＞小柴が最初に陽菜に「軽く」キス
他に鳥がモデルだからだな
恋愛よりも「メイヒロがいるかどうか」「男女のどっちが性的搾取される側か」のほうが見たい件
この設定だけで主人公補正、最終回発情期、公式カプは保証される
主人公がヒーローたちと普通より仲良くないとテンションが持たないなら
「主人公がヒーローたちと恋人じゃなくて仲間として仲が良く、ヒーローたちを腐ィルターで眺めてしまう」って方法でテンションを持たせた方がいい
腐ィルターを持っているのが腐女子とは限らない
「推しの男×男カップリングに嵌っている」「趣味でBL本を執筆し、読んでいる」のが腐女子だろう
0171花と名無しさん2024/04/02(火) 19:49:05.38ID:0EjMQrrJ0
はいはい。
ふと思った。
大木真白さんや加々見絵里さんの画集があれば買う。
ハニレモやヴァンパイア男子寮に対抗してちゃおも何かアニメ化するの？
溺愛ロワイヤル？
りなちゃじゃないけど
森ゆきえの「ブレイク☆カフェ」はギャグ漫画型「ちむどんどん」って感じで大嫌いだった
昔スレの>>1に「死ね！！！」って描かれてたのが当時は分からなかったけど今なら分かる
最初期は不憫なのに頑張る貧乏兄妹が面白かったけど
恋愛関係ない不条理ギャグの中で寿々子と卓樹が
公式美形、公式モテモテ、公式スタイル抜群なのを匂わせる姑息な表現を使ったり
（ギャグ漫画なのに沸点が低い。まる子やあさりちゃんやペケが「普段はギャグだけどここは茶化しちゃ駄目な部分」って箇所を設けるのと別。恋愛ageと常識ageの違いか。）
JK好き、百合の間に挟まる男好き、兄妹近親好きの男オタに媚びる表現を増やしたり
卓樹のただイケ表現が多かったり
卓樹の残念なイケメン表現がよくある設定なのに「変わってて面白いでしょ？」って鼻につく描き方だったり
耳で空飛んでる卓樹の体型が足の長さを見せつける描き方でめちゃくちゃ醜かったり（ジャンヌのパンチしてる稚空の長い足の醜さを思い出した）
寿々子の劣等感を煽る若い美少女が登場しなかったり
薮木が何もしてないミッチェルを切って寿々子をマンセーする流れが腹立って読まなくなった
wiki見る限り、途中で切ったのは正解だったみたいだった 似た表現でも「ペンギン☆ブラザーズ」の小柴が恋愛以外のシーンで公式美形なのを説明される表現や
「ペンギンぱぁてぃー」のミカが公式美形なのを説明される表現はぜんぜん腹立たない（ペンギン二連打ですまん）
前者→「美形設定なのに美形に見えない」って言われそうなチビ、ヒーローだと思わせてそうじゃないミスリードキャラだからその表現が似合っている
後者→自他共に認める公式DQN、性格が理由で振られる展開あり、公式貧乳でバランスが取れていて、美少女さをモテモテマンセーに利用しない
両方の共通点「メリハリ、長短のバランスが取れている」
男性向けのロリ巨乳、乳揺れみたいに
性欲発散のために体型をいじるのや
萌え絵みたいに最初から外見目的の読者に向けるのは好きだけど
※不細工ではありません
※他の不細工とは違います
って予防線を貼るルッキズムは姑息で大嫌いだ
ロリ巨乳、乳揺れは実際に抜けるし
萌え絵は実際に見たくなる
性的搾取もので叩かれてるのは異性じゃなくて自己投影用主人公、萌え表現じゃなくて犯罪表現（アニメキャラじゃない現実のJK表現を使ったロリコンものとか）だったりする
女性向けの抜けて萌える表現はNLではなくてBLが相当する
マーガレット系は本来恋愛ものではなく「戦わないマガジン」「男女半々のきらら系」だったりする
0178花と名無しさん2024/04/20(土) 21:02:14.14ID:lsWfVvEX0
>>173
大木真白先生って人気ありそうなのにガルフェスのグッズすら全くなかったんですよね。
画集が出たら買いたいので、貯金しておきます。 0179花と名無しさん2024/04/20(土) 21:05:32.68ID:lsWfVvEX0
ちゃおの落ち込みは大人気が不在だからなのかな。
0180花と名無しさん2024/04/20(土) 21:05:41.25ID:lsWfVvEX0
ちゃおの落ち込みは大人気作品が不在だからなのかな。
・推し×自分ハァハァwww
・推しの裸がたまんねーwww
ってて主旨の性的搾取ものは大好きだけど
・3Kを手に入れたアテクシ偉いだろ？w
・女モブたちに大人気のヒーローを女主＝アテクシが手に入れて、女モブたちに女主＝アテクシが嫉妬されて、超低沸点のヒーローが女主＝アテクシ以外をdisる流れが優越感を感じてたまんねーwww
・公式カプの普通以上の攻め＝全員アテクシのものwww（劣化総受け、劣化間女）
・オタサー姫のマンセー要員たちを全員イケメンに挿げ替えた内容最高www（オタクを叩く癖にオタクに嫉妬して自己投影する。オタクとオタク以外の基準が外見と恋人だけ。）
・日本人全員が現実舞台の成人男性×JKが好きwww（決め付け、宗教）
って威張る主旨・勘違いする主旨の話は大嫌い
一般向けとオタク向けの駄目なところ取り
広告の男性向けエログロ漫画もこの趣旨だから大嫌い
一昔前叩かれてた推しに無我夢中で周りが見えなくなる(けど迷惑はかけない)恋愛脳や、異性だけ見て同性を見ない恋愛脳のほうがずっと好き
>>180
名作が生まれることを嫌がるチキン編集しか昔からいなかった雑誌故何を今更 0183花と名無しさん2024/04/20(土) 23:23:22.15ID:QgDAjmyZ0
>>118
> 100億クラスのサンデーとジャンプに挟まれるマガジンのブルーロックさん スクエニのステンシル系は
作品単体はともかく雑誌は失敗続きだけど
もう公式少女漫画（オタク向け女性漫画）だって開き直ってるよね
Gファンタジー少女誌コーナーに堂々と置いてるもん
花ゆめララは精神系（なぜか錦の織物っぽい）で、スクエニのステンシル系は無機物っぽいって認識で合ってる？
スクエニのステンシル系は「よくあるスクエニ系の男女比を逆転しただけ」「少女漫画を男でも見れる設定にしただけ」以外の特徴がなく
男側（乙女・BL）はともかく女側にこれといった共通点がない
悪役令嬢、婚約破棄は必ず売れる要素になったものの男性向けにもある
薬屋のひとりごと、和風シンデレラ、
少年エースやアフタヌーンの少女漫画モドキから何かは学んだんだろうか
大正浪漫 文豪 花魁 大奥 平安貴族 中国後宮 皇族王族 ロンドン パリが女性向けと相性がいい特徴は見出せたようだけど
フェミは巨乳、ハイヒール、男女差別（要約するとエロ）だけを叩いて
ルッキズムはあんまり叩かないらしいね
おっぱいナーフは（乳に限らず）見た目がいい同性に嫉妬してアクセサリー取って来る奴や
キャラを内側に引きしめて縦長に見せようとする女を思い出して鬱
さばげぶっ！の麻耶みたいな巨乳の描き方でいいのに
なかよしは雑誌が薄過ぎ
りぼんちゃおに挟まれて棚に置いてあったけど、りぼんちゃおの2/3の厚みしかなかった
付録もしょぼいしもう電子オンリーにして値下げしたら？
りなちゃはジャンプとコロコロの中間の微妙な対象年齢を保っている
アンパンマンカレーとカレーの王子さま・お姫さまはいつの間にか乳幼児レベルまで対象年齢が下がってしまった
前者は純粋な女児向け以外に昼ドラ、エログロの逃避先的な意味合いもあったけどね
キバヤシのギフテッドに出てくる車…女主人公の作品にでっかく描かれてればなー
0191花と名無しさん2024/04/25(木) 16:19:29.74ID:sjrC64qh0
ちゃおの公式サイトに有料コンテンツの「定期購読」が登場！！
0192花と名無しさん2024/04/25(木) 16:29:51.81ID:sjrC64qh0
月額550円で3ヶ月分。安いのか高いのかよく分からない。
0193花と名無しさん2024/04/27(土) 13:11:48.61ID:1akn2Wc/0
0194花と名無しさん2024/04/27(土) 18:02:02.11ID:3TDpJSDS0
ちゃお公式サイトの有料コンテンツって誰向けなんだろう．
過去の作品がコインで読める仕組みもあるようだけど，覧期限とかの有無もよくわからないな．
誰の方を向いて仕事をしているんだ！
0195花と名無しさん2024/04/27(土) 18:05:20.13ID:3TDpJSDS0
そういえば次の「ちゃお」6月号で「JKおやじ！」が終わってしまうんですね．
0196花と名無しさん2024/04/28(日) 01:32:54.90ID:JjJhENPH0
期限つきですね。コインで読める作品。
「ちゃおプラス利用規約」
第 8 条（コイン等の利用）
6. 会員がコイン等を消費して閲覧した本件作品は、
当社が別途定める期間に限り閲覧することができ、
期間終了後の再閲覧はできないものとします。
ただ期限がどれくらいなのかの記載が規約にはありません。
会員登録して課金しようとするあたりで情報出るんでしょうか。
予想ですけど、3ヶ月くらいですかね。
上記規約は会員登録するときに「読め」ってなってる3つの文書のうちのひとつ。
こんな奥まったところにこっそり書かないで
「本誌3ヶ月分が550円でお得！」くらいの目につき易さで宣伝してくれよ。
0197花と名無しさん2024/04/28(日) 03:21:14.21ID:JjJhENPH0
その他、規約等で気になったこと
●コイン
・コインに有効期限がある（180日間 = 約半年） -第9条-
（入会時等にボーナス的に付与されるのは「ポイント」、お金を出して買うのが「コイン」。）
●定期購読
・最低契約期間がある（2ヶ月=1100円） -第5条1項-
・初めから期限を定めての契約はできない。（やめたくなったらそのときに解約手続きをする。）
・解約しない限り自動更新。 -第5条2-3項-
・解約を「会員本人が行わなくてはならない」とわざわざ規約に記載している。 -第5条4項-
解約処理を親がやったら無効！とか言いたいのか？
・解約に時間がかかる？ -第5条3項-
第5条3項
会員は、月額契約の締結後、解約手続が完了するまでの間、月額契約が成立した日翌月以降の応当日０時の時点で、月額契約が自動更新されることを予め了承します。
「解約手続が完了するまでの間」というのが引っかかる。
こちらが申告してから受理されるまで時間がかかることが危惧される文面。
ハニーレモンだっけ？
やっぱり流行らなかったね
なんか古臭いものを感じてた。絵だって
ネットで若者が描いてる絵からかなりズレてる
だめな少女マンガの現状を示す作品になっちゃったね
0199花と名無しさん2024/04/28(日) 12:40:01.45ID:KZ14wdcP0
体力を失いつつある「ちゃお」よりは頑張っているように見える。
ちゃおの映像化作品は「ショコラの魔法」以来、オリジナルのものってないよね。
ハニーレモンのデビュー作は回想シーンのクラウドがザックスに切り替わる演出を
女主人公の視点で見せたのは偉い（NTR、成り代わりとは違う）
中学生以上の世界が昼ドラ化したら女児向けや男性向けや同人に転生するようではいけない
（二次元で言えばハナがコハナ化してしまう現象）
女の欠点は「隠す」んじゃなくて「ぼかせ」
男でいう手からビームやカードに相当する暴力表現を生み出すんだ
いくら文句を言っても、男が暴力的なのと一緒で女はサラサラしてなくてドロドロしてるのが性質なんだ
欠点がない女が見たかったら萌え漫画で見ればいいよ
悩みを持つ女のエッセイ漫画で
最後に理解ある彼くん（×腐夢の理想 ×一般向け第三者視点 ○デウスエクスマキナ）が生えてくると言われていたけど
駄目な少女漫画はこれの倒置法だったから違和感を感じたんだ
嫌いな女をストーカーして相手のオリキャラや友達に「Aに似てる」「Bが言ってた」って言って
相手よりも対人経験や読書経験が豊富な上から目線の姐御ぶる癖に
黙って好きなキャラや好きな友達の元に行かない女も
知り合いが次から次へと生えてくるよね
台詞だけが出て映像が現れない
伏線に乏しい
0203花と名無しさん2024/04/28(日) 19:09:47.04ID:wk68bavD0
>>198
累計1300万部で少女漫画でもトップレベルに売れてるのに流行らなかったはないわ
絵はネットの量産型じゃないから逆に人気なわけだし 0204花と名無しさん2024/04/28(日) 20:35:18.42ID:KZ14wdcP0
ちゃお編集部のゴリ推し作品とは比べ物にならんくらいに流行ってますよね。
0205花と名無しさん2024/04/28(日) 20:39:13.51ID:KZ14wdcP0
最近のちゃおって対象年齢を急に上に設定しているような気がするけど、ファンは増えているんでしょうか。
読者の小学生が卒業してしまうのが売り上げ低下の原因と分析しているのかもしれないけど、本誌を読んでいるとターゲットが振れまくっているのを感じる。
来月の付録
ちゃおは財布、りぼんはペンケース、なかよしはクリアファイル1枚…
>>205
ちゃおコミ／ちゃおプラスの作品かな？ （webで展開している作品）
誰だか忘れましたけど、ちゃお作家がちゃおコミの執筆依頼受けた時に
ちゃおコミは年齢層高めでいい、
だったか、高めで描いてくれだったか
編集部に言われたとツイートしてました。 0208花と名無しさん2024/04/30(火) 08:58:55.72ID:hoa71Ubg0
ちゃおコミ/ちゃおプラスのオリジナル作品って、ちゃおとSho-comiの中間なんですかね。Chuchuみたいなものでしょうか。中嶋先生ややぶうち先生はかつてChuchuで活動されていた時期がありましたね。
>>198
いや
男性人気もアニメも無しで１３００万部行く少女漫画の完全新作が２１世紀に出てくるだけでも快挙だろ… 乙女・BL漫画（男性向けでいう「コミック○○」って雑誌名の美少女＋リョナエロ＋SF中心のオタ青年誌）
なら盛り上がってるけどな
セラムンアニメがマーキュリー、マーズが出揃ったところで打ち切りになったら
東映不思議コメディーが生き残っていた
だが、その場合も直子姫と冨樫が結婚するか分からないだけで似た未来になっていただろうな
ビックリコはSNS社会にならないとまず売れなかった
だが、そこまで待つ訳にはいかなかった
推しキャラの目が点のサンリオアレンジまで待っていられるはずがない
百合の間に挟まる男問題も待っている
0213花と名無しさん2024/05/09(木) 18:16:57.09ID:oXBAz+Ok0
>>211
それならママ４→ミラクルガールズが遠因の日テレの中興の祖である氏家齊一郎によるアニメ枠大リストラはどうなっていたのだろうか。
えり子→ようこ、ゲッターロボ號を挟んでマリーベルのテレビせとうち枠の路線変更もなかったかどうかも気になる。 ＞百合の間に挟まる男問題
昔は「ハーレム主人公アンチ」と「恋愛・エロアンチ」はいても「百合の間に挟まる男アンチ」はいないことにされていた
男ばっかでおまけの女がいる作品のカプ厨は有名だったけど
スレイヤーズ！やGS美神みたいな
女主人公で女ばっかでおまけの男がいて恋愛主軸じゃなくて女児向けより対象年齢が高い作品のカプ厨はいないことにされていた
スレイヤーズ！とGS美神を例に出したけど
「これスレイヤーズ！のパクリじゃん」「これGS美神のパクリじゃん」「男女逆か全員女にできないの？」で済まされるぐらい
その男女構成比がジャンルとして認識されていなかった（遠藤達哉も不憫だった）
大昔からこのテンプレ好きだったのに
そもそも00年代はBL、百合が二次創作用語、マイナーアンソロ誌用語で
ブロマンス、おっさんズラブみたいな全年齢ガチホモ、メタが有名じゃなくて
例え話、冗談含めて男男、女女をBL、百合と言ったら
沸点がめちゃくちゃ低い奴のパンチが飛んでくる風潮だった
ブロマンス、BL、男性向けゲイはかなり定義が定まってきたけど
百合は未だに「男性の理想だ」と言われていたり「女だけの街を望むフェミは自分から積極的にその界隈を作らない」と言われたりしている
フェミは女性キャラのエロ、年齢、扱い（ミソジニー）はよく叩くのに
女のルッキズムは不自然なぐらい叩かない
・イケメンとサバサバ女のいなさだけを指摘しておばさんブスのいなさを指摘しない
・あるいは女自体いらないという
・「ブスの扱いが酷い」ってフレーズよりも「女の服の機能性がない」「美少女設定の女が大して美少女じゃない（特にありがちor電波なメインヒロイン）」ってフレーズをよく発する
・「恋愛以外の要素」の定義が「友情」「バトル」「超幼児向け」「逆張りジジイ」「ウジウジしてないサバサバキャラ」しかない
（その割に、バトルオタク特有の発言、日常オタク特有の発言、ハイスペだけじゃなくて中間層にも優しい本物サバサバ特有の発言がない）
「女よりも男のほうが容姿差別が激しい」と言われてるけど
男のそれは、ロリ、猫、死体、掃きだめの鶴、デカ過ぎる胸に固執するルッキズムや「自分たち男は容姿は関係ない」「男側だけに選ぶ権利がある」という差別であって
一般的なルッキズムではない
顔顔言う割に女から見て並顔、モサ女にしか見えない女を選ぶと言われているし
長年付き合ってた女を捨ててアイドルに乗り換える行為は男の性格やミソジニーよりもミラーリングに例えられる
0217花と名無しさん2024/05/13(月) 21:06:11.46ID:kAqOkxtH0
金にならないのは分かるけどちゃおも他の二誌みたいに少しはアニメ化に積極的になろうよ
0218花と名無しさん2024/05/15(水) 08:07:35.39ID:0TTP0SQ10
原作改変が怖いのかな。
だが花君とか放っておいてくれよ
セクシー田中さんアニメ化するなよな
0220花と名無しさん2024/05/15(水) 23:05:24.21ID:xT/ze8vp0
でもちゃお作品の新作25分アニメが見てみたいな。少し前に完結した作品とかでも構わないから、やって欲しい。