男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 158

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男性向け・女性向けに二極化・細分化していく同人・オタク界隈。
そのお互いの特徴や傾向等を語り合って良い所は吸収し合うスレッドです。
男女論にはなりますが、リアルの男女論を展開するときは必ずそれが、
二次元や同人にどう影響を及ぼしたかを言及するようお願いいます。
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あくまでも二次元やフィクション、同人の動向の男女差を語るスレです。
現実の恋愛論・社会論・政治論等は話のきっかけ程度に済ませてください。
リアル論が長期化する場合は別の話題に切り替えましょう。

◆ローカルルール
・人の好みは千差万別です、このスレではその単なる好みの動向がが現在どう分布してるかを分析するに留めます。
 自分向けオタクコンテンツの異性人気age、異性向けオタクコンテンツの同性人気sageは不毛なのでやめましょう。
 また、こういうのが男性(女性)に人気がないのはおかしい!等の意見は各種愚痴スレへどうぞ。

・カタカナ語など特殊な単語を使う場合は男女同人界で共に常識である場合を除いてどういう意味で使っているか明記してください。
 意味的な誤解を受ける可能性のある単語は専門用語やカタカナ表記を可能な限り避け一般用語を使いましょう。

・男性叩き・女性叩き、政治民族思想対立煽り、個人攻撃等は触らず各自NG等で対応してください。
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・伏せ字の有無や自分がどの立場でレスするか等は各自の判断でお願いします
・次スレは>>980がたててください

※前スレ
男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 157
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1620986658/
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>>947
ちょこまか動く賑やかしキャラって便利なんだろうね


あとは、男はやっぱり傾向として動くものが好きなのかも
男児もの玩具って主力の多くが動く!鳴る!が売りでやってて、ミニカーなんかもバネじかけとかの跳ね橋や、オートパーキングみたいな動くコースをお供にしてる
逆に女の子向けは、シルバニアとかリカちゃんハウスとかにはモーターだの電飾だのあんまり仕込まない

>>950
>女性にないんじゃなくて女性が興味無いもの
>男性だけがやってるんじゃなくて女性は別の形でやってるだけのものなのでは?

それは同じことを言い換えただけなのでは?
こちらもそういうただ動くだけのものは女性は興味ないんだろうなあとしか言ってない
3DCGで布地の動きの物理演算に感心したりとかそういうので喜ぶのは男性ばかりだしな

>>952
男児からあまり変わらねーなーってのがまさにこの光る!回る!な動くだけで嬉しい感だよね

>>948
それオメーが「自分はこういう評価の仕方しかできないから」って前提で極端な例示や妄想で否定のための否定してるだけで全然言ってる事変わんねえぞ
つまり>>942同様「オメーの価値観で否定すんな」しか言うことない

>>952
喋るとかなら女児向けおもちゃにもそこそこあるような
リカちゃん電話もそうだが女児向けだとそういう機械ギミックは音声に極端に偏るような気がする
リカちゃん電話は一方的な音声というよりコミュニケーションの側面強いから女児と相性いいってだけかもしれんが

>>954
風車が回る仮面ライダー変身ベルトが、進化してプロジェクターでカードのエフェクト出せる仮面ライダーブレイドの高級ベルトになったりするもんな
あとお台場と横浜の等身大ガンダムも、あのサイズを動かすのに命かけてたもんな

>>956
音はしゃべるぬいぐるみとかあるか。
リカちゃん電話的なのは、男児でも戦隊ヒーローから電話みたいなサービスあったはずだからどっちにも刺さるんじゃないかね

今ぬるぬるで男共が喜んでるのはエロゲー界は20年くらい紙芝居でやってきたからだよ
ガジェットガシャガシャ系と女の子がぬるぬる動くのとは全く別

ガラガラは男女共通だし音は変わらないかも
幼稚園ぐらいになると変わるかな?と思って探したら

プリキュアだと
https://toy.bandai.co.jp/series/precure/item/detail/11989/
変形合体して光って音が出る

とか箇条書きしたら同じになった

ヒーローから電話ってこういうのか

https://www.google.co.jp/amp/s/prtimes.jp/main/html/rd/amp/p/000000009.000008664.html

https://www.tv-asahi.co.jp/sphone/app/ryusoul/moshimoshi/

リカちゃん電話との違いはあちらはこちらからのアウトバウンド(発信)専用に対しこちらは発信受信両方に対応してるって感じかな
リュウソウジャーの方は完全に受信専用っぽいし

今話題のルックバックが少女漫画じゃないかって意見を見てなるほどと思った
少年漫画であり少女漫画でもある
今の女性作家でルックバックみたいな力強い作品描ける奴おりゅ??

いても男は見ないよ
少女誌は結構いじめ問題とか真面目にかいてたりすんだけどね

>>958
昔からおさわりフラッシュとか、ソフトさーくるクレージュ系のアニメーションとか、イリュージョン系3Dエロゲとかあったぞ
動いたからってだけじゃなかろう

>>947
まぁ需要に関しては言い換えただけになるね
よくそういう論調でだから男性が優れてるとかに持っていく人がいるからそのひとのやり方に見えて警戒したのはある


布地などの物理演算に関しては女性向けMMDみればいくらでもコメントあるよ

>>919
というかAVやエロ漫画や18禁アニメ見れば分かるけど男性向け18禁は単なる抜き目的作品ばかりで
基本シナリオも大してない作品ばっかりだよ
エロゲというジャンルでようやく女性向け18禁レベルのシナリオの質の高い作品が生み出せるようになっただけ
そういう意味ではエロゲは男性向け18禁ジャンルの中では異端でエロ漫画やAVみたいな方が男性向けで普通

>>889でさもすごいことのように言ってるけど女性向け18禁だとこういう作品作りは別に珍しくもないからね
女性向け18禁をやったこともないからこういう井の中の蛙的発想になる
一度女性向け18禁のシナリオ重視作品やってみてほしいねこういう人に

ごめん、見てほしいって方が正確かな

>>965
というかエロゲにしろレモンピープルにしろくりぃむレモンにしろ
ネットがなく一般向けしかやらせてもらえなかったから仕方なくR18に籠もったというだけの話だからな
Web系で好きに描けるようになった現代、R18にそういう抜きの邪魔になるものを混ぜる必要がない
ポリコレ関連が広まってまた表現が不自由になったらそういう作品も出てくるかもしれないけど
今の所メイドインアビスとかの一般向けに持っていけない大作はR18に頼らなくても消費できそうだ
まあメイドインアビス二期のアニメはR18指定受けたって話だからこれがエロゲの後継と見ていいんじゃね

何かというと女性向けageにもっていく奴の無理矢理感に苦笑

18禁は、大抵は吉野屋の牛丼にそんなもん求めてないみたいなもんだもんな
これなNTRの、さらにシリーズ物になってくると
段々ストーリー重視でエロシーンが少なくなって来たりもするけど

そして女性でも毎回フルコースとか食ってられないから
手っ取り早くエロを満足したい時に男性向けを読むとか聞いた



と言うかストーリー重視ならエロなんて朝チュンでも十分だからな
エロシーンの割合を少なくするなら、いっそのこと朝チュンレベルにしておいて
全年齢向けとして売るかぁと言う気になってくる

自分でもおまけ程度に18禁シーンつけた本出して、エゴサしたら
全年齢出してくださいみたいな要望見つけた

ストーリーとキャラにしか興味なくて女ってつまらない生き物だよねとか言われたいんだろうか

俺男だけどどんなにエロ重視の時でもストーリーというか最低限の整合性みたいなのは欲しいの
なんつーかエロって起承転結の転に当たるものだと思っているから起承の説明がないと最悪脳内補完している
いきなりエロスタートでも後からそうなった経緯解説してくれるとかならいいけどさ

MMDの物理演算の話は簡単なことでそこまでの知識があるかどうかにかかってる
PCに縁のない男性ならならどんなMMD見せたって物理演算の話が出るはずもない
あれ見て物理演算の話題を出せるのは実際に自分で動かしてみようくらいにはそこ世界に触れてる人なんだよ
それが女性にも増えてきたら話題に出るようになったしそうなる前はなくても当然
知識の有無が最重要な内容に関しては男女の違い以前の話だよ

>>971
二次エロ同人はそれだね
ありもの借りてきて起や承をすっ飛ばす

二次エロ同人じゃなくて二次同人じゃないかそれ?→ありもの借りる

>>972
むしろ逆で知識のない層がスカートのひらひらすげえ!
今までこういうのなかった!みたいに盛り上がるのが男の子
別にメカの動きでもなんでもいいけどまず興味を持つかどうかの方は重要

まあ二次全般に当てはまるな>既に共有されてる大前提拝借して起と承をすっ飛ばす
それをエロ以外に応用しているジャンルがあるかと言われると首捻るが

>>971
8P位のエロイラスト集でもなければ
大抵の本に起・結は描いてないか?
本の数ページや数コマに凝縮されてる場合もあるけど

>>977
個人的意見だが二次ジャンルなら原作が既に起の役割を果たしているようなものだから極論それはなくてもいいんだよな
起ってキャラ設定とかそういうのだからオリジナルでもシリーズものとかだと起はなくても問題ない
んでエロに至るまでの経緯が承でエロ本番が転と来て
結は割としっかり描かれてる作品多い
さすがにエロ一辺倒でも結は無視できないよなあ
エロ一辺倒の代表AVも一応結はそれなりにきちんとしている
というかAVの作品解説文って割と起承転結しっかり書いてるんだよな
本編に活かされてるかはともかくストーリーだけなら解説文だけ読めば十分補完できる作りになってる

>>978
そういう意味なら起は無くて承・結ありだな
シチュエーションってのは非常に重要なので、それが無いエロ本は自分もつまらん

設定あるからって起承転結の起は終わってるとはならないはずなのは連載の4コマ漫画みればわかるはずだが
勿論普通のストーリーものでもどうようだけど
単に興味ないからスルーしてるだけでは?

>>980
次スレ

ま、定義の問題だな
キャラ説明を起とするか
本の中で起とするか

>>978
まれにだけど結なしで終わる作品もあるね
絶頂シーンでいきなり終わりみたいな
いやホンマにそこでブツッと終わるのたまにあるのよ

設定飛ばしてやるだけのエロ同人となんかストーリーに力入れてる二次創作は所詮同レベルだろ?
でなければ同人でブイブイ言わせてたのに商業デビューしたらやってる内容は同人と同じなのにオリジナルキャラが微妙で泣かず飛ばずの同人出身が大量発生するわけがない

>>982
あー、あるなー
特にBLでよく見るような
結があっても少し会話するだけとかモノローグ1コマだけとかな
絶頂して結は分からなくはないとは言え本当にエロだけに特化なんだなと思う
あとAVもこのパターンあるからガチでエロ特化になると転以外必要なくなるのかも
精々ギリギリ承があるぐらい

>>983
それは単にキャラのネームバリューで売れてただけなんじゃ
みんなが求めてたのはする事しているキャラであり作者のストーリーではない
所詮エロメインなんてそんなもんかもしれんが
CLAMPみたいに二次キャラベースのオリキャラ作って成功するケースもあるからよく分からんが
まあCLAMPレベルになりゃそこらの有名キャラよりネームバリューあるから参考にはならないかもしれないが

>>983
誰を想定してるのかわからん。エロ同人で大手・売れ組だったのが一般商業行ってパッとしないは割とよくあるけど
同人と同じ内容って事はエロ同人→商業エロか、一般同人→一般商業だよな
一般同人にはそこまで詳しくないけど大量発生と言うほどそんなのいるか?

>>952
そう思うとモルカーって男児と女児どっち向けを想定してたんだろ
モルは思いっきり女児要素だしカーは思いっきり男児要素だし

>>986
親番組のきんだーてれびの様子を見るに、アンパンマンやおかあさんといっしょ同様の性分化してない層かと

980が踏み逃げしたので立ててくる

男性向け・女性向けの違いについて語るスレ 159
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/doujin/1627085077/

>>989
乙乙
俺男だけどから始まる文章は99%女だってホモが言ってた


一日に9回もレスしてんのに踏み逃げとは

d6に常識が通じると思うな

最近女性向けの方が175ってるようになったな
進撃→呪術→東リベ
が王道アニメ175

>>993
その175ってどういう意味で使ってる?
ジャンルの移り変わりが早いだけなら女性向けとは用途が違うから気をつけて

へー
女性向けだとジャンルを次々イナゴが食い尽くすみたいに乗り換えるのと
移り変わりが早いのは違う事なんだ

いや一緒じゃね?

女性向けでいう175は人気ジャンルを選んでジャンル移動し作品やキャラを好きとかでもないのにそれらを使った本作って稼ぐタイプ
傍目にもめっちゃハマりまくっているというのが見えれば人気ジャンルを次々移動しても175とはまずいわれない

好きでもないのに描けるってむしろ逆に才能あると思うわ

男性向けだとどんなに流行ってようが性癖に合わないものはスルーが基本だからなあ

>>997
好きでもないのに書いてるってのが定めに基づくわかるぐらいにミスが激しいんだよ
一人称違いとかキャラの性格的にやらなそうな言動を他にもっと適切なキャラがいる場面でやらせるとか
外見でもファンならやらない間違いやったりとか
まったく無関係のキャラ同士をなんの脈絡前置きもなく絡ませるとか

なんでもかけるわけじゃなくてどのジャンルいってもいつものパターンに落とし込もうとする人に多いね

男性向けだとキャラ・作品の軸と、シチュ・プレイの軸がそれぞれあるから、こないだ艦これ洗脳ものやって、今シャニマス洗脳やってる人なんかは洗脳ものの人として見られるのと、
男の好きは名前をつけて保存って言うとおり、あとから思い出したようにやること多いのと

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