0001名無し名人2020/01/06(月) 19:48:50.29ID:l66XtL1Q
>>951
あんたの言ってることは少し前にこのスレでちょっと揉めた観戦記だよ
対局者がどこかの場面でどう思っていたかはスレに書き込むアマどころかプロが解説しても所詮想像でしかない
記者が対局者に取材して観戦記にして発表しなければわからない
それをAIの評価値の変化を記述している人にそういう心理描写を書けというのは無理難題だろ
AIの評価値を元に解説してる人にどうしろと要求してるの？
ちなみに俺は対局中はAIの評価値も変化図も見ないが終局後にはAIを使って分析することはある
但し早碁は分析しない 俺的には分析してもほとんど意味がないので（竜星戦は分析する） 十段戦スレに連投して相手にされなかった豹変が、NHK杯スレに舞い戻って
エサを撒き始めたわｗ 私はだまされない劇場
新聞を読まない人間が増えて囲碁ファンの中にも観戦記というものを見たことのない奴が増えたんだろうな
それでいて要求しているのはまさに観戦記
観戦記を目にする機会自体がへってるしどうしようもないね
荒らしに分かりやすい名前を付けてくれて、きちんと警告してくれる人は大変ありがたい。
即無視するための有用な情報。
>>954 お前が害悪 >>956
はいはい自演乙
荒しが好きなやつは本当に頭おかしいな スレタイ読んだら荒しの名前持ち出した書き込みなんかしないだろう
もうすっかり頭やられててそれに気づいてないな
俺の住んでる市では防災無線で、「児童公園に変質者が出没しています」とか
「振り込め詐欺とおぼしき電話が、多数掛かっています ご注意を！」などと警告してくれる。
そういう被害者が出ないように善意で書き込んでるのだが。
こいつは最初は質問や雑談を装ってレスを待って、延々と自慢話を始めるからな。
このスレ10人もいないんだから皆さん共生しましょう
0963名無し名人2020/03/04(水) 18:58:53.79ID:78rZ/Pnf
>>952
ああごめん、視聴者が知りたいのは形勢がどこで傾いたかであるに対する返信だったんだが、レス付け忘れてた
AI評価値を載せてくれる人には神のように感謝してる >>963
ああ、946氏のこれか
>あと大抵の視聴者が知りたいのは序盤の形勢が傾いた場面だと思うんですけど
AI使って評価値が激変したときに勝率が悪くなった方は勝負手を探さなくてはと思い、勝率がかなり良くなった方は店仕舞を意識したんじゃないかと予想しがちだけど
挑戦手合の局後の感想をくまなく観た後にAIの分析をしてみるとAIの評価値と対局者の認識が著しく違うなんてことはザラ
AIの評価値で勝率が激変した場面がわかるのは非常に参考になるけど対局者も同じ認識だったかどうかはやはり観戦記が出なければわからない
そしてその観戦記を見る機会は少ない ただ対局者の心理を予想するのは自由だよ ただし予想は自由だが断定すると反発を喰らう
わかりやすい例で言うとマンガ「うしおととら」について糞朝日のコラムで文芸評論家が「作者がこの作品で伝えたいことは、○○○○〜なのである」と載せた
その朝日新聞のコラムを見た作者のファンが作者に通報
作者「○○○○〜だってよ 思ってねーよ」とツイして大騒ぎになり炎上した
脱線したが対局者の心理状態はアマ個人の感想だろうとプロの解説だろうとAIの評価値だろうと所詮は予想であり真実は観戦記が出ない限りわからないということ >>963
幾つかの投稿はNGIDで「あぼーん」して読んでないので答がおかしいかも知れないが、>>946の質問にもあった序盤の形勢の傾いた場面は、井山・伊田戦については次のとおり。
前に出したのと同じ勝率変化図で、中盤の黒159の前に３つほど山があり、ここで形勢が変化している。
黒の勝率が最初に急落した手は黒27（右下隅の黒枠◯のヌキ）で、ここは左下隅の青◯に抑えるのが最善手で勝率50%、実戦は勝率36%に下がっている。
この碁は全局を通して白が押していて、黒の勝率は良くて50%程度だった。
なお、使用しているAIはLizzie0.72でネットワークは15b、コミ7.5目なので黒に厳し目の値になっている。
重要な場面の探索数はなるべく1M（100万）以上にしている。
勝率の変化図を見て具体的なリクエストがあればできる範囲で応じます。
https://i.imgur.com/O9Ildw3.jpg
https://i.imgur.com/Fge7Pnd.jpg 0966名無し名人2020/03/04(水) 21:51:33.18ID:ftuEzl+N
そういや昔大学入試国語での「著者の伝えたいことはどれか」という問いで、出典元の著者自身が正解がわからんかったって話題になったことがあったな
これとなんか雰囲気にてる
著者が文章に込めてる内容と気持ちは別だから
こう書いたら面白いかなとか売れるかなとかだから
>>965
確かにヌキ（というかその前の切り）は三村も疑問視してたよな
先手で利かそうとしてカウンター食らって収拾つかなくなっちゃった感じか 0970名無し名人2020/03/04(水) 23:54:01.08ID:bds0MC1c
>>965
なるほど、右下黒からのポン抜きはよく見たら白ダメが詰まってないからその後に白が切られても何とかなりそうな形になってるね
後続手が弱いってことは比較して左下の方が大きいのか。あと右下白が厚すぎるから白からのポン抜きも右下黒が死ななければ大して大きくないって判断か
でも人間の感性で早碁なら右下ポン抜きたくなるのは分かるし仕方なかったように見える
ハメ手ではないけど白の研究してきた布石になったから黒不利になったって感じかな？ 一手の効率を優先するので、定石通りにきちんとハネツギまで打って次に行く考えは古いと言うわけ。
0972名無し名人2020/03/05(木) 02:47:18.24ID:Udl/HjO/
来期は女流棋士の解説が本格的になってくるだろうか
予想してみよう。
一応の目安として解説者は七段以上であるということがある。
直近の過去の例外は寺山怜四段と吉原由香里六段である。
寺山はNHK杯準優勝という経歴からの採用。
吉原は囲碁の普及に尽力しており、今の日本の囲碁界の顔ともいうべき棋士ということを鑑みて（囲碁の普及、話題性を重視している覚先生とNHKが噛み合った）の採用。
以下、順当性とこの覚先生のお力とNHKからの出演交渉を考慮して予想
0973名無し名人2020/03/05(木) 03:18:13.33ID:Udl/HjO/
吉田美香 女流棋士の中でNHK杯1回戦突破数がいちばん多い。関西棋院というのも個性で、来期も採用されるでしょう。
吉原由香里 やはり新たに開いた道ですから今年も採用されるのではないでしょうか。年に一度は露出していくのを恒例としたい棋院の思惑もあるし、NHKもオファーかけやすい棋士でしょう。
謝依旻 女流棋士のNHK杯出場回数歴代1位となる14回出場（14回連続）。女流棋士初の準々決勝にも進出したことも。棋院も解説として出したいだろうし、フォーカス出演歴もありNHKもオファーしやすい棋士でしょう。
上野愛咲美 早碁での実績をうまく活かしたい棋院としてはなんとしても来期解説者にねじ込みたいでしょう。19歳の女流棋士の解説となれば話題性にも期待出来ます。ただオファーするのはNHKも挑戦となるでしょう。
藤沢里菜 もし去年名人リーグ入りして飛び付七段に昇段していたら来期普通に解説に呼ばれているレベルの実力棋士ではあります。
小林泉美 NHK杯で初の2回戦突破した棋士。娘も入段してとにかく話題には欠きませんが。
向井千瑛 NHKで準々決勝進出。しかし優先度はぐっと低めでしょう
小林千寿 七段以下は誰でも呼んでいい訳でなく、なにか相当な理由付けがないと無理でしょう。ないと言っていいです。
去年体調が良ければ小川誠子さんの解説もあったかもしれないなと想像してしまいます
吉田美香、吉原由香里、小林泉美、小林千寿は聞き手のほっしーよりレーティングが下だぞ
吉原の解説は最初から最後までダメダメの最悪解説だったじゃないか
0975名無し名人2020/03/05(木) 05:45:17.43ID:ijJ5hmB3
ＡＩも住人が誤解している向きがあるよなあ
録画見たけど見事な碁だった
終始井山が優勢っぽいという意味では「一方的」ではあるけれど、見応えがあった
0977名無し名人2020/03/05(木) 08:14:51.44ID:QjXm9uFY
0978名無し名人2020/03/05(木) 08:29:13.86ID:jNH1J52E
早碁ではあんな感じなのかねえ
他の棋士が井山を如何に苦しめるか？ といったかつての流れに戻った感
ＡＩ厨や観戦記厨はもっとトラ丸のいいとこ書いてくれよｗ
>>973
女性棋士について、解説者じゃなくて聞き手（司会者）への起用基準だけど。
「トーナメントプロとして全力を注ぎたい」という意思が強い棋士は起用されないようだな。
現在ではイミンや鈴木歩さんなど。里菜と上野姉もそうだがこの二人は若すぎるという面もあるだろう。
なにしろ司会者に起用されると数年間に亘って相当拘束時間を取られる 0980名無し名人2020/03/05(木) 08:47:17.28ID:W0ewG7TB
なんで虎丸？
解説を梢恵さんに固定して、司会者を男性棋士が交代でやれば全て解決
ゆかりちゃんはおばちゃんになったうえ手が全然見えなくて
悲しくなるからAI見ながら以外は解説しなくてええわ。
とりあえず星合に冷たくされる中根が見たいわ。
碁的メイクで頼みたいわ。
0986名無し名人2020/03/05(木) 20:15:48.79ID:4iRLZjHa
>>984
じゃあゆかりちゃんとチコちゃんとＡＩ君（ｃｖ：千鳥ノブ）で 0990名無し名人2020/03/06(金) 05:52:10.23ID:KeJPeC62
昨シーズンだったか、星合と女流の解説者のトーク、楽屋の様子や、棋士のプライべート情報など、
やっていることは多分他の回と同じなんだろうが、なんか違うんだよ 全然頭に入ってこない
0991名無し名人2020/03/06(金) 07:29:42.52ID:tAbe3PzK
>>990
それは差別ですね
ガールズトークを楽しめるのが大人の男の余裕ですよ 0992名無し名人2020/03/06(金) 09:01:29.00ID:RCvDOnED
ホントにガールズならいいけどね
年増と耳年増だからね
>>987
そうやって甘やかすから踏み逃げが後を絶たないんだぞ 0994名無し名人2020/03/06(金) 11:53:31.94ID:J5rO3KGp
荒らしが何か言ってるなｗ
今回気になったのは星合と三村の会話が２、３度被ったこと
0996名無し名人2020/03/06(金) 18:39:54.54ID:srO0xPfK
星合『三村か たいしたことない奴だったな 私の方が棋力に勝る とりあえず中根の上にランク付けとくか』
0997名無し名人2020/03/08(日) 09:38:31.21ID:PokNvWzr
梅鉢
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