ディーゼルエンジン 55

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0001名無しさん@そうだドライブへ行こう2018/10/15(月) 08:22:58.62ID:cM149YDj
ディーゼルエンジンを語るスレです♪
仲良くまったりといきましょう。

【前スレ】
ディーゼルエンジン 53
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1509276850/
ディーゼルエンジン 54
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1524882722/

0952名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/08(水) 14:01:37.39ID:Gb1mLgTp
ランクルは100のディーゼルは直6だったけど200のディーゼルはV8

0953名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/08(水) 15:34:12.09ID:9ivxPh/e
ひょえ〜
V8ディーゼルってすげえな
大型トラクタでも直6なのに

0954名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/08(水) 15:36:07.04ID:DdeTobdA
直6で充分スムージーなのに、V8はやりすぎだなぁ

0955名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/08(水) 16:07:03.27ID:MqicSQmW
昔のいすゞトラックやバスはV10SSのキラキラバッジが誇らしく貼ってあったな

0956名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/08(水) 16:21:51.85ID:/J9k1gQl
>>953
ランクル200搭載のV8ディーゼルはバンクに一つずつターボチャージャーを搭載したツインターボ
ランクル70用はシングルターボ
マリン用にして2基載せたボートもトヨタが売ってる

0957植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w 2019/05/08(水) 18:11:00.74ID:fJ7ZHMEY
V8ディーゼルはSUVのトゥアレグ、ポルシェのカイエンに載せるんだろ

0958名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/08(水) 18:38:30.18ID:gQ2UyZaY
ポルシェはディーゼルやめるだろ?

0959名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/08(水) 19:16:42.25ID:1PQXpajM
ディーゼルのV8は8DC9と8DC11しか触った事ないけど、そこそこ回せば鼓動感半端ないしトルクもパないからなあ
マジで多気筒で大排気量は正義だなと
ランクルの直6やV8辺りは当然泥濘地を考慮した結果なんだろうけど、オンで転がす分にもかなり良さげに思える

0960名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/08(水) 22:54:00.51ID:TQ09fBN4
4気等で十分スムーズだから振動は不満無いが、直噴のあの音が貧乏臭くて嫌
特にBMWのが酷くマヅタの2.2Lの方がマシ

0961名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/09(木) 00:32:26.10ID:/QQbnwLJ
4気筒はガラガラ音がなぁ。
BMWとベンツの6気筒はディーゼルとは思えない程の静かさと無振動さがほんと凄い。

0962名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/09(木) 03:43:22.77ID:5x2VVw8d
やっぱり直6は完全バランスだし音と振動では直4より圧倒的に有利なのかな?
直6ディーゼルって乗ったことないけど

0963名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/09(木) 05:54:58.22ID:8FPYIrIT
BMWから始まりAudiもBENZもV8ターボの吸排気逆転してインバンクターボにして全幅を短縮しつつ
等長排気になってドロドロ音を解消したね。搭載性向上、等長排気化で環境性能も良くなり静粛化。
トヨタはやんないのかな?鼓動感を好む>>959は御免被る話なんだろうけど。

0964名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/09(木) 11:14:27.06ID:E13I+nZi
>>962
昔の直四は酷い音と振動だったけど、今の四気等は悪くないよ
BMWはやたらと燃焼音が汚くて煩いけど、マツダの直四なら問題無い

BMWがあんなにも汚い音を出すのは、パワーとピックアップ最優先だとああなるのだろうか?
マツダは高級車メーカーになりたいようで、音を抑えるのを重視してる感がある。
実際燃焼音はかなりマイルドなんだが、ピックアップもマイルドで、悪く言うとダルな感じもする。

0965名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/09(木) 11:25:24.44ID:E13I+nZi
V8のインバンクターボなんて、高熱を発生するターボ2機とキャタライザーを、
全部バンク内の換気の悪い場所に集約するなんて無理の有るレイアウトだもの、
ドイツの連中は放熱に対する考えが甘いと感じさせる

高回転まで回さないとほぼメリット無いし、
大型のV8ディーゼルを高回転まで回す状況って一体どれだけ有るのだろうか
俺だったらこんなアホなレイアウトの車は要らないが、
頭でっかち馬鹿の連中は喜んで買いそうな気もする

0966名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/09(木) 12:09:45.23ID:f5z2LFyS
>>964
というより、圧縮比を落としてガソリン寄りのフィーリングをしているから、自然とそうなるんだろう

>>965
気温が低くて乾燥した気候だから、車に限らす欧州製品全般にその傾向はある
ベンツやBMWの車も、ヤナセが改善要求するまでは冷却系もエアコンも弱かったと聞くし

0967名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/09(木) 13:08:56.53ID:xUBtxrjx
ベンツが直6復活させたのは排ガス処理を燃焼直後に行いたくてV6だと片バンク毎になるから直6の方が好都合だったとか
ホットインサイドV8も排気系を片バンク毎ではなく1ヶ所にまとめたいとか関係あるんだろうか?
あとBMWについてはクロスプレーンの短所を避ける複雑な排気系取り回しをしたかったからってのもあるかも

0968名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/09(木) 15:49:06.73ID:8FPYIrIT
燃焼改善だけじゃない、マイルドHV関連追加補機スペースを欲しかった事情もある

0969植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w 2019/05/09(木) 16:58:29.51ID:KAowQReg
>>967
ベンツの直六復活はV8の代替と言う意味があるらしい。V6の代替が直四ターボ。マツダのスカ
イアクティブを主導する専務の人の話??だか俺のうろ覚えでは実用燃費では直六が直四タ
ーボより有利な領域だか排気量だかがあるらしい。

0970名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 06:01:24.76ID:rc0vM6zW
相変わらずバカかてめぇは。ならV6のまま従来V8代替にすれば良い話だろ
依然としてV8インサイドツインターボもV12ツインターボも揃えている状況を前に説得力ないぞ
ベンツ的マイルドHV

0971名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 06:02:17.92ID:rc0vM6zW
相変わらずバカかてめぇは。ならV6のまま従来V8代替にすれば良い話だろ
依然としてV8インサイドツインターボもV12ツインターボも揃えている状況を前に説得力ないぞ
ベンツ的マイルドHVのBSG改めISGの関連ユニット追加スペースだっての

0972名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 06:12:02.09ID:efHUNkQg
直6は長いのが最大の短所だったが直6FFを作らなければそれ程の問題ではないな
エンジン単体ではV6より直6の方が単純だし安価だしバランスもいいし何より排ガス対策で有利
BMWは一周回って最前線か
補機類やシリンダーピッチを見直して極力短くして直6復活ってのはベンツの英断
マツダも直6FR開発ってウワサだね

0973名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 09:39:43.80ID:1PmPo4/A
マツダ丸本社長「縦置き直列6気筒エンジンの上級モデル開発進める」
https://response.jp/article/2019/05/09/322143.html?gp=1_email_20190509

0974名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 12:03:17.96ID:HMa1b4U9
星形ディーゼルエンジンを作れよ

0975名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 12:16:52.76ID:1PmPo4/A
冷却に有利ってことで航空機用空冷エンジンには多かったが水冷なら星型のメリットよりデメリットの方が多いから却下
尚星型は奇数気筒だから6気筒は無理だし二重星型6気筒ならば可能だが6気筒程度で二重は無駄

0976名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 12:58:35.44ID:9CaD8IRl
マツダが直6ディーゼルを市販化したらベンツから卒業するわ。

直6を横置きにするとは思えんし、縦置きなら必然的にセンターデフ式4WDになるからフルタイムになる。
ちゃんとした四駆で直6ディーゼルとか胸アツすぎてワクテカが止まらない。

0977名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 13:24:48.88ID:z8Ow33+O
それでMTでワゴンも有るんだろう?
そらマツダに流れるわ。

0978名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 14:45:52.82ID:VHSlDfSV
無いな、マツダのディーゼルって設計が周回遅れの煤詰まり欠陥品だし
値段が半額以下って理由以外でベンツから乗り換える必要はないかと

0979名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 15:15:21.35ID:rc0vM6zW
だから新発売のスカイDはちゃんとDPF後EGRなんだが
スカイXだけGPF後EGRと思い込む方が不思議

0980植物油燃料@永遠サニー ◆dl9u//3n6w 2019/05/10(金) 15:16:47.32ID:QX/TKHrz
ユーチューブの動画で見たんだが、長時間アイドリングさせるとDPFに大量の煤がたまって詰
まり、車についているDPF再生処理機能でも再生処理出来ないくらいになるらしい。この動画の
人の場合、バッテリーが上がったので充電するつもりで長時間アイドリングしていたらしい。
整備した店の宣伝みたいにもなっているが、そこでの処理の様子が映っている。
https://www.youtube.com/watch?v=a9qdGgEznzI

0981名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 18:00:07.99ID:VHSlDfSV
>>980
×クリーンディーゼルの落とし穴
○低圧縮ディーゼルの落とし穴

高圧縮+尿素SCRディーゼルでこんなことにはならないから
今時こんなつまらんトラブルで悩んでるのは周回遅れの低圧縮ディーゼル売ってる日本だけ

0982名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 18:02:56.28ID:1PmPo4/A
そもそも低圧縮ディーゼルってマツダだけ?

0983名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 18:33:57.54ID:VDqpXlSN
>>982
14まで落としたのはツダ位?
よそのヂーゼルは冷間時とかアイドル中はEGR動かさないらしいからね。
ツダのはSCRがないからNOx抑えるためにEGRを止められないんでしょ。

0984名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 18:36:21.54ID:QZmPm4y7
今更直6ディーゼルとかアホだと思うが、
しかし、こういった車を求めるユーザーが直6FRを好むという現実がある
いくら効率が良くても、売れない商品造っても意味無いしな

0985名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 19:09:15.35ID:13FXYV1m
すまない知見者教えておくれ。
ワコーズのレックスをディーゼルに施工したいんだけど。
出来る派と出来ない派が居るんだが。
負圧がかからないから出来ないとか、ゆっくりやれば出来るとか。
やりたいんだが、ダメなのだろうか?

0986名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 19:59:06.96ID:Ahdt85eX
SCRが万能だと思ってたら大間違いだがな

0987名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 20:21:17.83ID:apGvL4y1
>>983
>ツダのはSCRがないから

CX-5 給油口で画像検索すると
「日本ではSCRがない」というのが良く解る

0988名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 20:28:32.93ID:h1xfqaQ+
>>983
そういう状況なら乗用尿素SCR車はEGRをカットした上で尿素も噴かずにNOx垂れ流しになるぞw
まともにNOx対策しようとしてるのがマツダ、規制の逃げ道を使ってユーザーの使い勝手を優先してるのがその他のメーカーだわ
どっちが良いのか決めるのは簡単ではないがな

0989名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 21:01:04.91ID:VHSlDfSV
いや、そもそも尿素を使えば高圧縮化できるから燃焼が良くなってEGRの稼働率が下がって当たり前
低圧縮はわざわざ燃料を不完全燃焼させてろくにパワーも取り出さずに煤に変えるだけの非効率で頭の悪い方式
当然、燃費もパワーも排ガスも尿素ディーゼルに負ける

0990名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 21:28:10.29ID:h1xfqaQ+
>>989
だからさ、その自慢の尿素SCRはいつでも使える訳じゃないって話をしてるんだよ

0991名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 21:40:43.70ID:sZyJ/299
>当然、燃費もパワーも排ガスも尿素ディーゼルに負ける
当然?
https://i.imgur.com/yCululg.png

0992名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 22:03:49.89ID:IsnsEPEj
総合的には尿素SCRを積まないメリットの方がでかい
SKYACTIV-Dにケチ付けるのはHVに「もっと電池一杯積めばいいだけじゃん」って言ってるようなもん

0993名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 22:06:37.93ID:z8Ow33+O
話変わるけど、ディーゼルターボでもアフターファイアって出るもん?
アクセル煽ってたら破裂音が一発出てクソびっくりしたんだけど

0994名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 22:16:15.83ID:9CaD8IRl
dpfに噴射した燃料が不完全だったとか? 可能性はそこくらいしか無いと思うけど

0995名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 22:19:29.38ID:z8Ow33+O
>>994
煤焼き無しの頃の1KZなんで、有るとすれば酸化触媒に燃料が引っかかっていたという可能性…?

0996名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 22:38:45.83ID:apGvL4y1
>>992
日本よりも規制のキツイアメリカ向けにSCRを積んだCX-5を売りますが?

0997名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 22:46:14.75ID:VHSlDfSV
>>991
なにこの頭の悪い情弱
貼るならこっちでしょ
https://www.nextgreencar.com/emissions/low-emission-cars/diesel/

0998名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 22:53:25.65ID:wrVGcdqX
>>997
それ実装テストじゃなくね?
台上試験なら尿素SCR車も成績優秀だぞ

0999名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 22:54:11.09ID:wrVGcdqX
あぁ誤字すまんね
実装→実走

1000名無しさん@そうだドライブへ行こう2019/05/10(金) 22:56:48.97ID:VnkMp4LL
>>997
あんた頭悪いってよく言われない?

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