという状況はあまり考えられないということなんだろう。
その上で（熟睡しているところを襲われるとか）2分間一方的に攻撃されたら、そりゃもう死んでもおかしくないだろという考え方になるか（防御ロールも不可）
2017/11/26(日) 07:52:19.49ID:???
昔はそうだったかもしれないけど昔は昔、今は今じゃない？
版が変わって考え方が変わっているのに昔の基準を持ち出すのはなんか違う気がする
2017/11/26(日) 07:56:41.36ID:???
解釈の話で思ったんだけど、フェアリーの限界重量と荷物の問題ってどうしてる？

体力度1のフェアリーでも少し冒険すれば、550点の冒険点で体力度11とか人間並みになってしまう。
そうするとルール上はかなりの重量物でも持ててしまうんだけど、身体の大きさを考えると、例えば金貨500枚とか持つのは無理だろとか、ルールよりイメージの話で処理する感じになってしまうなあと。

武器防具もサイズの問題で、例えばフェアリー用のプレートメイルはめちゃくちゃ小さいのにめちゃくちゃ重い、すごい高密度の物体だとするのか。
フェアリー用のグレートソード（小さいけどダイス目と重さは人間用と同じ）はあるのか、とか。
逆に体力度が上がったフェアリーはトロール用の巨大なソードですら持てるとするのか。

正解はないと思うけど、それぞれどう考えてるのかは聞いてみたい。
2017/11/26(日) 08:11:06.73ID:???
>>773
外れた射撃が白兵戦ヒットに転換されることを考えたら威嚇したという形で防御効果を認めてもいいのでは？
盲滅法に撃ったとしても急に反撃されれば襲撃者は躊躇するだろうし
2017/11/26(日) 08:25:21.52ID:???
>>782
51ページにトロールワールドの武具師は顧客にふさわしい大きさや質量（と威力）の武器を作れると書いてあるよ
荷物も持てなきゃ引きずりゃいい
2017/11/26(日) 08:51:22.21ID:???
TtTマガジン4号にもその話題はあったね。
ルールブックをみるに能力値からすれば持てるし「視覚化を意識」すれば持てないかな。
T&Tって神殿たくさんあるじゃない？冒険前に金貨100枚寄付すると武器の大きさを旅先で調整してくれる”着付けの神様”とかどう？
2017/11/26(日) 08:53:03.82ID:???
>>783
自分がそういうハウスルールで運用するのは別に構わないのでは
同意する人は採用すればいいしそうでない人は採用しなければいい
2017/11/26(日) 08:55:26.53ID:???
>>783
>>767がそのイメージよ
2017/11/26(日) 09:05:01.06ID:???
>>787
前を読み返したら違うわ。飛び道具を飛び道具で相殺する話か。それは全然別のはなしだな。
>>786の言う通り。さらに言うとその解釈・ハウスルールにすら否定的
やりたきゃ勝手にやってろのレベル。飛び道具を受けたルールはちゃんとあるし、それがおかしいと思った事もない
2017/11/26(日) 09:25:18.20ID:???
迎撃射撃が出来るようになるパトリオットな呪文を作ろう
2017/11/26(日) 09:29:06.97ID:???
《輝ける肉体》
2017/11/26(日) 09:30:49.56ID:???
>>782
影響大き過ぎて手に余るのでイメージは無視してルールの通りに運用するけど
2017/11/26(日) 10:08:33.14ID:???
しかし《輝ける肉体》って名前はどうなんだろうか？もうちょっと翻訳上手い事考えて欲しかったな
2017/11/26(日) 18:18:58.53ID:???
Whammyを《凶眼》と訳してしまうところなので
辞書引けばもっとふさわしい意味が載ってるやろと
2017/11/26(日) 21:04:43.52ID:???
whammyの意味・解説
https://ejje.weblio.jp/content/whammy
主な意味 悪運をもたらす超自然力、凶眼、邪視、魔力、魔法、強力な攻撃、致命的な一撃
2017/11/26(日) 21:18:05.05ID:???
>>792
Healthy Glowになにか上手い訳あるかね？
お肌ツヤツヤってことなんだろうが
2017/11/26(日) 21:37:45.77ID:???
>>795
美肌とかか
2017/11/26(日) 21:59:24.62ID:???
≪リア充≫
2017/11/26(日) 23:30:08.71ID:???
T&Tだし。「お肌ツヤツヤ」そのままでいいような。
うるうるお肌でも、うるおい美肌でもいいけど
基礎化粧品ネーミングがいい。
2017/11/26(日) 23:51:29.60ID:???
別の名前なら名前で別方面から文句出てたかも知れないし
バカっぽさという事なら《輝ける肉体》 もなかなか大げさで悪くないと思うけどね
2017/11/27(月) 00:22:24.35ID:???
《堅固なる輝き》
真面目すぎるか
2017/11/27(月) 07:31:06.97ID:???
>>781
その通りや
2017/11/27(月) 13:16:01.65ID:???
完全版になって明らかにやり方が変わった部分ならともかく
版が変わって考え方が変わったとは明確に書かれてない部分で例として昔の基準を出してるだけじゃない？
完全版でも過去のルールを使いたいなら自由に使ってかまいませんと各所に書いてあるし
2017/11/27(月) 23:42:14.18ID:???
>>802
その通りや
2017/11/29(水) 06:41:29.47ID:???
>>802
過去の版は持ってない人もいるから、話に加われない人が出てくるだろ？
TRPGって時々そういう事を気にしない人に出会うけど、コミュニケーションとしては失敗で、初心者が減る原因になるんだよ。
2017/11/29(水) 09:52:02.87ID:???
過去版の通りにやれっていうわけじゃなくて参考として例に出てる感じだからなあ
ウチではこういうハウスルールでやってますというのとあまり変わらない
2017/11/29(水) 11:05:12.16ID:???
モンスター集完成したらしいね。20体紹介ってことは種族的な部分の掘り下げなのか
2017/11/29(水) 11:16:39.57ID:???
まあぶっ飛ばす（ぶっ飛ばされる）敵はモンスターレート表記だから詳細なんてそんなにいらないのかな
2017/11/29(水) 11:39:17.03ID:???
サンプルを見るに、モンスターのリストとかは今まで何度も出てるし
それをやり直すより新モンスター作るほうが楽しいからそっちに絞ったよということらしい
809あ
垢版 |
2017/11/29(水) 12:32:01.61ID:EuWcELI0
教えてください。ソロアドベンチャーと簡易ルールで興味を持ちました。
1。戦士の能力で、白兵武器にレベル分のダイスを加算できるとありますが
二刀流のときは両方にとも加算して良いのでしょうか。
2。(1が◯の場合)簡易ルール環境だと、両手武器より二刀流の方が強くなりますが、
完全版には両手武器の救済策がありますか？
2017/11/29(水) 13:08:13.16ID:???
1,キャラクターが両手利きの場合は両方加算して可
キャラクターが両手利きかどうかは設定次第
2、特に無し
かな
2017/11/29(水) 14:23:00.34ID:???
>>809
日本語公式の生放送で、二刀流は両方に戦士ボーナス入れられる、って言っていたのでOK

両手武器の救済策は、現状だと公式には出てないね。
ただ公式としてはハウスルールはどんどんどうぞ、とのことなのでそれ相応のボーナスを上げても良いかもしれない
2017/11/29(水) 15:09:10.83ID:???
ありがとうございます
2017/11/29(水) 15:26:30.22ID:???
>>811
両手持ち=片手+片手なので、二刀流と同じボーナスにするとかね。

そもそも両手持ちと二刀流だと武器のダイスすら二刀流が上になる事が多いしな。
2017/11/29(水) 16:08:47.54ID:???
>>809
両手武器には二回足す。
片腕に一本に付き、戦士ボーナス一回って裁定だとTwiterでケンセントアンドレに確認したって安田均が書いてた。
2017/11/29(水) 18:12:28.63ID:???
>>814
このツィートってまだ見れるだろうか。前スレでもあったんだけど確認できなかったんだ
2017/11/29(水) 18:32:20.56ID:???
試しに安田均のTwiterを
両手、片腕、片手、戦士、ボーナス、それぞれで検索してみたが引っかからなかった
2017/11/29(水) 19:34:55.38ID:???
>>814
両手持ちと二刀流を勘違いしてね？
二刀流についてはその通りでちゃんと完全版のルルブにも書いてあるが
2017/11/29(水) 19:50:55.23ID:???
>>815
DMなんじゃないか？ ニコ生では触れたしそれなら公開してるぞ
2017/11/29(水) 19:58:09.06ID:???
両手持ち＝1つの武器を右手と左手で一緒に持つ
二刀流＝右手に1本左手に1本、計2本の武器を持つ

当たり前だろって話だけど「両手に武器を持った場合」なんて表現があると両手持ちと二刀流の意見が混ざり合うときがある
難しい
2017/11/29(水) 20:09:08.69ID:???
両手持ちの場合は「両手で武器を持った場合」と書いてくれるとわかりやすい
2017/11/29(水) 20:12:31.86ID:???
>>818
それは>>811の二刀流の戦士ボーナスとは別の両手持ちの武器に二刀流と同じボーナスを与えることに言及したものなの？
是非とも公開している場所のアドレスを教えて欲しい。
両手持ち武器の不遇さに嘆いている一人でね。ハウスルールではなく公式がそう言ってくれたのなら物凄く嬉しいんだ
2017/11/29(水) 20:17:48.17ID:???
ハウスで好きに変えていいと公式がアナウンスしてるのに公式の声明にこだわるのは何か理由があるんか？
プレイヤーがゲームマスターに反抗的で公式のお墨付きがないと従ってくれないとか？
2017/11/29(水) 20:36:58.24ID:???
>>822
公式がルールに書いてない事を発表してるなら知りたいだろ。
こだわる理由なんてなんで聞きたがる？何とかしてくれんのか？
2017/11/29(水) 20:55:45.75ID:???
マジレスするとそもそもニコ生で言ってたのはハンマーとハチェット二刀流のケンタウロスの話で一つの武器を両手で持つ話はしてない
これの10分くらい
https://www.youtube.com/watch?v=9qcLVuGJVHA
2017/11/29(水) 20:57:50.17ID:???
やっぱりしてなかったよな
それで前スレか前々スレあたりで両手用武器の強化案を披露しあってた記憶がある
2017/11/29(水) 21:04:18.32ID:???
>>817
Twitterで安田均が言ってた。
2017/11/29(水) 21:18:41.05ID:???
だから安田均のTwiterからは検索しても出てこないって
わざとやってるんじゃないのなら該当部分を貼ってくれればいい
2017/11/29(水) 21:21:18.98ID:???
Twitterで言ってたって話もマユツバだな。
あったとしても案とかそんなだろう。
本当にそんな話があったならと期待したけど此処で真面目に聞いたらダメだよね
ありがとう
2017/11/29(水) 21:59:52.02ID:???
>>826
俺も見たわ。ドワーフの洞穴苔の粥マジウメェ！ウハァ！ヤベェパネェワロス て言ってたやつな。ジジイになってもゲームゲームって人間はひと味違うなとおもったもんよ
あの人はスゲーよ
2017/11/29(水) 22:06:22.63ID:???
>>824
ありがとう
随分とわかりやすい釣り針に掛かったんだな。お恥ずかしい限り
2017/11/29(水) 23:36:24.78ID:???
ルルブ読み直したら両手利きの場合と書いてあったのに気づいてそりゃそうだよなと思った
2017/11/29(水) 23:52:56.89ID:???
原書には両手利きなんで文言ははないから安心してしてくれ。ルール的な解釈の足しにもならんから
2017/11/30(木) 00:11:51.74ID:???
いや言ってたぞツイッター。おれも覚えある。
「ケンに聞いてみたら、片手ずつ出していいと言われたよ」みたいな。もしかしたら誰かへのリプだったかも。
2017/11/30(木) 00:44:30.97ID:???
もういいよ
本当にあるなら貼って終わりにしてくれ
少なくともリプも含めて検索しても出てこない
2017/11/30(木) 00:56:06.24ID:???
>>833
流石にもう引っかからないけどこのフィクションはまだまだつづくのかい？
ならもう少し笑いを入れて欲しいね。飽きるし
2017/11/30(木) 01:22:31.33ID:???
片手ずつ出していいってナニを出すんだ、いやらしい
《おかえりください！？》市民呪文
2017/11/30(木) 06:04:37.20ID:???
公式はどうかしらんけど
手一本に付き戦士は1Dボーナスは分かりやすいね
盾捨ててバスタードソードっぽく組み替えるオプションとかできそうだし
後は敵に灯篭レーザー、硫酸瓶その他を持つ
千手観音星人をだせば完璧
2017/11/30(木) 07:27:58.65ID:???
>>832
原文がどうかわからないが完全版出すにあたってケンに尋ねながらやってるから完全版の記述がより正確になるんじゃね
2017/11/30(木) 07:40:24.18ID:???
そんなわけないんじゃね
2017/11/30(木) 07:43:10.49ID:???
原文の版は持ってない人もいるから、話に加われない人が出てくるだろ？
TRPGって時々そういう事を気にしない人に出会うけど、コミュニケーションとしては失敗で、初心者が減る原因になるんだよ
2017/11/30(木) 08:05:19.20ID:???
初心者離れをかさにたてて自分の主張を通そうとしてるけど自分が文句言いたいだけだろう。
旧版持ってない人もいる、完全版持ってない人もいる、ソロアド持ってない人もいる、ルールを持ってなくて聞きたい人もいる。それぞれ意見があっていい。
>>840はここをトンネルズ&トロールズ完全版専門のスレだと思ってるのか？
少しは他の人の事を考えろよ
そんなコトじゃ初心者も既存者も離れるぞ
2017/11/30(木) 08:09:42.42ID:???
だから、情報を出すんだろ？
2017/11/30(木) 08:26:03.47ID:???
>>839
なんで？
確認しながら作業を進めるのと確認せずに作業を進めるのでは正確に仕事ができるのは前者だろうに
もしこうした普遍的法則が成り立たないような特殊な事情があるのなら説明してほしい
2017/11/30(木) 09:02:32.90ID:???
それ安田均がTwitterで言ってた
2017/11/30(木) 09:02:59.12ID:???
面倒くさい奴がでてきたら今度から

それ安田均がTwitterで言ってた

て書くようにする
2017/11/30(木) 10:01:02.13ID:???
そもそもこのゲームを遊ぶ初心者の存在には疑問だ
2017/11/30(木) 10:21:25.02ID:???
普通にいるだろ初心者
自分の周りにいないだけじゃないのか
2017/11/30(木) 10:23:49.47ID:???
よそではレアなサプリや雑誌記事とかを話題にしてるところも多いし
そもそも5版や7版のルルブも尼とかで定価とあまり変わらない値段で売ってるんだけどね
2017/11/30(木) 11:26:48.00ID:???
過去スレからずっとそうだが、完全版マンセーだけならまだしも旧版の話題になるととたんに噛みついてくるやついるよね
おそらく同一人物なんだろうけど
2017/11/30(木) 11:47:53.77ID:???
～なんじゃね、って的外れな妄想垂れ流す輩と完全版以外の話題が出ると発狂するこの2者がとにかく鬱陶しい
他愛ないお喋りもなく質問にも答えずでただただ邪魔でしかない
2017/11/30(木) 12:02:03.47ID:???
過去に例があって以後明言されてないなら基本はその過去に従うべきで
それがバランス悪いと感じるならあとはハウスルールの領域だろう
ツイッターに関してはソース提示できない時点でアレ
2017/11/30(木) 15:17:49.76ID:???
基本はその卓のGMに従うべきだろ･･････。
2017/11/30(木) 18:48:54.97ID:???
2行目がその卓のGMがどうするかの話だろ
2017/11/30(木) 19:21:20.58ID:???
>>852の様に相手の伝えたい事を汲み取らず文面の一部だけを見て批判する天然《おおまぬけ》野郎が散見するから困りものだな
ワザとやってる節もあるから救いようはないけども
2017/11/30(木) 19:44:30.61ID:???
・公式か？ハウスか？（出典出せ）
・旧ルールはやめろ
・GMが決めろ

この無限ループはもういいだろ。
「うちではこうしてる」「そんなパターンもあるのか」
それだけで終わろうや。
否定しあってなんか楽しいか？
2017/11/30(木) 19:53:50.07ID:???
もうやめようや→しばし沈静化→また揉める、のループだからいつものことよ
前は変なのに絡まないでT&Tの話題で方向転換してたけどもう面倒くさいからもめ始めたら流れに乗る事にした。
暫くすれば別の話題が出るさ
2017/11/30(木) 20:04:48.79ID:???
>>846
コンベでは初心者よく見るし俺は逆に初心者しか手を出さないと思ってる
T&Tより先に他のルールやってたらまずシンプル過ぎて満足できんやろ
2017/11/30(木) 20:11:54.95ID:???
>>851
完全版から入ってきた人は突然旧ルールを持ち出されても困惑するだけなのでコンセンサスは取ろうという話だろう
あと、法律や規則ならそういう考え方でもいいと思うがそっちは今現在有効な旧ルール含めて明文化されてるしな
2017/11/30(木) 20:56:02.19ID:???
ここはT&Tのスレだから旧版の話題を持ち出すのにコンセンサスは必要ない。
話題を完全版に限定したいなら完全版限定のスレを立ててそっちへ行けばいい。

むしろリソースの不明な話題を持ち出す輩の方が問題だと思うがねw
2017/11/30(木) 21:02:34.55ID:???
卓ごとのコンセンサスだろ…いつも卓で決めろと言ってるじゃないか…
2017/11/30(木) 21:24:42.59ID:???
ここのスレ内ではコンセンサスは一切なしだから
2017/11/30(木) 21:25:32.43ID:???
頑迷にハウスルール否定派がいてもいいんだが
T&Tにいるのは謎。
2017/11/30(木) 21:28:38.14ID:???
T&Tでハウスルール否定とか、T&Tを否定してるのに等しいよね。
2017/11/30(木) 22:07:36.38ID:???
ルールの解釈にしても一言一句ルールブックの記載通りにやらないと気がすまない人はいるよな
想像力や常識を働かせようとアドバイスがあっても何故かそこはスルーされる
2017/11/30(木) 22:10:02.12ID:???
ハウスルール自体を否定してるんじゃないと思ってる。
「”お前の”ハウスルールなんか知らねーよ！！自慢げに語るな、ハゲ！！」て感じかなと。
きっと過去のプレイ中に自分勝手なコトをされた古傷が痛むんだろう
《まあ気の毒に》
IQ8DEX9だけど
2017/11/30(木) 22:20:39.64ID:???
単に「俺の考えた処理の仕方と違うのが許せない」という手合じゃないだろうか
2017/11/30(木) 22:45:20.04ID:???
社交性に問題があるけどわかる気がするよ。まず魅力度から上げる人は少なかろう。先ずは実用性第一
2017/11/30(木) 23:03:03.39ID:???
>>859
おまえコミュ障すぎるだろ
2017/11/30(木) 23:36:39.39ID:???
コンベンションとか行ったことないけど、直近のスレみたいな感じの人達が沢山いるんでしょ？
それは達人の集まりすぎて近づけないわ
どんな趣味でも集まると気持ち悪さがアップするのは同じだけども
2017/11/30(木) 23:40:33.11ID:???
>869
大丈夫、あなたのようにコンベンション未経験者も多数来ますから。
2017/11/30(木) 23:48:58.02ID:???
むしろスレがギスギスしてるのは遊べてなくてストレス溜まってるんだろうなと思う
ソロでシコシコもいいが大勢相手にするプレイは一人でするのと全然違うからな
2017/12/01(金) 00:36:41.38ID:???
クトゥルフとかは動画勢の間では公式ルールよりハウスルールの方が広まってたりするもんな
クリティカルファンブルまわりとかいろいろ
2017/12/01(金) 03:34:59.42ID:???
流石ID無しスレは一味違うな
怒涛の攻勢に出ないと精神が保てないのかな
一部は真面そうだけど
2017/12/01(金) 04:37:07.02ID:???
>>868
また障害云々言い出すお方の出現
煽りがワンパターンだから誰だかおさっしw
2017/12/01(金) 08:57:35.00ID:???
今年も終わりが近いからね。皆んな忙しくてイライラもつのってるんだろう
まあまあヤドクガエルの毒を喰らっておちついて（強制）
2017/12/01(金) 11:29:40.32ID:???
>>874が言ってる奴が誰かはわからないけど、取り敢えずお前は消えろ
お前の大好きなお方とやらとお前までいたらダブルパンチでうざいだろ
2017/12/01(金) 11:54:22.67ID:???
≪しゃれたレスだね≫
2017/12/01(金) 12:56:29.69ID:???
MSPEの新刊が向こうで出る（かも知れない）らしいけど
そのうち日本でも出してほしいな
2017/12/01(金) 20:14:14.36ID:???
スマホアプリ版英語だけど日本でも利用可能になってるやん
2017/12/01(金) 23:11:33.20ID:???
アプリで遊んでみたけど、バルログ恐るべし！手元に竹槍1本てのも頂けないけど。
なかなか楽しいね。シナリオ2本は無料でできるかな。後は課金だね
2017/12/01(金) 23:52:43.90ID:???
明日はゲムマでTtTマガジン第５号先行販売か
2017/12/02(土) 00:24:20.58ID:???
w
2017/12/02(土) 15:48:54.13ID:???
>>880
あれ、魔法の武器じゃないから初回の戦闘ターンで竹槍破壊される扱いでいいんだろうか……

TTTマガジン5号、ゲムマで買ったがベーテがソロに出てて吹いたわｗ
しかもイラストが妙に格好良いしｗ
2017/12/02(土) 16:00:48.71ID:???
>>883
ファングのソロってボリュームはどれくらいなの？
2017/12/02(土) 17:06:26.70ID:???
>>884
パラグラフ総数は111で、少し短めだが作ったばかりの１レベルキャラが対象だから、これぐらいが妥当かもしれん。
ただ、仲間のチェリーの印象が強くて、彼女が主役としか思えんｗ
2017/12/02(土) 19:59:38.66ID:???
>>883
竹槍はどうだったかな？1戦闘ターンでやられちゃったからわからないけど。
そのあとルート変えたりしてたらステータスが爆伸びしてバルログ殺しのトロフィーはもらった。他にも、そこでかって場所にトロフィー条件があって面白い
2017/12/02(土) 20:35:48.31ID:???
>>886
ああ、アプリだとそういう機能があるのか。
そういや、あのバルログ、TTTマガジンのリプレイにも出て、PCの一人が手下になってたなｗ
（小説に出てたハーフオークがリーダーのかなり大掛かりな秘密結社になってた）
2017/12/03(日) 05:30:03.62ID:???
>>845
根拠のない発言は良くないのでは
そういう態度だと周囲の人間は離れていくな
2017/12/03(日) 07:02:04.89ID:???
>>888
それ安田均がTwitterで言ってた
2017/12/03(日) 15:42:18.69ID:???
>>889
荒らしは消えろ
お前はT&Tのためにならないよ
2017/12/03(日) 15:53:51.32ID:???
一昔前の2ちゃんねるならそういうノリもありだったかもしれんけどね。
2017/12/03(日) 16:14:14.18ID:???
でもまあ何だかんだ言っても安田均はすげーよ。
SNEはおろか同人の面倒も見てやって、T&Tを盛り上げてるし。
AFFも復活させるようだしな。
2017/12/03(日) 17:13:39.09ID:???
ゲーマーだから戦略を練ったりコマを動かしたりはお手の物だろう
2017/12/03(日) 17:28:06.85ID:???
>>891
お前は何の役にも立たないどころか文句ばかりだけで邪魔だけどね
少しはT&Tの話題でもしたらどうだ
2017/12/03(日) 17:30:27.57ID:???
↑の意見は>>890宛てだった。
891さんごめんね
2017/12/03(日) 17:45:28.71ID:???
>>892
TTTマガジンの罠講座見ると結構ノリノリだしな、あの人ｗ
真面目な話、この人がFT書房のメンバー呼ばなかったら、完全版も
第7版の二の舞になってた可能性があったもんなあ……
2017/12/03(日) 17:49:05.52ID:???
なにやら素敵な流れになっとるね
T&Tアプリのバッファローキャッスル、地図が見れるのに何故か感動した。
スマホでT&Tを遊んでるっていうことに感動してるのかも
898ＮＰＣさん
垢版 |
2017/12/03(日) 18:01:25.39ID:/yTPft2R
>>896
ステマ乙
899ＮＰＣさん
垢版 |
2017/12/03(日) 18:07:09.24ID:/yTPft2R
>>894
≪荒らしをどこかへ≫
2017/12/03(日) 19:28:02.03ID:???
>>897
一応地図だけなら書籍版にもある
部屋以外にいるとどこだかわからないが
2017/12/03(日) 22:09:17.34ID:???
アプリってどういう課金なの？
一応基本無料シナリオがあって課金するとプレイできるシナリオが増えていくとか
それとも基本無料シナリオ以外はプレイ回数やアイテムによって課金が増えるとかそんな感じ？
2017/12/03(日) 22:14:42.17ID:???
10年前の2ちゃんならSNEを褒めるようなことはまずなかっただろうな
昔は反権威だったのが今はすっかり大勢に迎合するような連中ばかりになってる
2017/12/03(日) 22:38:43.89ID:???
単に他のメーカーが自爆して信用度が下がりSNEが相対的に上がっただけな気はする
FEARも冒企も信頼度は下がりっぱなし
2017/12/03(日) 22:40:55.26ID:???
FEARはまあわかるが冒企は何かやらかしたか？
2017/12/03(日) 22:49:42.86ID:???
転生三国志じゃね？
他にもありそうだけど
2017/12/03(日) 23:38:29.05ID:???
>>902
そりゃ、FEAR他がノリノリで、SNEはT＆T第7版をソロとリプレイしか出さなかった10年前とは状況が全然違うからなあｗ
酷い事を言うが、その反権威側が半ば自滅した時点で……
2017/12/04(月) 00:05:54.91ID:???
ちと質問なんだけど、魔法の武器に魔法、例えば死の刃ってかかるんだっけ。
2017/12/04(月) 00:14:40.34ID:???
基本的にはかからない。完全版98ページ参照
2017/12/04(月) 00:20:33.06ID:???
>>906
今はSNE自前の出版や協力者を含めてほぼ月一ペースで関連書籍出してるからな
2017/12/04(月) 01:15:42.30ID:???
過去の失敗から学んでるのはいいんじゃね？
2017/12/04(月) 02:47:16.86ID:???
後はそのペースがどこまで続くかだな
自前のAFFが出るから少し盛り返した感はあるが、
今後はD&Dも出るしな
2017/12/04(月) 02:54:22.13ID:???
>>892はSNEというよりはヤスキンを褒めてるんじゃね？

リソースもなくツイッターで(学校の)先生が言ってたと連呼する輩もいるようだし
2017/12/04(月) 04:01:48.14ID:???
しつこい
2017/12/04(月) 04:02:50.48ID:???
ダニ
2017/12/04(月) 05:26:26.79ID:???
>>914
しつこいのはあなたじゃない？
荒らすなら消えなさいよ
2017/12/04(月) 07:11:19.46ID:???
それ安田均がTwitterで言ってた
2017/12/04(月) 07:41:46.00ID:???
>>916みたいなレスを歳のいったジジイが書いてるかと思うと
切なくなるな
2017/12/04(月) 07:52:46.86ID:???
≪荒れたスレだね≫
2017/12/04(月) 07:53:00.61ID:???
叩きや文句はここじゃなくてSNEに直接言うかアンチスレでやってくれ
それに荒らしにいちいちかまって言い返すのも荒らし同然
スルーして相手にするな
2017/12/04(月) 08:01:53.21ID:???
多分、時間的に見て自演
2017/12/04(月) 08:59:39.82ID:???
スレ後半に荒らしと自治厨二役で埋め立てていくいつものパターンだな
2017/12/04(月) 11:41:22.52ID:???
権威とか反権威とかじゃなく、自分の好きな物を自由にやればいいだろ。
纏まるな。
2017/12/04(月) 15:52:05.90ID:???
アプリのシナリオ、カザンの闘技場きてほしい。あの挑んでは死んではを繰り返すプロセスをスマホでお手軽に出来たら楽しそう。
今後稼いだ貨幣で買い物とか出来るようになるんだろうか？今のところ収集するだけだよね、お金や宝石？
2017/12/05(火) 21:20:34.54ID:???
荒れるようなら次スレはワッチョイ入れたらどうだろうか
2017/12/05(火) 21:37:59.25ID:???
入れるのは良いと思う
ただ、荒らしは別にワッチョイ無しのスレを勝手に立てると思うよ
他のスレもやられてる
2017/12/05(火) 21:41:04.73ID:???
自分で荒らしといてワッチョイ入れろと言いだすのもいつものパターン
2017/12/05(火) 22:02:13.18ID:???
こうやって反対するのもいつものパターン
2017/12/05(火) 22:28:58.86ID:???
つまりワッチョイ入れて欲しいってことかな
2017/12/05(火) 22:35:59.05ID:???
こいつが荒らしと自治厨二役で荒らしたりワッチョイ入れたりして
過疎らせようという手口なのは前スレであらかたバレてたからな
2017/12/05(火) 22:43:41.11ID:???
どっちかと言うとまだやってるの？だな>929
どうせワッチョイ有りが立っても無い方も立てるのは目に見えてるから好きにすればいいんじゃね？
2017/12/05(火) 22:53:42.98ID:???
両立てされるのは個人的にはカンベン。
他のスレで同じ事なって、話題が分散して話しづらいったらないし
2017/12/05(火) 23:07:16.83ID:???
それも狙いなんだろう
基本的に荒らしなんてスルーするかにぎやかし程度に思っときゃいい
大体反応して暴言吐いてるのも荒らし本人でしょ
2017/12/05(火) 23:07:59.49ID:???
結局スレ立てを止めるのは無理だからな
D&D5版スレがワッチョイ無しのスレを勝手に立てられて迷惑を被ってる
2017/12/05(火) 23:39:31.42ID:???
>>929
ワッチョイ入れると過疎るという理屈がわからんのだが…
2017/12/05(火) 23:44:54.48ID:???
>>934
要は自分が荒らせなくなるからワッチョイ有りの存在自体が困るんだろ
2017/12/05(火) 23:50:29.46ID:???
普通に抵抗ある人もいるだろうね
他板の書き込みで荒らしに粘着されたり
2017/12/05(火) 23:54:28.73ID:???
余程、変な板に行かない限りは心配は杞憂だろ
それにそんな所に出入りするのも悪い
2017/12/06(水) 00:22:12.66ID:???
まあ普通に書き込みは減るよな。
ただでさえ書き込み無い日もある過疎スレだし。
2017/12/06(水) 00:30:21.34ID:???
書き込みが水増しされてもそれが荒らしなら無いのと変わらんけどな
940ＮＰＣさん
垢版 |
2017/12/06(水) 07:57:04.82ID:6X3yKwCI
あんな長々と荒らしと自治厨自演というのは無いな。
荒らしとそれに反応しているのがいるだけだろ。
関わりたくなきゃスルーしていればすむ話。
2017/12/06(水) 08:06:41.78ID:???
ゲームブックを語るスレで身ばれしそうになった荒らしが必死にﾜｯﾁｮｲ導入叫んでいた例もある。
結局両立して見事に過疎っている様子。
慎重にした方がいいかと。
2017/12/06(水) 11:39:23.83ID:???
>>940
大半は普通の質問だと思って親切で返してる人だろうけど
明らかにあおって返してるのは自演かのっかってる自治厨荒らしでしょ
2017/12/06(水) 11:43:22.01ID:???
>>941
何言ってんだ？
あっちはワッチョイ無しはほぼ死に体
ワッチョイ有りしか書き込みが無いだろ
2017/12/06(水) 11:45:11.46ID:???
荒らしはスルーしたらいいだけ
荒らしに構う奴も荒らし
荒らしが自演してることもある

鉄則やね
2017/12/06(水) 12:12:38.58ID:???
荒らしにたいしては黙っておきながら、荒らしに注意しているやつに対して突然しゃしゃり出てきて荒らし認定するやつ不自然だな。
いずれにしてもそいつが出てくるからまた荒れる……
2017/12/06(水) 12:24:12.67ID:???
どっちもどっちな気はするかな
要はゲームブックスレを荒らしてたのがワッチョイが入った所為で有らせなくなったので傾向が似てるこのスレに標的を変えたって言う話？
2017/12/06(水) 12:25:57.60ID:???
全く違う話じゃね？
2017/12/06(水) 12:28:21.51ID:???
どうでもいいがスルーがベストならこの話はもう終わりにしたら
2017/12/06(水) 12:32:28.84ID:???
次スレは立てる人が決めれば良い
それで終わりだね
2017/12/06(水) 13:12:15.76ID:???
>>943
言うほど書き込み数に差は無い

>>946
ゲームブックスレにはワッチョイ無しスレもあるので
荒らしたいだけならそちらを嬉々として荒らしまくるはずだがそちらは全く荒らされてない

つまり荒らしがワッチョイスレに誘導したいからワッチョイ無しスレに書き込んで伸ばすことを控えてるってこと
2017/12/06(水) 13:43:46.90ID:???
長文乙
必死になるほどワッチョイが嫌なのは解った
上でも書いたがスレを立てる人間が判断すれば良いしお前が荒らしでもどうでも良い
議論は終わりだ
2017/12/06(水) 14:13:53.57ID:???
>>951
荒らしに構うやつが荒らしなんだろ
それに構っているんだから矛盾してるんだよ
あなた
953951
垢版 |
2017/12/06(水) 14:28:54.62ID:???
>>952
つまり君は>>950は荒らしと思ってる訳だね
俺はそう思わなかったから普通に意見を返した
それだけの話だよ
2017/12/06(水) 16:51:51.87ID:???
そもそも運営がﾜｯﾁｮｲ有り無し両方のスレを立てていいと公認してる
2017/12/06(水) 17:08:13.99ID:???
>>951
「お前が荒らしでもどうでもいい」と自分で言ってるやん
どうでもいいなら構わずスルーすればという話
2017/12/06(水) 17:18:02.06ID:???
≪泥沼だ≫
2017/12/06(水) 17:20:52.23ID:???
>>955
横だがそう言うお前がやってる事そのものが荒らし行為だろ
2017/12/06(水) 17:24:59.21ID:???
両方スレ立てて好きなほう使えば？
2017/12/06(水) 17:55:02.75ID:???
>>957
そういうあなたも荒らしになって、そう言った俺も荒らしになって…となるから>>952が言ってることに結論付く
2017/12/06(水) 18:42:27.28ID:???
真・スルー 何もレスせず本当にスルーする。簡単なようで一番難しい。

偽・スルー みんなにスルーを呼びかける。実はスルーできてない。

予告スルー レスしないと予告してからスルーする。

完全スルー スレに参加すること自体を放棄する。

無理スルー 元の話題がないのに必死でスルーを推奨する。滑稽。

失敗スルー 我慢できずにレスしてしまう。後から「暇だから遊んでやった」などと負け惜しみ。

願いスルー 失敗したレスに対してスルーをお願いする。ある意味３匹目。

激突スルー 話題自体がスルーの話に移行してまう。泥沼状態。
2017/12/06(水) 18:42:52.16ID:???
疎開スルー 本スレではスルーできたが、他スレでその話題を出してしまう。見つかると滑稽。

乞食スルー 情報だけもらって雑談はスルーする。

質問スルー 質問をスルーして雑談を続ける。

思い出スルー 攻撃中はスルーして、後日その思い出を語る。

真・自演スルー 議論に負けそうな時、ファビョった後に自演でスルーを呼びかける。

偽・自演スルー 誰も釣られないので、願いスルーのふりをする。狙うは４匹目。

３匹目のスルー 直接的にはスルーしてるが、反応した人に反応してしまう。

４匹目のスルー ３匹目に反応する。以降５匹６匹と続き、激突スルーへ。
2017/12/06(水) 19:28:38.86ID:???
>>956
むしろ七版の《抗議の嵐》だな
初めて見た時は下らない呪文だと思ってたけどなかなか強力じゃないか
2017/12/06(水) 19:28:51.86ID:???
IDも出ないから>>959以降みたいな荒らしに良いようにされる訳だ
2017/12/06(水) 20:38:13.44ID:???
>>962
ここでセッションやってるようなもんか
2017/12/06(水) 20:50:35.97ID:???
それ安田均がTwitterで言ってた
2017/12/06(水) 20:56:40.99ID:???
>>964
端から見てると正にそれ
2017/12/06(水) 21:12:25.71ID:???
970以前に荒らしがスレ立てをした模様
2017/12/06(水) 21:19:00.16ID:???
スレ立ては970なんて決まってたっけ？
2017/12/06(水) 21:21:19.53ID:???
テンプレには書いてないな
2017/12/06(水) 21:33:02.36ID:???
ほい新スレ

Ｔ＆Ｔを語るスレ Level 24
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/cgame/1512561873/
2017/12/06(水) 21:37:20.91ID:???
乙
2017/12/06(水) 21:38:43.98ID:???
とりあえず乙
2017/12/06(水) 21:42:39.94ID:???
>>968
むしろめんどくさいからさっさと両方スレ立てろやってなってたぞ
2017/12/06(水) 21:45:31.10ID:???
両方の方が見るのがめんどくさいわ
2017/12/06(水) 21:58:07.66ID:???
というかただでさえ語ることないのに両方立ててどうすんのかと
2017/12/06(水) 22:15:36.64ID:???
先に立った方使おうぜ？
バラけるのはやめてほしい
2017/12/06(水) 23:19:28.40ID:???
>>970
乙
2017/12/07(木) 23:05:35.28ID:???
書き込みが止んだな……
2017/12/07(木) 23:39:36.43ID:???
20年ぶりにフライングバッファローから新作ゴシックホラーシナリオが出る話するか
2017/12/08(金) 00:28:02.90ID:???
質問です。
カザンの闘技場のp124にて「治療」に関するタレントの存在が仄めかされています。
またタレントには癒し手というものもあります。
しかし簡易ルールにも完全版にも治療の処理に関する記載が見当たりません。

記載ページまたは旧版等での処理をご存知の方がいましたらご教示ください。
2017/12/08(金) 01:21:58.84ID:???
「治療」の呪文はP115、回復薬はP142
専門魔法使いとしての癒し手はブック2のP10に解説がある
ブック2のケンタウロスの解説を見るに、単純にそれぞれ「治療」や「まあ、気の毒に」の呪文が使えるということでいいのでは
2017/12/08(金) 22:24:39.11ID:???
鍛冶組合が鍛冶屋が使う専用呪文を持ってる世界だもんな
2017/12/09(土) 16:01:08.24ID:???
>>982
何事も魔法による解決が先にある世界のせいで、医学や科学が発達しないからなｗ
その割には銃器が存在してるが、多分別世界から持ち込まれたんだろうなあ……
2017/12/09(土) 16:53:05.00ID:???
となると３人に２人が魔法を使える世界というのは素質の話じゃなくて実際に何かしらの魔法を使えると考えるべきだろうか
そこら中にモンスターがゴロゴロいる危険な世界だから一般市民が魔法を使えてもおかしくはないが
2017/12/09(土) 20:39:27.52ID:???
選択ルールの市民（冒険者以外の人々）は一応魔法が使える（全般的に効果が半分になる）から
３人に２人が魔法を使えるというか素質的には使える人がほとんどになるのかな
2017/12/09(土) 20:44:06.26ID:???
成年人口ではそうかもしれんが生まれた時点ではそうでもないとか＞使える人がほとんど
2017/12/09(土) 23:08:15.50ID:???
盗賊が戦士に転職すると新たに魔法を覚える能力をわざわざ失くすところからして
魔法の素質は先天的なものと言いつつある程度は経験で変わることもあるのかね

まあ今のところ魔法の素質の設定はフレーバーというか
既存のルールでキャラクターを作った上に後乗せで付け加える設定って感じだけど
2017/12/10(日) 12:26:44.01ID:???
子供のころはエースで四番でも高校やプロレベルになると両立できなくなってくるようなもんかな
大谷は達人・魔法戦士として
2017/12/10(日) 13:34:53.35ID:???
運命の審判では、始まる前に覚えていた魔法をすべて忘れさせるという処置を施されるが、あれも刑罰の一種なんだろうな。
2017/12/10(日) 16:02:37.66ID:???
3人のうち2人が魔法を使えるというのは戦士、盗賊、魔術師の3つの役割のうち盗賊と魔術師の2つが使えるだけのことで
それをそのまんま世界観や設定と直結させてしまうと色々と説明が面倒になるような気がするんだよな
市民は普通に武器を使えるのに魔術師はどうして3D以上の武器を使うのに制限が出るのかとかゲーム上の理由しかないだろうし
2017/12/10(日) 18:22:10.91ID:???
魔術師は幼いころから魔法学校で暮らしているから別だが
トロールワールドでは市民といえども武器のたしなみがないと生きていけないのだ
て感じでどうだろうか
2017/12/10(日) 19:44:06.39ID:???
まあ市民も戦闘修正が半分になるから普通に武器を使えてるわけでもないしね
2017/12/10(日) 21:05:42.75ID:???
まあ、総人口の八割前後（※個人差があります）は市民だと思う。
2017/12/10(日) 22:28:23.32ID:???
それだけ魔法があふれる世界ならトロールワールドにはおそらく便利に使える生活魔法があるに違いない
掃除したり洗濯したり泣いている赤子を大人しくさせたり野良猫を追い払ったりするメルヘンなやつが
2017/12/10(日) 23:05:27.37ID:???
ハイパーの杖魔法とかそういうのが？
2017/12/10(日) 23:37:50.16ID:???
杖魔法ではなく箒魔法にしよう
これで魔女っ娘キャラに対応できるぞ
2017/12/11(月) 07:59:58.91ID:???
ほうき拳魔法なら・・・
2017/12/11(月) 23:02:32.51ID:???
もう埋めるか
2017/12/11(月) 23:02:55.28ID:???
そんじゃ、次スレで
2017/12/11(月) 23:03:07.22ID:???
乙
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