【SP】オイルスレッド■92リットル【SN plus】

2021/11/07(日) 18:26:15.40

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【SP】オイルスレッド■89リットル【SN plus】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1597668378/

【SP】オイルスレッド■90リットル【SN plus】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1603543093/

（前スレ）
【SP】オイルスレッド■91リットル【SN plus】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1610607500/

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2022/01/30(日) 20:58:46.46

タイヤ館専売のエコグリーンってオイル、かなりマイナーな部類になるんだな
ググってもあんまり情報がない
缶に日本サン石油って書いてあったけどSUNOCOの表記はなかった

2022/01/30(日) 21:11:36.22

全合成でリッター500円は通販やホームセンターではよく見るけど、ああいう量販店や専門店ではあまり見ないね
オイルで客引きしてタイヤで儲けてるからだろうか

2022/01/30(日) 22:31:57.07

オイル交換と同時に無料点検もしてくれたからタイヤだけじゃなくそこからバッテリーとか次の車検とかの営業も兼ねてるんだと思う
そろそろヤバいなと思ってたバッテリーも案の定指摘されたし
一応値段聞いたら日立製でB24Lで18000円だったｗ
そのうちネットかトライアルのG&Yuの安いバッテリー買って変えるつもり

2022/01/30(日) 23:53:01.94

日産のストロングセーブのsp
出たみたいだけど、どうだろ？

2022/01/31(月) 03:42:02.81

日産ストロングセーブ 0W-20だけどSN仕様のは
トヨタ純正 SPよりは粘度が高く、劣化もしにくかったよ。

同じ0W-20でもキャッスル仕様のほうが粘度が高いようで
うちの古い車には合っているようだけど、劣化後は未評価。

2022/01/31(月) 11:08:40.98

トヨタ以外の超低粘度オイルはNOACKを異常に高くして、ブローバイガスにオイルを含ませたり
オイル上り起こしやすくして、シリンダーとピストンをもっと潤滑して燃費やパワーを上げよう
という作戦　4ストと2ストの潤滑を併用してるようなものだ
弊害としては燃焼室や排気系や排ガスが汚れやすく、触媒や排気フィルターの性能が低下する

トヨタはNOACK正常な15以下の純4スト潤滑でもパワーや燃費で他社並みの性能が出るので技術力が凄い
https://imgur.com/3jMnCyR

2022/01/31(月) 11:51:49.87

蒸発損失NOACK 規格値
11%以下 ACEA C4-21
13%以下 ACEA C2-21 C3-21 C5-21 C6-21 A3/B4-21 A5/B5-21 A7/B7-21 現行規格合格のトヨタ0W-16
15%以下 API SL SM SN SN PLUS SP
20%以下 API SJ高粘度
22%以下 API SJ低粘度過去規格の三菱0W-16 日産0W-16
規格外のホンダ
ホンダ0W-16
ホンダ0W-8

2022/01/31(月) 11:54:18.95

蒸発損失NOACKは良い基油を使わないと達成できないので
ACEAの方が基油が良い傾向があっる

2022/01/31(月) 12:09:42.72

またこいつか

2022/01/31(月) 12:30:19.94

ノアクが高いというのは、シャバすぎるオイルが熱で揮発して目減りするということだからな
低粘度だけど粘度指数はさして高くない、安い基油を使うとそうなる

ノアクを下げるには粘度指数の高い低粘度オイルが要るから、コストかかるわな
その分ポリマーが減らせるから、悪いことばかりでは無さそうだが

2022/01/31(月) 13:10:28.91

>>434
トヨタは自社でオイルを研究・開発しているからなあ
自動車メーカーなのにこんな実験室レベルの研究をしてる

https://www.jsae.or.jp/auto_tech/docu/auto_tech2016_01.pdf

2022/01/31(月) 14:42:15.57

トヨタ純正だとエクソンモービルのベースオイルと添加剤か。

2022/01/31(月) 14:44:14.29

0w-20はエネオスだったような

2022/01/31(月) 15:59:54.55

エクソンモービルも出光も作ってるよ
https://toyota.jp/after_service/car_care/yohin/sds/

2022/01/31(月) 16:36:07.62

JXや出光が入ってきて東燃と関係のあるキヤッスル使わなくなったってことだったかな

2022/01/31(月) 17:44:56.64

https://toyota.jp/after_service/car_care/yohin/sds/
以前はEMGLだけだったのが、GRオイルあたりから
混在するようになった。

2022/01/31(月) 19:07:34.84

トヨタはオイルは自社で研究＆開発、F1からWRC、耐久レースも参戦
F1は10年やって1勝もできず、ルマンではあと一歩で耐久レースの王者ポルシェを倒せず
LFAやGRヤリスは本当に市販化したり、ロータスにはクラウンのエンジンを供給したり
ハイブリッドの特許は解放したり、世界一の変態自動車メーカーだと思う

2022/01/31(月) 19:50:32.61

資金力があるから自動車以外に活路を見出そうとして、どれも失敗したのがビッグスリー
資金力があるからこの先どんな時代になってもメインストリームでいられるよう、自動車のあらゆる可能性に投資しているトヨタ

2022/01/31(月) 19:59:50.13

EVも出すだけじゃなく鉱山からおさえて目先じゃないもんな

2022/01/31(月) 20:35:11.40

>>445
けっこう難儀な会社だなw

2022/01/31(月) 20:45:53.87

http://kyoju27.blog21.fc2.com/blog-entry-193.html
WRCでの可変エアリストリクターによるチート行為とか色々やっていたから
レースの勝利の女神からは見放されたのだろう。

2022/02/01(火) 02:27:08.28

https://www.youtube.com/watch?v=Jg1w5WInhAs
工具を見にアストロプロダクツに久しぶりに行ったら
テーマソングが流れてた。

2022/02/02(水) 01:24:36.67

また誤爆荒らしが動いてるな…保守せにゃ

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2022/02/02(水) 18:09:08.53

粘度指数＝ヴィスコシティインデックスは皆さんもよくご存知かと思いますが、粘度指数が高いオイルほど高温での粘度低下が起こりにくいとされます。
ｘW-OOというマルチグレードオイルが作れるのはこの粘度指数向上剤の恩恵によるものです。
例えば、エンジンオイルを作る際に使用するベースオイル（基油）の動粘度って４ｃSt、６ｃSt、８ｃStという動粘度＠‘１００℃の基油を使うのですが、
どう考えても８ｃStの基油でｘW-２０以上の粘度のオイルは作れませんよね？。そこで登場するのがこの粘度指数向上剤（以下VII)です。この水飴のような高粘度のVIIを添加することで様々な動粘度のオイルを作り出すことが出来るというわけです。

今回はVIIのお話ですのでノンポリマーのオイルには触れませんが、しばしばこのVII=ポリマーが悪者として語られる場合があります。
要するに粘度指数向上剤でありながら高温になるとせん断され易いという諸説によるものです。その為にオイル本来のせん断安定性を示す指標としてHTHS粘度というものが参考になるわけですが、このHTHS粘度を決定づけているのも実はVIIなのです。

もちろん基油自体の粘度指数が高ければVIIの添加量も少なくて済みますし、ZnDTPやMoDTCもせん断安定性に寄与していますが、
粘度を決定づけるVIIの性能は多くの方が思っているほど脆弱ではないのです。

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2022/02/02(水) 18:09:11.25

ちなみにエンジンオイルのHTHS粘度＠１５０℃って２．６ｃP以上が望ましいとされていますが、
１５０℃で２．６ｃPのHTHS粘度って１００℃でのHTHS粘度は５．７ｃPもあるんですよ。

１００℃でのHTHS粘度ってあまり語られることがないのですが、省燃費思考の昨今ではこの１００℃でのHTHS粘度をいかに下げるかということに注力がなされています。
なぜならHTHS粘度が高いオイルは燃費が悪くなるからです。ただ１５０℃での２．６ｃPはこれ以上落とすとマズイことになるので、
ここは維持しつつ、１００℃でのHTHS粘度を下げる取り組みが各メーカーでは最重要課題となっているのです。深い世界ですよね。なんのこっちゃ？と思わないでくださいね＾＾；。

そんな最先端の役割を担っているのも実はVIIことポリマーなんですよ。エンジンオイルは消耗品ですから永久に持つオイルなんてものは無いので、
どんな高性能なオイルでも遅かれ早かれ劣化して必ず交換の時がやってきます。
ポリマーが入っているからライフが短いというのは遠い過去の話でロングライフ化にも貢献しているのが昨今のVII事情であります。この分野の技術もすさまじいものがあります。

なのでポリマーが入っているからとかいうのは古い話なんですわ。まぁでもいちばん良いのは基油自体の粘度指数が高いものに越したことはないということです。

2022/02/02(水) 18:40:23.42

HTHSで思い出したがGRオイル漏れ0W-30、あれはなんでNAか2014年以降のxW-20ターボ車に限ってるんだろ。
100℃で9.9、150℃で3.0なら十分、旧いターボ車でも純正以上に保護できると思うが。

5W-40だと15.0、4.2でちょっと30番手代わりには硬いんだよな。通称xW-45を名乗れるくらい。

2022/02/02(水) 19:44:01.37

長w読んでないけどw

2022/02/02(水) 19:49:40.28

ID隠して何か言っても、無責任な書き込みは読むに価せん

>>454
ポリマーは高分子のダマで、高温でほどけて大きくなり、高粘度になる
低温ではダマに戻って低分子のように振る舞い、流動性が良くなる

ベルヌーイの定理で狭いところをオイルが高速で流れると、流速が速くなる
この流れで広がったポリマーが細く引き伸ばされてしまい、厚みが減るので粘度が落ちる
古いターボは低粘度基油+VIIの組み合わせを許容していないので、ターボ軸受など細く流速の速いところで保護性能が不足する可能性がある

2022/02/02(水) 23:04:47.43

軸周りの温度管理設計の問題じゃないの？

2022/02/02(水) 23:27:01.87

ﾜｯﾁｮｲ外してまで読ませようとする姿勢が余計に嫌悪感を増す

2022/02/02(水) 23:34:50.65

田舎の個人ブレンド業者毎度お疲れ様
浅薄の論説を自信ありげに吹聴しているが
ステマ活動したところで徒労に終わると思うよ

2022/02/03(木) 12:06:14.49

論法が完全に情報商材とかのアレで草

なんでみんな同じようなくさい文章になるんだろうな？

2022/02/03(木) 12:24:05.60

ID表示しない奴はどの板でも100%基地外だからNGに放り込めば終わり、はい話題終了ｗ

2022/02/03(木) 14:31:50.17

JACCSの支払いが納車後から始める仕方でもあるんかね？

2022/02/03(木) 14:32:22.12

誤爆です

2022/02/03(木) 14:52:07.55

>>456
これはトヨタの見解?

2022/02/03(木) 15:48:23.23

https://www.oil-club.ru/forum/topic/50114-0w-20-shear-stability-test/

https://www.oil-club.ru/forum/topic/56220-mobil-1-esp-x2-0w-20-svezhee-shear-stability/
https://www.oil-club.ru/forum/uploads/monthly_2021_12/305733019_Mobil1ESPX20W-20ShearStability.jpg.3fb9df58eedee3373435dd9196681b5e.jpg

実験結果を見ると、いいものはあるようだけど
オイルメーカーがあまりアピールしてないね。

2022/02/03(木) 16:35:52.23

>>464
いんや
粘度指数向上剤についての一般論

2022/02/03(木) 16:37:44.51

>>465
Mobil1は仕向地によって仕様が違うので、ちゃんと日本向けの(並行輸入ならその国の)スペックを見なきゃいかんよ
Mobil1はHTHSVなどもきちんと表記しているので、定価が高い以外は良心的なメーカーだな

2022/02/03(木) 17:39:26.81

>>467
で、日本向けは良いやつなのか？ってことが問題。知らんけど…

2022/02/03(木) 17:57:38.32

>>468
今見たらHTHSや粘度指数が消されてた
配合変更のタイミングで記載しなくなったのか知らんけど

あの表記では並か良か判断つかんな
トヨタ純正の方が良いかも

2022/02/03(木) 18:21:10.25

>>467
モチュールも昔「日本向けの正規品は湿度を考慮して成分が異なるので、並行輸入品は買わないでね」
みたいな声明を発表したな

2022/02/03(木) 19:36:28.95

>>465
ESPはガチ

2022/02/03(木) 19:41:54.87

何で冬ってエンジンオイル
減りやすいの？

**名無しさん＠そうだドライブへ行こう** · 2022/02/03(木) 20:08:27.48

減りやすいってそれあなたの感想ですよね？

2022/02/03(木) 20:17:58.88

>>472
なんでそう思ったの？
.....どちらかというと減りやすいかな。

2022/02/03(木) 20:44:04.92

どちらかというと冬は増える車の方が多いんじゃないかな。
オイルのガソリン希釈で。
おそらく、減る車は欧州大出力車で冷間時はピストンリングの隙間がでかいとか、古くて擦り減ってる車なんじゃない？

2022/02/03(木) 21:04:21.29

>>465
Вязкость кинематическая при 40°C
40℃における動粘度
Вязкость кинематическая при 100°C
100℃における動粘度
Индекс вязкости
粘度指数
Испытание на стенде с насос-форсункой, согласно
ポンプインジェクターテストベンチでのテスト
Снижение кинематической вязкости при 100°C
100℃での動粘度の低下
Снижение кинематической вязкости в процентах
動粘度低下率

2022/02/03(木) 21:12:37.38

>>472
冷温での始動だと内燃機関のムービングパーツのクリアランスがガバ空きなので
>>475の指摘のとおりガソリン希釈やブーローバイの排出が多いから

2022/02/03(木) 22:32:35.81

すまん言葉足らずで

ガソリン希釈やブーローバイの排出が多いので車種によって一概に判断できないだわ

2022/02/03(木) 23:27:28.24

>>470
ボッタクリ正規品を買わせる為の呪文だね