ちゃおVSなかよしVSりぼん 24回戦

**花と名無しさん** · 2024/02/22(木) 12:22:44.68

第24ラウンド開始

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ちゃおVSなかよしVSりぼん 23回戦
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なかよし#65 [無断転載禁止]©2ch.net
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**花と名無しさん** · 2025/07/19(土) 14:13:48.96

>>570
令和の現実世界を描いたら
ネトウヨ、性犯罪、少子高齢化、物価高、沸騰化しか描けなくなるし
集団幻覚が晴れてステマが本当は人気がないとバレてしまうからな

**花と名無しさん** · 2025/08/02(土) 11:29:19.21

【朗報】「りぼん」のイベントに長蛇の列 [633473628]
ps://greta.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1754100696/

**花と名無しさん** · 2025/08/10(日) 01:15:29.65

ちゃおのサマフェスは一部のトップ作品以外のグッズが少なくてイマイチだったので、りぼんが羨ましい。
ちゃおはなんでこんなに急激に部数が減ってしまったんだろう。「12歳。」の成功に縛られて、本誌を小学生向けに振りすぎた結果なのかな。

**花と名無しさん** · 2025/08/10(日) 02:16:32.52

ふろくとメディア化でりなと差別化をはかっていたのがどっちもダメになって漫画力の強いりぼんに抜かれた

**花と名無しさん** · 2025/08/10(日) 10:11:35.12

そうですね。結局、漫画力って突き詰めると作品単体での魅力なんですよね。
ちゃおはいい作品があっても、編集部が付録やコラボを割と重視しているせいで、作品ファンを相手にできてないところがあります。
過度にJSに依存しているのが良くないんですかね。娯楽も多様化していて、みんなが少女漫画を読む時代ではないという前提で、売り込んでいかないといけないですよね。

**花と名無しさん** · 2025/08/10(日) 10:54:41.30

少女もネットで漫画読む時代だから少女漫画読ま無いんだよね

**花と名無しさん** · 2025/08/10(日) 13:45:43.28

ちゃおはイベントもショーコミとセットだからダメなのもある
ショーコミは作家ファンがついてるし単行本もちゃおより売れてるからグッズも売れるショーコミ寄りになっちゃう
そのショーコミも昔は実写映画しまくりだったのに今は全然なくてヤバい
雑誌を代表する看板作品がないし、100万部越えてるのが一応2作品あるけど巻割だと10万部とか12万部とかで巻数で稼いでるだけだし
大人向けは売れてるのに子供むけが壊滅的

**花と名無しさん** · 2025/08/10(日) 14:18:56.84

ちゃおのサイン本目当てに何回か早朝から並んだこともありますけど、確かにSho-comiのファンは熱量があって、圧倒されますよね。
私は昔からやっていた趣味に嫌気が差して、少女漫画の世界に参入しましたが、あれくらい情熱的に趣味を楽しめたら楽しいだろうなと思います。

**花と名無しさん** · 2025/08/10(日) 16:40:06.54

>>590
かと言って

「一番真面目に中身を読み込んでくれる層」

今更向いたところでつながりを失っている

**花と名無しさん** · 2025/08/11(月) 08:38:01.01

少年漫画よりも少女漫画のほうが心理描写が多いはずなのに
敢えて描かない行間を読ませるのは少年漫画のほうが上手い

最近少年漫画っぽいというかパキッとした物理的な絵柄のBLが流行ってるけど
ゆるふわした絵柄よりも絵柄の嫌悪感はないものの
今度は心理描写の弱さが気になってくる

**花と名無しさん** · 2025/08/11(月) 08:44:02.45

少女漫画でも、捨てゴマの恋愛以外の描き込みが細かいのとか
行間を読ませようとしてるのが伝わってくるのがあるけど
「注目してるのは自分だけだろうなー」
「気付いた人も暇の持て余し、画力や調査力の自慢、メインの恋愛の強調だけが目的だと思ってるんだろうなー」とガッカリ来る

**花と名無しさん** · 2025/08/11(月) 09:00:45.90

>>591
少年漫画と一緒で、今は企業が宣伝費をかけて
無理矢理読まそうとしてくる主語デカコンテンツよりも
ユーチューバーとか身近な友達が描く漫画（薄いが心は伝わる）のほうが何倍も大事

二次元の内容も主語がデカくて意味不明だし
漫画を読んで悪口じゃない変な誤解じゃない恋愛関連でもない正直な感想を出したら
読者がとチクチク攻撃してくるから大嫌い

間違いでも悪意でも恋愛でもない感想の揚げ足取って攻撃的に説教してくる
優劣、比較、ランキングだけにこだわる
読者としてあれ好きこれ好き言うんじゃなくて編集者目線で採点する
読み始めた時期の自慢、読書経験の自慢、貢いだお布施の自慢で手段が目的化する
同じ漫画を好きな友達と上手い感想を述べ合って盛り上がってたら、漫画と友達が好きでもないのに嫉妬する
祭りの食べ物を求めてて食べ物はなんでも良くて肝心の交流が下手糞
文句付ける癖にどっか行かないで張り合う

**花と名無しさん** · 2025/08/11(月) 09:33:56.74

…んじゃ盛り上がらなくて当然っしょ
作者だけが食えればいいと思ってるから
面白ければ少年漫画よりも売れないのは別にいいや

**花と名無しさん** · 2025/08/11(月) 15:57:27.88

ＢＬとか古臭いな編集は令和なんだからキスのある百合恋愛漫画の企画立ち上げてやってほしいよ

**花と名無しさん** · 2025/08/13(水) 20:18:52.65

百合と言えば最初に百合っぽい連載したのってりぼんだったと思う
山岸凉子の白い部屋のふたり

あなたとスキャンダルも秘密の花園もりぼんだし
初婚にも百合カップルがいるよね

意外とりぼんに百合は多い
なかよしもさくらの知世とかたまに見かけるけど
百合はちゃおが一番少ないような
ウテナやコレクターユイもちゃお版は百合から小コミっぽいヘテロ恋愛になるし

**花と名無しさん** · 2025/08/13(水) 23:09:25.79

そらいろメモリアルは作者は明確に百合に定義づけてたけど明言はされてないか

**花と名無しさん** · 2025/08/14(木) 07:15:38.88

初代サムライトルーパーはあそこまでやっておきながら
どうして少女漫画誌で展開できなかったか
男性キャラはともかく「鎧と武器」が少女漫画でカテゴリーエラーだったのだろう
そこで、レイアースの軽装鎧とロボットの学習と反省を活かすべきだと思う

**花と名無しさん** · 2025/08/14(木) 07:29:53.40

少女漫画自体がヒーローの見た目が女で百合みたいなものだからな
では、少女漫画の問題点は何か

男向けの竿役と別の意味でヒーローが嫌われている
最もヒーローがミサンドリスト向けなのは萌え系で、嫌われるのは公式の意図で
作者が男女どっちでもヒーローの中身が現実の嫌われる男に似ている
つまり、少女漫画のヒーローがムカつくのは別の理由なんだろう

男向けのメインヒロインと別の意味でメインヒーローが嫌われている
男向けは恋人役は外れでも主人公単体は当たりだったり、サブヒロインたちは当たりだったり、嫌われてるメインヒロインが危険な目に遭ったりする
主人公の容姿の良さを気にしてない作品とラッキースケベで主人公が殴られる作品も多数
ヒロイン不在で成り立ってる作品もある
作者が動かしづらく不人気だった本命ヒロインを「嫌いだった」と告白することも多数

少女漫画の腹立つメインヒーローはツンギレ含む百合の攻めには似ていない
いかにも少女漫画らしい絵柄でも
BL、百合、ギャグ、ホラーは一切絵柄が嫌われていない
BLにも鬼畜攻めや不細工受けが出るけど
下手な二次創作を除いて少女漫画のヒーローみたいな陰湿さは感じない
BLにはホス毛ショート以外の髪型やマッチョやオヤジやブサイクの受けが出ることで超有名だ

**花と名無しさん** · 2025/08/14(木) 07:39:13.61

少女漫画の嫌われてるヒーローは
ギャルゲーや乙女ゲーと別の意味で「自作自演」で作られた存在だからウザいんじゃなかろうか
原因はヒーローではなく周りを下げているヒロインにこそある

あらゆる作品でヒーローは「竿役乙」「上級国民か弱男乙」しか言われないのに対して
ヒロイン叩きは具体的だった
悪役令嬢ものでも悪徳転生者に乗っ取られた正ヒロインか、最初から悪い正ヒロインが思いっきり叩かれている

**花と名無しさん** · 2025/08/14(木) 21:49:29.39

ベルばらの時系列的続作という「栄光のナポレオン」って婦人誌連載だったのね...。

**花と名無しさん** · 2025/08/16(土) 12:32:12.45

なかよしは月刊誌なのにジャンプとかマーガレットと同じくらいの薄さになってるのが末期感ある
あとりぼんとちゃおってどっちも表紙に少女雑誌No1って書いてるけど、ちゃおは何が基準でNo1名乗ってるんだ

**花と名無しさん** · 2025/08/16(土) 13:32:35.73

>>606
そのくせ値段がりぼんやちゃおと変わらないからそりゃ小学生には見向きもされないわ
本誌のページ数はりぼんやちゃおの2/3で付録はしょぼいし

**花と名無しさん** · 2025/08/18(月) 06:03:23.98

【漫画】1980年代、男子も「花とゆめ」に夢中だった？　こっそり読んでハマった作品とは [muffin★]
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1755418605/

**花と名無しさん** · 2025/08/18(月) 21:39:21.43

ちゃお:90000→85000
なかよし:22500→23667
りぼん:110000→105000
りぼんのハニレモが終わったら、少女誌から10万部以上の雑誌が消滅しそうな予感がする
集英社はりぼんと別マで編集長交代になってるから危機意識はあるんじゃないかと思ってる

**花と名無しさん** · 2025/08/21(木) 14:47:29.59

めだ学作者のブレイク☆カフェは今でいう「ノマ爆弾」のような描写があったけど
本当はNLageBLsageする目的ではなくて
遊戯王で城之内が毒父を物理でdisらずに毒父に似たキースを罰ゲームでdisって間接的に毒父を否定する演出にそっくりの手法を使っていただけ
しかも最初期からその予定だったみたいなんだよね
NLよりも卓樹のほうが嫌いだけど、ここも公式の意図だったみたいなんだよね

BL好きとしてもここは注目したいね

**花と名無しさん** · 2025/08/28(木) 05:44:25.56

>>606
前にもカキコしたがちゃおはりぼんよりも返本率が低いって意味で名乗り続けてるんじゃねと思うけど

**花と名無しさん** · 2025/08/29(金) 19:24:01.69

なんかずるいね

**花と名無しさん** · 2025/09/13(土) 04:04:15.76

少女漫画は本来商業に向いてない
それと同時にオナニー、表現の自由の勘違いにも向いてない
そこが難しいところなんだよね

**花と名無しさん** · 2025/09/29(月) 20:53:33.60

セラムンとかレイアースみたいな男性読者も楽しめる恋愛色の薄い一般狙いの作品は
なんで絶滅しちゃったんだろう
少女たちは少女の活躍する骨太な物語を好まず少女漫画には女主スパダリ物やブラザーフッドの萌え漫画だけを求め
少年青年漫画でかっこいい男の子を楽しむ、という風に漫画消費スタイルが変質してしまったように見える

**花と名無しさん** · 2025/09/29(月) 23:41:12.77

需要がないからでしょ
というか最初からそんな物存在しなかった

**花と名無しさん** · 2025/09/30(火) 00:19:35.84

東方や男以外のアイマスのコミカライズぐらいやって欲しい

**花と名無しさん** · 2025/09/30(火) 00:43:29.03

今話題のぼざろみたいな漫画をそのまま掲載すればいいでしょ

**花と名無しさん** · 2025/09/30(火) 10:16:07.30

>>614
男性からの性的眼差しが名誉だった時代だからできたというのはある。
ま、作ったキャラのみならず作者自身も性的目線で見られてもかまわないというなら
今でもデキルトオモウヨ

**花と名無しさん** · 2025/09/30(火) 16:08:30.76

>>618
その時代も無駄じゃなかった
男性ウケするヒロインは中身も男性、ビッチは男女両方のウケが悪いって
バ美肉の法則を見つけられたんだから

**花と名無しさん** · 2025/09/30(火) 16:24:32.73

男性向けオタクって今はきららとかギャルゲなんかのそちら向け萌え系コンテンツが豊富だから
わざわざ少女漫画オリジナルで大友になる必要ないんでしょ
むしろ危惧すべきはある程度年齢行ったら少女漫画卒業して少年漫画に流れる女性読者の多さだと思うんだけど
今時はSNSでバズらない漫画は単行本も売れないし子供にも人気出ないよ
3誌全てが部数を落としまくってる理由の一つだと思ってる

**花と名無しさん** · 2025/10/02(木) 16:57:53.61

>>617
悪役令嬢もの
アフタヌーンと少年エースの少女漫画
少女漫画ガンダム
あとは薬屋も

**花と名無しさん** · 2025/10/02(木) 18:58:08.04

>>621
そんなおばさん臭い漫画なんて子供は見ない

**花と名無しさん** · 2025/10/03(金) 20:40:23.73

りぼんの悪役令嬢物はリアルタイム読者から人気あるけど
結局は絵人気

**花と名無しさん** · 2025/10/04(土) 23:52:26.50

本物の女児に意見を聞いた訳じゃないし
女児全員が見てる訳じゃないからな

**花と名無しさん** · 2025/10/05(日) 22:58:29.28

まぁお前は読者ですらない頭おかしいおっさんだしな

**花と名無しさん** · 2025/10/08(水) 16:04:55.89

表現規制やアップデートで
少女漫画が再評価されて萌え漫画がオワコンになるかと思いきや
真逆の動きになったのが興味深い

**花と名無しさん** · 2025/10/30(木) 12:50:26.88

ワンモアジャンプや田村由美のBASARAみたいな始まり方
(双子の男のほうが死亡して女のほうが代わりに主人公になる)は
今だったら重い話じゃなくてなろう系扱いされるかもな
ジャンヌのフィンとあさりちゃんの馬場子もなろう系だった

**花と名無しさん** · 2025/11/08(土) 18:41:42.52

小学館が新雑誌コロちゃおを創刊する模様です。

“世界最高”の新まんが雑誌誕生！
最高のまんが体験！トップクリエイター集結の新作漫画も大量掲載！

トップクリエイターって具体的に誰なんでしょう。ちゃお側のイメージが全然湧かないんですよね。

**花と名無しさん** · 2025/11/09(日) 01:37:14.20

>>628
ぷにる、ドラゴン娘、猫メル辺りは載りそう
でもシークレット部分が表紙にあるから気になる

**花と名無しさん** · 2025/11/09(日) 09:03:41.24

>>629
あと上杉くんもだな、ちゃおプラスと週コロお互いに出張掲載してるやつはゲスト掲載するのかな

**花と名無しさん** · 2025/11/11(火) 21:10:10.71

ちゃおの漫画家ってクリエイターという横文字というよりは先生って感じのイメージが強いけど、確かにそのラインナップなら納得かな。

**花と名無しさん** · 2025/11/13(木) 22:48:02.83

小学8年生化してきたな

**花と名無しさん** · 2025/11/21(金) 19:06:01.23

ビックリコのリベンジで
水星の魔女、ジークアクスの騎士ガンダム物語を

少女漫画のバトルは本気で解禁したいな
主人公が戦う女でバトルが消えなかったらもっといい

**花と名無しさん** · 2025/11/25(火) 17:28:01.11

もう集英社オンライン閉じたほうがいいと思う。一ツ橋グループ(集英社　小学館　白泉社)は消費者を舐めるな！
出版は電波垂れ流しの電波利権(テレビ)と違って一冊一冊買ってもらわないといけないんだから、
集英社がチョンの手先の売国出版社だとバレたあとも集英社の漫画が売れ続けると思うのは甘いよ

講談社はチョンに汚染されすぎてもう後戻りは無理だと思うし、
講談社の唯一の柱だったマンガ部門がメタメタだから、もう倒産は免れないと思うけど集英社はまだ後戻りできるから言ってる

集英社オンライン酷すぎ！集英社　小学館　白泉社は同系列なのでこれらの会社のゴミ漫画買うの止めよう！
日本国民からしたら公明と手を切れたのは自民にとっても日本にとっても良い事だと思ってるのに、
集英社オンラインは「素晴らしい公明党様に逃げられてしまった」みたいな印象操作してるの滑稽すぎるだろ
公明党=創価学会はチョンに支配されてる汚物カルトだぞwwwwWwWWwwWwwWwwwWwwwWWww

何回も何回も大便垂れ流すな日本の敵の売国集英社！これで何度目だ？日本の若者層は保守化しているし、左翼票は老人層に依存している。日本の保守化は構造的に必然
集英社ごとき落ち目の売国出版社を倒産に追い込む流れになるだけ。若者層がオワコン集英社のゴミ漫画買わなくなって売国集英社はどうやってやっていくの？wwWw

集英社内の在日チョンに自己主張させるな！集英社全体がチョンに支配されてるとみなされて集英社全体が終わるだけ

日本の敵の売国集英社に利益を与えている売国作家たち
・尾田栄一郎　ONE PIECE
・遠藤達哉　SPY×FAMILY
・芥見下々　呪術廻戦
・冨樫義博　HUNTER×HUNTER
・原泰久　キングダム
・吾峠呼世晴　鬼滅の刃
・藤本タツキ　チェンソーマン

チョンに支配されてる売国出版社の集英社のゴミ漫画を買うの止めよう！集英社＝日本の敵の反日汚物出版社

あと売国集英社は反日アメブタのモーリー・ロバートソンをいつまでも使ってんなよ
↓
http://blog.livedoor.jp/wipe_sayoku_out/archives/15846540.html
モーリー・ロバートソンは反日かつ日本人差別のクズやで！

**花と名無しさん** · 2025/11/29(土) 08:55:02.88

このテの「霊商売」では、統一協会の霊感商法が有名です。これまで、全国各地で訴訟沙汰となり世間を騒がせてきました。

さらに、占いとの絡みでは「ワールドメイト」という霊能を売り物にしている団体が、訴訟沙汰のトラブルを起こしていることにも注意を払っておく必要があります。

９４年には、コスモメイト（当時。現在ワールドメイトと名乗る）の会員が、主宰者の深見東州さんを相手取った訴訟が短期間に二件続きました。

五月には「この家はひどい所に建っている」とされ、「『救霊師』資格を得るための玉ぐし料」「除霊」「御神事」などの名目で約８０００万円を支払わされたと、慰謝料など賠償請求がありました。

翌月には「子どもがいじめられる原因は水子の霊」とされ「除霊」費用に５０００万円をだましとられたと。損害賠償請求が起こされました（いずれも東京地裁）。
https://w.atwiki.jp/wmdata/pages/13.html
537

**花と名無しさん** · 2025/11/29(土) 12:39:37.85

りぼんフェスタ行ってきた！楽しかった！
白地のTシャツに”ENEMY OF FEMALE”とスプレーで書いた自作Tを着て行ってきました！