【ママチャリ】軽快車総合スレ111【CITYCYCLE】

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/07/31(日) 12:07:04.77

一般に、「ママチャリ」「シティサイクル」等と呼ばれる一般車全般の話題を扱います。
車種の選定やインプレ、日々のメンテナンスまで。

改造も専用スレがあります。
スポーツバイク、小径車、折り畳み自転車、電動アシスト自転車、子供乗せ自転車、
ファットは専用スレでどうぞ。

次スレは>>970-980辺りが立てて下さい

■前スレ
【ママチャリ】軽快車総合スレ109【CITYCYCLE】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1649228375/
【ママチャリ】軽快車総合スレ110【CITYCYCLE】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1655171165/

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 14:13:22.10

ロードバイクは高くて速く走れるから乗ってたら自慢出来るだろう
という浅はかな意識から、自転車知らない非サイクリスト層の連中がよく分からずに
足代わりオンリーの使い方しないのにロード買ってしまうというヤラカシをしてしまうんだよね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 14:15:09.92

アーバンバイク、シティバイク、デイリーバイクの類に力を入れない日本市場の貧しさ。
自転車文化の本場ヨーロッパでは、ママチャリとは別次元のマトモな実用自転車は多いぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 14:27:41.57

>>353
例えがおかしくない？
例えブランド物であっても　スポーツウェア＝高い服　という認識は俺には無いな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 14:40:08.70

今の内装3段レバーって、
上側が軽いんだな、軽いギアの癖に重くてなんだこれはって思った。
あと一段づつしか変化しないから面倒

はっきり言って昔の方が使いやすいや
なんで逆にしちゃったんだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 14:52:56.32

ロードバイクはスタンド、ディレイラーガード、カゴ、荷台を排除
フレームもカーボンなら脆い
速さの為に犠牲にしてる物が多い
その上に高い

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 15:17:56.17

つまり、高級ママチャリ最強

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 15:26:41.43

シティサイクルとロードバイクを比較する安直な輩がまた現れていたのか…

一家の日常生活に有用なミニバンと、走行を楽しむ目的の2シータースポーツ車と、
どっちがいいかと質問するような間抜けさ加減とも言える

某自転車漫画の比喩的台詞曰く
（前提）『運動する時は運動靴。雨の日は長靴。
　　　　　自転車も用途に合わせて色々あるってことだな』
（素人発言）『そんなことはいいから、速くて楽なの頂戴！』
（突っ込み）『このバカちんが。
　　　　　お前は長靴履いてマラソン大会に出るコか？』

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 15:34:00.54

ようするに家庭用とスポーツ用を比べるなと

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 15:39:14.09

雨の日は長靴履いてロードに乗れと

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 15:47:38.14

ロードバイクは新興宗教だから信者服を着る必要がある

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 15:53:29.43

やれやれ、なーんも伝わってないなあ。
レベル上げすぎたか？

オレが言いたいのは決してシティバイク＝ママチャリではないということ。
だいたいママチャリってのはビンボ臭い、自転車を軽視した日本人の心理の象徴だろ。

ヨーロッパに多い、普段乗りでビンボ臭くなくてさりとてスポーツ風でない
高品質なシティバイクが必要なんだよ？
わかるかなー？
ドロミテのチロリアンシューズみたいな？
ワークマンの靴とか普段着で履いてんじゃねえぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 15:58:48.53

ピニオンのギアボックスを使ったシティバイクなんか日本のビンボーメーカーには100年経っても無理。

https://www.schindelhauerbikes.com/

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 16:12:21.69

そんな御託を並べている奴がどんな車両に乗っているか興味深いわ。
ママチャリ自体は用途別の１形態であって、フェラーリよりも軽トラが良い場面は数多い。
まぁ軽トラよりもベンツのトランスポーターの方がええやろ言われると納得しかけるが、自転車は盗難の問題があるので20万円のシティーサイクルって言われても普通は買わん。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 16:15:06.90

目の前なのに駐車場から出てきやがった。
緩めのブレーキをしないとぶつかるタイミング
こう言う時って、ベル鳴らす？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 16:28:45.03

>レベル上げすぎたか？
ジワるw
一番のバカを演じて笑わそうとしてるんかい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 16:34:33.40

>>367
鳴らさない
「おいっ！！」と声を出す

視覚などから入って来る情報を脳が処理し切れず、
相手に対して自分が停まらなければならない判断を下せない現象は
後頭葉の機能不全じゃないかと考えている
症状の重さには個人差があり、
歩行者や自転車だと認識できなくて歩道上で接触事故を起こす程度から、
大型自動車しか認識できずに普通自動車同士の出会い頭の事故を起こす程度まで、
様々ある。個人的には「軽くても認知症／認知障害」だと思っている

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 16:36:19.58

お前は根が馬鹿なのに利口を装うな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 18:08:23.21

クランク165から170に変えたら楽になった
これ300とかにかえたらもっと楽になるよね
売ってないけど・・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 18:17:08.90

馬鹿すぎる…

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 18:34:05.48

外国かぶれの方がバカっぽいけどな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 22:06:11.46

イオンの自転車屋に入るとオッチャンが
作業止めての接客モード。
「ワイヤーじゃないタイヤを（ｒｙ）」て聞くと
車のタイヤはどうたら、繊維がどうたら・・
無視して出たけど俺はどう聞けば
よかったのかな。その後コーナンで買ったけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 22:19:19.95

>>374
相手に伝わる訊き方をすれば良かった
もしかして「フックドエッジのタイヤ」について訊きたかった？
あるいは、HE規格と言ってみるとか

文章を目で追う場合なら何となく訊きたいことが推測できたかもしれないが、
音声だけの対話だと通じそうになかった

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 22:25:36.00

>>375
自分が悪かったんですね
折りたためるヤツ（ケブラー）が欲しかったんです

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 22:36:38.97

同じフレームを使った2万円台から6万円超のシリーズがある｡変速の有る無し。各パーツの
品質等で違ってくる。オレのは五万ほど｡内装3段にステンリムは落とせない等々でこの価格になる。
充分満足できる内容だ。いったいこれ以上何を求めるんだ。自分だけが乗ってる高級車か。
フルオーダーとかいくらでもあるだろうけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 23:24:59.53

>>355
日本の一人当たりGDPは低い
つまりは日本人個々人は貧乏人が多いので、豪華もといマトモな実用自転車を相応の値段で売りに出しても買える人が少ない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/19(金) 23:37:05.38

ID:Trqml8GB
マトモに説明できないのかよ
フォールディングタイヤ(折り畳みタイヤ)、ケブラービード、アラミドビード
言葉ぐらい覚えとけよ

Panaracerスーパーハード（折りたたみ）は製造終了なので他に何かあったか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 00:43:01.44

東京神奈川でシティサイクルの試乗や乗り比べができる店ってありますか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 04:36:55.94

吉祥寺店

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 09:06:55.95

>>381
非電動ですか。
普通のシティサイクルで探しています。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 09:08:47.62

>>367は誤爆でした

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 12:24:48.31

>>374
> その後コーナンで買ったけど

何を買ったの？
コーナンで買える軽快車サイズでケブラービードって思い付かないんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 12:53:42.88

コーナンにはスーパーハード折りたたみの取り扱いがあった

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 13:55:59.33

コーナンオリジナル自転車ダメだわ
今から島忠行ってくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 15:32:40.56

フローティングベルトドライブ初めて乗ったけど、電動に乗りなれてるから重く感じる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 19:14:48.69

>>387
軟弱な！

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 20:59:08.01

ロードを内装３段のママチャリで
追走できるように，脚力を鍛えようぜｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 21:05:55.37

フレームの剛性さえしっかりしてればあとは部品代だからね｡目安は子乗せ対応だと思う。
子乗せ非対応のフニャフニャフレームは一度乗ったら二度と乗れなくなるだろう。
その捩れは恐怖と言っていい。あんなにはっきりわかるほど捩れるフレームが当たり前に
市販されていること自体が信じられない。満足できる自転車はそれなりの価格になる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 21:35:53.36

さっきイオン行ったついでに自転車も見たら、丸石のイオンモデルはエイジスじゃなく今はレジューナてのになったみたいだね
税込29800円くらいで黒ハンドルバンドブレーキ外装6段ハブダイナモリアキャリアありでこの価格だよ
イオンに二万円台で売る自転車を作れといわれて前はエイジスを作ってたけど、コロナ以降のパーツの値上がりで今はエイジスを3万以下じゃ作れなくなったから、パーツのグレードをさらにさげた黒ハンドルのレジューナに替えたっぽいね
昨今の自転車の値上がりはすごくて、今は特化品の最安の黒ハンドル変速なしでも税抜17800円とかだったよ
値上がりを目立たなくするためか、やたら税抜き価格の方を大きくだしたりして紛らわしいわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 21:56:43.34

自転車売ってるのがイオンしかない地域で
周りエイジスだらけだったが
ホームセンターが進出してきてアサヒのジオクロスやa.n.design works(シナネン)に切り替わった

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 22:39:14.22

このスレは量販店の２万円台かアルベルトかの二極構造になっているらしい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 23:08:08.47

部品がステンレスだらけのチャリ乗ってるけど
内装3段とローラーブレーキ周りとシートポストレバーにしかサビが出ないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 23:34:13.31

来春、中学生になる親戚のプレゼントに自転車を贈る事になったのでアドバイスよろしく
2万円以下のいわゆるホムセンの安い自転車か、10円前後の専門メーカー自転車だとどちらがおすすめかな？
カタログ見た感じだとブリジストンのアルベルトが良さげなんだが、皆のおすすめも教えて下さい
電動自転車は考えていません

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 23:48:18.43

>>395
それならアルベルト一択やん

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 23:49:18.21

その子に聞けばいいんじゃないかな
もしくはそれとなく探りを
入れるとか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/20(土) 23:51:12.55

>>395
通学に使うならともかくそうじゃないならクロスバイクのほうが喜ばれるんじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 00:10:34.53

男の子なのか女の子なのか？何に使うのか？道路のアップダウン等、情報不足が致命的。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 00:45:52.92

今の子は通学でもクロスバイクとか乗ってるよなー
こっちが相手のことを考えていいものを選んであげたからといって喜ぶかどうかは別だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 00:58:35.67

校則でクロスNGなところもあるから
そこは気をつけたほうがいいよ
ブラック校則というか利権校則なのか・・・

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 01:12:12.72

場所によっては中学生も自転車通学なのか

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 01:44:42.21

10円は誰かに寄付しろって意味かな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 01:54:23.22

通学車は校則による制限と修理依頼の都合もあるので、あんたは金だけ出してその親戚の近所の自転車屋で選ばせろ
オールランダー(トンボ)禁止、セミアップと両立スタンド必須とか、変速は3段までとか、色は黒白銀に限るとか制限多いとこもあるから
校区内の自転車屋ならそういうのを把握してて対処してくれる

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 10:39:17.25

自転車で車道左端走ってると、対抗車線から殆ど前触れなしに強引に鼻先突っ込んで故意に自転車をビビらせて停止させてから右折して路地とかコンビニに入ろうとする自動車に最近よく遭遇するんだが。
どうしても右折したいなら後続車待たせてもそこで停止して自転車が通過してから曲がればいいだろうと思うんだが、何考えてるのかね。
交差点での右折車のいわゆる早曲がりのさらに悪質バージョン。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 10:54:40.22

対抗車線と平気で書いちゃうあたりがもうね...

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 11:10:39.63

10円じゃなくて10万だろ、高い方が喜ばれるんじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 11:33:21.61

中古車かと思た

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 11:42:08.50

>>405
着てる服がモノトーンとかで車から全然見えないんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 12:00:35.66

見えにくい服ではないし明るい昼間で見通しのいい大通りで突っ込むわけだから、わざとなんだよ。わざわざ自転車のために止まるのがめんどくさいんだろ。
びっくりして運転席覗き込んだときの運転手の表情も気づかなかったというのではなく、面倒くさいから停止したくないというのがはっきり出てる。
直進自転車に優先権があるのも知ってて無視してるのよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 12:02:40.90

>>405
自転車に対して高圧的な自動車は増えたと思う
左右共に強引に鼻先突っ込んで来るのも増えたし、バス停に斜めに挿しにきて止められたバスも先日遭遇した
自動車側が悪いのは確かだが、自転車ブームと電アシママチャリの普及でマナーが悪い自転車が増えてることの裏返しかもしれないとも感じて複雑な心境

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 12:04:09.00

自転車ブームってなんだwww

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 12:48:55.48

パッシングで対向車を牽制、強引に右折する車は珍しくないからね。その流れかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 12:55:06.13

気にせず直進でビビらせたれ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 13:11:01.96

171です。前輪のブレーキシュー交換の件です。シューのボルトがシュー本体から分
離し、ナットを回しブレーキ本体から外そうにもボルトと一緒にとも回りし、シューが
本体から外れなくなりました。自転車屋でブレーキごと全交換を提案されましたが、４千円と
なり、シューをすで購入済ということもあり、結局、小さな自動車修理屋さんに持ち込み
グラインダーでナットを切断しシューを外すことができました。工賃500円でした。
親切な修理屋さんで助かりました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 13:20:55.34

中古で買ったら、やすっぽいバーツに交換されてたんだけど、これって文句言っていいの？購入後に気づいた。、

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 13:34:28.15

中古はどんな状態でも中古だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 13:48:08.68

>>416
返品や交換要求が出来るのは、購入直後に使用に直ちに支障が出る場合のみ
「やすっぽいバーツに交換されてた」状態を気付かず購入を決めたのなら購入者の落ち度
それで販売者に文句言ったらクレーマー確定
販売者に説明義務はない
お金を支払った時点で売買契約は成立

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 13:52:49.39

>>418
いや、でも普通気づかないだろ。
みてもわからないから、言われるるがままに買うしかない。
嘘を言ったもの勝ちの世界かよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 13:54:47.87

新品はメーカーがこの商品はこういう構成って言って売っているけれど
中古はその現品がこの値段って言って売っている。
部品に不具合が出て、ショボいパーツで修理して乗っている事は想定するべき。
良く確認しなかった、確認できる購入方法で購入したのなら、
その商品をその値段で購入すると決断した購入者の問題じゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 13:58:09.27

>>419
新品時の構成で変更していません、って販売者が言っていたのに異なるのなら販売者有責。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 13:58:35.06

壊れてるパーツなら交換だけど、純正と同じ物を使う方が珍しいんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 13:59:40.71

>>421
だよね、やっぱり文句言うわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:01:09.85

>>420
確認できる方法が聞くしかないのよ。こっちは素人だから見てもわからない、かえって調べたら違うっぽかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:04:11.09

新しい車両に乗り換える時に良いパーツを新しい方に移植して放流とかあるある。
MTBのVブレーキでも、アームと別メーカーのブレーキシューを使うなんて普通にあるしな。
ママチャリスレだとデュアルピボットキャリパーブレーキか振動検知のLEDテールライトとかかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:05:12.30

>>424
そんな無知な奴が中古買うなよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:07:07.56

ちなみに、ブリヂストンのタイヤって
ネットの写真だとブリヂストンの横にロングレッドってかいてあって、うちのは書いてないけど、タイヤも本物と違うってことであってる？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:12:57.18

そもそも安いパーツとか言うけど
元のパーツより高いんじゃないの

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:14:38.89

その中古はどこで買ったのよ
ヤフオクかメルカリか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:17:03.10

親戚の自転車で相談した395です
皆いろんな意見ありがとう、参考にさせてもらうよ
親戚は姪っ子で通学では使わないけど、中学生になると行動範囲が広がると思う
まずは近所の自転車屋に一緒に見に行ってみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:18:44.66

「安いパーツに変えられた！クラリス」
とか言うんじゃないだろうな
グレード全体の中でクラリスは低めだけど
リアブレーキだけでも3000円するからな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:21:58.46

>>429
そんなかんじだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:22:33.78

>>431
本物はロングレッド履いてるはずなのに、うちのはブリヂストンの横にロングレッドのマークない

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:23:55.26

>>424
前の持ち主が交換したのでは？と言われればそれまで
中古はそれで文句言ったらダメ
だって新車より大幅に安かったんでしょ？
嫌なら購入を断念するか、自腹でパーツ交換するかの二択

>>427
イミフ
こいつアレだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:27:01.92

>>434
ロングレッドのマークがないロングレッドのタイヤが存在するのか聞いてるのよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:29:29.68

>>435
ロングレッドはパターンが特徴的だから見りゃ解る。
そもそもロングレッド発売以前の車両には新車の時にロングレッド装着できないんだけれど、何年前の車両よ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:30:31.43

中古なんだからパーツが破損してたら交換するのは当たり前だろ
ちゃんと交換してくれてる方が良心的だわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:31:02.29

https://www.bscycle.co.jp/news/release/2017/4264
ロングレッドのプレスリリースが2017年07月19日だぞ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:32:44.11

何年前の車両か知らないけど、少なくともブリヂストン無印のタイヤではないよ。
マークないとこっちは区別なんかできないのよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:32:59.82

「消耗品が同銘柄に交換されていないなんて信じられない！」なんて言う人が居る事が信じられない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:35:31.88

>>440
ロングレッドが無印になってたら、そりゃ怒るだろ。というか、嘘つかれてるんだよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:36:25.71

>>439
現品があるならタイヤにメーカー名や型番が書いてあるやろ。
何って書いてある？
そもそもブリヂストンは自転車用タイヤは造っていなくてOEMだからな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:37:11.71

ハイ釣り確定って事でNGしますね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:37:43.54

>>442
どこに書いてあるかわからないのよ。
ネットだとロングレッドとかマークあるけど、そういうのもない。
釣りじゃないし。まじで。タイヤのこと教えて下さい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:44:31.71

>>424
自転車って毎年モデルチェンジして付いてる部品がコロコロ変わるんだけど
どーやって調べたんだ？
モデル名すら分らなかったら俺達に調べる術は無いんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:49:34.63

>>445
タイヤは新品に交換したって言ってたから、最新モデルと同じかどうか確認した。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:49:54.66

車両の年式も解っていないようだから、現行品のスペック表と違うと騒いでいる模様。
中古で溝のちゃんとあるタイヤが付いていて文句言われているとしたら出品者さんかわいそう

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:51:49.34

>>447
いつ年代かわからないって言われたから、現行品と同じかどうか店に確認したのよ。
タイヤは現行モデルと同じに交換したって言われた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:52:52.68

その場では、見てもわからないから、そうなんだ～程度にしか思わなかったけど、帰ってサドル見比べたら全然違ったから、タイヤも怪しいと思ってる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:55:06.17

まだ受け取り評価していなければ交渉の余地はある。
受け取り評価が終わっていれば、もう済んだ事扱いやな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:55:41.57

中古の消耗品を新車と同じのに交換してたら販売価格は新車並か新車以上の価格になっちゃうわw
中古自転車なんてあくまで現物確認して納得しなきゃ買わなきゃいいだけよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 14:58:47.49

やっぱ文句言うわ。タイヤもマークないから、絶対ノーマルタイヤだよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2022/08/21(日) 15:02:42.38

ノークレーム•ノータリンでお願いします。