E-BIKE イーバイク総合 #6

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/03(水) 21:10:15.33

E-Bikeの情報を交換するスレです。

前スレ
E-BIKE イーバイク総合
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559491778/
E-BIKE イーバイク総合 #2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1570287284/
E-BIKE イーバイク総合 #3
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1586646527/
E-BIKE イーバイク総合 #4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1605842122/
E-BIKE イーバイク総合 #5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1611803459/

YAMAHA
https://www.yamaha-motor.co.jp/pas/ypj/index.html

Panasonic
http://cycle.panasonic.jp/products/eb_sports.html

TREK
https://www.trekbikes.com/jp/ja_JP/%E3%83%90%E3%82%A4%E3%82%AF/e-bike%E9%9B%BB%E5%8B%95%E3%82%A2%E3%82%B7%E3%82%B9%E3%83%88/c/B507/

GIANT
https://www.giant.co.jp/giant19/showcase/escape-rx-e/

BESV
http://besv.jp

ミヤタ
http://www.miyatabike.com/miyata/lineup/

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/03(水) 21:26:59.14

原付やバイクと比べたEbikeのメリット

免許やナンバー登録、車検不要
観光地などで徒歩自転車のみ入れるところ多数
車載でき、公共交通機関で輪行が自在（自走せずに遠くへ）
ヘルメット不要、服装に気を使わなくて良い
歩道走行や屋内保管可
キャリア、パニアバッグで荷物が大量に積める

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 01:24:38.33

ヘルメットは必要だろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 05:40:14.93

被った方が良いけど法律で義務付けられて無いって事じゃないだろうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 05:52:41.82

eBikeは45km/h出るようなのもeBikeだろって思うんで何か用語の使い方として釈然としない
普段はeBikeの中の国内法規で電動アシスト自転車なものだけって文脈読むがメリットって分類だと

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 06:00:29.12

MERIDA
https://www.merida.jp/

SCOTT
https://www.scott-japan.com/

SPECIALIZED
https://www.specialized-onlinestore.jp/contents/blog/detail/562#Model

キャノンデール
https://www.cannondale.com/ja-jp/bikes/electric#sort=%40title%20ascending

コラテック
http://www.corratec-bikes.jp/products/index.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 06:13:29.31

KONA
https://www.konaworld.com/bikes_electric.cfm

Bosch搭載自転車メーカー
http://www.bosch-ebike.jp/jp/ebike_brands.html

SHIMANO搭載メーカー（下部に有
https://set.shimano.co.jp/steps/

YAMAHA・バーファンの一覧がわかんねーっす。
だれか知ってたらよろしく。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 06:31:54.70

>3
ヘルメットより個人賠償責任保険の方が必須だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 08:28:15.13

>>8
自動車保険にセットで付けられるの増えたね、それを付けてる
ヘルメットも義務じゃないけど被るべきだよね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 08:54:56.39

前スレでの石畳みの道の件だが、たしかにヨーロッパの旧市街の道は狭いし、
石畳みも多いが日本と決定的に違うのは、そのために迂回できる様な自転車専用道を
網の目の様に作っている。安全に街を抜けれるし、同じように自動車に対しても
きちり規制をかけている。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 08:58:14.97

個賠は県条例で義務。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 10:44:06.98

電動キック（原付化）や折りたたみ電動バイクがあるし、車載、輪行、保管場所はメリットではないな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 11:04:07.52

シマノユニット車乗ってるやつ、やっぱり
海外で批判されてるように
漕いでないときに振動でカタカタカタカタ音するの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 12:36:32.73

正直どのメーカーでも乗ってたら必ずどこかしから異音出てくるぞ

**689** · 2021/03/04(木) 12:52:54.99

>>10
一昨年ローマとフィレンツェに行った限りでは、市内ではeBileどころか自転車はまったく見かけなかった。あの石畳をサス無しで走るのは無理だね。

代わりに300ccのスクーターは路肩の駐車スペースに鈴なりだし、スマートもよく見かけた。

その数年前のロンドンでは自転車通勤が物凄い量で、しかもその多くはヘルメットと誘導員のような蛍光ベストを纏っていた。道も狭く、自転車レーンのないところも多かった。eBikeが流行る前ということもありeBikeや電アシは見かけなかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 12:53:43.52

>>11
自分は法律に詳しくないのですが、県条例だと県ごとに違うのでは、とか、
自転車に乗るだけだと保険入らずに乗れるのでは、とか、
詳しくないのでたぶんおかしなことを言っているのだと思いますが、
E-bikeスレと関係ない話題なので黙りますね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 14:28:31.36

エンジン付バイクにもパニアバッグつかサイドバッグあるよね。
ツーリング仕様のバイクなら積載量は自転車の比じゃないんでないの？
原付きスクーターだって服装気にしなくていいし。もうこのメリット話はいらんのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 14:34:06.93

>>13
しないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 14:52:26.63

エンジン付きだと積載量多くなるのは分かるけど自転車じゃ無いと走れない場所や道路ってのがあるんだから比べるのは同じ自転車じゃ無いと意味がないやろ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 15:12:37.62

>>2で書いてるメリット上でもあるようにちょっと違うだろ
服装もヘルメットこそ任意だけど原付だと自由だし、むしろスカートはいてe-bike乗るかといわれたら違うだろ
観光地も入れるけど駐輪場所がネックになるし

免許不要、屋内保管可、輪行くらいが原付バイクと比べたときのメリットじゃない？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 15:21:01.46

自転車は前輪後輪の両サイドに40Lのパニアバッグ4＋ハンドル前、リアキャリア上も合計すると200L超積める

250CCくらいのバイクは前後輪サイドに積むとコーナーが走れないのでリア上に積んでいくが、重量バランスの関係で100L位が限度

大きいバイクはもっと積めるが、自転車と比較するのはフェアじゃない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 15:22:26.14

原付はTシャツサンダル履きで乗るのは勇気いる
自転車はOK。SPDサンダルもあるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 15:45:37.33

>20
京都などの市街地ではバイクは駐輪場所に自転車の比じゃなく気を使う。有料のコインパーキング探したり。
上高地や乗鞍畳平、世界遺産の厳島や白川郷などは自転車でしか入れないし、駐輪場多数ある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 16:06:30.77

あと原付はヘルメット任意ではなくて必須でしょう？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 16:08:48.44

>>23
駐輪場探すのは自転車も一緒だろ？
路駐するタイプか？路駐は盗難リスクもあるからデメリットでもあるぞ。
乗ってる自転車も額も高額だから気をつかんだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 16:17:47.65

ほとんどの自転車用駐輪場に停められるのが 50cc のモーターバイクこれが最大のメリットで
50cc バイクの非常にめんどくさい交通ルールを考えたらこのメリットがなければ誰でものらなくなくなるとは思う

電動でナンバープレートつけてもこのメリットは享受できるので意外と悪いものでもないなーということもある

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 16:35:10.23

>25
両方持ってるけど全然違うよ
京都の寺社などはしっかり原付以上と自転車は分けられてるし、
富士山五合目とか上高地などはそもそも自転車しか入れない

盗難リスクは気にしてもしょうがないので気にしたことはない。
すぽくる入るくらい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 16:38:11.24

どこか役所の出張所とかいっても
自転車駐輪場あってもバイク駐輪場はないところ多いもんな

というか自転車駐輪場ないところはほぼないけど
バイク駐輪場はある場所は相当限られる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 16:43:06.44

>28
そうだね。
観光地などでは原付以上は駐輪有料とかよくある。
自転車有料もたまにあるけど、京都の鉄道博物館などは
自転車2時間まで無料、8時間まで100円で、良いシステムだと思った。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 16:50:59.06

PCXが33万円で買えるってのに、それより遅くて遠くにも
いけないE-bikeをそれより高いカネだして買うのも酔狂なんだけど
駐輪場や公園等への乗り入れとか自由度が大きいから
価値あるんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 16:59:14.44

バイクで荷物大量に運ぶには、リヤカーという最強の武器がある。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 17:10:05.04

地域によるけど都内で賃貸住みなら自転車駐
駐輪は只から数百円
バイク駐輪は只のところもあるけど大抵数千円して地味に維持費に響いてくる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 17:15:12.53

>31
もうレンタカー借りたらいいのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 17:43:05.53

なんでもいいけど、好き・運動したいからチャリ欲しい。
で、体力的に電アシほしいと思う次第で御座います。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 18:09:32.48

自転車ラックとかあればいいけど何もないところにe-bikeだけおいて地球ロックできずに離れるとかないかな。
都内住みだから地方だと感覚違うのかもしれないけど
でも地方ほど土地もあって移動距離ながくなるからバイクの方がいいと思うのは勝手な感覚だろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 18:14:48.88

E-bikeに遊びでのりたくて持ってるし
乗って楽しいところにいくための手段として車で移動している

オートバイどっちにも使わんので持ってないし比較する意味わからん
世界中にバイク駐車場あってものらんし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 18:27:28.82

キャンプセットごと車載してEbikeは最強だと思う。
去年はGoTo利用で3回に分けてフェリー利用で北海道一周してきた。
利尻礼文島やトムラウシ→大雪と知床連山縦走は公共交通機関が運休でEbikeがないとできなかった。

12月にはフェリーで志布志から佐多岬→指宿からフェリー→種子島縦断→屋久島一周→佐田岬→四国と行ってきた。
バイクじゃ途中の移動が億劫すぎるし、Gotoだと車の航走もまとめて半額になる。
コロナ影響で、会社でテレワークとワーケーションが制度化されたのも大きい。
北海道だろうが九州だろうが、SimカードをモバイルPCに刺すだけで
どこでも仕事できる時代になった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 18:28:58.63

何が面倒だと言って、ガソリン入れるくらい面倒なものはない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 18:33:15.05

EUはアシストがパワフルなのを良いことに、
フルサス太タイヤ内装変速ベルトドライブに上級ユニットとビルトイン大容量バッテリー積んで
アシスト無かったらまず走らんだろってくらいのモ―ターゴリ押しスタイルが流行のようだ
ここまで行くとほとんど原付バイクだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 18:37:49.30

エンジンの二輪が環境規制でのれなくなる未来を見据えてるのかもね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/04(木) 18:53:58.83

>>38
充電…

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 08:41:11.92

https://www.makuake.com/project/naicisportspower2/
前後キャリア付きで安いけど。
小径って盆栽化するんだよなｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 09:34:17.64

>>42
ポタリングに良さそう
よく分からないのが20%OFFが残ってるのに、15%OFFを購入してる人がいること、サクラ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 09:36:14.34

>>42
小径車オンリーの使い方だと何ら問題無いが、700cなどの一般車に乗ってしまうと
どうしても小径車の使用頻度は減っていき盆栽となるな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 10:48:31.64

>>43
2名？
世の中に極稀に頭がな人いるし？
真相はわかんね。

>>44
それそれｗ
700Cに小径追加して仕事忙し&コロナで乗らないから手放した。
電源をサドル+ボトル×2だと安くないし、街乗り・車載旅行・チャリ通専用に最小構成で良いと思う。
買わんけどｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 12:17:40.58

クラファンの自転車って修理やリコール大丈夫か不安だから手が出せない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 12:47:23.71

>46
そもそも怪しい中華セルのバッテリーが23年で劣化したら終了

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 18:12:55.49

>>47
23年ならどこ製のバッテリーでも劣化して終了。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 19:50:54.23

23年同じなの乗るのかバッテリー使い回すのか、、、

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 19:58:19.57

日本メーカーなら生産終了後5～7年は保守部品としてバッテリー保有してるけど、海外メーカーは。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/05(金) 20:24:22.41

YouTubeにバッテリーばらす動画あがってるけど

ボッシュはLGセル
シマノはソニーセルだった
時期によってセルのメーカーは変わるかも知れないが
セルだけで言うとシマノの方が高品質かな
勿論LGも悪くはないのだが

ちなみにマキタの電動工具もソニーセル
ソニーの18650は高いが本当に品質いい
今は村田（ソニー）だけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 02:16:53.02

LGセルだと何か問題があるの？
盲目的に日本メーカーを信奉したいだけのように見える

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 02:26:16.93

BOSCHユニット使いたいからバッテリーセルがどうのと言われてもシマノを使う気にはならんが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 06:54:57.78

先日馴染みのGOODなチャリ屋さんにイーバイク購入ネタで話をし、そんときを要約すると

・長期間待てるなら待った方がいい
・今チャリパーツ自体も電アシ用に変化?深化?進化?改良?中
・バッテリー内蔵系はフレームがしならないから乗心地も硬い
・パーツ構成よくチェックした方がいい
・世界中の需要に対して台湾でパーツに人も足りないから新モデルを出しにくい
・シマノは電アシユニット形状?絡みでフレームメーカーにも注文をつける
・今は電アシグラベルロードがお勧め
だそうです。
ネタの精査は各個人でよろしく！

しかし、僕は若くないから欲しいんだけどｗ
安いのはママチャリパーツ混ぜ込むからメンテ改造が面倒くさくなると言われるしなあ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 07:47:15.38

vado5.0買おうとしたけど完売だった
時期モデル出るまで待たなきゃダメらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 08:43:56.43

電チャリのモーターの形状をメーカーで完全に統一して規格化すれば電チャリ用のフレーム販売とか出てきそう。
シマノもそちらの方が儲かるんじゃないか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 09:15:37.72

冬の寒い時期は、寒さでバッテリーが働かなくなり、電源が切れたことが何度もあった。
本当に焦った。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 10:10:48.22

>>56
それ、電気バイクでしそうね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 10:31:38.60

スペシャのcreo、品切れの車種入荷されたな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 12:42:10.16

>>56
Bafang用ならAliにたくさんあるけどなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 13:50:27.63

中華ならシマノもカーボンフレームとかあるで
ただモーター個別で買えないから、フレーム交換しか現状ないだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 17:05:17.53

e-bikeでツーリング中にバッテリーの充電を通りすがりの店だの家に頼んだ人
いるのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 17:30:44.03

バッテリー充電させてくれとか家に来たら嫌やなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 17:33:50.65

>>62
そんなことするくらいなら脚で宿まで行くわ
アシストなくても平地は変わらんし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 18:03:54.91

基本的に食事する店か入場料払う博物館的な施設。田舎にもちゃんとある
ない場合は道の駅とか。意外と良いのが図書館

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 18:12:54.37

コンビニとかで少し頼む時あるみたいな話はたまに聞くな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 20:15:58.68

>>52
特にないけど
最も品質がいいのは村田（ソニー）セル
これに国産云々は関係ない
数百サイクル後のバッテリー残量では差が出ていると思うよ
俺もボッシュの方がEBIKEのユニットとして優れているからシマノを選ぶと必要はないと思うけど
バッテリーに関してはという話

>>66
ファミマなら電源あるとこ多いから小一時間粘ればボッシュなら半分位充電出来るね

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 20:21:01.51

>>62
山奥のカフェとかで食事中に時々充電してもらってる。パワーが必要な時はそうしてる。出来なさそうな時はエコラン。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 20:36:49.42

BOSCHはユニットを家電のようにとゆうか、家電化する方向だよね。
シマノは良くも悪くもチャリのパーツとしてやってくんだろうな。

つーーわけで、BOSCHアクティブラインプラス650w+追加バッテリー型にシマノGRX810グループセットが欲しいです！
税込み50万でよろしくです!!!!ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 21:13:16.62

>>69
家電というより「スマートバイク」化だろ。
要はナビもサイコンもライト類も統合されていく。

あと、AT化は必定だろうな。　シマノとガチンコ対決だ。

AT化は既にVanmoofがやってるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 21:38:35.91

オートマ自転車ってちょろっと出てはすぐ消えてくイメージだわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 22:15:40.70

電動シフトでシビアコンディション、コスト度外視のプロロード機材でも
AT化まで行ってない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 22:16:51.86

低温時の持ちとか高温時の信頼性は怪しい中華セルと違うのだろうか

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 23:00:16.58

ATってトルクセンサーで判断してんの？
基本動力がみな違うんだからどういう構造してんのか謎なんだけど
スピードセンサーで変速してるならいらんとおもうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 23:06:03.68

やめろやめろ
セミオートマはとにかくATなんてのは車だけで十分だ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 23:35:43.48

そうか？
オレはオートで変速してくれるなら楽でいいと思うが。
いちいちギアを切り替えるのが面倒だ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/06(土) 23:48:22.69

俺も興味あるわ
そのせいでVanmoofちょっと欲しいぐらいだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 00:03:43.30

ロードやMTBの競技車両ならしばらくは現状の車で言うトリガー
シフトのセミオートマが
続くだろうが、本来買い物や移動手段で使うならAT化は当然の流れ。

しかも大きなバッテリー搭載してて車速、トルク等のセンサー使った
モーターユニット搭載してんだから
AT化しないほうが不自然だわ。

パナのマルチスピードドライブユニットみたいなのの段数が増えて
リアは固定になるかもな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 06:04:20.20

https://youtu.be/TlKCCRVEhBI?t=148

欧州仕様のBOSCHのE-bikeの走行動画だけど
コントローラの右上の上に伸びるバーがパワーメーターね。

25km超えてもしっかりアシストしてるのわかるね。
改造はしてないでこれだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 06:09:58.39

>>79
https://youtu.be/1Y6tJ01YgfM?t=179
同じ人のBafang動画ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 07:39:29.59

志村ー
それ自分のパワーも含んでるから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 08:27:35.57

>>70
上手く言えんが、特別な物でもなく普通に在る物として家電化
スマートバイク?のその後の話だと思う。

皆はクラッチも無いのにギアチェンジ面倒くさいんか？ｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 08:34:28.63

クルマだってオートマ乗ったらもうマニュアルは面倒だろう。
マニュアル乗りたい人はマニュアルに乗ればいい。
オートマ乗りたい人はオートマに乗ればいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 08:35:10.89

>>79
20キロからマックスアシストで一気に加速とか日本仕様じゃまず不可能な芸当だな
これだけメーターがギュンギュン動くのは日本だと10km/h以下くらいだよ
意図的に減速しない限りは25キロ以上をキープしてるし
やはり日本のebikeとは完全に別物

そりゃー30万でも50万でもバカスカ売れるわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 08:51:25.99

>>84
https://youtu.be/acS1MVAQg7s?t=1236

同じアシスト量メーターついてるPAS braceの動画。
20km超えてるとほとんどメーターが振れてないのがわかる。

速度表示の下の曲線がそれ。
T字路左折してからのメーターの動きに注目。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 09:30:48.97

>84
つドングル
つネオジム磁石

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 10:58:43.88

>>79
その後のお勧めのMTBを1500wハブ化も面白かった
バッテリーセルを纏めてバッテリーにするとか初めてみたｗ

ギアチェンジはCVTみたいな無段変速ならママチャリにいいかも。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 11:31:43.70

オートマとかママチャリ乗りの発想だな！停止したら勝手にシフトダウンとかは便利だけど山の中走ってて砂利削るような場所で勝手にシフトダウンとかされたら殺意湧くけどな。
そういやこないだ激坂グラベルヒルクライムやったらマグネット過回転エラー出て止まって結局は再発進不能で押したわ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 13:08:21.90

そーいえば、某有名ブランドの日本で買うと超お高いEMTBがアリで10万以下で売ってる事があるらしい。
工場横流し品なのかバッタモンなのか分からんけど、買った客がいるらしいから結果が楽しみｗ
その人は車載山遊び用だから法的にもおｋ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 13:22:25.71

>>88
自動車は長らく
5速、6速マニュアル

オートマは4速AT時代が続いたけど
その後ATの多段化が進んで
「オートマは遅い」みたいな話は
過去になったな。
AT化も、シマノなら単純にDi2に自動制御モードが
付くだけでいい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 13:29:49.97

自分でこがないならオートマもいいけど、足にかかる負荷がかってにころころ変わったらしんどそう
チェーンが一瞬カクってなるだけでも嫌なのにw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 13:50:34.89

ロードバイクだとたまにイタリアンブランド中国製造品で
利用限界期間過ぎの型枠流れで作った偽物が工場流れと称して格安でオクに出てる
材質や組組み立て、カラーリングは粗悪だけど、型は全く同じだから気づかず（気づかないふり含む）買う人いるな。
普通に乗るぶんには全く気づかないが、ペイントがボロボロ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 21:03:03.07

純粋な疑問
電アシってスペックだけ見たら走行距離200km超えてるGIANT一択になりそうだけどならない理由って何かあるんですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 22:00:14.46

デザインの好みは考慮しないとすると
スペックだけならそれと同じユニットとバッテリー使って
ちょっと安くマグネット改造が簡単にできるYPJ1択だから。
航続距離も大して変わらない

最寄りのジャイアントストアまで200kmある人もいるし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 22:00:34.37

そういうキミはGIANTの自転車欲しいか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 22:29:21.15

GIANTの良いところはGIANTストアなんか行かなくても
わりとどこでも売っててメーカーと付き合いある自転車屋が多くて
補修やパーツ入手に関しても問題ないということだ

でもEbikeとしての車体の魅力は正直言って下の中くらいだｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/07(日) 22:41:20.44

GRXだしスペックはいいと思うが
ぼってりとした見た目とでっかいジャイアントロゴが好きになれない

キャノンデールもロゴを控えめにしてファンからは不評みたいだけど
俺は今のキャノンデールの方が好きだな

まあ見た目の好みだから人それぞれだろうけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 00:08:50.11

そそり勃つチンコみたいなデザインがなぁ。
ユニットもBOSCHが希望だしなぁ、、まぁシマノでもいいけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 01:19:35.90

ここでよくみる名前だとypjとvanmoofかなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 07:23:09.19

YPJはYおじが一人で連呼してるだけだから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 08:04:19.84

バンムーフは修理メンテ改造が街のチャリ屋で出来るなら。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 08:40:52.36

バンムーフはたしかに見かけるようになったな。
あの独特のフレームの形した小さい方だけど。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 09:11:41.86

vanmoofは去年の10月に注文して、12月納品の予定だったが、
納品予定が送れて1月になり、2月になったのでキャンセルした。
勢いで注文したが、冷静に考えてみれば、ど田舎で乗っていくところがない。
都会の公園とか、オシャレな店に行くのにお似合いだ。
そして故障したら原宿の店までどうやって運ぶんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 09:42:22.32

正規店が原宿のみだっけ？
デザインは嫌いじゃないけど、ハードルが高いな。

ちなみに、チャリ屋さえ数十ｋｍない地域があったりするんだよね。
とか、色々考えたけど、あれでチャリ旅とかするわけないかｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 09:43:18.82

ヴァンムーフくらいのぼったくり商品は他にない
壊れたらおしまい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 09:50:29.36

バンムーフはバッテリーの質（経年劣化具合）と、部品としての供給が気になる。
国内メーカのように生産終了後も5～7年は保有してくれないと鉄くずになる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 12:49:02.28

公式ページでバンムーフのスペック見たけど、ママチャリ以下では…
自転車製造の経験が浅い会社が製造元を明かさない独自部品使いまくってるのが怖いよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 13:26:43.88

スペックとか適当すぎじゃないか
消耗品のタイヤ、チェーン、ブレーキパッドの交換はどうするんだこれ
ハンドル周りやサドルすら交換は自社製品のみなのか

でも街乗り用にちょっとほしいかも

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 13:34:36.77

認定ワークショップで修理を受けられるって話
調べたけど現時点で日本で１店舗もないのかｗ

原宿の店舗でしか修理対応できないとかハードルたけーな。
しかもチェーンはフルカバーだったり、シフトはオートマとか
普通の自転車屋はまず断るだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 13:36:49.06

DJIのドローンとかだって認定ショップは日本全国に何箇所もあるのになぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 13:38:28.54

リアハブはスターメーアーチャーだったな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 14:46:54.98

>>111
スターメーアーチャーの内装変速機ベースってことか
扱える自転車屋限られるよな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 16:12:32.45

すたーめーあーちゃーをまず知らないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/08(月) 22:27:46.75

>>112
まぁ面白い自転車だけど、皆んなが指摘してる様に壊れたら困るね
シフトタイミングとか変えられたりとか、なんかスゲーって思いながら乗ってる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/09(火) 10:08:06.00

とにかく盗まれない。盗まれにくいという自転車を作った、という感じだね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/09(火) 10:23:28.14

ステマ臭がプンプンするぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/09(火) 11:47:19.76

>>116
病院行ってこいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/09(火) 12:49:40.09

>>116
ステマ認定マン、お前まだ生きてたのかw

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/09(火) 16:05:00.84

被害妄想なんだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/09(火) 16:39:57.16

正規店が一箇所しかない変なオートマ自転車は
ステマするにしてもちょっとキツい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/09(火) 19:02:22.24

今年はEbikeで出られるヒルクライム大会無いのかな
ガチ勢をぶっちぎってみたいぜ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/09(火) 20:17:00.15

変なオートマ自転車のステマは在庫整理なん？w

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/09(火) 20:29:25.91

自演紂がステマ紂になったよ。
みんな構ってね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 02:36:02.17

捨て値でステマ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 03:04:06.05

>>121
改造のやつで出るんか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 03:58:32.59

>>121
俺は
https://sc04.alicdn.com/kf/HTB1Zbv1aynrK1Rjy1Xcq6yeDVXar.jpg
これで出場するからおまえは2番めだ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 07:14:50.12

邪悪なバイクだな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 07:33:22.32

名付けてヤバイク

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 10:26:55.68

Ebikeの新製品情報ってどこをチェックしてたらいい？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 11:48:18.12

シクロワイアード
サイクリングタイム

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 12:36:34.58

>>129
ここをチェックしてれば良い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 15:47:53.26

ぷらちゃんのYOUTUBE見てると、スペシャのEロードやっぱいいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 15:55:23.42

そりゃ100万前後も出して悪かったらどうしようもない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 17:13:17.68

スペシャはバッテリー外せないのと、見た目が思った以上にeバイクしてたのがなあ
eロードはfazua待ちかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 18:17:00.59

でも、スペシャのバッテリー外せるようになったら重量上がると思うわ
多機能化して重くなるかシンプルにして軽くするかの二択だと思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 18:23:37.53

部屋の中に飾れる金持ち用だな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 18:24:32.93

イオンバイクオリジナル『EXP800』ってどうですか？
https://dendo-assist.com/2019/11/10/aeon-e-bike-strategy/

http://www.xds-japan.com/bikes/ebike/surge.html

中身は XDSの XDS-SURGEのOEMらしく、 99800円で売ってた（今は在庫切れ？）

買ったひといます？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 18:29:40.02

イオンバイクオリジナル『EXP800』ってどうですか？
https://dendo-assist.com/2019/11/10/aeon-e-bike-strategy/

http://www.xds-japan.com/bikes/ebike/surge.html

中身は XDSの XDS-SURGEのOEMらしく、 99800円で売ってた（今は在庫切れ？）

買ったひといます？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 18:42:29.08

もう3万出してオフィスプレスe買ったほうが良い感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 19:27:06.50

スペシャのを買うのは金持ち層だろうけど
バッテリー内装だと飛行機輪行出来ないのがキツくね？と思う
金ある人ほど景色の良い沖縄とか北海道とか行って乗りたいだろうし

前スレで輪行したいからvektronかPSF-1買おうか迷ってるって書いたけど
俺も飛行機に乗っけて北海道とか沖縄行きたいんだよね

車に乗っけて行くより楽に遠方行けるし、飛行機や新幹線に乗せれるのがモーターサイクルにないEBIKEの魅力なのかな
と最近思い始めている

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 20:00:20.18

>140
フェリーオススメ。

つ太平洋フェリー
つ新日本海フェリー
つさんふらわあ

車併用でどうぞ。割引セットレンタカーもあるで
Eクロスにキャンプ装備積んで、車ごとGOTO割引で実質半額で行けた。

6月からテレワークとワーケーションが制度化されたんで
北海道4回に利尻島＋礼文島、九州2回に種子島＋屋久島まで行ったよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 20:04:55.95

航空機輪行はするにはバッテリー外してサブバッテリーで動かすって話だっけ
開閉式ヒンジ着けて取り出せるようにしろとは言わんけど個人で取り外せる範囲にはしてほしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 20:10:58.42

>>140
基本的にリチウムイオンバッテリーは航空会社が禁止品目になってる爆発物扱い、
例外的にスマホやノーパソとかの電子機器の場合は申告して
規定以下の場合は持ち込み出来る。

電動自転車のリチウムイオンバッテリーは航空会社でダメなので、
その為電動車椅子のメーカーはニッケル水素のバッテリーも併売してる。

電動補助のスケボーやらスクーターとかも
バッテリーを取り外した状態でもNGなので、
E-BIKEもダメですって拒否られたら機内持ち込みダメだろうな航空便も無理ぽかも。
高速の地上か海運経由で別途ホテルとかに送っておいてから、
別日程で受け取りしての運用とかになるんじゃねえの？

リチウムイオンバッテリーを含む E-BIKEでの海外や航空ポタリングとかって

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 20:13:47.56

>>142
> 航空機輪行はするにはバッテリー外してサブバッテリーで動かすって話だっけ
> 開閉式ヒンジ着けて取り出せるようにしろとは言わんけど個人で取り外せる範囲にはしてほしい

バッテリーを外した状態でも拒否られるパターンもあるよ。
安全の関係上拒否する権利が航空会社にはある。法律で。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 20:33:24.68

リチウムイオンバッテリーはモバイルバッテリーの容量換算で
だいたい40000mahクラス上限で、どこの航空会社も飛行機で運んでくれなくなる。
Ebikeのはまずダメで別途船便で送るしかない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 20:57:46.50

>>140
まぁまずは手頃なのを買ってみろよ
オートバイじゃあるまいしebikeで北海道とか確実に虚無るけどな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 22:00:11.68

>>141
いいなあ
俺の行きたいところと被る
フェリー旅も車、バイクでやったけども

>>143
自転車屋の人に聞いたら結構やってる人いるらしくて
飛行機の場合バッテリーは予めホテル宛や局留めとかで送っとくらしい

>>146
買ってみるか
しかしずっとMTBしかやってなかったのにグラベル、折り畳みと立て続けに買ってEBIKEか
自転車って増えやすいんだな～
沼とか言ってる人の気持ちが少し分かったような気がする

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 22:30:26.78

自分も試行錯誤の結果

TIMEのアルプデュエズ01でヒルクラやロングライドイベント
DahonのViscEvoで輪行やポダリング
ヤマハのYPJ-TCで通勤＆街乗りとキャンプ、登山のアプローチ

の3台体制でに落ち着いた。全部Di2に組み替え中。

車はCX-8なんで旅行行く時は3台まとめて積めるし、何でも対処可能な組み合わせだと思う。

ディスクブレーキが流行りになってきたけど
YPJでディスクブレーキの良し悪しが勉強できたので、Ebikeの進化が一段落するまで当分このままかな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 22:32:48.03

>>144
スペシャではないけど預けるときに説明したら運んでくれたぞ
バッテリーは別で送ったけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 23:34:00.22

ミヤタは何で話題が出ないの？？？

MIYATA自転車電動アシストスポーツサイクル『E-BIKE』
https://www.miyatabike.com/miyata/e-bike/

https://www.miyatabike.com/miyata/e-bike/images/matrix.gif
ラインナップのロードマップも判りやすい

https://i.imgur.com/zpCYte2.jpg
https://i.imgur.com/g7VJli0.jpg

・シマノ製のドライブユニット
・各モデルのトルク表記とても助かる
・シマノ製の外装変速
・ラインナップが多い（身長別の３タイプのフレームが各モデルに完備）

高いけどブチ高いと言うほどでもない価格帯

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/10(水) 23:48:03.69

>>150
ブランド力がない、デザインがバッテリーむき出しで
２年古い
たしかにユニットとパーツはフルシマノで安定なんだけどね。
まあでも日本のE-bike市場の冷えっぷりからみたら
誤差みたいなもんでしょ。　そもそもほぼ見かけないから。
個人的にはもっとE-bikeだらけになって景色に埋没したいのに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 00:34:31.76

>>150
チャリを眺めてもテンション上がらないから

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 00:40:56.64

このご時世E-Bike名乗るならバッテリー内装してほしいよな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 00:52:49.87

普通にroadlex購入候補だけど
シマノよりボッシュの方がシステムとして出来が良さそうなのがな

将来的に買い足しして小径＋グラベルとかになってもバッテリー共用も出来るだろうし

フレームはメリダの評判のいいSILEXなのであれがボッシュユニットだったらなあという感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 02:05:04.12

>>150
ミヤタはこのスレでも頻出する部類だろ
グラベルのロードレックスはいろんなところで評価が高い

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 03:10:26.98

ボッシュのドライブシステムが欧州では売れてるけど、
ボッシュは電気メーカーでボッシュのシステム搭載の電アシが日本だと売ってない、
『日本の電動アシスト自転車業界にボッシュ上陸！』とか
2019年ぐらいから言ってるけどほとんど見ないわ
eBayとかで買うしかないんかな？

bafangとか中華のドライブシステムもそこそこ見るんだが、
やっぱ日本製のドライブシステムがいいなぁとか思いつつ、
フレームの方はヤマハもパナソニックも本気出してくれないな…とか思うこの頃

日本のe-bike市場が温まってないから参入も増えないのかな

日本の電動アシスト自転車業界は子育て世代向けのが売れてるので
そっちに注力してるらしい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 03:38:00.28

スポーツ自転車層とママチャリ層じゃパイが違うからな
趣味自転車かつ高いEBIKEが買える層と子育て主婦ジジババ連合じゃ誰だって金になる後者に肩入れするだろうし
いまやそこら中で電アシのママチャリばっか走ってる
電アシの普及率で言えば世界有数なんじゃないかね

EBIKEもせめて欧州規格をそのままもってこれれば日本向けにローカライズするという手間を省けるので
欧州と同じスピード感、ラインナップにはなりそうなもんだけど
それも望み薄だし

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 06:02:52.94

>>156
トレックはボッシュ製じゃないのかよ？偶にMTBのやつ走ってんの見るけど。何で入ってきてないことにしたがるんだよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 06:59:02.17

>>156
http://www.bosch-ebike.jp/jp/ebike_brands.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 07:58:34.71

日本の電動自転車を欧州規格にしてしまうと、ママ電が歩道を爆走してしまいそうだから出来ないんですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 09:04:08.11

>>157
まず自転車文化が全然違うから無理だと思う。日本は道路行政も駄目だし、ママチャリ
でルール無視で走り回ってるし、それを警察は本気で取り締まらないしね。
日本のe-bikeは高齢者の乗物だし、それで良いと思いますよ。このスレでe-bikeロード
や２４kmアシスト解除が語られるが、絶対に無理な話だし結局は現状で満足出来る
人達の乗り物で終わってしまい、このまま推移して行くでしょう。
もちろん私はe-bike肯定派で毎日楽しく走ってますし、もっともっと皆んなが知って
普及して欲しいと思っています

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 09:46:07.98

輪行しようと折り畳み電動バイク探したら、PSF1もvectronも20k近くするんだな。
これじゃ普通径の軽いの探した方がいいな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 10:12:34.54

>>161
推進会議の連中もこの老害と同じように何かと高齢者高齢者言ってるから無理だろうな
あいつら自転車をシニアカーか何かと思っていやがる
何でもかんでも老人中心で進んでいく高齢化社会ってのはやだね

世界に目を向ければ自転車はもとよりフル電動キックスケーターが街中を爆走してるのが当たり前になってる
日本は満員電車、慢性道路渋滞、田舎は完全な車社会で昭和から何も変わってない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 10:21:42.92

コロナの密回避やエコで自転車通勤が見直されてきてて、
国土交通省が企業向けに自転車通勤の手引きや、
通勤事故時のリスク回避などを積極的に発信している。

ママチャリじゃせいぜい5kmまでが通勤通学圏だけど、Ebikeなら15km程度まで圏内になる。
これで統計上の通勤者6000万人を40%ほどカバーできる。

5%しかいない、スポーツ趣味利用層の拡大として、
通勤j通学利用を入口として、普及拡大できないかな。
若いうちからそういう自転車乗ってれば、高齢者になっても乗ってくれて
健康寿命の延伸、医療費削減も期待できる。

通勤通学目的で15万円以上のEbikeを買う人に半額補助とか、自転車通勤費の非課税限度額を公共交通機関並みに引き上げなど補助してくれんかな。

そうすると駐輪＆フィットネス複合施設やシェアバイク、いい自転車持ってるからサイクリングイベントや旅行先に車で持っていって楽しもうという機運も高まり、新しいビジネスも産まれる。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 10:26:01.81

>>162
ヤフオクでパナ off timeとか探して自分でメンテとかどう？
状態ピンキリだけど 8万前後で車体のよさそうなのよく出てるよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 10:30:10.16

>162
300kの間違い？

妥協して安いの買っても重くてモチベーション沸かず乗らなくなる。
今は非電動の軽量なタイプ買って楽しみつつ、もう少し待った方が良いと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 10:53:02.85

>>7

> YAMAHA・バーファンの一覧がわかんねーっす。
> だれか知ってたらよろしく。

Amazonだと改造パーツとして売ってるのが多いな
が、
一応、 bafang.comの jpのページがあった

BAFANG のドライブユニットを採用してる eBikeブランド一覧（多過ぎ！）

https://bafang-e.com/jp/%E3%82%B5%E3%83%BC%E3%83%93%E3%82%B9/ebike-%E3%83%96%E3%83%A9%E3%83%B3%E3%83%89/

BAFANG のドライブユニット一覧
センターダイレクトドライブ：リアハブモーター：フロントハブモーターと３種類
https://bafang-e.com/jp/%E8%A3%BD%E5%93%81%E3%83%9A%E3%83%BC%E3%82%B8/%E3%83%A2%E3%83%BC%E3%82%BF%E3%83%BC/#M-シリーズ/

なにかとか叩かれる bafangだがページの解説自体は判りやすくてよい

日本で買えそうな BAFANG のドライブユニットの自転車一覧
電動アシストユニットメーカーBAFANG（バーファン）日本へ本格的に上陸か？ | DENDO-ASSIST！
https://dendo-assist.com/2018/11/25/bafang-penetration/

折り畳みの Benelli（ベネリ）」と「BESV（ベスビー）」

アサヒが売ろうとしてるやつ（価格不定）
ASAHI CYCLE（アサヒサイクル）　rize（ライズ）シリーズ

あとイオンが売ってたり売らなかったり

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 11:05:29.40

カーボン12.8kg折りたたみがクラファンでのこり9日だ
ぶっちゃけアリで売ってる中華品だけど
輪行目的ならこの軽さと値段は他にはないな
https://camp-fire.jp/projects/view/377159

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 11:31:13.66

>>163
残念だが君もいずれ高齢者、老害になるんだからね。その時は今よりもっと年寄り
が増えた高齢化社会になるんだから、いい加減に頭を切り替えたらどう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 11:52:30.98

>>168
ぶっちゃけその軽さは魅力だが、よく判らんクラファンのカーボンフレームとか怖いわ
それぐらいの値段出すなら vektron s10を３０万で買う方が絶対いい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 12:05:14.77

>>170
たしかにな　これが15万円とかだったら「おお！」と思ったが
234000円じゃなぁ。
ベクトロンはいらなくなったり、新しいの欲しくなっても
オクで結構いい値段がついてんだよな

中華はみんな警戒して値があまりつかない。
リセール考えると駄目だわ。
まあ、中華だからリミッター解除が楽とかあるのかもしれないが
それでも7Ahしかバッテリー無いんじゃどうにもならない。
要は36V掛け算の7で250Whの小さいバッテリーだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 12:09:54.81

>>162
20kならマッハで買うが

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 12:39:45.32

わざとか
わざと単位を勘違いしたふりをしているのか
なんなら20k（ケルビン）とか言ってもいいのか

理系の教育受けた人なら、単位は絶対書けいいか絶対にだ
一ヶ所でも抜けてたらその場でレポート破り捨てるからな
と徹底的に仕込まれたんでギャグにしか見えない

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 12:41:52.23

>>172
すまん。20kgと書けばよかったのか。
折り畳みは軽いと思っていたが、20kgじゃ普通サイズのebikeと変わらんな、と言いたかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 12:47:41.94

E-mtbと初めてすれ違った。山の静寂をぶち壊す爆音。めっちゃ欲しい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 13:18:15.80

やっぱりユニットうるさいの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 13:25:00.03

新型になって小型高出力になればなるほど
ウィンウィン音が大きくなっていくな。

それの対策としてBroseはギアが直接噛み合わない
ベルト駆動にしたんだよな
こっちは静からしい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 14:06:33.01

>>167
さんきゅう！
一応テンプレに入れておきたいとこ。

しかし、全然知らんメーカー多数だねｗ
デローザがバーファンは知らんかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 14:16:22.99

>>168
本体23+追加電池3=約26万

ネタで中華カーボン折り畳み買った事あるほど頭悪いぼくだけど、
流石にMIYATAの電チャリ買うわｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 15:39:11.34

今年もツールド美ヶ原はEbikeクラスあるようだ
前回は数人しか参加なかったらしいのでお前ら参加してみては

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 15:54:15.34

ちょっと重いけど、バーファンにシャフトドライブ型あるね。
チェーン調整もいらんしズボンとか汚れないし、これで内装ギアな実用型を出せばいいのに。
https://i.imgur.com/j72yvwg.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 16:59:07.27

楽天で半額だったからバロン x26買ってみたんだけど元々持っていた足無しのmtbのが登り楽、、
嫁は大喜びだけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 17:02:57.17

>>150
YPJ-XCと乗り比べる機会があったけど
8080のアシスト感が弱くて正直がっかりだった

フレームも海外に比べると設計が古いしあの値段出して買うには微妙

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 17:48:30.86

シマノ、ボッシュ、バーファンもってるけどシマノが圧倒的に弱い
特に最初のトルクのかかり方が弱い、そして24km/h前にすぐに切れる
ボッシュ、バーファンは踏み込んでぶっ飛ぶようなスピード感があるんだがそれがない
非電動と比べて違和感なく自然といえばそうなんだけど
ボッシュはその辺の比率がうまくできてる、バーファンは常にぶっ飛んでる感じ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 18:24:21.72

平地比較で
シマノはカタログスペックの距離より長くバッテリーもつ感じがある
ボッシュは大体、カタログスペック通りに電池減ってく感じする

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 18:47:59.00

シマノは日本の法規に1ミリも触れないように大人しめの特性にしとるんやないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 18:51:28.04

バファンは荒々しいね。最大アシストレベルで平地走るとやばい

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 19:00:46.77

馬糞がなんだって？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 19:13:29.53

>>162
？^_^

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 20:02:18.78

>>180
やんのかよ！？現地まで行くのがなぁ、、、軽量化とかしてええのかね？そもそもマグネット触ってるけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 21:03:31.87

>>186
これ
シマノは絶対に制限を超えないように基準よりかなり弱く設定されてる
ボッシュは制限ギリギリスレスレを狙って設定してある
たぶん個体差で超えてしまってる個体もあると思う

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 21:22:03.67

シマノE6180でも60Nmあるけどそんな弱々しい感じなの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 21:45:42.13

シマノって自然な感じじゃねーの

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 21:51:32.72

>>186
シマノは、2011年頃に、ヤマハのブレイスを700Cに組み換えるのが流行った時、それまで販売していた
alfine 8sの700C完組ホイール（WH-S500）を突然販売中止したしな。
ebike元年とか言ってた2017年だかのサイクルモードで、知り合いの自転車店の人が、「スポーツバイク
なんだから、ロードみたいにホイール変えたりスプロケット変えてもいいんだよね。」と聞いたら、
シマノの人は、「型式認定違反になるからダメです。」と答えたそうだ。自ら首を絞める様な事して
なにが嬉しいんだか…。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 21:59:29.34

>>194
MP3プレイヤーが流行ったとき、国内メーカーが
著作権保護を最優先してSDオーディオとかATRACとかで
暗号化ガチガチにして、アルバム一枚転送するのに
30分とかかかるようなクソ仕様にして自滅したよな

あれと同じかもね。　国内メーカーって
目線がユーザー視点じゃないんだよな　業界やお上の方向いて商売してる

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 22:07:01.01

最新のは知らんけど、数社合同の大試乗会で１番違和感無かったのが当時の宮田クルーズだた。
すっげーなーと思ったのが、ラフ道のスキー場を軽く登るパナのEMTBだた。

結構前の話しだからね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 22:10:51.83

>>196
パワーを絞れば絞るほど「違和感」を感じなくなるだろうよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 22:11:07.43

カンザキのこの動画でスペシャのebikeのタイヤを28mm→37mmに付け替えて走ってるけどこれって合法なん？

https://youtu.be/99qO2MCCqdA

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 22:13:43.34

>>198
何で違法になるねん？意味がわからん

**ツール・ド・名無しさん** · 2021/03/11(木) 22:16:05.16

形式認定取った構成崩すからってことでは？