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折り畳み＆小径車総合スレ 163

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/10/03(土) 11:27:27.80ID:gtUrRpyy
前スレ
折り畳み＆小径車総合スレ 160 ※実質162
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1600635805/

折り畳み＆小径車総合スレ 159 ※実質161
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595774823/

折り畳み＆小径車総合スレ 160
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1597098770/

折り畳み＆小径車総合スレ 159
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1595774704/

折り畳み＆小径車総合スレ 158
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1594457070/

※３万以下の車種はこちらへ
【3万円以下】激安折り畳み＆小径車35台目
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561736081/

特定車種の話題は各専用スレへ
自転車以外の話題や、特定車種を不当に崇めたり貶したりすることは荒れる元です
荒らしや荒らしに構う人には触れず、NGにしましょう
2020/10/03(土) 11:28:06.71ID:gtUrRpyy
「簡単な身体能力チェック」なるものをテンプレのように書き込む人がいますが
スルーしてください。
2020/10/03(土) 11:50:20.62ID:2HvE+X6U
>>1
いちおつ おめすれ
4ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 14:01:56.39ID:0fhfxobf
簡単な身体能力チェック

１、３０ｃｍの段差越えがスムーズに出来るかどうか。
２、両手放し運転が出来るかどうか。
３、片手放しで立ち漕ぎが出来るかどうか。
４、スタンディングが出来るかどうか。
５、ウイリーが（最低でも10ｍ程度）出来るかどうか。

小径車で、とは限らずどんな自転車でもいいです。
全部ダメな人はギブアップした方がいいです。
はっきり言って自転車に乗るのが下手です。ヨロヨロ漂ってる爺さん婆さんと変わりありません。
小径車は無理です。他の初心者向けの自転車にしましょう。
間違いなく怪我します。

全て基本的な能力のチェックで、「全部出来て当然」です。

１～２種目しか出来ない人は要注意です。（かなり身体能力が低いです）
ただし、訓練次第で改善できる可能性があります。

バランスを取って乗るという自転車の特性上、
一つも出来ない、あるいは一つしか出来ないというのは致命的な身体能力障害です。
危険ですし迷惑なので公道に出ないで下さい。（ママチャリ推奨）
5ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 14:02:35.09ID:0fhfxobf
なんかみんな、輪行についてもの凄い勘違いをしてるみたいだから教えておくな。
駅の構内で押して歩くのにコロコロが便利。みたいな流れだけど

畳んで袋に入れなければならないのは電車の車両に入れる時「だけ」だからな
駅の改札通過、階段、構内では袋に入れる必要も無ければ畳んで移動する必要も無い。
ＪＲや私鉄等の鉄道会社の規則でそういうふうに決められている。

駅の構内では展開した状態で押して移動してもOKだから、コロコロ不要なｗ
これ豆な

鉄道会社の旅客営業規則によると

列車の状況により、運輸上支障を生ずるおそれがないと認められるときに限り
自転車にあつては、解体して専用の袋に収納したもの
又は折りたたみ式自転車であつて、折りたたんで専用の袋に収納したものは
無料で車両に持ち込むことが出来る。とされている

まあ、これはＪＲ東日本の旅客営業規則だが、
各私鉄も同じだと考えていい。

つまり、袋に入なれければならないのは「電車に載せるとき」であって、
改札の通過時やホームや階段等、駅構内の移動時に折り畳んで袋に入れておく必要は全く無いのが現実である。

誰かが親切で袋に入れていないのを指摘してくれているのなら
「輪行袋を持参しているので大丈夫ですよ」と、ニコヤカに返事をすれば穏便に済みます

それでも制止されるなら「旅客営業規則読んどけ( ﾟДﾟ)ｺﾞﾙｧ」でいいと思います。
http://youtu.be/WsuevXeut70?t=1m11s
6ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 14:02:50.38ID:0fhfxobf
まず、自転車というのは
電車で気軽に輪行できません。
折り畳み自転車あってもです。

理由は袋です。
輪行袋と呼ばれていますが、自転車を折り畳んで、
この袋に入れなければ電車に乗れません。
これが非常に面倒なのです。
当然、乗るときも袋から出さなけれならない訳です。

自転車に乗っているときも、この大きな袋を携行しなければなりません。
もちろん袋を畳んで小さくはしますが、小さく畳むにも手間はかかるわけで

　「要するに非常に面倒」なのです。

自転車の折り畳みが30秒だとしても5分だとしても、
そんなことは問題にならないぐらい、「輪行袋」というものが煩わしいのです。
この袋を前にしたら、自転車が折り畳み式かどうかなんて無関係です。
多くの折り畳み式「でない」スポーツ自転車も、5分もあれば前後タイヤを取り外しできるわけで
分解すれば、折り畳み自転車同様（袋に入れて）輪行が可能です

あなたが買うべき自転車は本当に折り畳み自転車ですか？
もう一度冷静になって考えましょう。
7ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/03(土) 14:03:13.36ID:0fhfxobf
小径車ってさ、ホイールが小さいから漕ぎ出しが軽い。とか言うじゃない。
大きいホイールと比べて慣性が小さいわけだし。

あれ、嘘なんだって。

どういうことかっていうと、
径が小さい分、タイヤ周長も短いわけで、
大きいタイヤと比較して、同じ速度まで加速する場合でも、
より高回転にならないと同じ速度までいかないわけ。

18インチのタイヤだと、700Cの1.6倍ぐらいは回さないと同じ速度にはならない。
大きいホイールを1回転させるのと
小さいホイールを1.6回転させるのは
必要なエネルギーは結局同じ。
（もちろん、どちらも１回転ということなら小さいホイールの方が必要なエネルギーは少ない）

ホイールが小さいから慣性も少ないってところまでは本当なんだけど
結局、より高回転まで回すわけで、軽くはならない。

小径車のメリットの一つとして、漕ぎ出しが軽いっていうのが定説になってるけど、完全に嘘。
信号の多い都心部なら小径の方が速いとか、楽とかいうのも嘘。
この業界ってそういうのが多いんだよね。
折り畳み小径車のメリットは、折り畳めて小さい「だけ」ということを理解してください。
他の性能は全て劣ります。しかも走行性能は顕著に劣ります。
2020/10/03(土) 14:33:16.99ID:i0v9D+HZ
いつものコピペはNG登録ですっきりさせましょう。
2020/10/03(土) 21:00:14.40ID:hj+LHfMY
このスレの人は女よりも男が好きな人が多いよね
2020/10/03(土) 21:48:33.81ID:rqgFJcoS
https://twitter.com/linzine_te28ok
しまなみってそんなにいいの？
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2020/10/04(日) 02:59:42.77ID:f2tlcsWc
えーでー
12ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 03:21:10.06ID:AXU+rWbT
どんな人生にも娯楽は必要だ。
年収1000万円なら、それなりの遊びを見つけるし、
年収200万円以下なら、やはりそれなりの趣味を持つ。
生活保護受給者にも享楽はある。

人はよく自分の趣味、嗜好を、自分の本質の中から出てきたものだと錯覚する。
しかし結局は、自分の収入や経済力に見合った趣味を、
その限られた選択肢の中から「チョイス」しているに過ぎない。
低収入層が海外旅行やビンテージカーを趣味に持たないのは単純にそのためであり、
生まれ持った気質や性格などは実はあまり関係がないのだ。

趣味、嗜好は、今までの人生と、現在の人生の反映である。

埼玉県久喜市に住む田中孝蔵（43）さんの趣味は小径自転車だ。

お世辞にも洒脱、清潔とは言えない服を着、靴を履き、田中さんは今日も小径自転車に乗る。
「身なりには金をかけない主義なんです」
と笑う田中さん。彼はそれを自らの主義主張だと信じる。

昼飯の牛丼にも小さなこだわりがある。
「つゆだくが好きなんです。紅生姜は山盛りが自分流」。
小径自転車に乗るのは意外にスタミナが要るのだと言う。
田中さんはこういったこだわりを多く持つ。
13ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 03:21:43.08ID:AXU+rWbT
しかし、それらすべては、生まれた境遇や人生全体から決定付けられた
「限定的な選択肢」の中から「チョイス」した行為に過ぎないことを彼は知らない。
彼にはもともと高級ブランド服を買う選択肢も、
昼飯にフランス料理のフルコースを食べる選択肢も与えられてはいない。

人は自ら自由に選んだ道だと信じ、細く狭い道を歩く。

夕刻、田中さんは小径自転車で国道を走っていた。
額からは汗が流れているが、表情はとても満足そうだ。
2020/10/04(日) 11:00:38.96ID:n5uEgTdg
またコピペですかぁ？
それ飽きちゃいました
そろそろ自分で新しいの作って下さいよぉ
2020/10/04(日) 11:09:44.29ID:m7tjvB9C
それができないからコピペにたよる無様な人生を歩んでいるんでしょう
彼は満足しているのでしょうか
16ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 16:20:14.14ID:tjcQGVBf
小径車はその存在自体が欠陥品という理由。
そして小径車にサスペンションが必要な理由。

その①
小径車はタイヤ外径が小さいので、26インチや700Cなどレギュラーサイズのタイヤを履く普通の自転車よりも路面の荒れに弱い。
普通の自転車では何にも感じないアスファルト舗装路の僅かな凹凸でも、小径車では極めて不快な振動となって乗員に襲いかかる。
路面の振動とは路面の僅かな凸凹をタイヤが乗り越える際に、転がろうする力が上下に跳ねる力に食われている状態。
つまり小径車は乗り心地が劣悪なだけでなく、転がり抵抗が大きい。これは同じパワーでも小径車のほうが進みが悪いということ。
17ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 16:21:36.14ID:tjcQGVBf
その②
小径車はタイヤの空気量が絶望的に小さい。
ここまで技術が進歩しても、乗り物のゴムタイヤが、19世紀にジョン・ダンロップが発明した空気入り中空ゴム製のままなのは、
それに代わるものが作れないからであり、特に自転車ではタイヤは最高のサスペンションとなる。

しかし小径車はそのタイヤという最高のサスペンションのエアスプリングが脆弱すぎる。
乗り心地を良くしようと空気圧を下げると、タイヤ空気量が少ないために大きな段差に乗り上げた際に、リム接地が発生する。
リム接地はリムの変形や、スネークバイトと呼ばれるパンクの原因となる。
また、空気圧を下げてタイヤの変形量が増えると、①で述べた振動由来のものとは別に、転がり抵抗が極めて大きくなる。
かと言ってタイヤの空気圧を上げて転がりをよくすると、今度は乗り心地が悪く、接地面が小さな小径タイヤは僅かな外乱でハンドル
を取られて危険ですらある。
18ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 16:22:27.64ID:tjcQGVBf
その③
フライホイール効果が希薄な小径車輪は、定常高速を維持するには不向きで、長距離走行で脚を休める毎に速度が落ちやすい。
この性質は、長距離快走のロードスポーツ用途には不向きとなる。

また、同じ速度で同じ距離を走っても、その車輪はレギュラーサイズの車輪よりも数倍多く回転しており、
タイヤ、ハブベアリングに加え、回転で伸長と圧縮を絶えず繰り返しているスポークの寿命も短い。

以上の二点から、小径車は短距離短時間走行主体の軽い用途が望ましい。
当然、軽い用途でも乗り心地の悪さや安全限界の低さという致命的欠点は変わらない。
2020/10/04(日) 16:22:31.96ID:n5uEgTdg
またコピペですかぁ？
それ飽きちゃいました
そろそろ自分で新しいの作って下さいよぉ
20ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 16:23:04.42ID:tjcQGVBf
その④
①と②の欠点への対処療法といえるのが、まさにサスペンションである。
これにはマウンテンバイクのロングストロークのものは全く無意味で、舗装路の細かい凸凹に反応しビリビリとした不快な振動を食って
くれるような、小径車専用の優秀なサスペンションが必要となる。

小径車のサスペンションは段差をラフに乗り越えるためのものではいけない。
柔らかい絹のような乗り心地を与え、転がり抵抗を抑えるのが小径車におけるサスペンションの役割なのである。

しかしあくまでも病気そのものの完治を目的としてものではなく、痛みを和らげる対処療法でしかないことを忘れないように。
小径車とは車輪の小ささによ？不治の病なので、その欠点を完全に解決するのは物理的に不可能でなのである。
2020/10/04(日) 16:47:54.15ID:jvvYkWNs
NG登録でスッキリ！
2020/10/04(日) 20:12:15.37ID:1wQNhluu
NG登録で一掃できた。しかし、本スレの常連（＝小径マニア）がこうして続々とNGにしてしまうと、こいつは誰にも読まれない文章をせっせとコピペする虚しいシシュポス的行動をすることになってしまうわけだな。
2020/10/04(日) 21:13:29.10ID:XUpragaA
>>22
いいんじゃない。ここでガス抜きさせてアキバで刃物振り回す通り魔を未然に防いでると思えば安いもの。
24ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:39:04.70ID:AXU+rWbT
コインロッカーに入れたがる小径車会社には、汚いのでそのまま入れないでとお願いしたい
最低限のマナーですよ。
25ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/04(日) 21:41:46.40ID:fmzg5kMH
小径とかいうキモヲタアイテムを
NG登録すれば解決じゃね？
2020/10/04(日) 22:16:10.55ID:xl7eReDc
>>24
ちゃんと自分の言葉で喋れんじゃねーか
小径車会社とかちょっとイミフだけどな
2020/10/05(月) 07:11:02.44ID:lJUiuMyd
小径は自転車に興味のない一般人も多数乗ってて、実用面では子供2人乗せ電動ママチャリはもうほとんどこれになってるわけで、むしろロードの方がキモヲタ感ある。
2020/10/05(月) 07:14:40.16ID:3RClPl34
そんな誰もが知ってることをどや顔で言われましても
2020/10/05(月) 07:19:12.64ID:lJUiuMyd
>>25に対するあてこすりなんで。
2020/10/05(月) 12:10:00.98ID:Dy0RMeyd
一般人からすれば自転車に必死なのは車種関係なく全員キモい
2020/10/05(月) 12:12:26.79ID:ByRZkSaF
自転車でもなんでもそうだけど、小汚いのはだめだね
自転車のハンドルバーにゴテゴテいろいろ取り付けてたり、
ギアが錆錆だったり、
格好が臭そうだったり、
髪の毛が白髪だらけでぼうぼうだったり。
2020/10/05(月) 12:13:16.46ID:ByRZkSaF
あと、デブは論外
2020/10/05(月) 12:38:43.32ID:uvWGkYdZ
白髪？！条件入りする程多いの？
2020/10/05(月) 12:47:46.41ID:l98hNSsP
>>31
毛染めマストかよw
2020/10/05(月) 12:48:04.75ID:ByRZkSaF
うん、なんかユニクロのネルシャツみたいの着てる初老の人がよくＢＤ－１とかに乗ってるのを見る
2020/10/05(月) 14:14:53.63ID:HWoxYGw9
>>32
ダイエットスレでデブヘイトしてるもんなw アンタ
2020/10/05(月) 16:12:45.90ID:ByRZkSaF
そんなとこ行ったこともないが
2020/10/05(月) 16:19:27.67ID:3RClPl34
デブはシネ
これは世界の真実
39ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/05(月) 17:40:13.52ID:4WJv5eE+
同意
2020/10/05(月) 17:42:48.75ID:v2eiLDfC
前スレ埋める気ゼロだろw
2020/10/06(火) 00:12:59.38ID:cUO3VRnh
常識人が律儀に前スレ埋めてる間に自分達の足場固めようって早漏が必死になる。
基本煽り合いの新スレってそんな感じ。
2020/10/06(火) 06:52:13.04ID:19CqyPZ/
自己紹介乙
2020/10/06(火) 18:36:24.12ID:AD87gwue
折りたたみだと要らないなら買おうかとも言えんよなあ
自転車趣味でないと使い方ひどそうだし
2020/10/06(火) 20:40:03.90ID:ES5luikV
しまった前スレ質問しわすれた・・・
2020/10/06(火) 21:14:32.88ID:zXfSuVIk
前スレの最後ワロタ
喧嘩してんだから空気読めよw
2020/10/06(火) 21:24:21.34ID:3TfYBH/B
しまなみはいいとこだけど
ただ走ってるだけだと景色がいいだけであっという間に終わってしまう
なんか自分なりの好奇心ポイントを見つけてから行ったほうがいいね
まあどこも同じっちゃあ同じだけど

俺は村上水軍と本因坊秀策をテーマに寄り道した
2020/10/06(火) 22:48:00.47ID:tbUglvWH
一方的にケンカしたい人が滑ってただけだろ
2020/10/06(火) 22:48:40.65ID:+iZNFOCF
>>45
ゴメンちゃい…(;￣∇￣)
49ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/06(火) 22:49:41.95ID:987/vfU4
俺はハッキリ言ってケンカじゃ負けた事がねぇ・・・
付いたあだ名は『２中の火の玉』
2020/10/06(火) 23:17:24.26ID:tbUglvWH
すげえ弱い人だってすぐわかっちゃうな
2020/10/06(火) 23:19:51.56ID:SbJSQB3b
線香花火か？
2020/10/06(火) 23:27:45.30ID:SAsyUMVz
荷物乗せる業務用カーゴバイクも小径だよな。
2020/10/06(火) 23:45:19.51ID:XsK+Dzmb
>>46
わかる
自分なりの楽しみ方を見つけないともったいないよね
まあひたすら下向いて走り続けるだけのローディの人とかもいるけど
2020/10/07(水) 00:00:52.22ID:Tbd8o47G
下向いて走り続ける楽しみは否定ですか？
すげえご都合主義っすね
2020/10/07(水) 00:14:28.70ID:h1OaFNcA
下を向いて走るのはローラー台だけにしてほしい
2020/10/07(水) 00:17:00.65ID:Tbd8o47G
うわ、他人の楽しみに注文付けてきたよ、他人が輪行するなと文句言ってきたら受け入れるかね？
2020/10/07(水) 00:19:39.53ID:0dIGO1qy
折りたたみとも小径とも関係ねーw
2020/10/07(水) 00:24:50.01ID:k+HETK0W
＞下向いて走り続ける楽しみ
公道一般道その辺の往来ではちゃんと廻りを見て移動してくれ
それがこの社会に生きるお互いが事故から遠ざかる一助になる
2020/10/07(水) 00:28:24.74ID:/lgEAdQA
次ここ？
結局ワッチョイマンセーさんは自分で立てなかったんだな
2020/10/07(水) 00:28:59.23ID:cnODJJ4i
首が痛い痛いなんだろ
2020/10/07(水) 00:35:35.78ID:Tbd8o47G
>>58
本当に下しか見てないと思ってるのか？w
そんな訳ないだろ
2020/10/07(水) 00:46:56.24ID:k+HETK0W
下見てて路駐にブチ当たって１級手帳持ちになった知人がいる
>>61 は草生やしてるが冗談事じゃない
＞下向いて走り続ける　←これが楽しいなら公道に出て来るな
2020/10/07(水) 01:17:20.96ID:oISEiFFL
>>61
なんだそれ？お前が下向いてって書いてるのに、保険掛け過ぎててダッセェおっさん
2020/10/07(水) 04:55:24.80ID:jycEYuVp
>>62、63
下見てて事故るヤツ以上に、前見てて事故るヤツが大勢いるのは都合よく失念かね？w
2020/10/07(水) 07:07:47.61ID:k+HETK0W
>>64
＞下見てて事故るヤツ以上に、前見てて事故るヤツが大勢いる
草生やしてるくらいなんだからエビデンス出せるよな ID:jycEYuVp さんよ
2020/10/07(水) 07:20:47.52ID:x7sGWAGC
おかしなヤツって共通の文章書くからか勝手にNGに引っ掛かるんだよなｗ
前スレの最後で発狂してたのと同じだろコイツ
2020/10/07(水) 07:21:13.09ID:+1lIscjk
老人っぽい揚げ足の取り合い
2020/10/07(水) 07:40:13.44ID:wjURu49o
取り合い？なにその喧嘩両成敗みたいな発想
2020/10/07(水) 07:51:34.96ID:4B2d0NXh
エ　ビ　デ　ン　ス
2020/10/07(水) 08:00:13.70ID:1ycwR0w+
https://pbs.twimg.com/profile_images/1273850938982187008/pNih7_3Q_400x400.jpg
2020/10/07(水) 09:26:30.39ID:cnODJJ4i
海老ですん
2020/10/07(水) 09:52:36.22ID:OTdfTH2S
エッビ　エビエビ　エビマヨー♪
2020/10/07(水) 11:09:14.00ID:lTu9uRFG
キッズの溜まり場スレ
2020/10/07(水) 13:13:13.47ID:qOJa/C7y
メタボで白髪まじりのキッズ
2020/10/07(水) 13:36:32.88ID:vHX+VpN1
Kinkyキッズ
2020/10/07(水) 15:30:21.60ID:NdCOBpNO
>>65
事故が起きる場所のトップは交差点内
交差点内で下を見るやつはまずいない
前や左右を注視するヤツがほとんどだ
でも事故が一番起きているのが現実

で、なにか？
7765
垢版 |
2020/10/07(水) 19:33:53.43ID:k+HETK0W
>>ALL
スレ違いすまねぇ、このレスで終えるわ

>>76=>>64
ID:jycEYuVp = ID:NdCOBpNO
ということでいいかな？　その前提で以下のレスを投稿する
まず>>65のレスは、
>>64のレスがご飯論法で話をすり替えようと(しかも草生やしてまで)していることに対する不快感からいわば釣られた形で行ったものであるが、
>>76のレスでは
　＞下見てて事故るヤツ以上に、前見てて事故るヤツが大勢いる
ということに対する証明には何らなっておらず「エビデンス」とはいえない、残念！
ただ草生やすのを辞めたことで当方は溜飲が下がったので当方としては良しとします
ご苦労様でした
2020/10/07(水) 19:49:22.74ID:8o0YmAwD
>>77
自分が証明にならないと言えば通ると思ってるのか？w
逆に世の中の事故ってる奴らはみんな下を向いてるというエビデンスでも、状況証拠でもあるのかな？
絡んで来ておいて都合よく逃げられると思うなよ？w
2020/10/07(水) 19:51:40.14ID:Fmmj2248
次レスしたやつの負けね
2020/10/07(水) 19:59:32.27ID:L5k85kqk
はいワイの負けー
8165
垢版 |
2020/10/07(水) 20:16:47.90ID:k+HETK0W
>>79　じゃあオレの負けで　>>ALL ごめんもう一つだけ

＞事故が起きる場所のトップは交差点内　←　それで？
＞交差点内で下を見るやつはまずいない　←　”まずいない”　それを「証明」して！
＞前や左右を注視するヤツがほとんどだ　←　”ほとんどだ”　「証明」になっていないゾ
＞でも事故が一番起きているのが現実　←　だから？

「交差点」で事故が多いのは、
①複数の交通動線が交錯する環境だから
②状況に応じた注意を払いつつ運転通過することが求められる環境であるのに
③注意を怠って交差点に侵入する通行者がいるから
警察庁の資料より道路形状別では約54％の事故が交差点
ワースト3は「出会い頭衝突」「追突」「右直事故」
「出会い頭衝突」：一時停止無視、相手の存在に気が付かなかった、相手が止まると思った、（いつも）クルマや自転車は出てこない……といった、油断系に集約され
要するに上記③だ
「追突」：　　脇見運転、動静不注視、漫然運転、居眠り運転、運転操作不適、車間距離不足などが挙げられ
要するに上記③だ
「右直事故」：　原因のほとんどは右折車側で対向車を見落とすケースが多い
要するに上記③だ
＞前や左右を注視するヤツがほとんど　←　なら起きない事故だ

あと、
＞逆に世の中の事故ってる奴らはみんな下を向いてるというエビデンスでも、状況証拠でもあるのかな？
　↑こういうご飯論法は要らないから
＞ID:8o0YmAwD　
君はIDコロコロ君か？ここまでのどのレスが君のか判らんから一覧にまとめてくれたまえｗ
お疲れw
2020/10/07(水) 20:36:05.51ID:OTdfTH2S
お互い引くに引けなくなってんだろ？
周りに止めてもらおうとか甘いこと考えんなよ
ここまで意地張ったなら最後まで貼り通せ
レスが途絶えた方が奴が負けな
2020/10/07(水) 20:37:01.01ID:lR27U1Z1
容赦ねえなw
2020/10/07(水) 20:46:34.00ID:py4Exv91
>>81
>　←　”まずいない”　それを「証明」して！
もし下を見て全然前を見てないなら、交差点の事故はもっと凄惨になる
相手に気付かないなら回避も急制動も行われないのだから

>←　”ほとんどだ”　「証明」になっていないゾ
ほとんどが前や左右を見てるから、交差点内での事故がこの程度の数で済んでいる訳で

＞←　だから？
上記のようにほとんどの乗り手は前や左右を見ている
それでも交差点内での事故は多い

>「交差点」で事故が多いのは、～
ドヤってるけれど、前や左右を見てても事故が多く起きているという事実はなんにも揺らがないよw

>「出会い頭衝突」「追突」「右直事故」
一時停止をしないとか速度の出しすぎや車間距離不足、見極めの甘さが原因

＞前や左右を注視するヤツがほとんど　←　なら起きない事故だ
いや、起きるよ
見てるからヤベえと思って急制動して事故現場には急制動の跡が残る
見てないなら急制動跡は残らない
そのままドカンだ
つまりオレは前や左右を見てるから安全運転だと思ってるならそれは幻想
前や左右を見てるにも関わらず、事故ってるのは毎日量産されている

あと、ご飯論法とか言って都合が悪い事を拒否しようとしてるけれど、先にエビデンスを求めたのはそちら
先に求めた方は出さなくていいなんてルールはないからw
85ツール・ド・名無しさん
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2020/10/07(水) 20:50:15.46ID:lipfH/9+
>>77
草は大切なんだな
8665
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2020/10/07(水) 21:28:17.95ID:k+HETK0W
>>85　そう、大事ｗ
>>82　ありがとヨ　じゃあ俺の負けで
>ID:py4Exv91　暇人だナｗ　>>84のレス、色々書いているけど経験則印象論に過ぎず何ら統計的裏付けもないからエビデンスとはいえないナ
＞つまりオレは前や左右を見てるから安全運転だと思ってる　←　誰がそんなこと言ってる？
＞前や左右を見てるにも関わらず、事故ってるのは毎日量産されている　←　そうだねェ
経験則は否定しないヨ
前出＞③注意を怠って交差点に侵入する通行者がいるから
事故が起こるんだヨ
＞ドヤってるけれど、前や左右を見てても事故が多く起きているという事実はなんにも揺らがないよw
そう、相手が不注意なんだネ？
要するに前出③だ
当事者の片方だけが注意しててもどうしようもないんだたとえ被害が小さくなっても事故は事故
＞ほとんどが前や左右を見てるから、交差点内での事故がこの程度の数で済んでいる訳で

だから俺は>>58を書いた
>58ツール・ド・名無しさん2020/10/07(水) 00:24:50.01ID:k+HETK0W>>61
>＞下向いて走り続ける楽しみ
>公道一般道その辺の往来ではちゃんと廻りを見て移動してくれ
>それがこの社会に生きるお互いが事故から遠ざかる一助になる

もう一度
公道一般道その辺の往来ではちゃんと廻りを見て移動してくれ
それがこの社会に生きるお互いが事故から遠ざかる一助になる

爺なんでもう寝るワ
オヤスミｗ
87ツール・ド・名無しさん
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2020/10/07(水) 21:37:06.30ID:lipfH/9+
草はえてると読まないけどね
2020/10/07(水) 21:39:41.97ID:mxypZBIr
まあ見つけたら即NGするよね(´・ω・`)
2020/10/07(水) 21:42:17.09ID:oISEiFFL
どんだけ御託を並べようが、>>63以上の意見は出て来なかった
2020/10/07(水) 21:47:00.50ID:u0qpVkE1
>>89
アンタの勝ち！
2020/10/07(水) 22:04:55.17ID:L5k85kqk
2021モデルもう出尽くし？
ほとんど在り来たりで代り映えしなくてつまらん感

ここ数年は折り畳み14インチ、railとか軽いやつ、
2021はDAHON d-zeroあたりおもしろいと思うけど、

昔はもっとイロモノ・キワモノが出ては消えて
おもしろかった気がするんやがなぁ…
2020/10/07(水) 22:07:35.42ID:F06b+jG0
d0は内装だったら欲しかったな
がっつりお買い物バイクに仕上げたい
来年モデルは内装ベルトドライブにしよーぜ
2020/10/07(水) 22:14:59.48ID:/lgEAdQA
あれれ、あぼんが増えてる
さてはなんかオカシイの湧いてきたね
2020/10/08(木) 05:53:51.39ID:BLpYbjlg
RAIL20を購入予定なんですが、このサイトって異常に安いんだけと大丈夫かな？
https://www.corpprotections.shop/index.php?main_page=product_info&;products_id=14484
2020/10/08(木) 06:22:07.06ID:ToHKIxW5
>>86
統計的裏付け？ 前を見ず下ばかり見てるヤツだらけなら、もっと事故は多いという意見に反論するなら、それこそその裏付け持ってこいよw
前を見てないってのは目隠しで運転してるようなもんだろ？
そりゃいつ事故っても不思議じゃないさ
だからお前は前見て運転しろと主張してるんだろ？
実際、そのお陰で事故数はこの程度に収まっているが、逆に言えばそれでもなお日々多くの事故が起きている
つまり前や左右を見ていても事故は起きるし、その数は下しか見てないヤツよりずっと多い

>＞つまりオレは前や左右を見てるから安全運転だと思ってる　←　誰がそんなこと言ってる？
多くの人はそう思ってると言う事だし、キミもそう考えてるから下を見るなと言ってるんだろ？

>＞←　そうだねェ
>経験則は否定しないヨ
経験則を認めるなら、エビデンスは不要だなw

>③注意を怠って交差点に侵入する通行者がいるから事故が起こるんだヨ
それを察知する為の前方や左右の確認じゃないスカ？
自分の方が優先だからと安全確認を疎かにするのは、下見て運転するのと実質変わらないよ
だから前や左右を確認してる気になって事故るのがいる

>＞そう、相手が不注意なんだネ？
要するに前出③だ
>当事者の片方だけが注意しててもどうしようもないんだたとえ被害が小さくなっても事故は事故
相手が不注意で悪いで済むなら、下向いてて事故っても非難できないんじゃないスカね？
前見てても避けられないなら、下向いてても当然避けられないだろうからな
まあ、少なくとも追突事故は相手ではなく本人の過失が主だけどな

>もう一度
>公道一般道その辺の往来ではちゃんと廻りを見て移動してくれ
>それがこの社会に生きるお互いが事故から遠ざかる一助になる
事故の原因を他人に押し付けるヤツがほざいてもw 車間距離不足、速度超過、一時停止違反、判断ミスその他、周りを見た気になってるヤツが自分に都合よくこれは安全だと正当化してそして事故り、明らかに原因の一端は自分にもあるのに他人の不注意が原因で自分は安全運転だったと言い張る
ホント、度し難いバカw
2020/10/08(木) 06:39:15.63ID:81z8Ng0I
不毛なレスバトルはまだまだつづくよ
2020/10/08(木) 06:47:57.81ID:OPYt6EIL
レスバは続くよ　どこまでも
2020/10/08(木) 07:05:16.27ID:p19Ujflc
>>94
市価より異様に安い
商品説明がパクリ
住所がデタラメ
支払いが代引き（たぶん最終的に選択できない）と振り込みのみ

典型的なパターン
2020/10/08(木) 07:10:58.03ID:n09Hd0wC
>>94
セキュリティソフトにブロックされたわ
内容見れないけどそういうことかな
2020/10/08(木) 07:36:26.90ID:XROpdD/c
会社概要に存在しない住所が載ってるってだけで信用は出来ないね
個人の輸入業者だとしても最低でも自宅かレンタルオフィスを本社所在地にするもんだ

商品説明パクリとかはAmazonの中華業者でもよくあることだけどさ
101ツール・ド・名無しさん
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2020/10/08(木) 07:44:58.56ID:C3C1Vsy7
>>94
値引きは10%引きまでだな俺が信用するのは
2020/10/08(木) 09:37:38.91ID:pCBawCK2
墨田区千歳三丁目までしかマップで見られないけど飛び地
103ツール・ド・名無しさん
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2020/10/08(木) 10:09:20.59ID:79Eu88Dh
ここの人らは中華パーツに抵抗無さそうだから質問してみるけど
LITEPROとかいう中華クランクってちゃんと使える？
四角軸PCD130mmの手頃なクランクが少なくなってきた(スギノの値上げが酷い！)から中華でもちゃんとしてるなら考えるけど。
スレッドがガタガタだったりすぐヒビが入ったり、チェーンリングが真っ直ぐ付かなかったりしない？
というか適合BBすら書いてないのだけど大丈夫？現行のタンゲとかのBBでいいのかな？
昔はBBシャフトは今みたいにJISとISOなんて単純なものじゃなくてクランクとセットで専用品を使うものだったけど。
中華は精度をその程度にしか考えてないってことかな？
2020/10/08(木) 10:23:25.99ID:PXLHVotg
>>94
こういうのって業者の自作自演だって曾祖父さんが言ってた
2020/10/08(木) 10:39:52.18ID:XROpdD/c
>>103
適合BBという概念がそもそもよく分からんなあ
スクエアテーパーでJISとISOのどっちか書いてありゃどっちかに適合するよｗ
昔っていうけどどんだけ昔の話してんだ？
スクエアテーパーですらもう小径車くらいしか付いてない時代だってのに
106ツール・ド・名無しさん
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2020/10/08(木) 11:12:19.56ID:C3C1Vsy7
>>104
不安を煽ってるから効果ない
2020/10/08(木) 12:10:03.75ID:Xj74SloQ
>>103
おじいちゃん、さっき食べたでしょ
108ツール・ド・名無しさん
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2020/10/08(木) 12:18:40.33ID:CjDpfW5E
>>105
60年代70年代の話。
2020/10/08(木) 12:25:38.57ID:lWGW2Bp+
強いこだわりがあって、時代の変化に対応できない人いるよな。アスペって言うのかな。
110ツール・ド・名無しさん
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2020/10/08(木) 12:33:45.09ID:0fR/h6Zd
>>103
通勤で毎日往復10キロくらいを4年乗ってるけど最近ソロソロ変えた方が良いかもくらいな感じ。
BBもそれで大丈夫だよ
11194
垢版 |
2020/10/08(木) 12:35:17.93ID:oHftJg5O
やっぱり怪しいですよね。
代引き可ってあったからいけるかなって思ったんだけど甘かったですね。
2020/10/08(木) 12:38:25.76ID:caY3eXKH
>>103
liteproのクランクは仕上げがヒドイですが
自分は問題なくﾀﾝｹﾞのBBで使ってます

手頃なクランクでしたらDRIVELINEをオススメします
2020/10/08(木) 13:03:41.20ID:cdApd98w
>>111
代引きで注文すればいい
代引き出来なきゃ止めればいい
2020/10/08(木) 13:08:25.83ID:XROpdD/c
クランクというかチェーンリングだけだけど
俺はSTONEっていう聞いたこともなかった中華ブランドのナローワイド５２Tを使ってる
Amazonでレビューが2件しかないけどコロナ禍でもちゃんと届いたし出来も使い勝手も悪くない
フロントシングルでチェーンカバー外してすっきりさせたい人、チェーン脱落に悩まされてる人にはオススメ
115ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 13:54:45.11ID:nV2o4OUY
>>103
スギノ・プロダイは専用BBを使うべきですな。
軸長とテーパーだけで見ると痛い目に遭いますな？
つまりスギノはMW68を復刻すべきですな？ですな？
2020/10/08(木) 14:42:58.97ID:Am4zyjoM
なんでみんな古いパーツのこと話すときだけ口調が変わるの？
2020/10/08(木) 16:58:46.69ID:p19Ujflc
>>111
電話番号でググるとパクられ元の会社が出てくる
そこの番地の3丁目を8丁目に変えただけ
墨田区千歳は3丁目までしか無い
2020/10/08(木) 17:07:16.66ID:XRBCkdaB
量販店のママチャリならまだしも、小径や折りたたみは原価率高いからそんなに大幅に値下げできないし、半額以下なんて基本的にはあり得ない
2020/10/08(木) 17:30:17.67ID:PXLHVotg
一時期支那詐欺業者が跳梁跋扈した事があってなあ
ほとぼりが冷めた頃にまた詐欺を働こうとしている
2020/10/08(木) 18:17:40.27ID:hlkqMdpy
>111

http://check.gred.jp/
で調べるとフィッシングサイトと出た
121ツール・ド・名無しさん
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2020/10/08(木) 19:26:40.39ID:4c5iN+3J
>>103
スクエアテーパーは厳密にチェーンラインを出そうとしたら現物合わせの世界なのでめんどくさい
今主流のホローテック2に端を発する軸一体タイプは楽だし組み付けも簡単だけどつまらん
見た目もクランクアームがデブになってかっこよくない
つまり見た目と組み付けと性能を考えたらオクタリンクとISISこそが至高ということ
122ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 19:35:02.77ID:4c5iN+3J
ニワカがシマノの軸一体の安物クランクをホロテク、ホロテクと適当なこというけど、あれはホローテックではないんだよなあ
ホローテックというのはシマノの中空クランクアームの技術のこと
デュラエース7700時代に出てきたものでオクタリンク規格
BB-7700はシマノ史上最高傑作のボトムブラケットと思う
2020/10/08(木) 19:43:00.78ID:b05Du79R
役立たない知識にすがる爺ｗ惨めだなあ
2020/10/08(木) 19:51:47.70ID:pphdMeqx
20年間スクエアテーパーから進化してない俺に隙はなかった
タンゲ大好き
125ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 19:54:10.64ID:8Ay5F6Os
中空セレーション嵌合、太軸BB＆クランクはシマノオクタリンクとISISだけではない。
史上初のワイヤレス電動変速コンポ、MAVICメカトロニックには独自の20mm中空セレーション軸が使われていた。
126ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 19:56:29.59ID:8Ay5F6Os
そもそも中空太軸セレーション嵌合は、シマノの独創ではない件。
マジックモーターサイクル→コーダ@キャノンデールが元祖である。
127ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 19:58:41.63ID:8Ay5F6Os
マジックモーターサイクルの中空クランクは切削加工したアルミ部材を接着材で貼り合せるという
いかにもガレージブランドらしい製造方法であった。
128ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 20:00:59.53ID:8Ay5F6Os
シマノは小さなメーカーの独創アイデアをパクって大企業の力で洗練、大衆化させるのが大好き
そして情弱はそれがシマノの発明だとのたまう。
129ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 20:02:26.85ID:8Ay5F6Os
こういう事も書いておかないといけない。
2020/10/08(木) 20:14:16.16ID:OPYt6EIL
さすが小径スレです口だけは達者でいらっしゃる
131ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 20:37:28.79ID:C3C1Vsy7
ホロウつまり中空か。ホローとか言うからなにかと思ってた
2020/10/08(木) 20:51:02.75ID:NCclQl2J
ワンピクのパチもんに7速仕様が有るみたいだなw
正直、ちょっと欲しくなって来たw

しっかり探して無いんだがリアのOLD次第では11速突っ込めそうだなw
2020/10/08(木) 20:51:27.07ID:NCclQl2J
画像貼り忘れたw
https://i.imgur.com/MkaqQOK.png
2020/10/08(木) 21:14:14.82ID:zYl/zODX
ゴミ
135ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/08(木) 21:20:00.76ID:FERTBE4r
　発　者　同　　　　　　　　 .　｡_　　 ____　　　　　　　　　　 争
　生　同　.じ　　　　 .　　　　/´ |　 (ゝ___)　　　　　　　　　　い
　.し　士　.レ　　　　　　.__／'r-┴<ゝi,,ノ　 　ro､　　　　　　は、
　.な　で　.ベ　　　 　 ∠ゝ　(ゝ.／/｀　　 ./｀|　 }⌒j　　　　　
　.い　し　.ル　　　　　 　　} ⌒ ／｀ヽ､_∠l,ノ　・ヽ´
　.! !　か　の　　　　　　 /　　´..:.} ＞､､___,　 .r､ ｿ､｀＼
　　　　　　　　　　　　　/　　　..:.:.}　　　/　　　|∨　｀￣
　　　　　　　　　　　 ／　　　..:.:./　　　 |　　　丶
　　　　　　　　　　 /　＿､　..:.:.:.{　　　 .{.:.:.　　　＼
　　　　　　　　　　{　　　..:Y　　.ゝ､　　 {.:.:.:.:.　　　 ヽ
　　　　　　　　　　|､　　..:/　丿　.:〉　　 >.- ⌒ 　. 　ヽ
　　　　　　　　　 / {.　..:./　ｿ　..:./　 .(　　　　..:.:.:｀ 　..:}
　　　　　　　　 ./..:.:}.:.:./ ヘ､ ..:./　　 .＼　..:.:r＿,ノ､.:.:}
　　　　　　　　./..:.:/|.:/　　 {.:./　　　　　X.:.:}.}　　 X X
　　　　　　　 /..:.:/ .}.:| 　　 }:/ 　　　　　　.Y丶ヽ　　Y.:Y
　　.　＿＿／.:／　{　}　　《.〈､　　　　 ＿,,__>.:》丶 　 Y.:＼
　　／.:.:.:.:.::／　　 !.:.:ゝ　　ゝ.:.￣ヾ　´:.:.:.:.:.:.:.:.:ヾゝ　 　＼.:￣＞
2020/10/08(木) 21:42:13.66ID:tGsZr3g6
>>135
これ、元ネタは二次元愛好者と三次元愛好者の間では対立は生じないという主張であって、低レベル同士の滑稽な泥仕合とかではないからね。
2020/10/08(木) 22:23:02.66ID:pphdMeqx
言葉もAAも人の手を経て千変万化し
やがて原義もルーツも意味を失う
2020/10/08(木) 22:23:46.99ID:gVVTAabg
宜しくてよ？
2020/10/08(木) 23:02:42.08ID:n09Hd0wC
「門前雀羅を張る」の通用のお話だねえ
2020/10/08(木) 23:58:14.80ID:XRBCkdaB
>>132
どっちかといえばワンピクじゃなくトランジットコンパクトのパクリだな
にしてもバランスの悪いフレームだなw
トランジットコンパクト、そのコピー、PECOと並べるとよく分かるわ
https://i.imgur.com/ZhgYnqU.jpg
https://i.imgur.com/VgasYNh.jpg
https://i.imgur.com/FQcXUag.jpg
https://i.imgur.com/GF79iGQ.jpg
2020/10/09(金) 02:59:02.72ID:qtxrSfTE
X型デザイン的には好きだけど、どれも13kgくらいで重いんだよね
2020/10/09(金) 08:07:54.83ID:PgIwDZ9S
>>121
オクタリンクは動力軸用の嵌合方式としては
糞規格もいいところだぞ。
利点は軸を軽くしやすいことくらい。
ああいう基本形式でまともな設計すると
ISISのようになる。
2020/10/09(金) 09:18:09.46ID:SL/9yDuC
>>140
また間違えたよwww
そうそう、トランジットコンパクトですね。

ホムセンで並んでるシングルの奴も
オリジナルの持病であるフレーム折れ対策の補強がはいってるんで
多分その派生モデルであろうこっちも対策済だろうし
14インチホイールなのとフォールディングハンドルって所が
実に気が利いてるなとw
144ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 09:59:25.91ID:6cyAPxcM
トランジットコンパクトはブリヂストン折り畳み自転車の黒歴史
145ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 11:00:21.30ID:xhJPYHuT
初代トランジット→カーボンモノコックＹフレーム、フルサスペンション、リア片持ちシャフトドライブ(折り畳みバージョンも有り)

トランジット→アルミ折り畳みＹフレーム、リアサス、内装3段

トランジットスポーツ→トラスフレーム、451タイヤ、ロードコンポ、モールトンそっくりな前サス「プアマンズモールトン」

トランジットコンパクト→ワンピク後継、12インチ、瞬間折り畳み

トランジットライト→ダホンタイプ、前16後18インチ、シングル、内装3、外装7あり

トランジットスーパーライト→トレンクルに対抗、14インチタイヤ、7.2kg

折り畳めないフルサスペンションモデル、外装7

トランジットストリート→廉価版の小径シティサイクル、もはや名前だけにトランジットが残る
146ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 11:01:34.21ID:xhJPYHuT
訂正

トランジットセブン→折り畳めないフルサスペンションモデル、外装7
147ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 12:45:33.73ID:bQBKwgL8
生産終了間近で注文したPECO bucchoは先日納車されました。
ぐるっと一周街散歩してきました、最高に楽しかった。
乗っても押し歩きでも、すごく楽ですよ。
2020/10/09(金) 13:07:39.23ID:0xGHARp7
自分も今日pocciが納車されたよ
雨でしばらく乗れそうもないが、暇なので輪行袋かぶせる練習してた(・ω・)
ペコートは割りとよく考えられた輪行袋だな
2020/10/09(金) 13:23:41.35ID:7NsWSDvW
ペコートはお高いのでバイクキンチャク買ったわ
ミニベロコクーンの方が被せやすいらしいけど、バイクキンチャクの方が丈夫
2020/10/09(金) 14:01:37.36ID:+nTtjQ+7
保管と輪行の兼ね合いで折りたたみ自転車を買おうと思うんだけど
頻繁に折りたたみや輪行はせずにたまの輪行旅行のときだけできれば良いという感じ
かつ折りたたみ自転車にしてはツーリング向けにしたい場合だとなにがええの？
お店数件回ったらブロンプトン（折りたたみ重視の方向性も検討はしてたので）とタルタルーガを奨められて
走り重視の方向性だとタルタルーガ以外でおすすめない？
151ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 14:17:24.19ID:bQBKwgL8
>>148
お互い納車おめでとうございます。
そうか、ぺコートまだ開封せず車に置いたままでした。あとで練習しよう。
自分は晴れの日に納車したので、ちょっと乗りました。走行性は安定感があり悪くないです。
2020/10/09(金) 14:31:40.09ID:e2hVMugp
予算気にしないでいいならMUSASHI/R
2020/10/09(金) 14:36:44.31ID:5TJtFNrt
>>150
KHS
2020/10/09(金) 14:48:57.94ID:+nTtjQ+7
>>152
スッゲ良さげ！
しかし税込み四十万円か&#12316;
こういうの作るメーカー増えれば程々のグレードで十万台とか二十万とかそういうのも出てくるんだろうけどなぁ

>>153
ググってみたら下手に折りたたむよりP-20ってやつがいいんじゃないかって気もしてきた
155ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 15:32:22.86ID:+PyLXfaJ
武蔵R、メーカーにメールして扱い店教えてもらったけど、関東だと都内の一店だけでクセが強そうな口コミが不安になってやめた。気にしすぎたかなと今では思ってるけど
156ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 15:39:23.12ID:+PyLXfaJ
20キロを超えてくると、肩にショルダーがきつくなってくる。
背負えるかコロコロがいいかもね
あと、車内でそこそこちいさい、というのも地味に大切かな
157ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 15:39:37.82ID:+PyLXfaJ
10キロね
2020/10/09(金) 15:41:12.34ID:0xGHARp7
>>149
袋その物も悪くないんだけど、折りたたみロック部分に装着して肩に掛けるアレが存外便利よ
まぁ確かに割高感は否めないからあれだけ自作するのもアリかも

>>151
1回やって構造が理解できれば二度目はかなり早く出来るので、先ず1回やっておくと安心よぉ～
ところで数カ所ある注意書きのシールは剥がしました？
あれ綺麗に剥がせるんですかね？(・ω・｀)
159ツール・ド・名無しさん
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2020/10/09(金) 15:46:21.23ID:bQBKwgL8
>>150
ルノーのマッハ8か9もあります。
軽いです。
2020/10/09(金) 15:51:23.95ID:AeMWH6sn
どこだよｗ
2020/10/09(金) 16:32:21.68ID:uM7aIEYY
>>150
CARACLE-S（カラクルS）
日本メーカー製、20インチホイール
折りたたみサイズはブロンプトンとほぼ同等
走行性能は比較にならないほど上
今はものすごく売れている車種のため、手に入り難い
2020/10/09(金) 16:34:14.10ID:AeMWH6sn
ステマにもほどがあるｗ
2020/10/09(金) 16:45:20.63ID:uM7aIEYY
同じCARACLEブランドでタルタルーガと競合する折りたたみロードバイクは
CARACLE-COZ
CARACLE-Sに較べて価格も高く、かさばる
すくなくともCOZは、ブロンプトンと較べる車種ではない
質問者はブロンプトンを基準に検討したい様子なので間違うことはないと思うが、
念のため
164ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 16:47:23.19ID:O2+vWwJ3
カラカル

サバンナに生息する中型の猫科肉食獣。
茶色で眉毛が長い。
ジャンプ力が優れている。
165ツール・ド・名無しさん
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2020/10/09(金) 16:52:13.16ID:Ea9u24XU
ブロンプトンのライバルはバーディだろ
かつてのブーム時の小径車の本じゃいつもブロンプトンとBD-1が代表格として扱われてた

ブロンプトンがスピットファイアでBD-1がメッサーシュミットだな！
わかるかなーこのマニアックな例え！
2020/10/09(金) 16:52:31.54ID:uM7aIEYY
ルノーのマッハ8とか挙がったけど、
これはDAHONのDOVE PLUSと同類で、
ブロンプトンよりも軽いけど、走行性は下回る
走り重視という要望からは外れる
2020/10/09(金) 16:57:22.05ID:fBaxJtMt
カラカス暇そうやね
2020/10/09(金) 17:14:26.59ID:uM7aIEYY
>>165
比喩は初耳だけど、普通にBD-1を推薦すればよかったじゃないか
確かにBD-1はブロンプトンを上回る走行性がある
2020/10/09(金) 17:26:24.75ID:5TJtFNrt
Birdyは俺はすげー気に入って乗ってるし北海道一周のキャンプツーリングとかもやったけど
他人にオススメできるかというとウーンとなってしまうな
全てにおいてあとちょっと何かが足りない、その代わり明確な欠点もないという汎用性を気に入るかどうか
俺はこういう器用貧乏みたいな道具が好きだからいいけど
2020/10/09(金) 17:37:12.17ID:jVbJT+1W
>>165
ブロンプトンはスピットファイアよりハリケーンのほうが合ってると思う
171ツール・ド・名無しさん
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2020/10/09(金) 17:39:07.81ID:bQBKwgL8
>>158
> ところで数カ所ある注意書きのシールは剥がしました？
>あれ綺麗に剥がせるんですかね？(・ω・｀)

→
どこのシールのことでしょうか？ぺコートなら、今広げたら、シールは貼っていなです。
車本体の方でしょうか、特に注意書きみたいなシールはないですよ。しいって言えば、シートロックレバーの所一箇所「乗車前固定確認」のもののみ。もしかしたら、納車時、専門店のスタッフさんが全部事前に剥がしてくれたかな。
2020/10/09(金) 17:56:12.60ID:sDOrwYF4
>>166
ルノーPlatinum Mach8は20インチ451の９速でタイヤも細いから走行性能は高いよ。
ダホンのDOVE PLUSは14インチ シングルスピードなのに、どうやったらPlatinum Machが
同類扱いになるのか。ルノーのUltra Lightと間違えてない？
173ツール・ド・名無しさん
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2020/10/09(金) 18:10:25.45ID:vlaOjTg2
走行性能を求めるなら　Tern　Vektron　S10　でいいのでは？
2020/10/09(金) 18:13:16.90ID:i1oPAbjp
>>172
カラカスに何を言っても無駄みたいよ。
2020/10/09(金) 18:20:42.59ID:u/RSN8V+
車載じゃなくて電車輪行って、畳んだ後の大きさが気軽さに影響すると思う。
その点、カラクルS、ブロンプトン、ターンBYBあたりが小さくなる。
バーディはトップチューブ折らないので長さがあるかな。
あとはコロコロだな
ブロンプトンとBYBは巾着型輪行袋なら転がしができるが、
鉄道会社の判断が分かれるところだろう
カラクルＳは輪行袋にキャスターがついているイメージだが、
二輪なので安定性にややかける。
2020/10/09(金) 18:30:51.06ID:DYUc2kZP
またこれか
2020/10/09(金) 18:53:57.00ID:JtOcP3VC
>>170
ハリケーンというよりモスキートな気がする

結構活躍したんだゾ
2020/10/09(金) 19:00:33.34ID:zD18aCXF
>>165
バーディー→4式戦
プロンプトン→1式戦
追加 DAHON→97式戦
2020/10/09(金) 19:03:03.18ID:DiW40I7A
走行性能って言ってるのはとにかくタイヤ細くて451で車体も軽くてギアが細かくてスピードが出ればヨシってこと？
安定とか衝撃吸収とかは気にしないでいいんか
180ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 19:19:27.54ID:zf/FZaGI
自転車バトルオブブリテン

メッサーシュミットBD-1はフロントフォークなどあちこちが折れて墜落
スピットファイアブロンプトンの勝ち
2020/10/09(金) 19:22:54.66ID:7NsWSDvW
vergeN8とかスピードファルコとか言ってみる
2020/10/09(金) 19:26:21.33ID:5YrKqUBT
乗った事無いのに戦闘機に例える虚しさ
183ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 19:38:30.63ID:pSedhATF
それがキモヲタ
184ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 19:49:45.29ID:bQBKwgL8
>>158
ちなみに、シールを剥がしたい場合、ヘアドライヤーで少し温めると綺麗に剥がせますよ。
2020/10/09(金) 19:58:04.78ID:vlaOjTg2
>>179
取り回しの良さという小径の利点を生かすなら衝撃吸収性と安定性は重要だと思う
快適に走れる路面のレベルが上がればそれだけ走れる道が増えて小回りの良さを生かせるからね

巡行性能はそこそこで安定性と衝撃吸収性を重視した方が普段使いには快適だろうね
多少フレームやタイヤが重かろうとどうせ漕ぎ出しは軽いんだし


ＴＥＲＮの折りたたみにしてもヴァージュＮ８が売れてるけど正直Ｎ８ならリンクＤ８の方が快適だと思う
ヴァージュを選ぶのならP10
折りたたみ以外ならHSD　P9とアンプF1が乗り心地は快適でコスパはクレストとアンプF1
サージュは快適に走れる路面が少なく折りたたむこともできないので苦行
コストを気にしないのならVektron　S10が総合的に一番いい
2020/10/09(金) 20:24:37.46ID:tut2XFV6
ツーリング向きといってるくらいだからから細くてスピードさえ出ればいいじゃなくてむしろ安定性や衝撃吸収性のが大事そうなものだが
それならタルタルーガは実際良いけど装備品含めて重いので自動車はともかく電車だとその「たまの輪行」でそれが許容できるかどうかだな。
自転車で距離稼ぐことは考えずに景色良いところに来たら自転車出してツラくなったり飽きたらさっさと輪行に戻るってな感じだとブロンプトンも実際良い。
2020/10/09(金) 20:31:06.05ID:lRVaUuIv
例え5キロでも乗らない自転車を持ち歩くのは馬鹿馬鹿しい
限られた休日に遠方で自転車を乗り回したいからわざわざ輪行するのだ
2020/10/09(金) 20:37:41.59ID:5dc0Ibfl
>>171
乗車前固定確認がロックと後輪クイック、あとヒンジに2つくらい貼られてるかな？
ダホンとかで貼られてる金属っぽいシールだと剥がして大惨事ってこともあるから迷ってたけど大丈夫そうなら剥がします(・∀・)
189ツール・ド・名無しさん
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2020/10/09(金) 20:56:19.20ID:bQBKwgL8
>>188
もう一回よく見たら、確かにシールが何箇所にありましたね。特にメインパイプの上シールがデカい。次の1か月点検終終わったら剥がしたいと思います。金属っぽいシールはシートピラーの後ろの小さいシールのことでしょうか。
2020/10/09(金) 21:25:19.20ID:5dc0Ibfl
>>189
やっぱりちょい目障りだから剥がすよね～(´・∀・｀)
個人的にはバリアスコート塗りたいので、シールは極力剥がしたいなとw
金属っぽいシールは剥がし液塗らないとボロボロに剥がれる可能性あるので要注意ですよ
2020/10/09(金) 21:28:12.35ID:zY02/ann
警告シールはなんか兵器感あって中二病を刺激する説を推していきたい
192ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 21:29:07.56ID:bQBKwgL8
CARRY MEでも、構成的に以下のような前後サスペンションを付けることが可能ですね！
できれば、ぜひCARRY ME plus版で作って欲しい。
193ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 21:34:52.55ID:bQBKwgL8
Amazonのリンクが貼れないみたい。
サスペンション　キックスケーターで検索すれば写真いっぱい出ます。
2020/10/09(金) 21:38:25.47ID:HCY3fKuA
>>191
確かに英語のだとそんなに気にならんけどねぇ
バリバリ日本語だと要らないかなぁってw
195ツール・ド・名無しさん
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2020/10/09(金) 22:15:38.19ID:sq0VE5z4
>>185
ターンのヴァージュN8はカスタムのベース用かな。ダホン新商品のデフターも元が軽めだからカスタムに向いていそう
196ツール・ド・名無しさん
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2020/10/09(金) 22:25:46.76ID:1U6KtLLP
>>150
たまの輪行が航空機利用ならカラクルS推奨
癖が強く人に勧めにくい車種だが市販スーツケースに収納出来る
利点はそれを凌駕する。
　特筆すべきは成田国際線到着時の宅配、自転車だと申告すると佐川関連以外は全て現場判断で拒否
この点委託荷物ガスーツケースなら申告不要でストレス皆無
　また現地到着時相手国空港のタクシーカウンターで大型タクシーを手配すれば
旅荷物自転車込みで二人分、一台に積載可能
　夫婦もしくはカップルでの旅行の場合　この点の安心感は大きい
2020/10/09(金) 22:35:59.64ID:JtOcP3VC
飛行機輪行といえばPATTO BIKEをスーツケースに入れて海外出張に持ってった！　
ってブログで見たことあるな
カラクルSと天秤でメインフレーム折らないことで選んだらしいけど
2020/10/09(金) 22:54:45.17ID:JtOcP3VC
記憶を辿って該当ブログを探してみたら、カラクルSが候補から外れた理由が記憶違いだった
フロントダブル化が難しそうだから、だった
199ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 22:56:27.30ID:1U6KtLLP
PATTO BIKE
折り畳み動画を一見すると、ハンドルバーを外せば、
カラクルSノ２８インチは無理でも、30インチ以上の特大スーツケースなら入るかもしれない
　おそらく受託手荷物158センチ規定は超えると思うが存外チェックイン可能かもしれない
2020/10/09(金) 22:57:06.35ID:tut2XFV6
PATTO BIKEか
ぱっと見良さげだけど流通と情報少なすぎて手を出そうに出せない
2020/10/09(金) 23:09:37.18ID:JtOcP3VC
>>199
スーツケース、＜おおよそ79×49×25cm＞だそうな
で、
＜フラットハンドルのままだったらホイールを外しただけで分解せずにスーツケースに収まったのだが、
　ドロップハンドル化したことが災いして逆に入らなくなってしまった。
　最終的には、ほぼ全て分解した状態でスーツケースに収める。＞
だそうな
手軽に輪行、ていう風なひとではなく出張中のトレーニング用途みたい　
202ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/09(金) 23:29:18.86ID:1U6KtLLP
>>201
了解　
むしろ近日発売のHUGA　
値段と折り畳みサイズでカラクル対抗かも
2020/10/09(金) 23:32:45.88ID:KHuEq/ts
>>169
わかるわー。
畳んで持ち運ぶとかでも苦になるほどでもないけど、それなら走るかって
近場だと輪行するのもなぁ、、、、ってなるのよね。
2020/10/09(金) 23:50:00.50ID:hkfdfeRv
PATTO BIKE乗ってる
自分の以外の情報は極めて少ないね
オレの初期型は走行中にハンドルポストが緩んで落車事故して捨てようかと思ったけど、
改良フォークを無償交換してくれたのでまだ持ってる
そんで現行品はシートポストが鉄サドルになったから格好悪いよ
前のは異音したけどね
乗り味は極めて硬い
チェーンステイが上がりぎみだから、フロントダブルは無理やりになります
インナー39とかフレーム削れちゃう
メインフレームにボトル台座が無いのも不便
結論は人柱上等じゃないと買えない
2020/10/09(金) 23:54:16.38ID:JtOcP3VC
>>204
件のブログに車両メーカー純正のディレイラーバンドでクリアしたみたいな記述あったけど無理なの？
2020/10/09(金) 23:57:58.83ID:JtOcP3VC
あとフロント56-42らしい
207ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 00:14:30.67ID:/uNYepyy
>>162
日本メーカー製w
日本製と言わないだけ自白してるんだから、
察してあげましょう
2020/10/10(土) 00:21:39.02ID:2T/k7TJp
PATTO BIKEどうやら現行はドロハンで56/44のフロントダブルが標準仕様らしいぞ
2020/10/10(土) 00:25:49.27ID:2T/k7TJp
しかしRO451の値段見たらバイクフライデーも視野に入るな
2020/10/10(土) 02:51:57.02ID:OQHpHzhf
FUHON？のコレ、Instagramだとブロとコレで8割占めるんじゃね？
って位うpされてるんだが
少なくとも自分の知る限り全然話題にもなってないよなw

アリでも似てる様な微妙に違う様なのしか見付けきれないしwww
https://i.imgur.com/ZpcBGbs.png
211ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 03:35:08.32ID:RzHVMcMW
検索しても全然でてこないが
2020/10/10(土) 03:54:39.65ID:2wNPk0kj
>>203
いやそういう意味でもないんだが・・・。
基本的に全てが高いレベルでまとまってるいいバイクよBirdyは
輪行も頻繁にするし街乗りにも使うし1日100kmくらいは普通に走るけどどういう用途にも応えてくれる
ロードやクロスやママチャリも持ってるけどめんどくさがりで1台しか乗らなくなっていく俺みたいな人間にはこれが一番

ただそれぞれに特化したバイクを乗り分けた方が快適ではあるし
一般的にはそっちの方が満足度が高いと見做されてオススメされるのだろうなというのは分かる

器用貧乏というのはそういう意味
屈折した自慢だよこれはｗ
Birdyだけあれば他のバイクいらねんじゃね？って内心思ってる事の裏返し
2020/10/10(土) 04:00:56.17ID:2wNPk0kj
あ、誤解されないように言っとくが
他のバイク要らねんじゃね？ってのはあくまで自分の持っている自転車の中ではって意味ね
世にある他の自転車を否定している訳ではないしBirdyが一番良いとも思ってない
2020/10/10(土) 05:22:36.48ID:vs1cxpAD
うーんこの…
2020/10/10(土) 08:42:32.43ID:tX7+ErBK
電車輪行組の俺としてはBirdyくらいの性能でもうちょい小さければ
もしくはBromptonくらいの大きさでもうちょい走りが軽ければって感じだ
216ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 08:44:59.53ID:1DoOssQo
4台持ちか
2020/10/10(土) 08:56:42.31ID:2T/k7TJp
自転車って気付いたら増えてるよな
カスタムで外したパーツから１台出来てたり
2020/10/10(土) 09:02:11.90ID:eyDNWyRQ
仲間を呼ぶからな
219ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 09:05:12.48ID:1DoOssQo
俺はマンションだから3台がギリギリかな
2020/10/10(土) 09:22:15.77ID:kCTmfOOs
自作PCと一緒だな
使いもしないポンコツ組んで1日中いじってたり
221ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 09:25:33.76ID:7Z0VLcpR
昭和時代はよくそのへんに自転車が棄てられてたから拾って帰って改造してた
2020/10/10(土) 09:38:30.31ID:YNaJuf/D
既に平成も半ばを過ぎた頃だったけど、それやって元の持ち主から「あれは自分のだ」と警察に通報されて、まんまと取り返された友達がおったなぁ(・ω・｀)
2020/10/10(土) 10:04:52.62ID:9u3PEQ8X
昭和の小径車って独特だよな
2020/10/10(土) 10:30:00.44ID:5j+sG+/e
>>205
インナー44Tでもチェーンが暴れるとフレーム削れる
よくある39Tだと常時接触
225ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 10:45:11.30ID:/uNYepyy
https://wktkcompass.site/2019/05/17/%e6%8a%98%e3%82%8a%e3%81%9f%e3%81%9f%e3%81%bf%e8%87%aa%e8%bb%a2%e8%bb%8a%e7%94%a8%e3%81%ae%ef%bc%94%e8%bc%aa%e3%82%ad%e3%83%a3%e3%83%aa%e3%83%bc%e3%82%ab%e3%83%bc%e3%83%88%e3%82%92%e3%83%ac%e3%83%93/
　電車輪行ならこれどうだろう?
エスカレーターが何とかなれば、割と使えそうな気もするのだが・・
2020/10/10(土) 10:57:09.92ID:2wNPk0kj
輪行の最適解は
なるべく軽い自転車選んで極力荷物持たないこと
これに尽きるよ
いつものツーリングの最低装備＋輪行袋＋小型バックパック
これくらいに収めるのが一番いい

駅の構内のほんの短い距離を担ぐ労力を惜しんでキャリーなんか使っても嵩張ってその分重くなるだけだしかえって移動が面倒くさくなる
スーツケースと違って自転車は駅から出たら自走出来るんだから
2020/10/10(土) 11:16:50.28ID:89oAJvuQ
エスカレーターやエレベーターのある駅しか
使わないんならいいけど、輪行で行くのは
田舎の駅だからそんなものはないんだよな
2020/10/10(土) 11:22:45.25ID:N8ghqiMY
構内の移動は十数分
自転車の走行時間は数時間
どっち我慢すればいいかは簡単な問題
2020/10/10(土) 11:27:25.29ID:U9/z5RZW
輪行で自転車が重いのはまあ我慢できるけど、車内が混雑ぎみだとちょっといたたまれないわ。
2020/10/10(土) 11:31:26.39ID:2wNPk0kj
どんだけ広大な田舎の駅なんだよｗ
むしろ階段しかない駅の方がキャリーの使いみちなんかないだろうに
なんか言うことがことごとく矛盾してる
キャリー使いたいありきで現実を想定してないからそうなる
2020/10/10(土) 11:33:20.89ID:Y9r0bFgy
非折りたたみだとバラしたり組み立てたり車内の場所取りに気を使ったりというのも加わるから鉄道輪行しんどいけど
折りたたみだとその構内の移動さえ我慢すればって感じだからな。
折りたたみで連日何百キロもみたいなロングツーリングはやりたくないけど
俺は今のところ鉄道輪行併用旅のが性に合ってる。
232ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 12:07:41.26ID:3y/fEzho
http://imgur.com/i5xl4YN.jpg
233ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 12:26:49.04ID:/uNYepyy
　フルボッコw
東京駅だの秋葉原だので二人分　片手に一台ずつ持つとしんどいので、
せめて女房分だけでもカートが使えないかと思ったが、
そう簡単でもないのは理解した。
　参考になった皆ありがとう。
女房には筋トレしてもらうことにするよ
234ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 12:47:08.64ID:nurb0oXY
車輪露出していけないのは電車乗る時だけではないか。構内移動ならコロコロできるのではないか。
2020/10/10(土) 12:55:23.54ID:g17613HV
都内で電車乗って、高崎とか小田原とか千葉行ってもエスカレーター、エレベーターくらいあるだろ
ど田舎に行って階段しかないのならキャリーカートごと持ち上げて運べばいいでしょ
階段の距離こそ短い。
俺は買わんが
2020/10/10(土) 13:02:37.22ID:g17613HV
>>229
前のレスにあったコインロッカーに入る自転車なら車内でのサイズも気にならんという基準にはなるね
237ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 13:06:01.19ID:D3lipV7H
女房ｗｗｗ久々に聞いたわ
238ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 13:07:09.69ID:uK0UFSuL
>>234
その論理でいくと、電車内以外は露出可？
外でピチパン野郎ども見つけたらその場でシコりながら迫りたいんだけど。
2020/10/10(土) 13:13:39.77ID:y6afpfOy
女房を質に入れても輪行せにゃ
2020/10/10(土) 13:17:35.48ID:5igxBP7d
車輪露出というのはなんらかの隠語なのか…？
2020/10/10(土) 13:24:22.29ID:lbIt5zZU
今時女房とか言ってるようなジジイは危ないから自転車乗るな
242ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 13:26:52.66ID:uK0UFSuL
>>240
おちんぽだろ
はっきり言えよ
素直になれよ
恥ずかしいのが好きなのか？
お前、かわいいな
2020/10/10(土) 13:27:56.73ID:Mru6Zf+x
JRルール通りだと改札内での車体露出は禁止やで
あまり監視行き届いてないけど言われなきゃ良いなんて考えたら撮り鉄と変わらんから俺はルール通りやってる。
だから東京駅とか地方都市の大きな駅とか乗り換えだけでも結構歩く様な場所はキャリーなんかも有用
ど田舎は駅入って目の前にホームもしくは階段通ってすぐホームが多いから担いだほうが手っ取り早い。
2020/10/10(土) 13:35:10.78ID:+jqjgOVy
いや、、
ホームから階段登って改札通って、また階段降りるだけだろ…？
たかだか10数kgの物体の持ち運び方とかどうとでもならない？
そんなに熱く議論すべきことか？？
2020/10/10(土) 13:40:29.86ID:2wNPk0kj
>>244
目的と手段を取り違えたような人が常駐してるからねここ
ロッカー収納とかスーツケース収納とかキャリーとかさ
折りたたみ小径スレならではと言えばそうなんだが
246ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 13:53:31.76ID:1DoOssQo
走行性能よりそっちの方が大切なスレでしょう
247ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 13:56:12.81ID:1DoOssQo
>>244
担ぎもやってみたけど重さもまああるが、一歩一歩歩くたびに車体の一部が体にヒットし続けるから長時間は車体によくないなと思った
248ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 13:57:40.76ID:1DoOssQo
輪行する人と、単に部屋に収納するのに小さい方がいいという人ではニーズが違うので、無関係と思ったら参考程度に流せばいいよ
2020/10/10(土) 14:03:05.49ID:YNaJuf/D
田舎はホームが長い事はあっても駅舎は大概小ぢんまりしてるかなぁ
余程ど田舎で人の乗り降りが極めて少ないとこは分からんけど、1日3000人以上の駅なら5年前で95%くらいエレベーター普及してる
全駅だと80%ちょいか？
田舎はそもそも階段のないフラットな駅もあるしね
2020/10/10(土) 14:03:19.18ID:a4uMsY7X
実際やると嵩張るし周囲の人や改札機にぶつからない様気をつけなきゃだし車体自体も丁寧に扱わなきゃだし
想像で考えるたかが10数kgの物体を持ち運ぶのとは負担が全然ちゃうで。
2020/10/10(土) 14:11:03.38ID:ok4VdpfM
>>246
走行性能言うても短距離ならK3とロードバイクでもせいぜい20%弱しか差がつかないから

ロードバイク…36分（Anchor RFX8）
ミニベロ…42分（Dahon K3）
https://ironman-report.com/minivelo-road/


ではこのスレで何を語るべきか、それは色とデザインです
2020/10/10(土) 14:14:14.21ID:2wNPk0kj
人それぞれ感じ方が違うんだろうね
輪行は何十回ひょっとすると100回以上やってるけど
最初から今まで担ぐのに苦労を感じた事はないわ
そりゃ重さは感じるけど別にこれくらいどうってことはないとしか

担ぎ方が悪いと重量以上に大変だろうとは思うが
2020/10/10(土) 14:18:11.01ID:VbW1HMEg
>>215
影薄いけど　tern　BYB　とかどうなん？
たたんだとき縦に長いから転がすのが楽でええで
2020/10/10(土) 14:23:28.39ID:U9/z5RZW
>>251
>疲労感はそれほど変わらない

>100km超のロングライドやヒルクライムなど、同じ条
>件でツーリング後の疲労感を比べてみた。

>アルミの小径車は微妙な振動が伝わって体が疲れそう
>だが、案外カーボンロードと変わらないのが不思議だ。

俺も不思議だ。すまんがちょっと信じられないわ
255ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 14:32:58.69ID:Y9r0bFgy
>>252
もの次第だな
Bromptonとか収まりがいいやつだとたいして気にならんし
ディレイラーとかはみ出てるやつは気を使うしその他突起が多いやつは人に当たらないようほんと気をつけなきゃだし
その突起が自分には刺さってきたりする。
256ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 14:35:53.86ID:1DoOssQo
>>252
バーディは担ぎやすいと書いてあった
重量、大きさ以外に、かつぎやすさ、という尺度も大切かもね
257ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 14:39:51.41ID:1DoOssQo
>>253
完全収納が微妙だけど、四輪転がしの安定性と、カラクルS並みのフットプリントの小ささはいいと思う
258ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 15:30:16.24ID:nurb0oXY
>>243
そうですか。自分の無知ですみません。
PECOを買ったばかりなのでちょっと残念です。
頑張って背負うかもう一台マッハ8かk3でも買おうかと考え始めました。
2020/10/10(土) 15:36:11.58ID:nkCnC5UJ
>>258
PECOって地味に重いのよね
自分は身長が低いから、肩にかけても地面に擦らないように持ち上げるのが大変…

でも好きw
2020/10/10(土) 15:39:12.36ID:5igxBP7d
PECO系は転がすの前提だからねえ
下5cmだけ開けてコロコロが許されてたらもう少しだけ流行ってたはず
2020/10/10(土) 15:47:18.38ID:LQZSAdX7
20年ほど前の折り畳み小径車が専用の輪行袋付きでオクに出てたから興味本位で落札した事があるけど
その輪行袋が本当に手で持ち上げて運ぶことしか想定されてなくて、当然コロコロも無ければ取っ手が小さくて肩に担ぐのも困難
それでも強引に肩をねじ込んで担ぎ上げたら一歩歩くたびにクランクが脇腹にガツガツ当たって食い込んでくる
それまで輪行に使ってた折り畳みは担いで土合駅の階段を上ったりしても割と平気だったけど、重量はほぼ同じなのに引き取ってから自宅まで街中のたった3駅の輪行がはるかに苦行だった

それ以来輪行用の自転車には軽さや走行性よりも折り畳んだ時の取り回しや持ち運びのし易さを優先で選んでるというチラ裏
コロコロいいよねコロコロまじ最高
262ツール・ド・名無しさん
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2020/10/10(土) 15:50:34.28ID:mImjKXBY
小径折り畳み車で11kg～13kg前後の物を「重い」ことにしたがる風潮に疑問。
ロード基準なら重いけど、折り畳みの場合、ちゃんと使えるものなら、どうしてもそれくらいになってしまう。
「重い」のではなくそれが「普通」なんだよ。
263ツール・ド・名無しさん
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2020/10/10(土) 15:59:37.24ID:1DoOssQo
担ぎ輪行には普通に重い。
車載や自宅収納、コロコロ輪行には軽い。
2020/10/10(土) 16:00:09.52ID:zykYDs4h
とある製品に誘導しようとしてるからな
2020/10/10(土) 16:40:30.29ID:y6afpfOy
>>260
そんなニッチなことは流行りませんｗ
2020/10/10(土) 16:42:30.41ID:y6afpfOy
>>262
いや、ホイール径も小さくなるし、軽量化の可能性はそこそこ高い。
要は、高い素材を使えない（売れない）から重めになっちゃうんだよ。
267ツール・ド・名無しさん
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2020/10/10(土) 16:50:11.25ID:g17613HV
カーボンの折り畳みってあったっけ
2020/10/10(土) 16:59:14.65ID:oQ98xiJ7
カラカラだろ
269ツール・ド・名無しさん
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2020/10/10(土) 17:11:19.21ID:g17613HV
コージーの方がそうだったわ
でもあれは畳んでもでかくて、700cでいいかなってなる
2020/10/10(土) 17:15:55.38ID:vk/3tEBD
中折れ式のカーボンフレームだと
・カーボン製のジョイント
・カーボンパイプと金属ジョイントの接合
どちらも安心して乗れる代物にならないな
2020/10/10(土) 17:16:15.31ID:2T/k7TJp
＞カーボンの折り畳み
トライスポーツから１６インチ
サバーンから16と20インチ
オリバイクから２０インチ
テックワンから20インチ(451)
とか
272ツール・ド・名無しさん
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2020/10/10(土) 17:16:37.05ID:o+wkiesq
>>266
ホイール径が小さいことにメリットなんか何一つない
今人気らしい14インチの軽量折り畳みなんか極短距離の暫定的用途にしか使いたくないくらい
乗ってて不快
リーチが短く窮屈
乗り心地が悪い
段差越えに余計な気を使う
リアセンターが極端に短くフロント荷重不足から落ち着かないハンドリング
仕方なく我慢して乗るという意識が消えない
273ツール・ド・名無しさん
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2020/10/10(土) 17:17:03.70ID:g17613HV
なるほど。リア前回ししか出来無さそうだな
2020/10/10(土) 17:30:07.28ID:l+2HRa39
>>262
だから単純に重さだけで判断するものとちゃうで
重さのわりに運びやすいものとその逆とが存在する。

>>258
K3持ってるけど軽いだけじゃなくて小さいからホント楽よ
構内広い駅でも担いで余裕（とはいえ薄着で5&#12316;10分担いでるとだんだん肩に食い込んでくる）
時間帯によるだろうけど担いだままトイレ済ませたりコンビニでちょっとした買い物したりは出来る
ラッシュのピークは無理だと思うけど都内の電車でも無造作に持ち込んで輪行できる
邪魔になったらコインロッカーに入れておける（場所にもよる）
タイヤ交換推奨されてるけど俺としてはERGONグリップ交換も効果大きかった（身長180なので前傾強め）
それでも小径と振動の限界で普段から乗るなら数10kmまでにしたほうが良いかなと思うのと
折りたたんだときディレイラーが外側なのでぶつけない様に要注意。
275ツール・ド・名無しさん
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2020/10/10(土) 17:34:37.80ID:g17613HV
>>271
oribike サーパスCR1.1は60万円くらい？
アルテグラのDi2使うとは
2020/10/10(土) 17:43:05.48ID:l+2HRa39
あとはじめ不安定で乗りづらいのと（慣れたら全然平気になった）
段差には気を使うのでそれも含めてやっぱ長距離乗るには向かない（乗って乗れないわけじゃないけど肉体だけではなく気づかれしたり身体のどこか痛くなってきたり）
なにより雨の日は雨上がりの濡れた路面含めて絶対乗っちゃダメ
ホントに危険。

輪行楽なぶん欠点も多いがスタートやたら早くて信号多い都内の道の普段使いでも疾走感あって俺は好き。
2020/10/10(土) 17:57:00.45ID:y6afpfOy
俺は小径では長距離は走らない
昔は走ってた
自転車ってだんだんダレてくるから、長距離だと少しでも楽に遠くに走れる700Ｃになっちゃうんだよな
小径はジワジワ体力が削られるから心が折れてくると楽しくない
278ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 17:59:04.76ID:g17613HV
削られたら最寄りの駅まで走ってビールに焼き鳥、ガラガラの上り電車で輪行
2020/10/10(土) 18:05:12.31ID:+jqjgOVy
使い方によるわな
駐輪場のない部屋に住んでる彼女に買ってやったら部屋にしまえるママチャリとして重宝してくれてる
K3じゃなくてルノーのトリプルだけど

乗ったけど面白い自転車だと思ったよ
もちろんロングしようとは思わないけど
280ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 18:20:46.13ID:nurb0oXY
>>274
> 時間帯によるだろうけど担いだままトイレ済ませたりコンビニでちょっとした買い物したりは出来る

これはすごく参考になりました。
盗難の心配もないですね！
ありがとうございます。
2020/10/10(土) 18:26:28.57ID:2wNPk0kj
小径折り畳みは初心者に最も勧められない自転車と言われる所以だね
どういう使い方を想定しているかで合う合わないが劇的に変わってしまうし
携帯性重視から走行性能重視までキャラクターの振り幅が大きい
折りたたみ機構にリソース取られるから安物は明確に質が劣るし
282ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 18:35:48.42ID:g17613HV
最もマニアック、ニッチ、お宅。
メーカーごとに畳み方が個性強いどころか、同一メーカーでも機種ごとに違うことがある。
輪行する人は輪行方法も千差万別。
ハマると面白い世界はありそう
2020/10/10(土) 18:58:03.15ID:nSC8MpKW
>>278
ミニベロの正しい楽しみ方やな
2020/10/10(土) 19:01:54.20ID:nSC8MpKW
>>280
念の為だけど空いてる時間or広いとこならって感じね
あれくらいの重さだと担いでること自体は耐えられるし通路も余裕だけど人とどんどんすれ違うくらい混んでたら流石に邪魔。
285ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 19:25:38.47ID:nurb0oXY
しかし、マッハ8は 20インチでk3より1kgしか重くないのもすごいね。すでにPECO持ちの自分は、使い分けも兼ねて考えたらこっちの方がいいかもね。
ところが、ダホンの磁石がすごく良いと思います。マッハ8 にも後付けできますかな。
2020/10/10(土) 19:44:02.57ID:esKWFUrs
>>234
>構内
駅構内では袋に入れろとあるよ

構内というのは鉄道会社が所有共有している土地建物と考えてOK
駅中を横断する通路などで
駅構内では自転車を降りて（押して）くださいって
看板見たことあるでしょ
2020/10/10(土) 19:46:13.04ID:esKWFUrs
>>281
むしろ、走り（軽量）重視以外
どういう風にでも使えるってことじゃ無いのかしらね
2020/10/10(土) 20:11:08.12ID:+jqjgOVy
>>286
･駅構内では袋に入れろ
･駅構内では降りて押して下さい

この２つの両立は難しいのでは？
2020/10/10(土) 20:36:16.36ID:7YAuDnHq
JRは袋必須だけど、地方の鉄道会社でそのまま自転車乗せれるところもあるよー
混んでたら無理だけどさ
290ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 20:36:31.21ID:uK0UFSuL
袋に入れて押せばいいだろ
日本語が不自由な、義務教育未履修者か？
2020/10/10(土) 20:40:23.85ID:+jqjgOVy
いや、それならば

･駅構内では降りて“袋に入れて”押して下さい

という表記になる
2020/10/10(土) 21:07:58.99ID:2wNPk0kj
改札の中からが輪行規定における持ち込みの境界だよ

だからママチャリ押して駅の地上連絡通路通って東口から西口へ移動するのに袋に入れる必要はないってことになる

とは言え改札の外ならコロコロしても良いと拡大解釈するのは止めた方がいい
現実問題として改札出てすぐ袋から出すなんて行為は迷惑以外の何者でもないしその逆もそうだ
交通量の多い駅のコンコースでコロコロしてて駅員に注意されても何も文句は言えない

常識的に考えてコロコロ輪行はもう出来ないと考えるべき
階段登って改札があるタイプの駅なら階段昇る前に袋に入れるのが常識
2020/10/10(土) 21:13:52.11ID:YNaJuf/D
河野大臣に輪行の緩和を頼もう(・ω・｀)
今の決まりはあまりに不条理すぎる
それもこれもロード乗りの車輪すらロクに外さないクソ邪魔輪行やゴミ袋・段ボールをガムテでベタベタ貼り付けたクズ輪行が原因だが、
そんなのに折りたたみで小さくして、ほぼ全体を覆った状態での転がしまでもが巻き込まれるのはどう考えてもおかしいよ
2020/10/10(土) 21:15:20.99ID:vs1cxpAD
>>267
ルノーウルトラライト6カーボン
ジック　savane(上のOEM)
2020/10/10(土) 21:22:23.47ID:g17613HV
おおぴらにコロコロできるのがカラクルSの輪行バッグコロコロくらい
でも実態的にはブロやバーディやターンBYBやイルカの底だし４輪コロコロは、
すいていて他人に迷惑のかからない状況なら黙認だろう

でもブロだと持つところが低すぎて、サドルを引っ張り上げたくなる。
これしちゃうと収納しきれてないという解釈でアウトの確率が高いだろう
2020/10/10(土) 21:27:33.61ID:K0kWMbfS
おまえら年がら年中同じ話題のループだね
2020/10/10(土) 21:30:50.45ID:LL94Anvv
年中張り付いてる人と違って来たばっかなんで
話題としては新鮮で楽しいですよ？
2020/10/10(土) 21:37:25.66ID:a6FT9NdC
コロコロしないと死ぬのかｗ
少しは重いもの持ち上げて運動しないからメタボるんやで
あとちょろっと走ったからってがっつり食ってビール
これもダメ
2020/10/10(土) 21:39:10.73ID:tX7+ErBK
マッハ8ってどうなんだろうなぁ
あの軽さであの値段はすごいが軽くて値段控えめって乗って大丈夫なのか心配になる。
その変価格相応とみるべきか日本メーカーの企画してる商品かつ広告もほとんど見ないから余分なマージンが無いとみるべきか。
2020/10/10(土) 21:39:57.89ID:NM/gg25O
https://i.imgur.com/zVGONIb.jpg
現況の元凶
2020/10/10(土) 21:40:27.91ID:9vHUlEEN
ルノーが折りたたみ自転車の店出したってインスタに広告流れてきたけど
5chでもステマしてそう
2020/10/10(土) 21:40:49.63ID:zmcMQ/k1
コロコロ厨、疲れたろう。僕も疲れたんだ。なんだか、とても眠いんだ。
2020/10/10(土) 21:40:55.57ID:kNoHI75K
最近カラクルのステマばっかでうざいわ～
ダサい＆下品なイメージは改めた方がいいと思う
2020/10/10(土) 21:42:08.77ID:g17613HV
>>295
イルカじゃないや、タイレルEVEだ。
2020/10/10(土) 21:44:26.42ID:tX7+ErBK
カラクルか～
性能はどうか知らんけど見た目で選択肢から外れる
結局乗りたくないの乗ってもしゃーないからな
2020/10/10(土) 21:48:19.14ID:g17613HV
>>303
カラクル、買ってまだ三週間で自分の中で盛り上がってるだけだから、しばらくはカラクルをNGワードに入れてくれ
まだちゃんとした輪行はしたことないのでこれからが本番ですが、天気わる
2020/10/10(土) 21:49:48.43ID:g17613HV
>>305
カラクルＳ、かっこわりいよな。買う前にも書いたけど重心が低すぎて、シートポスト長すぎ。
でも、機能で買ったんだ。だんだんと、機能美？って思えてきたよ（苦笑
2020/10/10(土) 21:52:05.28ID:g17613HV
>>305
貴殿は電車輪行組って書いてあるけど、今は名に乗ってるの？７００Ｃ？
309ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 21:54:14.49ID:/uNYepyy
カラクル　特にカラクルSのデザインが酷いのは同意
あの献血車みたいなハートマークは何なのだろう?
2020/10/10(土) 21:57:25.91ID:Zq21AKtn
デローザのマネではありません
Aを逆さまにしてキツネにしただけです
311ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 21:59:55.87ID:nurb0oXY
>>298
いろんな出来ることを考えるのも折りたたみの楽しみの一つです。大目に見てください。

先、peco を輪行袋に入れて背負ってみたら、意外と体に硬く当たることもなく、そんなに苦にならないでした。へたすると、幅あるマッハ8 を背負うより楽かも。
312ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 22:03:44.29ID:OdsAgONn
>>300
このお兄ちゃんホームレスなのかな？
電車に粗大ごみ持ち込んじゃ駄目だよね？
どうしようもないバカなんだろうね
313ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 22:04:07.56ID:y+hhbtTX
毎度のこと無限ループの輪行話しはすな
2020/10/10(土) 22:25:29.28ID:tX7+ErBK
>>308
都内に住んでるから700Cは持て余す印象しかなくてDAHONのK3とRouteを持ってる
もともと運動と普段使い用にRouteを買ったら小旅行好きな性分もあって運動するにも輪行でちょっと遠くに行って乗る方が楽しくて
もっと手軽に輪行するようにK3を買い足し。
2020/10/10(土) 22:36:31.04ID:tX7+ErBK
んで
更には輪行かつもっと距離稼ぎやすいやつが欲しくなって別なの検討中
RouteとK3でも輪行しやすさ全然違うしできればBromptonくらいのサイズに抑えられたら理想だけど
いろんなの試乗した感じ大きさは妥協してちょい大きめの折りたたみ買ってよりお気軽な輪行用にK3残しになるかな。
カラクルは性能気になるけど見た目好きじゃないのと流通少ないやつは気軽に手を出しづらい。
316ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 23:33:44.36ID:EXLnGJrf
オールドダホンとかディブラッシとか
ああいう鉄の塊みたいな古い折り畳み自転車もいいよなあ
ロード的価値観しか認めようとしない連中には理解出来まいが
317ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/10(土) 23:34:46.01ID:EXLnGJrf
しまった
ダホンスレと間違えた！
2020/10/11(日) 01:02:10.32ID:1sO4s0K4
マッハ8でウロウロしてるけど走行に関しては今のとこ不満点はないな
ブレーキとかは安物っぽいから雨の日も乗る人とかめちゃくちゃスポーティに乗りたいって人は交換した方がいいかもしれない
あと身長が170後半以上はシートポストの長さ足りなさそう
2020/10/11(日) 01:31:27.35ID:MY0tt9XW
14インチの軽い折り畳み自転車が欲しい気もするが、用途が都会のポタリングになるよな
でも今はレンタサイクルがあるからそれでいいじゃんとも思うんだよな
電動アシスト付きだし
2020/10/11(日) 08:29:24.48ID:yRDQQ20Y
16か18は欲しい気もするし、それならいっそ20か451の方が選択肢が拡がって～、いやいや700でいいじゃん～

これの繰り返し
321ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 08:46:18.62ID:cX03eN4b
>>316
こんなの？
http://3.bp.blogspot.com/-VZBAJh1OCF0/URqyQbTG6rI/AAAAAAAAABY/poV3Cs1ioeg/s1600/6951308270_9dc7fc1f3e_b.jpg
http://4.bp.blogspot.com/-hFDOFvZsNac/URqzSYygjtI/AAAAAAAAACA/clM5rGSz5mY/s1600/6951312458_2e650707ac_b.jpg
322ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 09:07:22.10ID:Cf8AmYsM
>>292
駅構内全てが輪行袋に入れない自転車禁止って駅もあるけどな。
なお、駅構内って駅舎内だけじゃなくて、駅舎外も禁止ってことだったりする。
2020/10/11(日) 09:20:20.18ID:JJkRorcB
>>321
モトコンポを連想してしまう
2020/10/11(日) 09:22:43.37ID:7Ys9PLpo
>>321
爺さんのボウタイ(？)に目がいってしまうw
2020/10/11(日) 09:33:32.44ID:8zFF8uH8
>>320
700Cは置き場にも困るしと思ってミニベロのはずなのにいつの間にか700Cとミニベロ両方持って使い分けとか考えてたりするよね。
2020/10/11(日) 09:35:11.99ID:vlUG8TVY
いや俺は700Cみたいな醜悪で古臭い間抜けな自転車は乗らないよ
小径こそが全てにおいて理に適っている
2020/10/11(日) 09:40:54.52ID:wMbjYprq
>>326
デブでハゲの醜悪なおっさんが言ってもなあ
2020/10/11(日) 09:47:58.40ID:jFvvJT9b
>>132
それってアマゾンとかであるcmsBIKEかYZBIKEってヤツでしょうか？
自分のヤツは130mmでした
2020/10/11(日) 10:10:06.70ID:YpRmCxTQ
>>315
K3は見た目とかロゴがかっこいいね
たたんだ後の大きさはブロンプトンとほぼ同じだし。
ただ俺的にはタイヤサイズで厳しい。これはトラウマがあるからだけど
電アシ７００ｃで林道下ってて舗装の穴にはまって、ことなきは得たものの
小径だったらもっとやばかった。
ま、カラクルSの406でも前転するかもだが、走行安定性には20インチしか選択肢が
なくなる体験だったんだわ
2020/10/11(日) 10:25:11.33ID:01S55DeL
>>328
そうそう、それです！
なるほどOLD130mmならハブも選び放題ですねw


自分のヤツは・・・って事は、所有してられますか？
そうでしたら是非とも乗った感じとか教えて欲しいです。
2020/10/11(日) 10:30:33.67ID:wMbjYprq
電アシ700Cとかキワモノすげえｗ
自転車マイスターさんだな
2020/10/11(日) 10:31:57.38ID:HQDC7p+p
アマゾンで売ってる正体不明の中華自転車なんかよく買う気になるな
金と置き場があるなら怖い物見たさで買ってみてもいいけど
ビンボっタレで置き場も4台が限度だから無理だわ
333ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 10:32:52.32ID:RYZ+MIve
>>331
は？普通だろ
なにがすごいんだかwww
334ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 10:52:22.95ID:ftqPgB3o
>>310
狐塚のキツネに化かされぬようご用心
の意なら、真偽はともかく実に辛辣w

　
335ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 11:51:47.41ID:EYeU85pm
https://imgur.com/a/3DaR97g

カラクルS、輪行中。駅前でタバコ吸いコーナーの脇で畳んだので3人くらいにガン見されながらの作業だったが、さすがに慣れてきた
336ツール・ド・名無しさん
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2020/10/11(日) 11:56:30.25ID:EYeU85pm
https://imgur.com/a/i52LBUm

下手くそだった時にコロコロに巻き込んで穴があいてるorz
2020/10/11(日) 12:44:07.18ID:jFvvJT9b
>>330
踏み込んだり時に少しグニュっとなる感じ
ハンドルもぐにゃぐにゃ感が有るけれど、街乗り程度では問題無い
前荷重になると前転しそうになったり安定しない感じがします
2020/10/11(日) 12:45:58.21ID:fsLJGAu1
もう廃盤だけどダホンのイージーと現行のK3だと
どっちが畳んだ時にコンパクトなの？
イージーってなんか結構凝った折り畳み方式だったけど、
やっぱり車輪の小さいK3の方が小さくなるのかな？
339ツール・ド・名無しさん
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2020/10/11(日) 13:06:05.08ID:cJVBGbxM
>>338
ここはサイズを書いています。
https://www.qbei.jp/sp/item/cc-dahon-eezzd3/
2020/10/11(日) 13:23:09.38ID:dzC4ZnDj
カタログ値って外せる部分外せばその大きさも可能ですよって数字だから実使用状況とはかけ離れてるのよね
んでeezzは持ってないから知らんけどK3の折りたたみサイズもカタログ値からはハンドルやサドルがはみ出てる分は除外してある
実際は幅はタイヤよりもハンドルの方がはみ出ていて高さもシートポストとサドルの分だからあの作りのまま16インチにしても折りたたみの実測サイズほぼ変わらなさそう
なお幅に関してはハンドルのクイックを利用してハンドルバーを右にずらしてから畳むやり方ならもっと小さくできるけど
それやると展開する度にハンドルのセンター合わせなきゃならない。
2020/10/11(日) 13:36:55.26ID:dzC4ZnDj
なおK3をJR上野駅の中型コインロッカーに入れようとしたら
むりやり入ることは入ったんだけど知恵の輪状態で出すとき苦労した
シートポスト外して入れたら大丈夫かも。
コインロッカーってサイズ共通じゃないから場所によっては奥行きが無理。
342ツール・ド・名無しさん
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2020/10/11(日) 14:00:05.18ID:aWriEQFK
今なぜか急にムカつく出来事を思い出したぜ
以前街乗りしててパンクしたから某ロード系ショップでパンク修理頼んだら
うちはそういう自転車のチューブとかは置いてないから向こうにあるママチャリ屋に行けば？
と言われた
パンク修理ついでに何か買ってやろうと思ったけどやめた

ちなみにそのショップはもう潰れて無いw
2020/10/11(日) 14:28:49.24ID:WSoBB7nq
置いてないんならしゃーない
でもこっちがチューブが持ってても対応してくれない自転車屋てめーはダメだ
ブロンプトンくらいプロならなんとかしろや
344ツール・ド・名無しさん
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2020/10/11(日) 14:30:08.52ID:+SJ3ixNy
自転車操業で店主の心に余裕がなかったのでは
2020/10/11(日) 14:36:27.35ID:mYsGsJrD
>>342
良心的な店じゃないの？
チューブ交換しないといけない場合もあるんだから、
出来ないものは出来ないって言ってくれてんだし。
バルブが原因とかだったりすることもあるだろうし。
作業待ち時間とか工賃の問題で普通の自転車屋さんのほうが
早いとか安いとか言うこともあるんじゃない。
2020/10/11(日) 14:37:18.88ID:mYsGsJrD
>>343
じぶんでやったら良いじゃない。
2020/10/11(日) 15:11:16.38ID:hT1kARFc
>>343
しかしブロンプトンなんてWindowsしか扱ってない店にMac持ち込む様なものじゃね
348ツール・ド・名無しさん
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2020/10/11(日) 15:13:46.36ID:4qbv3vfw
初めてロードを買った店は当時の店主が有名なフレームビルダーでその人柄も腕も信頼してたけど
ママチャリ修理の一般客を門前払いしてるのを見たときはガッカリしたなあ
今考えるとそういう理由があったのかな？
2020/10/11(日) 15:22:26.00ID:Ey9rdNeE
https://www.youtube.com/watch?v=EFROM4XsE6c
ステインサイクルズ Peg

最後の方で輪行袋を軽々と担いで電車に乗ってる
お前らもこういう風にかっこよく決めてくれ
350ツール・ド・名無しさん
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2020/10/11(日) 15:27:37.73ID:iJW+YpJs
そうか
前輪が小さいから空気抵抗が小さいのか。
それでスピードが出る下りで差が出るわけか。
しかし、こけたらこわい。
351ツール・ド・名無しさん
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2020/10/11(日) 15:34:45.95ID:2jXFB9AL
小径車が転がり抵抗が小さいとかウソ言うなってのペグ公
小径が空力的に有利なのは本当だがな
でもそれはエアロポジションを作りやすいからという意味
それはタイムトライアルなどの話でありおまえら競技もやらない素人のおっさんが公道で乗り回すようかポジションではないぞ
また小径はフェアリングの装着がしやすいのも空力的なアドバンテージだ
いずれにせよ半可通の腹の出たおっさんがどーこーする世界の話ではない
おっさんはまったりポタリングにしとけ
352ツール・ド・名無しさん
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2020/10/11(日) 15:58:17.45ID:b+s31tH/
こんな店があるのかよ
店主が客にこんな暴言吐いて許されるのってチャリ業界くらいじゃね？

https://gamp.ameblo.jp/to-bike/entry-12217867426.html
353ツール・ド・名無しさん
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2020/10/11(日) 16:04:10.12ID:b+s31tH/
これ見てこの店はゴミと判断したわ

>店主は喫煙家で高BMI体型の前期高齢者だったので、いずれにせよこの先商売を長くは続けるのは難しそうな印象を受けました・・・
（＾＾；）

>色々なことを考えさせられて、いい勉強になりましたわw
>2016/11/09 21

イタリアのヴィンテージを扱ってる癖に腹が弛んでるのは乗ってない証拠
しかも喫煙者
2020/10/11(日) 16:27:51.46ID:1IXuROBT
店なんて所詮合うか合わないかだから、この人的にはダメでも相性抜群の人もいるんだろうし、あんま真に受けない方がええよ
中にはどうにもならない店も有るけど、そういうとこは必ず早い段階で行き詰まるから
2020/10/11(日) 16:39:04.20ID:AfEVdZyh
古ロード専門店みたいだからブロンプトンを持ち込むのがそもそも間違いだったかも
まあいろんな点で俺なら絶対に行かないタイプの自転車屋だな
356ツール・ド・名無しさん
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2020/10/11(日) 16:46:52.85ID:HNNezkXk
>>354
藤原豆腐店と同じで
客が嫌煙家なら店主も禁煙じゃないと。
2020/10/11(日) 16:51:17.07ID:AfEVdZyh
>>356
売り上げが落ちても嫌煙家の客なんかいらないと割り切るならば別にいいでしょ
客が店を選べるように店が客を選ぶのもあり
2020/10/11(日) 16:55:48.81ID:sW/AJdO2
その場で文句言わないで後でその店を晒して鬱憤をはらすのもな
2020/10/11(日) 17:02:48.53ID:tPC+K1bu
前回来た時とのギャップが余程衝撃だったんだろうな
2020/10/11(日) 17:05:14.58ID:+3SrPBy6
堀江貴文と餃子屋の揉め事みたいに面倒くさい客なら追い返されても仕方ない
2020/10/11(日) 17:13:43.36ID:PeVnoNrc
店主の人間性に問題あるのは分かったけどBBくらい自分で交換しろとも思うわ。
2020/10/11(日) 17:20:23.86ID:fRGMH5sb
デブがやってる店はNG
口だけ知識だけのスカスカの可能性高し
363ツール・ド・名無しさん
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2020/10/11(日) 17:42:40.36ID:EYeU85pm
カラクルs初激坂、賓客の俺にはギアが足りなかったので歩く羽目に
まあそういうチャリじゃないんだけど
2020/10/11(日) 17:42:54.77ID:0wWtz361
ブログでやれ
365ツール・ド・名無しさん
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2020/10/11(日) 17:51:37.69ID:EYeU85pm
輪行ポタは気持ちよかったわあ
新しい趣味になりそう
2020/10/11(日) 17:55:12.61ID:ITFDMVdT
ここが誰のどんな店なのかを知らない方の入店はお断りしています
って張り紙して警告してる方が良心的だよな
2020/10/11(日) 17:56:23.57ID:v4je3Ply
>>361
自分でできるのが一番なのは同意するけど、
自転車乗りが遍くそういう作業できるわけでもないからねー。
とくにブロのBBは一度タップ通さないと素直に入らないケースも多いし。
しかしまあ、その南青山のショップは凄いねー。
2020/10/11(日) 18:00:01.54ID:wMbjYprq
自己紹介かな
369ツール・ド・名無しさん
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2020/10/11(日) 18:00:09.92ID:EYeU85pm
MUSASHI R の店も怒られる系ので店という評判だったので候補から消えたんだよなあ
じゃない店だったら大枚50マンかけて買っていたかもしれん
2020/10/11(日) 18:30:27.18ID:wMbjYprq
50万出せたらまともな中級カーボンロード買えるな
371ツール・ド・名無しさん
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2020/10/11(日) 18:56:08.69ID:cJVBGbxM
人にプレゼントとしてあげたら、f-20t3 とマッハ9どっちが喜びますか。
2020/10/11(日) 18:58:58.75ID:1QB4rbAI
相手によるが、万人向けはマッハ
2020/10/11(日) 19:16:01.76ID:JJFSLNQn
みんなディレイラーガード付けてる？
安物を交換したから付けようかなと思ってるんだけど
まだ付けていて良かったと思うようなアクシデントに見舞われてないからちょっと考えてる
2020/10/11(日) 19:17:25.12ID:1F501IKI
駐輪場に停めたり輪行するなら付けておいた方が安心
375ツール・ド・名無しさん
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2020/10/11(日) 19:31:17.87ID:/zPpBrYB
クランク変速ですので…
2020/10/11(日) 19:34:50.04ID:JJFSLNQn
代わりにライトホルダーみたいなのを付けると見た目はスッキリするけど
駐輪場で隣に停めた人にスタンドを当てられたり蹴られたりしたときは
効果なさそうなんだよな
2020/10/11(日) 19:39:38.20ID:vCvv6wib
自転車に装甲はつけられないので
378ツール・ド・名無しさん
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2020/10/11(日) 19:51:15.18ID:cJVBGbxM
>>372
なるほど、一般人にはブランド性の強いルノーですね。
2020/10/11(日) 19:58:06.73ID:Mu65sr/M
>>261
土合駅ｗｗｗｗ
あそこで降りて輪行なんて
このスレのうちの何人ができる事か
2020/10/11(日) 20:06:40.78ID:Wk0GWxNs
>>378
一般人にはKHSもルノーも自転車メーカーとして知られてないのでブランドで
そんな差は無いのでは。そもそも30速のF-20T3も18速のプラチナマッハ9も
一般人向けモデルではないよね。
2020/10/11(日) 20:22:13.45ID:OYv961k/
土合駅調べてみたらとんでもない所で草

ホームから駅舎に行くには、ほぼ一直線に伸びる462段の階段（長さ338m）を上り、次いで湯檜曽川と国道291号を跨ぐ143mの連絡通路に設けられた計24段の階段を上る必要がある。

これを自転車担いで登るとか狂気の沙汰だわ
2020/10/11(日) 20:29:59.39ID:cL8de/vX
>>377
フル装甲ですね。

https://pin.it/2MAOVSm
2020/10/11(日) 20:32:03.29ID:mYsGsJrD
>>349
サイズならハンドルだけ外すだけで良くない？
フロントのタイヤ外したとこで20センチくらいしか小さくならないんだったら
ディスク歪ませる可能性のほうが高いことしなくてもいいのにって思う。
2020/10/11(日) 20:47:51.33ID:MZmVsIHG
そーいや数年前
初めてミニベロ（というかシティサイクル以外の自転車自体初）買おうと都内で何軒か下見行ったら何故か一軒だけ全然相手にされなかったな
予備知識全然無かったからそれくらいわかってから来いということだったのか（しかし他所の店は普通に色々説明してくれた）
逆にオシャレ系の店だったから細かいこと言ってないで見た目好きなのさっさと選べということだったのか。
2020/10/11(日) 21:15:13.22ID:izfahKTF
冬に向けてキャリミ乗りの俺がアップを始めましたよ(∩´(エ)`∩)
2020/10/11(日) 21:19:48.29ID:wQQ0z7fR
>>371
その前提なら、
今後も付き合い続けたい相手ならKHS、そうでもないならルノー
2020/10/11(日) 21:51:09.61ID:QDlKsGFf
>>381
まともな人間はやらないねw
俺なら水上で降りて291を登っていくわ
388ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/11(日) 21:52:48.52ID:ftqPgB3o
>>371
相手が多趣味ならルノー、凝り性ならKHS
2020/10/11(日) 22:28:01.35ID:7Ys9PLpo
個人商店の自転車屋がｸｿなのは昭和以前の大昔からやで・・・

錦糸町のアノ店とか
小径では有名ではないかw
2020/10/11(日) 22:42:28.43ID:AomaIlgR
20インチ未満の非折り畳み小径もっと色々出ないもんかなぁ…

bonnet noir 16'' alize grとかすごい欲しいけど今はもうない
廃番ばっかり、当時は小径興味無くて全然知らんかったわ
2020/10/11(日) 23:06:33.88ID:wQQ0z7fR
Manhattan Bike
MP-18
MP18
392390
垢版 |
2020/10/11(日) 23:11:53.25ID:AomaIlgR
>>391　せっかく非折り畳みなのにダイアモンドフレームでないのわ…
393ツール・ド・名無しさん
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2020/10/11(日) 23:44:22.67ID:PdKjCiNA
14インチのシャイデック試乗してみたいな
394ツール・ド・名無しさん
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2020/10/12(月) 00:34:10.43ID:OnwqMXC6
f-20t3 の白とチタンカラー、どっちが人気でしょうか。写真で見ると白の方はスポーツ的で素敵ですね！
2020/10/12(月) 03:09:14.14ID:r+PXb4NC
>>385
冬関係あるのか？
2020/10/12(月) 06:10:23.63ID:/Mcx5LBx
自演だし
397ツール・ド・名無しさん
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2020/10/12(月) 06:53:50.71ID:EGwPqjPr
>>348
安い中共ママチャリ擬きなんて、部品レベルから違うからねぇ。
初期の頃なんて、ママチャリ専門店でもメンテできなかったぐらいだから。
あと、フレームビルダーだとDAHONやTern辺りがやっとでしょ。
プロンプトンだとパーツレベルから違いすぎて、対応できないかと。
2020/10/12(月) 07:01:03.59ID:YfcT1UWr
ママチャリ専門店でも修理できないママチャリって一体・・・・
2020/10/12(月) 07:06:28.76ID:ONqGi3M2
使い捨てを前提にした我が国が誇る自転車文化の代表選手中華激安ママチャリのことでしょ
2020/10/12(月) 07:33:08.27ID:rOLpsV/4
その中華激安ママチャリって中国でも売れてんのかね？
2020/10/12(月) 07:39:05.40ID:ONqGi3M2
さあ？海外で人気でもその国で売れるとは限らないしな
むしろあんな安物地元じゃ誰も使わねーよw扱いかもしれん
2020/10/12(月) 07:42:54.11ID:bmNhopoe
中国、あまり自転車見ないよ。
今は殆ど電動バイクや電動キックボード。
2020/10/12(月) 07:47:34.63ID:1NHaUur4
今でも日本の道は中華安物ママチャリに占領されているけど最初の頃は品質がもっと酷かったんだよな。
2020/10/12(月) 07:57:32.23ID:ZLGrBanv
昔は自転車と言えば中国だったのに時代は変わったものじゃ…
2020/10/12(月) 08:10:02.00ID:SoZfDd1c
そりゃー1万円切るのは当たり前ってところで競争やってたからね
6000円切りまであったような
406ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 08:11:41.15ID:WY0Ey4IS
>>404
昔は品質が高かったの？
2020/10/12(月) 08:17:40.02ID:mm86PJMn
昔の中国の通勤ラッシュは道を埋め尽くす人民服の自転車乗りだったということだろ。
408ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 08:23:44.17ID:qN/FH/3g
店でも直せない激安自転車ってこういうことか

宮尾岳 @GAKUJIRA
「宮尾さんは１万円自転車を否定するけど、乗ったことあんの？」
って疑問もあるでしょうね。
はい、もちろん乗ったことありますよ。
新車状態のも、２年くらい使用されたのも。

2013-08-31 19:16:36
宮尾岳 @GAKUJIRA
新車状態で「あれ？　こんなんで大丈夫かな？」ッて思ってたとこが
２年使用後のは「もうハッキリ言って危険です」になってました。
特に回転系がダメですね。　ことごとく。
ハブ、クランク、ヘッド周り。ペダルも。
これを「こんなもんじゃないの？」って乗ってるのだとしたら恐ろしい。

2013-08-31 19:20:16
宮尾岳 @GAKUJIRA
じゃあ、そんな風になってしまった自転車を
修理に出したとします。
すると自転車店のおじさんは困ります。　
「直せません」って言わないといけないから。

2013-08-31 19:23:26
宮尾岳 @GAKUJIRA
この場合の「直せません」は
自転車店のおやじさんの腕が悪いわけではありません。
「うちで買ったもんじゃ無いから直せない」でもない。
「直そうにも直せるように自転車が出来ていない」　
これがその答えです。
409ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 08:24:58.22ID:qN/FH/3g
2013-08-31 19:25:47
宮尾岳 @GAKUJIRA
普通、回転部品というものは　ネジをゆるめて分解して
洗浄してグリスアップして、調整して組み込めば元に戻ります。
これが出来ない。
「分解したらバラバラに壊れます」ってレベルで出来てるんですよ　部品が。
ヘタしたらベアリングすら入っていない。

2013-08-31 19:28:57
宮尾岳 @GAKUJIRA
つまり「調子が悪くなったら、壊れたら買い換えろ」
という考えで最初から作られています。
ネジ山の精度なんてひどいもんで、斜めだったり
途中までしかネジ切ってなかったり・・・
そんなフレームに粗悪な品質の玉受けを強引に機械でねじ込んである。
これではどんなに腕が良くても直せない

2013-08-31 19:34:50
宮尾岳 @GAKUJIRA
自転車店のおやじさんたちか、こういうセリフは幾度も聞きました。。
「２０年前の国産車なら何度でも直せるよ
でも１年前の中国自転車は直せない」

https://togetter.com/li/556950
410ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 08:26:49.87ID:OnwqMXC6
今の中国では、自転車を持つのはほとんど趣味の人。ママチャリンも個人で持つのはほぼいなくなった。
カーシェアみたいに自転車シェアを利用するのは一般的になりました。
日本のカーシェアと違うのは、どこでも借りれて、任意の場所にリリースする事ができます。借りるも解錠処理も全部スマホアプリで行います。他人その場でリリースしたものをすぐ借りることができます。
街中あっちこっち長時間にリリースした自転車は管理会社のスタッフにより回収して駅近いとことかに移します。
中国では電車輪行はいらないですね。どこでもすぐ借りれる自転車がありますから。また、月定額などもあって、電動じゃないやつ、月日本円で200円程度です。
411ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 08:26:54.25ID:XwrGqEdt
マッパ8とかたまに書いてる香具師、全裸で包茎車って最高の組み合わせだねっ！
俺も一戦交えたいわ～
412ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 08:33:14.66ID:qN/FH/3g
昔の中国製自転車は品質が良かった？国が貧しかったから真面目に作ってた？
そんなもんなのかな？実感ないけど


2013-08-31 19:43:27
宮尾岳 @GAKUJIRA
んじゃあ、中国製の自転車はそんなにひどいものばかりなのか？
前に、中国製の「鳳凰号」を取材した時に
自分で乗って、細部を写真で撮って感じたのは
「ちゃんとしてるじゃん」でした。
貧しい頃の中国が、自国民に向けて作っていた自転車は
実はちゃんとしてた。


2013-08-31 19:48:47
宮尾岳 @GAKUJIRA
当たり前です、　その頃の中国人にとっての自転車は高級品。
で、毎日の足。　　そうそう壊れてもらっちゃ困るんです。
直すような金も無いでしょうから丈夫に作りますよ。
出来の悪い中国製自転車っていうのは
「最近のジャパニーズスタイルの量販車」です。
2020/10/12(月) 08:37:30.65ID:j5kxeKi7
↑うぜぇ しかも7年前
2020/10/12(月) 08:40:41.50ID:ZLGrBanv
>>406
>>407が正解
30年前くらいは人民服に人民帽、鉄製の自転車で道を埋め尽くすが如く走るのが中国スタイルだったのじゃ

格ゲーなんかでネタにしてたんだよね
2020/10/12(月) 09:34:30.00ID:GqjmycAA
結局のとこは日本は貧乏になったんだよ
2020/10/12(月) 09:39:48.39ID:/7lbXyxD
為替リスクを無視して現金貯蓄に頼ったツケ
簡単なインデックス投資を積み立ててればこの10年で資産は数倍になっている
417ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 09:45:50.93ID:o1+xokg0
ほんと今や中国人が高級車を乗り回し、日本は軽自動車が1番売れるような時代になったんだよな。悲しい
2020/10/12(月) 10:05:00.36ID:HOJpImCv
中国も高度成長期が終わってからが正念場だろう。36年間続いた一人っ子政策の影響もでてきて生産年齢人口がどんどん減っていく。中国の未来も厳しいものになるだろう。
2020/10/12(月) 10:31:03.48ID:IehzMbzr
こういう時の「中国」ってのは都市部だけの話で、未だに移動の自由もなく、ちょっと田舎に行くと昔と全然変わらん生活をしてる人が沢山いる事は知っておいた方がええよ
420ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 11:15:03.58ID:llIEZqW7
>>416
もっともらしい表現をするんだけど、投資先が右肩上がりで生産性がどんどん高くなるような業態でないとありえない。
外国の右肩上がりの産業に投資しても国が円安に振るから増収分を為替で吸収されてしまう。
2020/10/12(月) 11:24:03.92ID:uLvqaGlg
コロナ下落で色々仕込もうと思ったのに、まさかの本業不振で生活費に流用で目論見外れた
何十倍とか無理だけど、2,3倍くらいなら楽勝だったのに
2020/10/12(月) 12:19:31.03ID:RGstgupA
>>412
当時の中国人民にとっての自転車が高級品だったからと言って、それが世界基準から見ても高品質とは限らないのでは？

実際に当時の中国製最高級自転車を実際に購入した人によると回転部品はガチャガチャだしフレームの精度も低い
ステアリングコラムなんか引き上げボルトを締めたら臼でコラムが膨らんで蛇がタマゴを呑み込んだみたいになってたそうだ。
2020/10/12(月) 13:17:18.47ID:SoZfDd1c
登録車はグローバル展開考えて開発されるけど軽自動車はほとんど日本のためだけに作られるからね
欧米化喜んでるような時代は終わったんだわ
2020/10/12(月) 14:05:30.62ID:ONqGi3M2
日本人特有のウサギ小屋住居が解消されない限り都心部でも使いやすい軽が売れる
郊外だと車がない=人権がないだから一人一台持つなら安い軽が売れる

結局日本は安さ以外に乗り物を選ぶ基準がないのでは？と思った(小並感)
2020/10/12(月) 14:08:09.08ID:6Rr/uUPB
いまや中国は走ってる車も
日本より高級車が多いからな。
ポルシェ、アウディ、ランドローバー、
ボルボ、ベンツ、BM.。
2020/10/12(月) 14:23:47.85ID:rOLpsV/4
金がないから軽を買うのか
高級車に価値を見出せなくなっただけなのか
若者の車離れって金の問題だけじゃないだろ
2020/10/12(月) 14:40:02.42ID:RSQtzDEV
韓国も昔から自転車は少ない
中国や韓国みたいな労働蔑視の儒教文化の国では、自転車のように自分の足でこぐのは肉体労働を連想させてみっともない事なんだそうだ
中国もちょっと豊かになってきたら、あっという間に自転車が少なくなったということ
2020/10/12(月) 14:46:49.90ID:DXeHyCxE
文化さんが来てしまうぞ
2020/10/12(月) 15:01:56.86ID:qQGzILBD
>>426
でもカネがあったら車は買うし
軽は買わないよね。
430ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 15:12:54.69ID:/y2KyQQ2
ドブに捨てるほど金があればね
2020/10/12(月) 15:49:06.19ID:lRpjpwrV
おめ、いい色買ったな
432ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/12(月) 16:06:58.38ID:llIEZqW7
自転車のスレから脱線
2020/10/12(月) 16:12:32.42ID:+je8Kx/k
レビューきぼんぬ
2020/10/12(月) 16:52:09.79ID:HOJpImCv
おめ、けど酷い色だな
2020/10/12(月) 16:56:19.96ID:rOLpsV/4
ドドメ色
2020/10/12(月) 17:24:44.77ID:vIE3NTur
20インチのミニベロに、幅24センチのママチャリのサドルを装着した
俺はケツの幅が大きくて、23センチ以上でないと無理みたいだ
巨大で格好悪いけど仕方ない
2020/10/12(月) 17:58:14.20ID:9lTaKtLL
>>436
こんなの試してみれば？
http://araya-rinkai.jp/mf-comfort-saddle.html
2020/10/12(月) 17:59:42.79ID:DXeHyCxE
また熊さんか
どうしてミニベロに乗りたがるのか
2020/10/12(月) 18:01:47.59ID:eiKxAky7
>>427
１９８０年代、隣国へ仕事の関係で行くことがあった。
その時、自転車の社会的地位が隣国ではものすごく低く、最近焼け落ちた南の門の市場のあたりでも、
『ごうりき』の荷物運びの人たちが重量運搬車に山ほど荷物を積んで配送しているの以外は見かけなかった。

社会的に地位の高い男性の中には
『自分などは、自転車には乗ることすらできない。乗ったこともない』
と常に運転手付きの自動車に乗っている人もすくなくなかった。



2016/07/21 世相にひとこと
2020/10/12(月) 18:14:07.78ID:Zzf36lHZ
自演です
2020/10/12(月) 18:52:21.97ID:wrW2k0Kt
小柄な女性が大きな車を運転する憧れと一緒で、大柄な熊さんが、小径車に興味持つのもわかる。
2020/10/12(月) 18:58:03.38ID:KOMKhau0
黒のモコモコフリースとオレンジ色の正ちゃん帽は、サーカス曲芸へのオマージュ(´・ω・｀)
2020/10/12(月) 19:47:20.29ID:mm86PJMn
なぜか熊は小さな自転車に乗るというイメージがあるが、普通の自転車にも乗るぞ。

https://www.nishinippon.co.jp/sp/image/3807/
https://m.youtube.com/watch?v=gE-IRKP-FsM
2020/10/12(月) 20:34:37.35ID:DXeHyCxE
ある日（ある日）
ミニベロに（ミニベロに）
熊さんが（熊さんが）
跨がってた（跨がってた）
2020/10/12(月) 20:45:45.08ID:08t0YY5V
熊さんの（熊さんの）
言う事にゃ（言う事にゃ）
お嬢さん（お嬢さん）
僕イケてるでしょ（ﾊｱﾊｱ）

すたこらさっさっさのさ～
2020/10/12(月) 20:48:28.77ID:Y3L2/jtO
>>414
ベルギーからやってきた新任の在中大使が自らのレセプション会場へ向かう道すがら、街を走る大量の自転車に感動して会場に着くなりこう言った。

「この国の自転車文化は素晴らしい、我が国も見習わねばなりません」

それを聞いた時の最高指導者、鄧小平は憮然とした表情で答えた。

「我が国のモータリゼーションはこれから始まるところです」
2020/10/12(月) 21:07:11.04ID:jZPe9+pK
>>436
自分はタイオガ ジェミナスオーラがおすすめ
2020/10/12(月) 22:48:57.38ID:nV+27UpY
>>443
前方に赤色灯を点灯させてるのは
道交法違反ですね（そこ？
2020/10/13(火) 00:20:01.74ID:991LXPIB
>>436
http://www.loro.co.jp/blog/east/2012/04/5links-27.html
https://www.lairduck.com/index.php?main_page=product_info&;products_id=758313
450ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 07:27:37.80ID:0CV27erD
>>449
こーいう無意味な多段化改造が大嫌いw
2020/10/13(火) 07:55:37.09ID:TST1llMY
>>437
スプリングがついてない
2020/10/13(火) 08:20:29.11ID:NLrpbgaJ
ママチャリかよw
2020/10/13(火) 12:26:54.13ID:l1FIfatX
>>449
こういうのもアリなんだ
俺も幅広のサドルに付け替えようかな
３時間も乗ってるとお尻痛くなるよね
2020/10/13(火) 12:57:25.82ID:8lMCuz07
キャリーミーのサドルで穴あき版あれば欲しいところ
2020/10/13(火) 13:16:25.92ID:GTKCL4AT
今の純正のクッション性にはわりと感謝してる
前のサドル酷かったよね…
2020/10/13(火) 13:39:44.51ID:VJBM7Fyw
>>450
なんつーか趣味の世界にありがちだけど
実用性や乗ること云々じゃなくていじることや所持することが目的になっちゃってる人っているよね
軽量化のための軽量化とか多段化のための多段化とか。
カメラの世界でもなに撮りたいわけでもなく巨大な高性能レンズ買ってそのへんの道端とか野良猫撮って写りの粗探しに躍起になったり
オーディオの世界でもハイスペックオーディオ導入して居住性悪くしてまで音響にこだわって
でも良い音鳴らすこと自体が目的で音楽聴くのは副次的な目的でしかないとか。
457ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 13:51:46.95ID:u7sSjPd6
　愛玩用自転車　
愛玩犬同様、実用上問題はあっても面白味はある。
愉しみは人それぞれ　
2020/10/13(火) 13:55:09.74ID:eVRhZeD5
他人がどんな楽しみ方してようが割とどうでもいい
2020/10/13(火) 14:05:05.81ID:zI+W8oqM
趣味ならそれこそ問題はないな
2020/10/13(火) 14:18:43.49ID:rCqwLDSW
>>456
他人の目が気になってしょうがないんだな
2020/10/13(火) 14:21:47.99ID:xRHQU4Bl
お尻はしっかりと守りたい（意味深）
462ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 14:40:45.60ID:u7sSjPd6
　小径折り畳みとロード　名前は違ってもどちらも沼
お互いの供給側が浪費家の顧客を取り合ってるカンジ
　このあたりカメラのレンズ沼やポータブルオーディオの耳栓沼と同じ
463ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 14:50:39.01ID:VbO5WMr9
カメラのレンズ沼はそこそこの自転車本体が買えるくらいの値段のレンズを次々と追加してしまうからひどいことになる。自転車のカスタムは自作PCみたいに自己満足でオーバースペックにする感じかな
2020/10/13(火) 15:01:11.06ID:mkJkHdQH
沼に入り込んでいないということは趣味の場所まできていない日常の連続である
2020/10/13(火) 15:02:45.76ID:mkJkHdQH
コインロッカーに入るまででなく、楽に取り出せるまで改良を重ねて頂きたい。
カラクルＳを入れたのはいいが、出すときにいろんな部位がぶつかってガタゴト言って
付近を歩く人々に対し、スマートではなかった。
ちなみにお金は入れていない。
2020/10/13(火) 15:05:14.12ID:Un5hX8Cd
ロードでも、ツールドフランスはおろか実業団レースとかにも参加できないようなヘボローディーが、大金払ってプロ仕様の高級高性能なマシン組んでるのは分不相応で滑稽だよ。
2020/10/13(火) 15:08:08.42ID:mkJkHdQH
>>466
業界に金落とす人は大切ですよ
日本の自転車は放っとくと業界が死ぬよ
468ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 15:19:39.93ID:htmmIO9I
チャリのパーツなんかバイクや車に比べりゃ安いもんなんだから好きなん付けれや
469ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 15:24:26.60ID:u7sSjPd6
>>466
遊園地のヒーローショー　
ナントカ戦隊コスプレみたいで
中々面白い
2020/10/13(火) 15:24:31.01ID:5/MlJy9+
高い自転車って決まって細いスポーツサドル付けてるけど何でだろう
ロード以外で必要ないだろあれ
2020/10/13(火) 15:35:52.72ID:Nc5mBwgV
サドル太いと又擦れするだろ
2020/10/13(火) 15:53:21.87ID:j1xxjK1W
>>468
前にドリフトが趣味の車オタクに痩せたいからロードバイク欲しいんだけどいくらで買える？って聞かれ、25万あればそこそこ満足できるんじゃねって答えたら、安っす！俺のタイヤ代じゃんて言われた
2020/10/13(火) 16:05:25.07ID:i1Ypc6zG
車に比べれば安いがエンジン付きのスーパーカブが買えるかと思うと高い
2020/10/13(火) 16:07:41.39ID:99PH0zWZ
>>470
・高い自転車はスポーツモデルが多いから
・軽量になるほど値段が高くなるから
・幅の広いサドル＝日用品・安い・ダサい、というイメージがあるから
2020/10/13(火) 16:12:38.39ID:mkJkHdQH
911カレラＳで前後40万円だよ
2020/10/13(火) 16:13:38.30ID:mkJkHdQH
>>470
ケイデンス高いからももの内側が擦れるんだろ
477ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 16:27:09.41ID:htmmIO9I
>>473
そのカブをイジったらチャリより金かかるぞ
2020/10/13(火) 16:51:12.88ID:7U2JkbCl
>>466
ほんとあれ恥ずかしい。
昔は初心者とか金にあかせて見栄で高級ロード乗るような奴はガチで軽蔑されたらしいので。
その頃はロードはホントの競技派しか乗らないような特別な車種。
それでも舶来物の高級自転車を欲しがる金持ちのボンボンがファッション
でイタリアンレーサーなんか乗り回してた日には見かけ倒しのクソ野郎扱い。
2020/10/13(火) 16:52:50.99ID:7U2JkbCl
初心者とかで、の書き間違い。
480ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 17:12:49.65ID:vb3eTjsj
ブロントさんかな？
2020/10/13(火) 17:54:15.37ID:402v49lX
>>462
作る側もたいがいなオタクだからなぁw
2020/10/13(火) 18:04:59.69ID:O9NhNgIG
>>478
競輪のフレームみたいに手作りしてた時代はそうだったかも知れないな
2020/10/13(火) 18:42:29.07ID:qO0xE++w
幅の広いサドルは坐骨幅の狭い一般成人男性には必要ないし、坐骨幅の広いといわれる女性でもママチャリサドルまでは必要ない。
クッションが優れていても、ゆっくりペダル踏む乗り方には適していてもスポーツ走行だと上下に跳ねて安定しない。
幅の広いサドルはただの椅子
484ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:46:49.71ID:0MG0Z3Mj
>>466
自転車のいいところでもあり悪いところでもあるかもね。
自転車の場合、市販車をレースに使うって前提があるから、レースに使うための自転車を一定数販売しないといけない。自動車レースで同じことをしたら車が売れなくて、レースが開催されない可能性がある。
逆に言えば、カネさえ払えば誰でも同じ車種が手に入るから、エンジン（個人の）の違いだけがはっきりするってことだよな。

自転車産業っておもしろい制約の上で成り立っている
不思議な業態だと思う。
タイヤとチェーンと人力だけで変化の少ない機械だから
いろいろな制約を作らないと継続できないんだと思うぞ。
485ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 18:50:53.21ID:0MG0Z3Mj
>>470
サドルにどっかり腰を下ろして座って自転車に乗らないから、軽くて小さなものでよくなる。
2020/10/13(火) 18:53:32.84ID:mb/n9xJh
>>483
典型的なロード脳=低能、無能だな
。君は。
サドルの選択基準は坐骨幅のみにあらず。
小径車、折り畳み自転車の大多数はロードのような前傾姿勢にはならない。
上体が起きる乗車姿勢でロードのような細く硬いサドルでは、とても乗れたものではない。
まあ5分10分程度の乗車時間なら我慢出来なくもないがね。
2020/10/13(火) 18:54:38.90ID:mb/n9xJh
ロード至上主義の無能君が発狂する前に潰しておく。
https://www.riogrande.co.jp/brand/node/28269
2020/10/13(火) 18:55:28.19ID:mb/n9xJh
失礼。こちらか。https://www.riogrande.co.jp/brand-information/node/28286
2020/10/13(火) 19:09:20.06ID:NTXf6B7G
慌ててみっともない
2020/10/13(火) 19:54:44.66ID:Nc5mBwgV
効いてる効いてるw
2020/10/13(火) 20:13:11.52ID:0Cqna+oR
自動車レースでもモーターサイクルレースでも市販車ベースのものにはそういうレギュレーションのもあるよ
＞一定数販売しないといけない
2020/10/13(火) 20:19:45.51ID:TST1llMY
サドルで最も重要な要素はスプリング
これさえあれば尻の痛みとは無縁
2020/10/13(火) 20:32:17.25ID:Lm4mkFr2
ギターなんかも素人がプロと同じ機材買ったり
希少な木材で木目にまでこだわってフルオーダーしたり
高額で取引されてるビンテージギターを買ったりする
それで自分が趣味にしてる業界が潤うからええやんという文化が根付いてる
下手糞が高級機材wwwwみたいに妬む奴はおるけどねw
2020/10/13(火) 20:32:26.93ID:qyJ7VObv
つまりオータムな今は痛くなってあたりまえと
2020/10/13(火) 20:50:47.17ID:gbL9W/cE
>>492
同意。サドルはスプリングが命だよ
2020/10/13(火) 21:16:29.26ID:nWPRITBc
人が何乗ってようが気にするなよ
みみっちい連中だなぁ
2020/10/13(火) 21:19:58.89ID:0Cqna+oR
趣味事は大概沼だから
いまサドルに注意が向いている人は自転車沼の範疇にあるサドル沼が手招きしているんじゃないかい
498ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 21:25:39.55ID:q9t9mj6+
>>466
プロレーサーでもないのにスポーツカーやスーパーカーは不相応って
言ってるようなもんやな　趣味だよ趣味
2020/10/13(火) 21:26:44.11ID:Xz7PzMZz
前にキャリーミー買おうかと相談した者だけど今日ダブ＋のオレンジ色を注文してきました！
2週間ほどで納車されるそうでいまから楽しみ楽しみ♪
ありがとうございました！
2020/10/13(火) 21:27:02.92ID:wP9Jll87
>>496
ほんこれ
2020/10/13(火) 21:29:23.69ID:TZoTWPQf
みみっちいとまでは思わんけどね
そう思う自由があってもええねん
いくらそう言われても何とも思わん鋼のメンタル人だけが続けていける
それが趣味ってもんでしょう
2020/10/13(火) 21:47:58.84ID:qO0xE++w
どっかり全体重乗せてサドルに座るのは非効率にペダル回すことを意味してるからね。
サドルが低いこと前提
2020/10/13(火) 22:00:51.60ID:1jlaTu8s
>>502
ばっかだね～。
サドルの高さと上半身の前傾度合いは全く関係ない。
2020/10/13(火) 22:05:39.88ID:1jlaTu8s
これなんか上半身は殆ど前傾していないけどサドルは効率よく力を入れられる高さになってるよ？
http://imgur.com/kMPUaqy.jpg
2020/10/13(火) 22:10:00.88ID:1jlaTu8s
http://imgur.com/rjHcyUy.jpg
http://imgur.com/qTQGPEd.jpg
2020/10/13(火) 22:12:06.74ID:1jlaTu8s
上半身が前傾していないのをサドルが低いと解釈するのは
両足ベタベタに接地するほどサドルが低い超非効率的な安物お買い物自転車に乗る連中
しか連想出来ないからだろう。
2020/10/13(火) 22:21:40.16ID:1jlaTu8s
サドル高(クランクシャフトとサドルの距離)はロードバイクと変わらんよ？http://imgur.com/66nHyp7.jpg
http://imgur.com/A29eNbr.jpg
2020/10/13(火) 22:25:32.70ID:1jlaTu8s
日本は自転車後進国。ほんと恥ずかしい。
http://imgur.com/vpdjIgJ.jpg
2020/10/13(火) 22:37:29.61ID:8lMCuz07
ブロはほぼ全モデル1万値上げだそうで
2020/10/13(火) 22:55:26.15ID:zju/2zOo
>>499
おめいろ！
2020/10/13(火) 23:01:40.25ID:T5ZPQBMZ
時速10～15kmで歩行者と共存、しょっちゅう信号停止で足付きっていう条件下だと、日本流サドル下げ乗りも合理的なんじゃないの？
先進国とか後進国とかいうのは妙な感じ。
2020/10/13(火) 23:11:32.94ID:L9jvY/b2
>>511
そこでシート角が極端に寝たショートクランクのルートワンですよ？
効率的かつ足つき性抜群な安全自転車！

https://www.olympic-corp.co.jp/cycle/rootone
2020/10/13(火) 23:18:10.55ID:5/MlJy9+
>>512
値段高くない？
2020/10/13(火) 23:34:42.25ID:eVRhZeD5
設計思想これ？
http://blog.livedoor.jp/minivelofan/archives/53389105.html
515ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/13(火) 23:35:40.58ID:u7sSjPd6
小径折り畳みマニアはオタクっぽく、ロード原理主義はカルトッぽい
　小径折り畳みに限って言えば、交通遊具　移動玩具　などとも言えそうで
当然ながら玩具とオタクがは相性が良い。
　ロード原理主義が毛嫌いするのは、異端は異教より悪し　なのかも知れない。

　ニワカレンジャー対怪人サーカス熊　闘いは明日も続くw
516ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 00:01:06.78ID:ytlb1cMK
>>514

私は、セミリカンベントをある方から借りて試乗を繰り返していました。
ちょっと試乗した感じの印象は非常に良かった。リカンベントよりは遥かに乗りやすかった。

欠点といえば、
・重量が重い。
・全長が長く、取り回しが悪い。
・価格が中途半端
など、色々ありますが致命的な欠点がありました。

それは、３０ｋｍ以上走ったころから始まりました。
実は、このタイプの自転車は腰を痛めるのです。

１つは、シート角の寝せすぎ。
それから、ランバーサポートではなく背もたれだったこと。
さらに、クランク長さが長すぎたこと。（１６５～１７０ｍｍ）

リバイブの宣伝文句に「腰痛にならない。」とありましたが、設計者は多分、最も大切な”長距離の試乗”をやっていなかったと思われます。

ルートワン開発者のブログより抜粋
2020/10/14(水) 01:18:25.95ID:ZijFN+4f
>>499
ボロショイサーカス団にようこそ！
⊂(・(ェ)・)⊃
2020/10/14(水) 08:57:10.33ID:5Fi5T0Zy
>>512
このジオメトリと普通のジオメトリに変形できるやつがあったら良さそう。
2020/10/14(水) 10:28:30.77ID:47E7kyGU
>>454
ISMのU字型のサドルに替えたら？
2020/10/14(水) 10:52:38.47ID:EzO83gnr
>>512
楽しそう
これでブルベ完走できるかな
521ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 13:41:44.57ID:FyCM3KCn
タイヤの空気圧について教えてください。
タイヤの表記では、240Kpa と2.5barが并記されています。

換算上、2.5bar＝250Kpaのはずやね。
これは、どっちを基準に空気入れて良いでしょうか。

よろしくお願いします。
2020/10/14(水) 14:15:26.72ID:eRSKsl0I
36psiで
にしても低圧だな
2020/10/14(水) 14:19:50.94ID:uzQ5BiF/
>>521
その程度の空気圧の自転車用タイヤなら
2.4barも2.5barも大して変わらんだろ。
気にすんな。
524ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 14:21:41.28ID:FyCM3KCn
了解いたしました。
ありがとうございました。
525ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 15:48:02.93ID:rhM1VujK
プラチナマッハ8購入、セールで6万円台で買えて満足
8.9キロだとかなり軽くて輪行の時に重宝しそう
あとは走行性能が普通だとええなぁ
2020/10/14(水) 16:17:31.71ID:BUi6BARp
剛性めっちゃ低いらしいけどどうなん？
2020/10/14(水) 16:23:07.53ID:GTiWaTz5
ルノーは剛性低い、ダホンは折れる
という噂本当なのかな
528ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 16:25:10.45ID:k+JSogd4
折れ折れ詐欺
2020/10/14(水) 16:43:31.98ID:WwCDCCVg
見た目がもう誰が見ても華奢に見えるんじゃないか
530ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 17:18:57.86ID:P3QB24vt
痔っCの自転車はぜんぶしょーもない
ピュアなビギナーは「これいい！」と思うかもだがな
2020/10/14(水) 19:10:46.75ID:SCCxsmUU
車のメーカー名を冠した折りたたみは買うなってじっちゃんが言ってたけどルノーは別なん？
2020/10/14(水) 19:14:48.28ID:Ws3E8reK
サドルの話が出てるけど街中だとアップライトな乗車ポジションの方が明らかにメリット多いんだよね
だから座面の広いものやお尻が痛くならない系のサドルの需要がある

前傾の乗車姿勢はあくまで少しでも速度を稼ぐためのものだから長期的な速度維持を目的としないのなら無駄だらけだしそもそも身体に悪い
またアップライトなポジションで得られる視界の広さは街中での走行において極めて重要　
アップライトなポジションで漕ぎの効率が得られないというのも間違いで実際はジオメトリ次第

MTBなんかも街乗りならアップライトで乗れる工夫をすると面白い
街乗りや軽いトレイルくらいならエクステンダーやらでコラム延長しても危なくないし
人体にとって不自然な姿勢を取る負担を減らせて人間工学的に優れるし視界が良くなるメリットは大きい
アップライトになってるだけでポジション出てないとかいう奴は玄人気取りの素人でしかない
2020/10/14(水) 19:43:11.80ID:Fb7+KnAz
>>525
プラチナマッハオーナーの会にようこそ。
451で高圧の細いタイヤだから、走行性能は普通どころかかなり高いと思うよ。

>>526 >>527
そんな噂聞いた事も無いが。ソースは？
534ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 20:16:40.99ID:zqZel9MV
どんな安物チャリでも折れたことないし折れる気もしないわ
どんな乗り方したら折れるんだよ
BMXやオフロードみたいに飛んだり跳ねたりするわけでもないのに
535ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 20:18:57.77ID:tpfuGs5E
>>534
自転車フレームは世の中でいっぱい折れたり割れたりしてるけど？
高額なモデルもね
2020/10/14(水) 20:22:29.09ID:ilRElZPZ
伝説のBD-1を知らんニワカか
最近のターンとかドッペルギャンガーもボキボキやぞ
2020/10/14(水) 20:23:09.12ID:lYiRw+QP
ポッキリ折れた経験はないけど
ブリヂストンの某クロス風ママチャリは走行距離1万km弱でチェーンステーにクラックが入ってたな
当時は歩道の段差も抜重なにそれでガンガン乗り上げてたりしたせいだろうけど
2020/10/14(水) 20:27:00.28ID:g5bS5Cka
マークローザのことかぁー！
2020/10/14(水) 20:35:15.43ID:Qi2X+wp9
折れるつーか溶接が剥がれるように分断されることが多い
特にアルミフレーム
大物では谷垣さんがカーボンフォーク折れて前転、頸椎骨折だっけか
2020/10/14(水) 20:36:29.02ID:tXh2x7uK
剛性と強度は別
2020/10/14(水) 20:57:00.42ID:7bkRZf/h
>>538
ごめん初代マリポーサの方だw
2020/10/14(水) 21:29:39.05ID:HSxaXOkp
>>533
いきなりムキになるなって(笑)
剛性低いのはバカでもわかるしググれば
幾らでも出てくるだろうに。。
543ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 21:31:54.95ID:O+oIj0UQ
>>541
俺も乗ってたわー、初代マリポーサ
「オム」のほうな
今から思うといろいろと残念な自転車だったw
544ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/14(水) 21:40:58.27ID:H1RFxX2b
ライセンス契約でルノーの名前つけてるけど
中身は中華製だからな
剛性求めるならちゃんとしたメーカーのを買うだろ
2020/10/14(水) 22:06:12.60ID:ofKfDhj8
ﾉﾚﾉｰ だからな
546ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 00:00:44.58ID:1GPCe8SL
剛性の意味わかってなさそう
2020/10/15(木) 00:01:55.68ID:JLP+pxZ6
だが断る！！
2020/10/15(木) 02:36:23.20ID:GzgqVeBf
レバノン行ってゴーンとライセンス契約結んで
カルロスブランドのイカしたバイクを作るのが
夢なんや！
2020/10/15(木) 02:39:24.25ID:GzgqVeBf
バイクは楽器の収納箱に入れられて
届けるんや！
2020/10/15(木) 06:39:48.75ID:60kJEYYm
>>539
溶接部は剥がれない
ビード端辺りで割れる事は多々有る
2020/10/15(木) 06:41:39.54ID:60kJEYYm
>>548
「カルロス」ってブランドだったら
ブラジルに行ってカルロス・トシキと交渉するのが早いぞw
2020/10/15(木) 07:14:36.89ID:0fISAkJh
マークローザって小径じゃ無い方のやつをスーパーの駐輪場なんかでちょいちょい見かけたけど泥除けが途中で割れてるのが目に付いた印象あるな
車体色が違うから同じ自転車何度も見た訳じゃなくてそれぞれ別の個体だったと思う
ヤマハのSR400ってバイクで社外の怪しげなアルミフェンダーなんか付けるとバランサー無しの単気筒エンジンの振動で割れちゃう事があるんだけど
吊るしのまんま乗られてるBSの自転車で純正品があんな風になるなんてちょっとガッカリだなって思った
2020/10/15(木) 08:06:48.98ID:5M6qycec
>>551
杉山清貴も
2020/10/15(木) 08:25:09.74ID:dZNQGEls
>>543
451タイヤ、内装8段、ベルトドライブのマリポーサミニってやつがあると知って中古を狙ってたんだが
重量が糞重いのと後輪がローラーブレーキなのを知って萎えたことがあるわ
デザインや内装8+ベルトドライブはかなり魅力的なんだがなあ
まあ普段乗りに使うし輪行とかしないからいいけどちょっとひっかかるんだよ
残念ってそういうこと？
http://imgur.com/6QWrma3.jpg
2020/10/15(木) 08:38:25.88ID:IITCf6qN
所詮はシティサイクルなんだから。
2020/10/15(木) 08:43:48.63ID:z47J0ufd
ローラーブレーキってダメなん？
2020/10/15(木) 09:26:47.67ID:49p9LsoU
ママチャリの後輪のやつだろ？キーキー鳴るからなあ
あとホイールが外しにくい
2020/10/15(木) 09:53:31.94ID:znwIZ5Bi
>>553
ヤツの方はオメガ「ド」ライブって名乗れば
商標権侵害を回避出来るから無視w

>>556
アレ、くっそ重いからなぁ・・
内装って時点で重いしクイックリリース出来ないんだから
パンクしないタイヤを履かせて車載ONLYの重戦車にするならイイと思うわw

ってか、BR-IM70系の放熱板裏側のフィンはめっちゃ萌える
2020/10/15(木) 09:57:37.08ID:sl0OrXZU
>>557
それ違う
2020/10/15(木) 10:03:05.81ID:2kGd1IAv
ホビーバイクだとホイール側はシンプルにしたいからなぁ
2020/10/15(木) 11:24:02.32ID:lqLpuz8T
>>557
ローラーブレーキは鳴らない
2020/10/15(木) 11:28:48.38ID:lqLpuz8T
>>558
中にグリス漬けの鉄のローラーがびっしり並んでるからな、重いよ
しかしローラーなどのドラムブレーキは実は嫌いじゃない
2020/10/15(木) 11:31:33.97ID:lqLpuz8T
鳴るのは安物自転車についてるバンドブレーキ
ドラムを外側から鉄のバンドで締め付けて停めるやつ
あれはもうどうやっても鳴る
ドラムの内側からシューを押し拡げて停める内拡式は基本的に鳴りにくい
2020/10/15(木) 11:32:48.38ID:TPa5to6U
キーキー鳴くのはバンドだよね
制動力が強くて安価なのは魅力的ではあるけど
2020/10/15(木) 11:41:45.07ID:DWAI7EHV
>>563
サーボも鳴くよ
2020/10/15(木) 13:50:13.38ID:qVL0YUDi
>>562
昔のジュニアスポーツに付いてたダイネックス以来、オレも嫌いじゃないw
今は無きドッペルギャンガー211に
ALFEENE11と前BR-IM75F・後BR-IM70に2.0タイヤの仕様を計画中w

とは言え、BR-IM70系の市中在庫が全然無いわ
ついでに、ローラーブレーキ用のハブダイナモも
ネット上では全然出なくなったわwww
2020/10/15(木) 17:32:27.45ID:hkFTOL2M
ジャイアントの16インチ折り畳みで内装8、ベルト、前後ローラーブレーキのモデルがあったな。
2020/10/15(木) 17:34:36.29ID:hkFTOL2M
これな
https://www.giant.co.jp/giant11/bike_datail.php?p_id=00000051&;action=outline
2020/10/15(木) 17:35:25.54ID:hkFTOL2M
ベルトドライブは勘違いか
2020/10/15(木) 18:22:19.37ID:Rh2rwH/J
前は30キロ以上はロードじゃないと厳しいってレスしてたけど
今は折り畳み自転車で80キロ平気で走れる
11キロの自転車で輪行きびしいっていってたけど今は余裕
本当に慣れやね
2020/10/15(木) 18:29:11.55ID:MdhIXQot
そりゃたまに走るだけなら何キロでも走れるよ
ゆっくりとな
2020/10/15(木) 19:33:57.50ID:z23gUqdG
ケツへのスリップダメージで死ぬ
2020/10/15(木) 19:57:12.83ID:H6zDSqoD
だからママチャリサドルにしろって
いつも言ってるだろ
2020/10/15(木) 21:13:31.06ID:JKP1P/x7
あーあ、何か面白いミニベロないもんかなぁ…
575ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 22:18:28.88ID:v9lQObYs
アミコamicoの折り畳み自転車って良いの？
2020/10/15(木) 22:56:07.39ID:6WNm126N
ベルトドライブなら、と無印の自転車貼り付けようとしたら消えてる。カタログ落ち？早くないか

https://i.imgur.com/bxTlSw3.jpg
https://i.imgur.com/pcFGiXq.jpg

こんな気合いの入った展示してたのに
577ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 22:56:09.75ID:stTEdTk1
自転車のベル、結局どういう時鳴らして良いでしょうか。
578ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 23:05:13.25ID:3MBOqZfi
ただいまの合図だよ
2020/10/15(木) 23:17:26.27ID:ZA3PWcgM
降りてる時なら鳴らしてもいいんだぜ
2020/10/15(木) 23:21:17.16ID:fMIBPC/g
下手な路上ライブの前を通るとき
2020/10/15(木) 23:21:54.13ID:JKP1P/x7
>>575　amicoって初めて知ったわ。
406でアルミとハイテンの両モデルがあるのな、

ダホンOEM工場生産…　格安車マニアでもなければ
もう一万円くらい出して素直にダホンとかの最安や
型落ち買いたいわ。

知名度が無い時点で、価格競争力があるとも思えないし
2020/10/15(木) 23:22:44.59ID:nJsOeVY4
自分より交通強者に対して衝突の危険があることを知らせるときに使う
歩行者とかに鳴らすなよ
2020/10/15(木) 23:23:35.71ID:T4DxaQIP
>>577
山の方では、ベル鳴らせ区間が存在するのだ
主に下から上へ登る人向けに
584ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/15(木) 23:46:48.14ID:stTEdTk1
>>582
交通強者って具体的にどんなのありますか。
車のこと？鳴らして聞こえるかな
2020/10/16(金) 00:15:55.73ID:fWIaR0u5
>>584
聞こえない
無意味な装備です
586ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 03:16:44.32ID:YbizpGcE
>>577
CRや狭い林道のブラインドコーナーの入り口で鳴らしまくってる
他のチャリと正面衝突したくない
2020/10/16(金) 07:16:20.48ID:A30y249H
>>577
遅いくせに信号待ちで前に割り込んできた奴くらいかな
ラチェット音でもいいけど
588ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 07:46:45.28ID:ipvZisvw
>>581
サイクリーのプライベートブランドで韓国のメーカーが中国に作らせてるやつだな
2020/10/16(金) 08:02:55.49ID:8CNdW/Sc
>>584
原動機ついてる系のこと
ダンプカーとか二輪車とか
歩道いっぱい広がって歩く近所のオカンとか
2020/10/16(金) 11:02:07.16ID:yLzIm7HP
山道で脇の藪がガサガサいった時に全力で鳴らす
2020/10/16(金) 12:11:22.85ID:MyB6MHY+
>>574
オカシイのならいくらでも
2020/10/16(金) 12:43:12.87ID:V4EPX70m
https://i.imgur.com/2jGc6ZP.jpg
車輪の大きさと身長は直接関係無いやろ((・ω・｀))
2020/10/16(金) 12:48:33.23ID:8QUp8CDU
>>577
警察に聞いたところによると
下り坂で前後ブレーキが効かなくなった！
前方に歩行者がたくさんいて避けられない！
みたいな時に鳴らすらしいwww

>>584
もうあきらめてピコベルにしてるから
歩行者にも聞こえないんじゃないかと思うわ
2020/10/16(金) 13:00:42.89ID:xCQowVFF
>>592　子供向けならまあ。
子供向けモデルの中でサイズ展開なんてないやろし
2020/10/16(金) 17:39:09.31ID:flNr2aX3
>>593
そういう時は前輪に足突っ込んで自爆しろよ
昔二輪の教習では歩行者か電柱かの二択なら迷わず電柱に突っ込め自分より弱いものに行くなと習ったぞ
2020/10/16(金) 18:58:23.51ID:V8Nm61Fl
>>593
ブレーキ効かなくなってベル鳴らしたって人は避けてくれないよ。
大声でブレーキ効かない、避けてと言えばヘッドホ付けてるか難聴じゃない限りよける。
2020/10/16(金) 21:58:24.75ID:kZhnINUG
歩行者が居るような坂道でブレーキ効かなくなったら即座に足ついてとめろ
街中で乗るときは座ったままでもある程度足つき可能なサドル高で乗った方がいいよ
2020/10/16(金) 22:27:26.67ID:nUP36mXQ
プリウス『ブレーキがダメならアクセルを踏めばいい』
599ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 22:32:19.61ID:nZXUJZiu
車道に人が歩いて、それを追い越ししたい時、ベルを鳴らして良いでしょうか。
郊外や山道は歩道はほとんど無いですね。
自動車、自転車、人とも通る道での話。
2020/10/16(金) 22:48:54.51ID:xoIzNKaB
ベルを鳴らしてはいけないので声をかけましょう
2020/10/16(金) 22:54:26.72ID:G8/o/VDB
「ホー」って叫ぶんだよ
2020/10/16(金) 22:58:17.41ID:O9Xbny21
ウホッーーーーー!!!!
603ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/16(金) 23:01:08.01ID:6WI1ivFd
ちんちんがあああ、ちんちんがあああっっっ！
って叫ぶんだよ
2020/10/16(金) 23:20:37.50ID:Mb9co/Qs
何がそんなに熱いがやね？
2020/10/16(金) 23:48:18.89ID:YbizpGcE
>>599
歩道はだめだけど、車道はど真ん中歩かれてたら鳴らしていいのでは
俺は車道で鳴らしたことないけど、ＣＲの真ん中歩いている人に対して、
相当手前で鳴らしたことはある。
2020/10/17(土) 00:12:17.85ID:udv4+pHY
>>605
クリーンルームの中走ったらアカンやろ(´・ω・｀)
2020/10/17(土) 00:25:11.92ID:7bmPvZjx
Card Readerの略かも
2020/10/17(土) 00:45:24.53ID:udv4+pHY
トロンやん(´・ω・｀)
2020/10/17(土) 05:58:35.59ID:V8tOPFTo
>>605
オレ様基準で良くても、「どけや」という使い方は違法です
法的に鳴らしていいのは緊急時
2020/10/17(土) 05:59:53.95ID:V8tOPFTo
>>605
あと、警笛の標識があるとこね
2020/10/17(土) 08:04:55.20ID:6yrz976E
>>609
ＣＲはサイクリング道路でもちろん散歩していいに決まってるけど、
ど真ん中キープされてもね。
それと相当手前から鳴らすことで相手へのストレスを軽減させられる。
歩道のない車道も基本は同じ。
2020/10/17(土) 08:35:20.35ID:ERJrscON
しかしベルなんて自転車使う局面は限られる上に、相手が車では通じず、「そこのけそこのけ俺様が通る」とばかりに使われる厄介者というのに、装着が義務付けられているのが解せぬ。ミラーのほうがずっと安全に寄与するのに。
2020/10/17(土) 09:42:23.95ID:8Ok8QWsZ
>>611
サイクリング道路ならＪＤだろ
2020/10/17(土) 09:42:43.76ID:8Ok8QWsZ
>>613
ＣＤだは！
2020/10/17(土) 09:46:48.36ID:qVNplNoF
つ、つられないもん僕(´・ω・`)
2020/10/17(土) 09:48:34.26ID:chgeo1XZ
「後ろ通ります」と声掛けしてる
617ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 10:36:18.28ID:WRzlvs3V
ぶっ転がすぞ

でいいだろ
2020/10/17(土) 11:40:29.17ID:gRCX12mB
>>614
恥ずかしいのう(*/□＼*)
2020/10/17(土) 12:53:41.16ID:J98hqqZS
>>618
ｳﾌﾌﾌ
2020/10/17(土) 16:37:35.45ID:dACFmfij
>>612
立法機関がデカくなれば硬直するのは
いつの時代も同じだね
いまだに道交法と道路運送車両法が分かれて運用されてたり

事故でも多発しない限り変化はないのだろうが
ミラー取付必須になるのは正直イヤw
2020/10/17(土) 17:09:17.39ID:uNxiiLI5
ミラーなんてママチャリ倒す度に破損するよ、ミラーで確認しても目視しないといけないからミラーの意味ってあるの？って話。
2020/10/17(土) 17:57:10.50ID:rs4YsOcB
ミラー無いと後ろの様子がわからなくてちょっと怖い
2020/10/17(土) 18:02:23.28ID:CVFEUzBC
ミラーと目視でダブルチェックになるし、死角も減るだろうし、慣れると良いもんだよね
2020/10/17(土) 18:33:34.49ID:Vc/lmn8k
バイク(自動二輪)歴長いとミラー無いと結構怖い
2020/10/17(土) 18:38:57.06ID:eddzyimO
ミラー付けたいけど不格好なやつしかない
何かシュッとして格好いいのないものかね
2020/10/17(土) 18:59:53.09ID:5ZeigRBV
ハンドル周りをごちゃつかすの嫌だなぁ
すでに要らないベルとかライト台座とか鬱陶しい
シフトレバーも邪魔、かといってグリップシフトも嫌だ
STIみたいな良いアイデアないものか
2020/10/17(土) 19:05:13.38ID:CVFEUzBC
自分はキャットアイのミラーだけど、ハンドル周りに付けたくないなら腕につけるやつとか
2020/10/17(土) 19:05:55.03ID:MsU5B+zm
バーエンドミラー付けてるわ
2020/10/17(土) 19:12:01.18ID:1EyeL4ia
>>621
頭を振ると振った方向に進路がブレる
ミラーをチラ見しても進路はブレない
直接頭を振った場合後車が接近していると危険な可能性がある
ミラーチェックで後車の存在が無いことを見てから直視確認すれば多少進路がブレても安全
2020/10/17(土) 19:52:36.24ID:RljuRv+t
腕に付けるのどうなんでしょう？
2020/10/17(土) 21:05:30.89ID:dCdbh27B
バーエンドミラーつけたけどほとんど見えなくて逆に危ないからやめたよ(・ω・｀)
2020/10/17(土) 21:12:44.24ID:xW+8bR7x
>>630
嫁を引っ張りながらロングライドイベント走る時に使ったことあるけど、
そういう他の自転車が自分の後ろに着いてきてるかどうかの確認にはいいけど、
車とかの他のトラフィックを対象にした後方確認目的にはあまり向かないかも。
俺個人としては「振り向いた方が早い」というのか結論。
633ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 21:18:26.00ID:WRzlvs3V
>>630
ミラー部以外はプラスチックだよ
634ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/17(土) 22:44:50.18ID:P1TBEafI
ブレーキ感知自動点灯テルランプってありますね。
便利そうです。
2020/10/17(土) 22:50:42.99ID:NBeSV1r0
これどうかな？
家が山の上にあるから何処に行くのにも坂道
置く場所がマンションの玄関(2畳くらい？)
https://cyclemarket.jp/product/detail/999
2020/10/17(土) 22:50:53.53ID:DXk+xOIX
粗チンの死にかけ爺さんセンスゼロ
2020/10/17(土) 23:10:24.11ID:3IgUexa8
ミラー嫌いな人はミラーは目視確認しないクソ 直接見れば問題ないって発狂するんよね
いや付けるの強要してないし数秒に一回後方確認できるからつけてるだけだから
2020/10/17(土) 23:42:30.98ID:ERJrscON
ママチャリに付けてる。チラチラと後ろを確認できて便利だよ。振り返るのは動作が大きいから頻繁にはできない。
2020/10/18(日) 00:07:37.78ID:jHn7GgkH
>>635
24.5kgの折りたたみ自転車って誰がどんな目的で買うんだろ？
2020/10/18(日) 00:17:01.32ID:jHn7GgkH
ミラーはママチャリとかフラットバーで、バイクみたいにハンドルから上に向かって生えてるミラーなら間違いなく安全に寄与する。
ドロップとかブルホーンでバーエンドに小さいの付けてるのは微妙。俺も一応付けてるけど、人には勧めない。
2020/10/18(日) 00:26:07.66ID:0cFqIRbE
>>635
25kgは電池切れたら超しんどい
マンションに持ち運ぶのも一苦労
あと数万円出して15kg前後のやつ買えば
2020/10/18(日) 00:28:25.11ID:0cFqIRbE
自転車界隈だと車体重量を1kg減らすのに10万円かかると言われている
10kg減るなら数万円出すだけで100万円得することになるんですよと強弁
2020/10/18(日) 01:01:42.42ID:3MUfWs8F
>>635
人力オンリーのダホンk3の方が遥かに楽そう
2020/10/18(日) 01:37:59.36ID:sms4JOXk
>>632
使用者の意見、参考になります。
>>633
プラスチックで軽量化されてれば問題無いと思っています。

車のデジタルサイドミラーのようなものも出て来るかな？
軽量化がどこまで出来るかですか…
2020/10/18(日) 01:43:15.22ID:JVPlvMzN
>>644
＞車のデジタルサイドミラーのようなもの
ヘルメットについてるやつがあったような？ただミラーだけだっけか？
2020/10/18(日) 03:53:19.27ID:TOLQ5Idr
車のミラーと違って小さいからなんかミラーだけで判断が怖くて導入出来ないんだよね。歳とって肩や首か回りにくくなったら導入するかな
2020/10/18(日) 07:23:30.12ID:xgxqHtM8
>>646
クルマだってミラーだけの判断はダメでしょ
648ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 07:40:56.52ID:v6GrpQ/m
自転車って免許を取ったことがない人も乗るので、ミラーつけたら、ミラーだけ見る人も出る可能性が大きい、これは逆にとても危険です。
2020/10/18(日) 07:45:49.55ID:xgxqHtM8
なんでか知らないけどとにかくミラーが嫌いで無理やり理由を探してるんだね
2020/10/18(日) 08:17:45.32ID:ylQsUmBW
嫌いと言うよりホビーバイクには普通付けない物だからな
付ける方が少数派だよ？
2020/10/18(日) 08:47:57.36ID:xgxqHtM8
だからといって貶める必要はないと思うけどね
2020/10/18(日) 09:03:46.75ID:FBZPSSls
ミラーがあってもなくてもキチガイムーブするんだから大差ないでしょ
2020/10/18(日) 10:24:40.48ID:o016J57M
個人的には至近じゃなく遠く後方から車が接近してくるのを感知するのにミラーは不可欠だなあ
幅の狭い道路や裏道で早いうちに車が来てるのが判れば、速度を上げて広い場所まで先行するか減速して先に行かせるか安全に追い抜かせるタイミングの判断材料になるし
2020/10/18(日) 10:25:37.69ID:nUnp2UpY
ミラーねえ
俺は今付けてないけど義務化してもいいと思うよ
あった方がいいのは分かりきってるし義務化されたらそれが当たり前になるだけだから
2020/10/18(日) 10:32:53.94ID:t6eempnn
そこだよな
あったら便利だし付いてて困ることもない
要するに付けない理由が見当たらないのよ
2020/10/18(日) 10:45:05.97ID:PYDJysRU
俺個人の事情としては
フラットバーにこれ以上もの付ける余裕が無いｗのと折りたたみにちょこっと干渉するからミラーは付けてないが
あった方が安全上ベターなのは誰も否定出来んよね

ベルだって鳴らすことあんまないけど義務だから付けてるしそれに不満言う人も居ない
ミラーもおんなじようなものだと思うよ
2020/10/18(日) 10:47:37.91ID:ciVtdQqD
単純にカッコ悪いと感じるからだろう
2020/10/18(日) 10:50:44.82ID:PYDJysRU
あと特にロード乗りに言いたいのは後ろよりもまず前を見てくれってことかなｗ
ミラー以前の問題だがこれは
2020/10/18(日) 10:51:27.44ID:t6eempnn
>>656
畳むと干渉するのあるあるでワロタw

関係ないけどおりたたぶはミラーや補助レバーが付いてる描写が多くて好感持てる
http://2ch-dc.net/v8/src/1602985700893.jpg
2020/10/18(日) 11:16:54.72ID:D1U5RJGx
>>635
それだけ重いと折りたたむの億劫になりそうだから割りきって折りたたみ無いやつかもうちょい金出して軽いやつのがいいんでね。
2020/10/18(日) 11:18:01.85ID:RTH1Q5zP
>>658
ローディーのまとも率は他の自転車よりはるかに高いよ
ローディー以外にちゃんと小さな信号守る自転車ほとんどみたことない
中にはアホもいるがそういうのだけ目に付くんだろ
2020/10/18(日) 11:27:43.47ID:y45CLsb8
>>656
自分もフラットバーだけどエンドキャップがわりに差し込む奴使ってる。
色々と試してみたんだけど、スポーツデポでデポで1,000円くらいで売ってる奴が折りたたみもできるし、
そこそこ視界も広いからオススメ
mirror https://imgur.com/gallery/2IH9WeM

(どなたかフラバで使えるタイプのオススメあったら教えてm(__)m)
2020/10/18(日) 12:03:04.63ID:8yuiPknS
ベルの存在意義ってあまりにも少ないね。

「ベルはきちんと装着しよう！」と呼びかけているサイトやブログを見ても、理由は現実にはほぼない状況における使用と、「法律で決まってるからつけましょう」「自転車事故が起きた時、ベルがないことで過失相殺のネタにされかねない」というぐらい。

つまり無意味に法律で決まってるのでつけようという完全なる形骸化。
2020/10/18(日) 13:01:19.58ID:RTH1Q5zP
ミラーもベルもキャットアイの小さなやつおすすめ
BM-45とOH-2400
665ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 13:06:58.48ID:8KHZFm5c
>>658
下向いてて車に追突して死ぬの見たことあるし
自民党の人も同じようにした見てて寝たきりになったね。

>>659
どこにぎってんの？
2020/10/18(日) 13:13:37.98ID:5oAUfFhS
人間は疲れると下を向く習慣があるから前傾が強い自転車は危ないんだよな
667ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 13:15:12.43ID:8KHZFm5c
首がいたくなるからね。
カメラを頭の上につけてヘッドマウントディスプレイで前を見て走るといいよね。
2020/10/18(日) 13:15:56.17ID:SRPaEr/v
結局自分の用途に合ってないのに盲目的にロード選ぶ間抜けが多いんだよな
2020/10/18(日) 13:17:36.34ID:hrHsU0pU
>>644
デジタルは車で使ってみると、
距離感が分かりにくくて微妙だよ。
周りが薄暗くても明るく見えるのはメリットだけどね。
ショボくても鏡面の方が人間の目の視差で
おおよその距離を掴めるからいい。
2020/10/18(日) 13:37:45.78ID:heVeePw2
>>669
慣れじゃないかなぁ
ルームミラーだけど液晶になれると何も不満なくなった
2020/10/18(日) 13:46:47.18ID:hwMGwCfs
>>665
所謂これか
https://gifmagazine.net/post_images/1567076
672ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 13:55:12.51ID:VIneIFl2
>>635
山とマンションだよ
銅のような金属ではないよ
673ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 13:58:33.52ID:l+0ueFEL
折り畳み自転車界隈で常識的な価値観

ドッペル:安くてドンキホーテで売ってるから駄目。
BD1:折れたとかハンドルが不安定で転び易いという書き込みがあるけど、ドイツ製だからOK。
高速走行ができると書き込みがあるからOK。
ダホン:アメリカ製だけど実績があるし、中国製でないし皆がいいと言っているからOK。
ブロンプトン:イギリス製で、重いけどコンパクトに畳めて、歴史があって高価だからOK。
独自構造でメンテナンスしにくいけど、とにかくお洒落な気がするからOK。
カラクル:日本製でコンパクトに畳めるけど、ハートマークがダサくて英国製でもドイツ製でもないから駄目。
ルノー:自動車メーカーの名を借りていて、軽量だけど中国製だから駄目。
折れたという書き込みは見つからないけど、中国製だし軽量だから折れる気がするから駄目。
オリバイク:庶民的な価格だけど逆に高価でないから駄目。
ハンドルバーの特殊形状が個性的で皆がダサイと言ってるから駄目。
でもBD1やブロンプトンも個性的な形状だけど、これらはヨーロッパ製だからOK。
674ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 14:15:17.71ID:8KHZFm5c
>>673
> 折れたという書き込みは見つからないけど、中国製だし軽量だから折れる気がするから駄目。

FacebookとTwitter、大統領候補のバイデンと息子の疑惑を報じた記事の拡散を阻止
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602736546/

Twitterで障害が発生。投稿できない
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1602806070/
> 47　　　　 アメリカンパヨクのトランプ対策？
> └50　　　　 >>47 バイデンの息子のメールやら画像が流出してその話題ができないように規制され...
> 　└62　　　　 >>50 スゲーなw マジで中国に乗っ取られたのか
2020/10/18(日) 14:35:31.87ID:SXdG/oX4
カラクルは意識の外でしよ
2020/10/18(日) 16:09:08.77ID:t6eempnn
カラクルでもダイヤモンド型のやつはアリだと思う
2020/10/18(日) 16:13:20.11ID:OUN65FZ8
>>644
CF界隈でたまに見るね
テールライト内蔵カメラで
携帯に映像を送るようなやつ
2020/10/18(日) 16:17:13.86ID:OUN65FZ8
>>666
元々レースのような特殊な状況を想定した乗り物だもんねぇ
679ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 16:39:18.57ID:8KHZFm5c
>>635
PAS CITY-Cの方がいいと思う。21kg。
2020/10/18(日) 16:48:19.92ID:9d9qsbco
10万越えると
そこまで必要か？ってなる
2020/10/18(日) 20:14:17.43ID:BAnUo172
カラクルはカーボンのやつならちょっと欲しい
いずれにしろ一般的には意識の外だけどさ
2020/10/18(日) 21:29:46.93ID:2VKPs1uL
今日はカラクルＳの輪行袋の補修。
黒のナイロンシールを穴に切った貼ったした。
どうしてもコロコロ側を路面に擦ってしまうので補強が必要。
タイヤはインラインスケートのを流用できるかと思ったら、
ベアエリングにもうひとつ部品をかましていたのでちょっとむずかしい
2020/10/18(日) 21:35:04.31ID:nveIwt1L
なんか弄っちゃ乗って弄っちゃ乗ってしてるのが一番おもしろい
改造やめると途端に乗らなくなる
これが小径車なのか
2020/10/18(日) 21:59:51.44ID:mWKCvsA3
トレンクルがパナソニックのサイトで店頭在庫限りになってる
生産終了かな
2020/10/18(日) 22:08:17.22ID:0cFqIRbE
パナが売ってるライトとかにも影響あるのかな
686ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 22:14:47.96ID:7aM0mRRZ
>>673
カラクルSについてなら、おそらく最大の問題点は心温まる&#9825;w
ではなく、機構とトレードオフの公差　
これを改善しないと、購入者が必要に拠って受け入れる製品であって
も、多くの人に訴求する商品にはなりにくいと思う
687ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 23:02:46.47ID:l+0ueFEL
>>686
公差が大きいってのは、製造誤差が大きいってことですか？
今持ってるのが寿命を迎えたら、次はカラクルにしようと思っているんですが、癖があるってことでしょうか？
2020/10/18(日) 23:07:48.65ID:2VKPs1uL
英国製でもドイツ製でもないのにええのけ？
2020/10/18(日) 23:15:26.34ID:2VKPs1uL
カラクルは後発ニッチなので今後も大衆受けするのは作らんだろうな
Ｓは電車のどこにでも乗って、股の間にはさんで椅子に座っても通路に出っ張らないという個性があり、
これは他にはターンＢＹＢしかない
コージーはロードバイクよりも軽いという個性がある。それなりにでかいけど。
690ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/18(日) 23:21:23.24ID:2IK7xWPb
ターンBYBはターン商品の中でも不人気でよく売れ残りを目にする。でも会社的には今後推していきたい商品のようで、専用パーツとかがよく展開されている
BYBは他の商品より重くて値段も高い。（持ち運びしやすいように標準でキャリーラックを搭載しているのと、構造が特殊・複雑なためと思われる）
2020/10/19(月) 00:03:22.48ID:xX7nWot4
>>683
そだよ 盆栽だよw
2020/10/19(月) 01:26:21.38ID:Sr02JZuM
>>690
まあいくらなんでも重すぎですわ
あと1.5kg減らせたらバカ売れしそうだけどね
2020/10/19(月) 01:30:14.39ID:XJNxJbr8
次に買う自転車はtyrell iveにしたいけど折り畳みフォークが気になる。
走行中とかカチャカチャなったりせんやろか？
694ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 01:51:58.50ID:kU8T4cU+
>>687
中華部品の精度の低さと部品点数の多さ
加えるならマンパワー不足による組み立て誤差
、大雑把にそう考えています。
　とはいえ、部品をより厳格に選別して検査人員も拡充し、
結果一台三十万とか四十万円になられてもw
癖は大有りだと思いますが、少し時間をかけてこちらが馴染んでいけば面白い道具です。
何を買うかと相談されて勧めようとは思いませんが、購入希望の方には面白いですと後押し出来ます。　
695ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 02:38:41.45ID:JboBhusJ
DAHONのspeedもう15年位乗ってるけど、どっこも壊れないから新しいのが全然買えない。
2020/10/19(月) 03:31:55.24ID:FWNbU05l
BYBが売れないのはデザインと値段が原因だと思う
値段かデザインどちらかがもう少しマシなら売れてたと思う

というかクロモリならデザイン含めもう少しマシなものが作れてた気がする
なんでアルミで作ったんやろ
重さもたぶんそんなに変わらんものが作れるはず
2020/10/19(月) 08:49:38.13ID:APoVRQrF
>>695
うちのSPEED P8 2005も通勤で現役で使ってるよ。弄り倒してもはやフレーム以外別モノだけど。

オリジナルのパーツがフレームとフォークしか残ってない…。
2020/10/19(月) 11:25:34.56ID:UQdkuHN+
>>694
カラクルってフレーム以外は基本中華なの？

>>696
まぁ正直言って多少重かろうと割高だろうと、デザイン良ければ売れるからねぇ
BYBは折りたたみ機構と畳んだ状態を優先し過ぎた所為で、自転車として野暮ったくなったのは否めない
自転車としての原型無視してストライダとかキャリミくらい崩した方がエッジが効いて売れる場合あるけどw
699ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 11:37:35.06ID:qROMF2jm
以前売ってたモバイキーは今でも欲しい
700ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 12:21:53.59ID:kU8T4cU+
>>698
側聞ですが、フレーム自体が大陸の工場製とかw
裏取りしてないのでメーカーに直接お尋ね下さい。
　広義の日本製品　
この場合は日本企画で最終組み立て地日本　
と個人的には考えています。
2020/10/19(月) 12:58:19.44ID:ty6zKQgj
最終組み立ての内容が、
ステッカー貼って箱詰めするだけだった場合、
それをどう判断するのかね。
2020/10/19(月) 13:19:55.96ID:iXgfcC7n
結局、軽量折り畳みバイク ＋ 軽量キャリーカート
の組み合わせが一番楽だよ。輪行するなら。
2020/10/19(月) 13:31:32.92ID:Y83K/gt9
いいなと思ったけど、マンハッタンp16も重いよね
2020/10/19(月) 13:33:45.05ID:9T0QcSEh
輪行は運搬ではないのだから電車に載せるのが楽なだけでは意味がない
2020/10/19(月) 13:38:55.19ID:IwkJmkAH
キャリーカートｗ
ちょこっと転がすためだけに余計な荷物増やす意味が分からんわ
706ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 13:43:06.00ID:+pMj+X+d
>>702
ターンの Rapid Transit Rack を付けときゃ、全体を覆う規定のところ以外は折り畳みの時も転がして運べるね。ターンやダホンの主な車体には取り付けできるようだ
どうしてもスーツケースに入れなきゃいけないとかの人だけBYBやカラクルSにするしかない
707ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 13:44:30.92ID:DrfYVa/I
>>703
PじゃなくてF-16な。
個人的には嫌いじゃないけど不人気だよね。これ。
708ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 14:16:01.52ID:1uBj7B2Z
>>706
カラクルSは、輪行袋の底チャックで外してタイヤ転がしもできるよ。ちょっと丈が短くてタイヤが見えすぎなんだけどね
709ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 14:19:08.13ID:1uBj7B2Z
>>704
輪行って、エイヤが必要だから、ちょっと面倒だな、ストレスだなと感じたらやらなくなると思う
気軽さはとても大切
2020/10/19(月) 14:20:26.47ID:8LEVcUlr
>>703
そもそもKHS自体の存在感がなぁ
711ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 14:22:48.42ID:kU8T4cU+
　コロコロ、JRが迷惑を掛けにくい時間帯なり路線なり　
もう少し細かく規定して受け入れてくれないものかと、
　規定で縛って運用で見逃すスタイルだと、いわゆる輪行警察wが心配
712ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 14:23:59.79ID:+pMj+X+d
まー、軽量なロードなどを両輪外して組み立て直すより少々重くなっても折り畳み自転車の方が輪行では気楽
713ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 14:26:23.72ID:PGbZe1vt
>>700
その言い方なら全て日本製になってしまう
こんな状態で箱詰め輸送されているのだから常に最終組み立ては日本国内
https://cycle-japan.com/wp-content/uploads/2018/03/DSC01052.jpg
2020/10/19(月) 14:28:38.05ID:LdcIdV92
>>700
「折りたたみ自転車で旅に出たくなる本」には、テックワンは大阪の鉄加工工場？
だかで、部品の一部はテックワン製を使っている、と書いてあった。
その一部の部品がなにかはわからんが、その他すべて中国か台湾製ってことでしょうね。
Ｓ専用輪行袋のいい加減なつくりを見たらいかにも中華って感じ。
でもシートポストに剛結するコロコロ機構はさすが鉄屋さんって感じ。
2020/10/19(月) 14:33:06.12ID:ty6zKQgj
で、結局折畳みの出来ではブロンプトンを超えるものがない
ってところで話が振り出しに戻っちゃうんだよな。
716ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 14:37:21.96ID:1uBj7B2Z
14インチだから楽だわな
717ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 14:38:46.72ID:1uBj7B2Z
あごめん16インチか。
20インチで世界最小のカラクルとBYBは特筆ものの機構だと思う
2020/10/19(月) 14:39:14.57ID:9er7DbYg
>>711
去年JRで客の少ない路線だけどロードバイクやママチャリを直接車内に持ち込む実験やったよ。
719ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 14:50:58.84ID:kU8T4cU+
>>713
だから『広義の』ですw
大体日本製って自称するものではないとw
もし過度に強調しているなら　拙いセールストークでしょう

　ところで　ハズキルーペ　大好きw
2020/10/19(月) 16:16:55.48ID:LdcIdV92
カラクルＳ、初期ゆるみでリアショックアブソーバーのねじが緩んで
上に持ち上げるときエラストマーの隙間がスコンと5ｍｍくらいあいた。
増し締めししてもらったら治った。
しばらくは購入店のお世話になることはなさそう
とりあえず3年は耐久力もっていてほしい
2020/10/19(月) 17:11:00.58ID:W67Yr2ua
電車の輪行なんだけど例えば最初から輪行用のコロコロついてるモデルの場合
袋からそこだけ出して転がしたらスーツケースやらと同じ扱いになったりしないのかね
722ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 17:21:48.64ID:+pMj+X+d
鉄道などの規定で全体を輪行袋で覆うっていっても底の部分までも露出禁止なのは意味が分からんね
723ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 17:24:42.37ID:W67Yr2ua
タイヤが車内の床に接触するのが嫌なんかな？

穴あけてキャスター部分だけ出して転がすのが許されるならかなり運用に影響が出てくるよね
2020/10/19(月) 17:25:22.31ID:IwkJmkAH
またこの話題かよ
コロコロ派はいい加減に諦めろ
2020/10/19(月) 17:29:51.00ID:TSzWxOR0
影響力もない少数のマニアに便宜をはかるためにルール変えろとかよっぽど旨みがあるか天の声でもなければ武利なのでおとなしく担いでてください
2020/10/19(月) 17:34:05.34ID:LdcIdV92
カラクスＳの俺が底をはずしてタイヤコロコロ試してみるよ
すぐにキャスターコロコロに変化できるし、俺自身、そっちのほうが楽なんだよな
2020/10/19(月) 17:43:52.33ID:DiHBfe2z
コロコロおじさん「ルール？マナー？そんなの関係ねえ！俺に気持ちよくコロコロさせろ！」
728ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 17:49:48.18ID:+pMj+X+d
合理的にみてスーツケースを転がして運ぶのと一緒だろ。多分、実際にやってもキャスター付きの荷物だと見なされて何も言われないと思う
2020/10/19(月) 18:25:28.26ID:UQdkuHN+
それ結局は「サドル出てても良いよね？」「本体のタイヤで転がすのはダメなの？」となるから全部ダメになってる訳よ
ロードのアホどもがいい気になってゴミ袋輪行やりまくった結果、はみ出たパーツで引っ掛けたり汚れたりってトラブルが多くはなくても何件かあったんだろうね
ただでさえ邪魔臭いし見栄え悪くて眉を顰められてたもんだから、ここぞとばかりに厳しいルールに改定されたって寸法
2020/10/19(月) 18:38:04.26ID:3GGFzItQ
何回同じ話題繰り返すんだよ
2020/10/19(月) 18:43:55.07ID:28Hri/vN
>>713
それだとHSコード変わらないよね？
2020/10/19(月) 18:53:23.89ID:UwW5Prs2
>>705
400g、折り畳み機構、邪魔にならないキャリーカートが出たら良いと思うけどね。
いや、無いから結論は俺も同じなんだけど。
2020/10/19(月) 19:55:27.26ID:pwHZCDpj
https://i.imgur.com/TRWWHpF.jpg
これ900gだから穴あけまくって軽量化すれば行けるんじゃね？
2020/10/19(月) 21:01:58.91ID:Sr02JZuM
せいぜい500グラムまで軽量化してくれないと買う気しない
2020/10/19(月) 21:23:20.38ID:vptBTIos
カラクルＳのコロコロ、４６０ｇ。耐久性からはギリだろうな。
736ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 21:32:13.93ID:W67Yr2ua
BYBならサドルに取っ手になるもの引っ掛けて取っ手だけ袋の外に出るようにして
底はキャスターのみ露出するようにすれば行けそう
袋になるものの見た目がみすぼらしくなければ不自然にならないと思う
2020/10/19(月) 21:34:41.03ID:rT/OXt85
そうかBYBってコロコロ前提だからあんなに重いのか
2020/10/19(月) 21:45:15.66ID:vptBTIos
ＢＹＢは輪行バイク。
POP COVERってのをかぶせればまあ、私鉄はオッケーでしょう。
ＪＲは慎重に人柱がやってくれるでしょう。

https://www.youtube.com/watch?v=lD7K6zTG71c
2020/10/19(月) 21:49:08.84ID:W67Yr2ua
https://www.nauticexpo.com/ja/prod/airboard/product-194513-535982.html

↑これ背負ってれば大抵の折りたたみ自転車はコロコロできるけど
これ自体が重くてでかいから使いどころが限られる

電車旅行時に荷物をひとつにまとめるとかはできそうだけど
それくらいしか使い道がないな
2020/10/19(月) 21:49:24.99ID:WjCrIbg8
三陸鉄道リアス線が自転車そのまま持ち込めるんだよなぁ。
来年ちょっとチャレンジしてみたい。
2020/10/19(月) 21:51:37.78ID:S4nKtVXo
カラクル
コロコロ
この繰り返し何このスレ？
2020/10/19(月) 21:51:48.62ID:vptBTIos
BYBは軽いほうのS11だと12.7ｋｇ
カラクルSもペダル、スタンド、コロコロ入れれば11kgくらい
BYBは泥除けとチェンカバーがついてるから輪行通勤のニーズにあてた商品だな。
じゃない人は泥除けとチェーンカバーは取っ払ってもいいかもね
2020/10/19(月) 21:55:57.55ID:vptBTIos
輪行スレにあった輪行事例。

https://i.imgur.com/w8pMdft.jpg
2020/10/19(月) 21:59:46.16ID:UQdkuHN+
ヘェ～京王線はカバー被せての転がし良いのか
京成線も転がしokみたいだしJR以外は比較的寛容だな
2020/10/19(月) 22:08:01.07ID:vptBTIos
>>744
２スレ前くらいに規定文読んだけど、
結局、字づらの解釈なんだよな。
ま、運輸会社の商売感覚もからむ。
JRも乗客減で構造的に赤字だから多少の拡大解釈するのではと思ってる
2020/10/19(月) 23:23:21.87ID:gFCLyF6v
ＢＹＢは完成し過ぎてるんだよ
折り畳み自転車のいじりたくなる盆栽的楽しみがない
747ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/19(月) 23:40:09.44ID:7auih/3Z
きっと既出の話だろうけど、袋自体にコロコロが付いてたとしてもダメなの？
オーケーなら大して重くならないのを誰か発案しそうなもんだけど
2020/10/19(月) 23:48:12.56ID:jHkm0e+W
>>743
Korailって韓国じゃないか
2020/10/19(月) 23:52:34.94ID:UQdkuHN+
袋にタイヤ付いてるのは大丈夫だよ
だけどそれやるにはタイヤ付ける部分を補強したり、車重でたわまない程度の底板付けたりで袋自体の携帯性を損なうから
だから方向性としては下部をめくれるようにして、転がせるところでは自転車のタイヤなりキャスターなりを出して転がして、それ以外では全体を仕舞って持ち上げるのが主流
2020/10/19(月) 23:53:18.65ID:UwW5Prs2
>>747
下面が固定されてないと自転車が傷付く事になるぞ
カラクルsの輪行袋+コロコロオプション見てみたら良い。
2020/10/19(月) 23:53:35.67ID:vptBTIos
>>747
ダメな条文はどこにもない
袋に付けるのは袋底面を固くしないといけないから
重くなる。

シートポストが地面まで貫通する折り畳みなら
カラクルS方式でキャスターのシャフトとシートポストが剛結できて重量を支えられるので
作ってみていほしい。二輪よりも三輪、三輪よりも四輪が安定すると思う。
2020/10/19(月) 23:54:36.66ID:vptBTIos
>>748
よく見つけたね！韓国のひどい輪行事例だよ
2020/10/20(火) 05:00:53.12ID:+OKscnPb
オートバイ乗ってたからミラー無しではいられない
安いのから高いのまで色々試したけど
Hafnyのシリーズに落ち着いた
2020/10/20(火) 05:13:05.48ID:z6iIoQ/v
最近の20インチは451ばかりで太いタイヤが無くて嫌になるんだけど、
パナのパンクガードマン8W20-43B-PGM は 1-3/4表記…
フレーム・ブレーキの干渉クリアしたら
スポーツ系の451でも使えるんやろか？
2020/10/20(火) 06:13:05.65ID:0+9acFl+
BYB･･･いいけど躊躇する。
実際どうなのオーナーさん？
2020/10/20(火) 06:24:22.99ID:yFyz302X
デザインは別に構わないとして重すぎる高すぎる
あの値段出すならそりゃブロンプトンとかBirdyに流れるわな
2020/10/20(火) 07:03:05.30ID:+O3x8fPt
つまり、高くて買えないから
ブッブ言ってるのか(笑)
2020/10/20(火) 07:08:55.97ID:SyW5Ut05
TERNのアルミだし横折が２カ所あるからなあ
ブロンプトンと比べるとして頻繁に畳む前提で耐久性はどうなんだろう？
759ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 07:17:24.96ID:B/O52fCc
>>758
耐久性高めるために1kgは重くなってる
760ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 07:30:03.29ID:YTQGUPPJ
>>704
まったくそのとおりだ。

輪行には、日本の自転車旅の、情緒がある。

それはかつての、自転車旅に青春を捧げた、男たちの浪漫なのである。
761ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 07:38:44.44ID:B/O52fCc
駅前で一人でエンド金具付けたり外したりって抵抗あるな
2020/10/20(火) 07:38:57.43ID:TGiftPa9
輪行？そのまま自転車を乗せる事が社会的に許されてない自転車後進国日本に特有の妥協案でしょ？
あれだけガチガチに縛ってもなお違反する程度の利用者がいるんだからなおさら規制を緩める方向になんかできないよね
2020/10/20(火) 07:47:16.62ID:OcUkn5KC
クルマ好きのブーブー君はクルマという自分だけの空間に籠もってないと不安なので、公共交通機関を毛嫌いしたがる。
とくにイナカモンにクルマへの精神的依存者が多い。
それ以前の問題として、ワタシは自家用車に車載するカーサイクリングはコースに制約が生まれるのが好きではないな。
2020/10/20(火) 07:49:42.86ID:OcUkn5KC
まあ当然ながら自転車をそのまま列車に載せることが出来る自転車専用車両が広まれば言うことはないけど。
765ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 07:56:32.61ID:B/O52fCc
>>763
車載は決まったコース行って帰ってする分には便利
輪行は自由なんで降りる駅も乗る駅も臨機応変
2020/10/20(火) 08:09:50.56ID:Piz695xI
>>754
リム幅の適正範囲に収まるの？
2020/10/20(火) 08:10:25.21ID:TGiftPa9
>>764
とりあえずBBBASEはお布施もかねて年に2-3度は乗るけどあそこまで大袈裟じゃなくて良いんだよなあ
ただBBBASE自由席みたいなフリースペース用意してもベビーカーの大群に塞がれて自転車乗りが生き残れるかは別問題だが
2020/10/20(火) 08:25:26.37ID:I3KWsJT+
また自転車文化さんが暴れているんか
2020/10/20(火) 08:33:00.50ID:z6iIoQ/v
>>766　リム内幅が19mmで許容範囲に収まるし、
17mmあれば誤差みたいなもんやろ、ラレーRSSとか。
2020/10/20(火) 08:45:42.41ID:TRwUDZoZ
>>738
なんか面倒臭そうだな。
こういうの見るとTikitって凄かったなー。
あの折畳み/展開の簡単さは多少嵩張るのを帳消しにしてくれる。
展開時に調整作業が入らないのもいいし。
無くなっちゃったのが残念。
771ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 08:48:09.00ID:NrFIXDQr
デローザて、、、（笑）
http://imgur.com/yxvmeK5.jpg
2020/10/20(火) 09:06:24.61ID:SqdeEwA/
>>767
ロードならともかく余計なお金払ってまで折りたたみ自転車でBBBASEに乗るメリットってある？
2020/10/20(火) 09:29:13.64ID:2owakm8y
>>771

フレームを見た瞬間に
明らかにパチもんって分かるだけカワイイもんだろw
こっちだったらもっと良かったんだけどなwww
https://i.imgur.com/HdNkCa3.jpg
2020/10/20(火) 09:49:42.62ID:a5pDIxR6
>>762
人口密度が高過ぎて自転車・乳母車・車椅子を自由に帯同できる余裕がないだけ
JR東の東京電車区間のピーク時乗車効率177%新聞読むこともできない

西欧の自転車そのまま乗り入れられる列車なんて立席乗車なんていない
日本で言えば赤字不採算路線みたいなところばかり
2020/10/20(火) 09:51:04.66ID:X4spj3IB
>>771
DE ROSAステッカーはどうでもいいけどシャフトドライブだからちょっと欲しいかも。
溶接痕を金属用パテで滑らかに仕上げてリペイントして好きなパーツで組んでみたいわ。
でも後輪が欠品してる無いから手を出し難いな。
2020/10/20(火) 09:58:29.73ID:TGiftPa9
>>772
ないねwいつもロードだわ
ただ折りたたみやミニベロはBBBASEにも結構いるし観光メインならありじゃね

>>774
ウサギ小屋住居の上に職場まで遠くて車か電車かの二者択一だからね仕方ないね
2020/10/20(火) 10:55:37.53ID:xmB2/SXd
カラクルＳ、前かごダボ穴隠しのシールがはがれて二度とつかなくなった
コジーと比べると適当やな
安いからしょうがないか
778ツール・ド・名無しさん
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2020/10/20(火) 11:33:14.98ID:10Fl94M8
ダボ穴隠しはやりたかったら実際にダボ穴に合うボルトをはめた方がいいよ。M5とかだったかな。カラーボルトにすればドレスアップにもなる
779ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 11:54:29.47ID:SGTIrGRx
>>777
　ダボ穴真ん中だけ浅いのでご注意を
あと　こんなものもあるのでご参考まで
https://www.avelotokyo.com/search?q=%E3%83%80%E3%83%9C%E7%A9%B4
2020/10/20(火) 12:25:53.28ID:xmB2/SXd
>>778>>779
ｔｈｘ

ボトルケージ兼空気入れの台座付けたときに
もともとの青ボルトが長さ足りなくて取っ払ったのが残ってるから
それで二穴ははめれるわ
あと一個は買ってくる
2020/10/20(火) 12:48:06.51ID:PubSmtlZ
>>772
運行開始3ヶ月目位に折り畳みで乗ったわ
確かに意味はないがロマンはあるぞw
2020/10/20(火) 15:26:53.81ID:sHastny9
俺も重量みなければBYB見た感じいいなって思うもの
重量見るとブロでいいやになる
2020/10/20(火) 15:59:26.51ID:VO9zL61Z
あの動画の折りたたみがもたもたしててイライラする
もうちょっと練習してからの方が
印象がいいだろうになぁ

誰がやってもこうなのかもしれないけど
2020/10/20(火) 16:36:37.47ID:8BZukbvD
>>774
湘南電車3両編成に乗客2人とか見ると
なんだかなーって
廃線にならないだけありがたいのかも知れないけどさ
785ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 17:21:48.25ID:lmK5G0qM
>>783
メーカーじゃないからあれくらいがいいんだよ
購入者はもっと時間かかる
2020/10/20(火) 18:31:20.97ID:2XVB/zqW
ここでオーナー登場して
実はやっぱいい！みたいの期待してたけど
オーナー１人も出てこんね
2020/10/20(火) 18:57:00.11ID:SyW5Ut05
>>763
そもイナカは公共交通機関頼みだと生活詰むぞい
2020/10/20(火) 19:14:08.83ID:ViJyVmik
駅に比較的近い田舎住まいだけど、電車も1時間に一本程度で冬は雪降るから車は手放せないかな、まあ近所のスキー場に行くから車は必須なんだけどさw
今年はMTB始めたから、車のヒッチにMTB乗せられるラック取り付けたわ。
林道行くのに捗る。
2020/10/20(火) 19:26:56.55ID:7n0F81s1
Tern BYBが気になるけど重さが・・・
そんなとき出会ったのが同じ20インチでありながら
はるかに軽くて小さくたためるこのカラクルSでした
2020/10/20(火) 19:44:39.48ID:Uj7M5okr
軽さは良いが、もはやロードバイクでええやないかとなるのもまたカラクルSやな
791ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 20:00:40.03ID:867mGQaf
>>789
俺のことか？
2020/10/20(火) 20:02:11.16ID:6wbBLPKH
専門スレ立てればよいのに…
793ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 20:05:10.45ID:867mGQaf
>>792
そこまでのユーザーはいない。

多分このスレで俺ともう一人オリジナルコロコロ作ってる先輩がいるだけ
2020/10/20(火) 20:09:23.60ID:kG4m+sHt
俺も折り畳み買おうと思ってるんだけど
実際、20インチのベストバイってなんだと思う？
2020/10/20(火) 20:10:44.74ID:CZUh3W1u
>>794
ダホン
2020/10/20(火) 20:14:09.02ID:3BpcMJ/l
>>794
アルテナ
797ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 20:14:44.45ID:867mGQaf
>>794
目的と予算で変わる
2020/10/20(火) 20:17:50.57ID:JaksbhL8
どうして折りたたみなのかってところからだわね
室内保管するためなのか車載するのか電車で輪行するのか
2020/10/20(火) 20:38:39.85ID:8ZI2neQi
ダホンK3はハンドルの高さを変えられないけど大丈夫なの？
2020/10/20(火) 20:40:08.30ID:CZUh3W1u
本気で走る自転しじゃないからええんちゃうの
ブロンプトンも変えられないしな
2020/10/20(火) 20:47:10.27ID:8ZI2neQi
俺、腕が短いから低いときつい
802ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 21:08:01.55ID:10Fl94M8
>>794
ダホンかターンの10万円弱辺りの価格帯でデザイン、色が気にいったやつが無難。ホイールの留め具が六角ナットじゃなくてクイックリリースになっている中で安いもの
2020/10/20(火) 21:38:35.75ID:Y+eT1hiW
20インチで走行性能と小径の長所活かすならダッシュアルテナかなと思うけど、20インチのロードタイプ小径買う人って、折畳めない走行性能全振り(ロードバイクでいいんじゃね？)選ぶ傾向があるよな。
804ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 21:42:06.46ID:n5OMYNgl
>>794
TernのBYBがいいよ
2020/10/20(火) 21:44:50.63ID:6wbBLPKH
>>794
あさひのアルブレイズ
2020/10/20(火) 22:12:08.17ID:xtPgNbPD
もう折りたたみは1台持ってるのにk3が気になって仕方ない
どう使うかを具体的にイメージできなきゃ買うべきでないと分かってるのにすげー気になる
なんなんだあの物欲を刺激してやまないカタチと存在感は

14インチの走りって実際どんななんだろう？
2020/10/20(火) 22:19:02.72ID:I3KWsJT+
>>806
欲しいときが買い時
2020/10/20(火) 22:21:00.70ID:JaksbhL8
思ったより走るじゃん！と
まあこんなもんだよな…が同居してる感じ
2020/10/20(火) 22:23:49.70ID:Ph6Rl6pK
気をつけないと歩道の段差で転け始めるのが14インチ
2020/10/20(火) 22:25:40.67ID:G9AyvGGf
段差は乗りたくないが、アスファルトだからとロングを走る物でも無い。
ちょっと変わった日常車。それが14インチ。
811ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/20(火) 22:35:14.09ID:10Fl94M8
ヤフオクやメルカリの出品に抵抗ない人なら、買って失敗したと思ったらすぐ売ればレンタル料金くらいの損で済むのでは。ある程度に人気ある品は
2020/10/20(火) 22:35:47.04ID:aQiEWyMR
インスタを見ててfuhonのgustが欲しくなったんだが
何で日本語だとこんなに情報が少ないんだろうねぇ？

アリでもVブレーキ仕様は売ってるんだが
ディスク仕様はどう転んでも見つからないわな
2020/10/20(火) 23:42:42.08ID:Piz695xI
>>812
gustの情報は公式にもないな。
ttp://www.fnhon.com/
タオバオ見たけど、gustのディスク仕様は出てこないっぽい。

fnhonじゃないけどpacificってとこのFLUX3.0ってのが多分それっぽいな。
ttps://pacific-bike.com/product/flux-3-0/
2020/10/20(火) 23:48:48.68ID:xtPgNbPD
>>807
このまま熱が覚めるのを待つ…のもアリなんだよな？w

>>808～>>809
未知のコーナリング感覚とか異次元の漕ぎ出し軽さとか期待してる
815ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 00:45:26.43ID:+LlsBSr5
>>806
k3は一回試乗しただけですが、すごくよく走る印象でした。おもったより安定します。
また、試乗車は太いタイヤを履き替えたのもあり、道つなぎ目やちょっとした段差も問題なく乗り越えるよ。
2020/10/21(水) 12:37:54.94ID:68+TdGRb
>>814
道のコーナリング感覚はどうか分からんけど、
異次元の漕ぎ出し軽さとかは幻想抱きすぎだろ。
進まなくても軽い漕ぎ出しがいいなら
MTBをローギアで乗った方がいいんじゃね。
2020/10/21(水) 13:00:57.62ID:Y9wJesdc
>>813
fuhonもpacificも製造会社だよなぁ？
しかも商品ラインナップも被るのにOEM販売なのかな？

ってか、pacificのサイトも価格表記がルピアって？
インドネシア国ローカル商品なのかいなw

謎が深いぞこれwww
2020/10/21(水) 13:32:13.83ID:QTJ7PIAP
>>799
ダホンも以前は高さが調節できるようになってたんだけど
何年か前からやめちゃったんだよね
でも低価格帯のルートとかは調節できるままになってる不思議
2020/10/21(水) 13:34:08.50ID:BEt1u2T/
>>798
それそれ
折りたたみ自転車ほど利用シーンで最適解が変わる自転車もない
室内保管のための折りたたみなのか輪行のためなのかそれは車載なのか電車なのか
街乗りかカゴ付けたいか走行性重視かカスタム重視か

昔現場仕事やってた時はクルマに常時９800円の安折りたたみを積んでたがあれはあれで恐ろしく役に立った
2020/10/21(水) 13:42:56.03ID:j+ZOupJL
>>816
小回り利くのは乗ればすぐ判る
漕ぎ出しの軽さはロードなりMTBなり普段乗ってるのに戻った時に判る
2020/10/21(水) 13:53:50.62ID:iXsIsMp2
>>817
Pacificのサイトを見る限り、少なくとも折り畳みはオリジナルでやってる感じではないけどな。
JAVAのだったりfnhonのだったりでちゃんぽんになってるっぽい。
2020/10/21(水) 15:32:09.94ID:/ltUUqMB
輪行してしっかり走るだとミューslxがとびぬけてるよねえ お高いけど
2020/10/21(水) 15:55:51.23ID:U0/TRwov
>>821
キャリミとかタルタルのオリジナルに
バーディーとかIF MODEは自社生産だよね？
とは言え、OEMも出してるのねw

アリで買えないのはちょっと敷居が高いなぁ・・・
バリ島に遊びに行ってついでに買って来るしかないかーw
2020/10/21(水) 16:11:23.88ID:iXsIsMp2
>>823
日本のパシフィックと関係なくインドネシアローカルの企業なんじゃないの？という気もしなくもないけど。
https://pacific-bike.com/homepage/contact-us/
見る限りインドネシア国内にしか展開してないような。

ちなみにこのフレーム、クロモリじゃなくてハイテンっぽいんだけど…。
fnhon gustでググると、youtubeでどっかの自転車屋？の動画が引っかかって、そのリンク先の自転車屋がインドネシアで、
そこの自転車屋の商品のリストから見つかったのがそのFLUX3.0とか言う奴だったってわけ。

ちなみに中華DAHONであるところの大行なんかも独自企画というか、明らかによそのフレームにDAHONのロゴつけてる
だけっぽいのもあったりする。ホン博士が見たら泣くんじゃないか？
2020/10/21(水) 16:46:49.61ID:nCwvpH90
パシフィックは台湾の企業だよ
2020/10/21(水) 17:41:07.21ID:j+ZOupJL
Pacific bikeとPacific cycleで全くの別会社だな
売ってるのはオリジナリティの無いダホン系二つ折りだし


BYBの折りたたみ方ってIFに似てるな
2020/10/21(水) 19:11:32.65ID:TIboWGAD
15万の自転車を5回払いで計算したら手数料は4780円なんだなw
リボ地獄とか聞いててもっと高いと思ってたわ
2020/10/21(水) 19:23:34.26ID:6dWgO3Km
リボ地獄は月々の支払額が一定で身の丈以上のものが買えるからいつまで経っても支払いが終わらない無限地獄。
分割払いとはちょと違う。
2020/10/21(水) 19:28:29.76ID:bd/hyLe9
15万くらいポンと払ったれや！
ワシが毎回入れとるアルマンド以下やんけ
2020/10/21(水) 19:31:21.09ID:45IH6Bsl
if moveの折りたたみ、展開、おもろいな。
2020/10/21(水) 19:38:04.74ID:+6ZDe8MJ
>>827
それはただの分割払いでリボじゃないんじゃね？
2020/10/21(水) 19:43:53.16ID:E1By0yb/
典型的な堕ちるタイプの思考してる気がする
2020/10/21(水) 19:53:54.12ID:BEt1u2T/
ただリボ払いは死ぬまで逃げ切れれば勝ち組になれる
2020/10/21(水) 20:11:15.04ID:MHYGu0tT
クレカのサイトを開くと、さあ、リボ払いに変更できますよ、と言わんばかりなんだよな
つまり、クレカ会社は美味しい、消費者は損をする
2020/10/21(水) 20:31:57.86ID:3jagPzbV
そらまあずっと一定額の金利貪れるわけだし(´・ω・`)
836ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/21(水) 20:47:06.43ID:b8uWftDS
>>822
自転車の場合はミューslxを最初に買って後から一切手を加えないのより、その半分くらいのをベース車にしてカスタマイズ重ねた方が金はかかるね
2020/10/21(水) 20:54:23.54ID:U0/TRwov
>>824
なるほど！
話を振った自分よりもしっかり考察して頂き申し訳無い・・・
ってか、ありがとうございましたw
パシフィックと名乗っていても全くの別会社って事で腑に落ちました。

で、ディスクブレーキ仕様はクロモリって
フレームに一応、明記されていますね

fuhonの方でもいいんでアリ経由で買ってみようかな？
Instagramでの出現率からすると地雷踏む事はなさそうだしwww
2020/10/21(水) 22:32:58.33ID:yO0anTHh
>>822
MU SLXが他と比べてそんなにとびぬけてるかな？
重量は軽いけど、20インチで9キロくらいだったら他にもTyrell FSX, Bike Friday,
Renault Platinum Machとかがあるし、走行性能はそんなに差は無いと思うけど。
2020/10/22(木) 00:06:15.84ID:5kyda7FY
ダホンだとスピードファルコ以上のクラスになると、やたらスイスイ行くなぁって感じがするのはちょっと分かるかもしれない
快走っていうのか、そんな感じ
他社でもそうなんだろうけど、上位ってお金かかってるだけあるのねん
2020/10/22(木) 00:09:42.99ID:ttpUtVQa
BWもBB換えてハブホイールスプロケ換えてディレイラー換えてクランクとペダル換えればスイスイだべ
841ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 00:26:48.60ID:bryaKPv5
走行の感覚は元々のフレームの作りやサイズやタイヤとの相性みたいなのが大きいと思う。良いメーカーのエントリー車はそれなりに走る気がする
高級なパーツと交換していけば、輪行時に軽くなったり、見た目での満足は得られるかもしれない
2020/10/22(木) 00:27:31.61ID:dZwPrCmP
>>839　…406と451のちがいじゃね？
843ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 00:35:25.33ID:bryaKPv5
406に巨大タイヤを付ける方が個人的には好き
2020/10/22(木) 02:44:06.08ID:K5vzLfPe
>>843
小径だとだいたいの場合そっちの方が快適なんだよね
どのみち漕ぎ出しは軽いわけで、なら乗り心地と対路面安定性を取るみたいな感じ

ＢＭＸタイヤとか街乗り小径にちょうどいいのが結構多いしデザイン面の選択肢も多い
2020/10/22(木) 08:39:25.72ID:qjm/KkGX
小径車は小径車で10台以上乗り継いでるけど、
同じようなペースで走り出す時に
一番漕ぎ出しが軽く感じるのは700cのロード。
2020/10/22(木) 08:55:13.59ID:/Tv6J7kC
漕ぎ出しが軽い、ってのは錯覚だろう
700cでも止まる度にインナーロー側に入れておけば糞軽い
面倒だし無意味なんでやらないけど
その代わりダンシングで短時間に巡航速度へ持ってく方が早い
小径だとデフォルトでロー相当になってるだけの話
でなかなかスピードがあがらないからシャカシャカ漕いでるだけ
2020/10/22(木) 08:59:22.60ID:O0SF7cTO
漕ぎ出しが軽いってのも期待する程のもんじゃないよね
小径はギア比が軽いってのと
あとロードは巡航速度が高いからゼロ発進の遅さを体感的に大きく感じるだけではと思ってしまう
漕ぎ出しの軽さがあるにしても最初のクランク２、３回転だけでそこから先は車体の軽さと剛性でロードの方が圧倒的に軽く加速していく
2020/10/22(木) 09:06:39.24ID:kZz6Pl7z
比較対象が重いママチャリなんだよ
2020/10/22(木) 09:58:37.67ID:VWqM/GAb
前ギアと後ろギアのギア比、タイヤ外周系で計算されるクランク一回転が何メートル進むかが
同一であれば、漕ぎだし軽さは同一であるが、タイヤ外周に重量があると慣性モーメントが大きいので
その分小径の方が軽いことが多い。
しかし、小径でもビッグアップルなど重量のあるタイヤをつけていれば、
カーボンホイールに薄く軽いタイヤを履いた７００ｃよりむしろ漕ぎ出しが重いこともある。
850ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 13:35:27.96ID:ZD5DOgFD
406で幅1.25履いてるけど石畳の段差でもハンドルとられるからビッグアップルにしたいと思ってる
しかしこぎ出しそんなに重くなるのか…
851ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 13:43:18.76ID:+r7MvE4m
>>850
ビッグアップルいいよ。そんなにデメリットは感じなかったが人によるのか。タイヤ的に重量が重くはなる
2020/10/22(木) 13:55:02.27ID:5kyda7FY
転がり抵抗はまあ大きくなるよね
853ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/22(木) 13:58:24.59ID:g2N1rEtT
君たちに教えてあげよう

「パシフィック」を名乗れるのは北米最大の自転車メーカー、パシフィックサイクルだけだよ？

我らが偉大なるパシフィックサイクルは、かつて合衆国最古最大のメーカーだったシュウィンをもその傘下に置き
さらにはあの革命家キャノンデールや、GT、マングースというカリスマ的存在のBMX＆MTBコンストラクターをも吸収し
その圧倒的軍事力をもって、トレック以上の規模で北米の自転車市場をコントロールしている存在なんだよ？

極東のタイワンの、ちんけな玩具のような、零細おりたたみバイクの製造元が未だにパシフィックの屋号で商売
出来ているのは、我らが北米のパシフィックサイクルの温情あってのことだろうね。
いや、温情というか、視界にすら入ってない取るに足らぬ存在として、捨て置かれているのかもしれないな

え？インドネシアにもパシフィックを名乗る企業があるんだって？
まあタイワン以下の靴底に付着した砂粒に等しいものだねえ
2020/10/22(木) 14:00:43.98ID:wzLxiu4P
>>850
長いステムに変えたりハンドル周りを重くしても格段に安定感増すよ
2020/10/22(木) 20:13:32.31ID:k17Q8Ksp
>>853
ああ、確かになw
まあ、台湾は本来なら East China sea Cycleにすべきだが
百歩譲ってPacificを名乗っても理解出来なくも無いが
インドネシア！オマエは違うw
South China sea Bicycleだろwww
見栄を張りたいのならIndian sea Bicycleにしろ

・・・ってか？
2020/10/22(木) 20:25:38.67ID:n4JC26Fe
台湾も大枠としては太平洋に面してるけどな
2020/10/22(木) 20:55:22.99ID:k17Q8Ksp
>>856
そんな事言うと>>853にお叱りを受けるぞw
2020/10/22(木) 20:59:15.68ID:k17Q8Ksp
ってか、ダサい自転車スレにも貼ったんだが
とごその国でU字フレーム車改造がめっちゃキテるみたいだが
やっぱ、乗るしか無いのか？このビッグウェーブにw

なら…ブリヂストンのミモレを探す旅に出るわ・・・
https://i.imgur.com/KoTJEEO.jpg
2020/10/22(木) 21:12:54.00ID:qD4Pg05A
(ママチャリでは)
2020/10/22(木) 21:16:25.76ID:5qX+ozNw
ピナレロのエスパーダとか、ママチャリっぽいよね^^
2020/10/22(木) 21:19:39.73ID:9qaLREal
>>858
お～なんだ変なオーラが出てる。コレのオーナーは変態過ぎて怖くて声かけられないよ。
2020/10/22(木) 21:22:42.95ID:FGCk2GdW
>>858
纏まりがあって綺麗じゃないか
2020/10/22(木) 21:22:53.33ID:uW0ECj7n
>>858
なんだろな…
キモカッコイイよ(´^ω^｀)
2020/10/23(金) 00:05:42.67ID:CCL+yV6e
ああ、ダサスレに貼られちゃうﾖｶﾝw
2020/10/23(金) 00:35:54.62ID:iHU8ZNeu
全然ダサいと思わないけどな
これがキモいとかダサいとか言う人はなまじスポーツ自転車を知ってるから固定観念にとらわれてるだけで
自転車のことまったく知らない人に見せたらデザインは優れていると言うんじゃないかな
2020/10/23(金) 00:39:33.75ID:H1RS5glw
ブルホーンが似合いそう
2020/10/23(金) 02:45:27.50ID:uc1HJZvL
>>843-844　本当それなんだけど最近451のほうが多くて困る。
ディスクブレーキが台頭してきてるせいもあるかもしれんけど。

小径のほうがスポーク折れそうだからやっぱりリムブレーキで、
太いタイヤ履けるように406のVブレーキの小径車探しても
過去モデルばっかりになってしまう。
2020/10/23(金) 07:35:23.56ID:tOeINhgE
ARAYA CXMの41-451(エアボリューム的には45-406に近似)だと足りない？
ディスク化は業界の新規格推し(もはや押し)だけど、
451ディスク車ならホイール用意すれば406化も容易でしょ
フレームさえクリアするなら太目の406タイヤも使えるだろうし
2020/10/23(金) 08:58:04.64ID:W9Zx5OH/
さっきターンのドロハン、イエローを見た
かっけーな
2020/10/23(金) 09:44:45.99ID:L8xv/qe0
ターン ターン ターン
おじさんの風呂
おじさんの屁
おじさんの頬
おじさんキス
2020/10/23(金) 10:55:00.75ID:hxBMPsNY
カラクル買う位ならサージュ買う、と言いたい所だが(本音でもあるが)、どっちにしろ、ロード乗ってるから要らんなと思ってしまう。
よっぽど性格の違うストライダやK3、エーバイクを所有したいと思うのが人情。
872ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/23(金) 11:41:46.94ID:SD4Mbo+j
輪行するかしないかだろうな
ロードは輪行ができるとはいえ、最後尾か先頭車両の壁際を確保しないといけないし、その大きさがストレスでもある
長さがBYB、カラクルsのように50センチ位以下になると
股の間に挟めるのでどの車両の長椅子にも座れるようになり輪行容易性が別物になる。
2020/10/23(金) 11:59:05.92ID:97DKkeVO
走りも軽さもロードにはかなわんからコンパクトさ欲しくなるよね
まあ輪行した後どれだけ走るのかも合わせると一概にどれとは言えないわけで
2020/10/23(金) 12:04:35.31ID:lxafZJOO
>>871
わかるわｗ
ガチならロード乗るからいらんなって正気になるが、なんかかわいいからミニベロロードって欲しくなる
2020/10/23(金) 20:06:26.53ID:xVWyrXVK
折り畳みペダルってミカシマのFD-7一択な感じなんかね？
もう少し軽くて折り畳み収納時コンパクトになるのないかな
FD-7って畳んだサイズが52mmで元から付いてる樹脂製ボディのやつが48mm
25mmになったVP-116とか再販しないかねー
2020/10/23(金) 20:54:32.53ID:+4OjOxte
>>871
ロードとキャリーミーで両極端でバランス取れてます
2020/10/23(金) 22:10:03.91ID:+oOO6tYs
>>875
現状はそうだね
たまに海外のそれっぽい画像とか見付けるけど国内に入ってることはまず無いし、海外の通販とか探してもほぼ見付からない
それくらいニッチなジャンルなんだろうなぁと
2020/10/23(金) 22:34:44.12ID:eAC/xXTk
>>877
いろいろググると軽そうなのはSapience YP-126
コンパクトらしいのはwellgo F315
YP-126は台湾から通販できるけど高杉
F315はまだリリースされてないし樹脂ボディ
VP-116ほどコンパクトじゃないけどVP-117Aの流通在庫あるみたいだから買おうかな
2020/10/23(金) 22:58:48.59ID:WZckoBZ1
ここにいる人たちからすればしょぼいんだろうけど
アルブレイズ買ってきたｗ
10年ぶりぐらいで自転車買ったからなんかワクワクしてる
明日ちょっと遠くまで試運転してみようかな
2020/10/23(金) 23:00:21.17ID:zWLXENZc
>>879
おめいろ！
何でも楽しんだ者勝ちよw
2020/10/23(金) 23:18:43.47ID:fjpa6rvG
>>879
俺も乗ってたけど、いじった挙句に泥除けとカゴをつけて嫁仕様したぜ。
コスパ良いし、日常乗りには良いよ。
2020/10/23(金) 23:21:51.94ID:M5Cq47te
>>879
これ知らなかったけど価格がめっちゃ良心的だな
確かに高級車じゃないかもだけど作り手の情熱を感じる
よい自転車ライフを！
2020/10/23(金) 23:26:09.11ID:T3sHmpcr
>>875
収納がコンパクトってのならワンタッチ取り外しがいいと思う
2020/10/24(土) 00:29:32.65ID:JiI3vHTj
>>883
特定の車種だと自転車折りたたんで持ち上げる時に、折りたたみ式ペダルを握ると持ち易いんだよねぇ
2020/10/24(土) 01:09:59.21ID:ND2tR8rZ
>>883
重量的にも着脱式ペダルの方が良さげなの多いね
ブロンプトンのカスタマイズパーツで選択肢もまずまずだし入手性も良い
けど移動して折り畳んでまた展開して移動ってのを１日で結構繰り返す使い方してるので
ペダルも折り畳み式の方が便利なんだよね
886ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 08:44:27.84ID:xdRS0e4r
ダホンbw7を買ったけど、リムにつなぎ目がはっきり見えましたね、今までクロースを乗って、リムにつなぎ目ないと思いました。仕上げコストの違いですね。
2020/10/24(土) 09:34:09.27ID:u/7d7DFM
細かいこと気にしてると禿げるぞ
2020/10/24(土) 09:39:52.05ID:WZk4YGKa
まだつなぎ目問題は解消されてないのか。リムを紙ヤスリで地道に平らにした思い出。
2020/10/24(土) 09:58:31.73ID:KF8dICer
よほど収納や持ち運びに制限が無い限り
折りたたみペダルや着脱ペダルはあまりオススメ出来ないと思ってるがなあ
とくに折りたたみペダル
大して細くならない割に重くなるし剛性も落ちる
あくまで趣味的なカスタマイズだよね
890ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 09:59:11.49ID:F4jUHGEa
輪行しないなら別に普通のペダルでもいいけど
2020/10/24(土) 10:01:37.97ID:KF8dICer
その輪行時に大して役に立たないという事を言っているんだがｗ
話がまるで通じてないね
2020/10/24(土) 10:01:52.50ID:SSk5IsHa
軸は折りたたまれずにそのままだもんな
2020/10/24(土) 10:01:59.05ID:BJqEH12m
リムはメガネレンチの端でグリグリ
2020/10/24(土) 10:10:25.99ID:FK3/aDNV
ペダルレンチなんか荷物にならないし手間でもないから普通に好きなペダル使えばいいよ
2020/10/24(土) 10:26:54.75ID:52sRIcTq
>>889
いや、ペダルが腰に当たるのはめっちゃ鬱陶しいと思うぞ
たかが数センチの違いだが、あの差はデカいってw
2020/10/24(土) 10:44:03.29ID:csw5RsrT
>>891
VP-117Aの場合
使用時クランク取り付け面からペダル先端まで102mm
折り畳み時は39mmでしかもクランク側面へ貼り付く機能付き
自分のバイクは縦折りなので左右合わせて126mm薄くなるメリットは大きい
897ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 11:11:39.06ID:cu1eSyzU
>>891
だからそれはお前だけだよ
輪行のときにペダルは邪魔にならない
たから外す意味が無いとお前が思ってるんなら独りだけでそうしてりゃいいんだよ
絶対に自分の考え方が正しいので全員俺に同意しろマンかよ
マジで気色悪いわ、お前精神構造の奴
2020/10/24(土) 11:18:47.59ID:KF8dICer
>>896
うん
だからそこに価値を見出せる人はそれでいいと思うよ
隙間に入るか入らないかの境界になる人だって居ると思うし
自分でちゃんと利用シーンを考えて選択した人には文句言わないよ

でも一般的に言って折りたたみ自転車だから、輪行するから、と言って折りたたみペダルや着脱ペダルをオススメするのはどうかと思うって話よ
しょっちゅう輪行する人ほど大してメリットを感じなくなって行くと思うしね

>>897
最初から喧嘩腰で「お前」呼ばわりする低能に物言われたくないねえ
キチガイは黙っててくれないかね
2020/10/24(土) 11:31:03.73ID:qMxV2JJh
輪行でペダル外すのは意味ないとかまた香ばしい奴が湧いてきたなw
2020/10/24(土) 11:33:30.41ID:mr22f8P/
（触らない方がいいと思います）
2020/10/24(土) 11:38:22.88ID:QRfgfekd
あ、でも俺もペダル外したことないんだよな…今まで邪魔に感じたことがないw
なので>>898の言ってること分かるぞ(;￣∇￣)
2020/10/24(土) 11:39:57.64ID:KF8dICer
>>899
へえそんなに意味あるんだ

俺の実感としては「自己満足」以上のメリットは殆ど無いという結論だけどね
ペダル外したり畳んだりするギミックは楽しいし気分は出る
でも実用上そこまで役に立つ事は無い

ペダルが腰に当たるとか言うのは持ち方がヘタなだけだし
10cm程度細くなった所で他の乗客からすりゃ自転車が邪魔なのは全く変わらないし専有するスペースも変わらない
ペダル幅の差分で収まるスペースがある場合も稀にあるけどそれを期待して電車乗るなんてことは無いし

あくまで一般論としての話ね
俺が初心者から「輪行するには着脱ペダルの方がいいでしょうか？」って聞かれたら
以上の理由で必須ではないしそこまでオススメもしないって答えるね

ペダル本来としての出来の悪さと価格と重量に見合うだけのメリットは感じない
2020/10/24(土) 11:47:22.60ID:JiI3vHTj
自分は1台が背負い系の輪行バッグ使ってるから着脱式必須
もう1台は輪行ではなく普段収納したり車に積み込むときに脇に抱えるん際にペダルを取っ手代わりに掴むから折りたたみ式がベター
要不要は人それぞれだとして、不要だと思ってるならそもそも話題に入って来なけりゃええがな
2020/10/24(土) 11:47:41.52ID:0+xW4BAy
こういう人は絶対自分の意見は優れてるに決まってると思い込んでる
自分は賢くて周りはバカと無根拠に見下してる傾向がある
プライドだけは高いんだよ
リアルでも知ってるよ
相手したらいつまでもギャンギャン喚くだけ
生暖かい目でニヤニヤ見守るのが一番効く
はいはい輪行でペダル外すのはバカですよねー
貴方が一番正しいですねー
2020/10/24(土) 11:51:32.46ID:QRfgfekd
いやこれ>>897がやたら喧嘩腰なのが悪いんでしょどう見てもw
2020/10/24(土) 11:52:47.38ID:mr22f8P/
あーあ発狂モード入っちゃったじゃん
2020/10/24(土) 11:52:50.89ID:KF8dICer
なんか俺悪者にされてるよｗ

忌憚なく良心的な意見を書き込んでるのになあ
てか実際にそのメリットを享受出来てる人は俺が何言おうが関係ないだろう？
だから何度も「一般論として」と断っているのに

内心図星突かれたのを認めたくない人が人格否定までして俺に噛み付いてるんだろうね
自分が正しいと思うなら粛々と自分の思う事を書き込めばいいのになんで俺の性格や人格まで決めつけて貶そうとするかね
それを異常だと思わない方がヤバいと忠告しておこう
908ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 11:57:24.41ID:sxsn3JsK
ペダルが腰に当たるのは持ち方がヘタなだけだし、
ベクトロンで軽々と電車輪行出来ないのは筋力不足
　ラッシュ時にロードを持ち込めないのは車内が狭すぎるだけ
　結論として、取り外しペダルは便利w
　
2020/10/24(土) 12:10:28.96ID:5rf1Y4yY
手間なんだけど、ペダルは取り外した方が良いと思う。
折り畳みペダルは確かに趣味色が濃い製品かと。
2020/10/24(土) 12:22:42.46ID:sxcKFRKq
他人のペダル事情なんてどうでもいい
2020/10/24(土) 12:47:18.71ID:ISVcuxzJ
>>907
× 一般論として
○ 少なくとも自分の場合は
2020/10/24(土) 12:55:34.13ID:u/7d7DFM
弱腰ペダル
2020/10/24(土) 13:07:20.83ID:I/73bQuw
クソ虫ペダル
2020/10/24(土) 13:20:58.11ID:Ph8HYmTv
主語の大きいヒト
915ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 13:28:12.90ID:sxsn3JsK
>>914
　www
2020/10/24(土) 13:36:26.11ID:AwawuI2M
>>907
>>911にも突っ込まれてるけど、
自分の意見が一般論だという何の根拠もないことを主張してるから叩かれるんじゃね。
2020/10/24(土) 13:42:26.43ID:BJqEH12m
>>907
キモイ
2020/10/24(土) 14:07:33.64ID:JT295w3z
自分も外す＆畳むに１票
出っ張りを少しでも無くしたいからね
2020/10/24(土) 14:17:17.02ID:VdhU7oHV
大して変わらないと感じる人もいるんだなという新鮮な驚き。
折りたたみは使ったことないけど、着脱式は全く持ちやすさ違うわ。
足や腰に当たる高さに突出部があるのとないのじゃ全然違う。
輪行の時だけじゃなく、家に入れる時でも畳まなくてもペダルだけは必ず外す。
2020/10/24(土) 14:27:49.01ID:yG52mdkT
乗り逃げ防止にもいいかも。
中華のMKS Ezy互換の奴使ってるけど、左右合わせて170g位の奴はスパイクついてて
踏面もそこそこ広くて使い勝手良いよ。
2020/10/24(土) 14:40:54.96ID:VdhU7oHV
>>920
あの黄色い輪っかって実際どう？面倒くさくない？
2020/10/24(土) 14:57:00.74ID:nfs7XRCQ
>>921
ストッパーのこと？摘んで外すだけだから慣れたら気にならないかな
ペダル外してすぐに元の場所につけ直せば失くさないし
2020/10/24(土) 15:10:03.08ID:BJqEH12m
まあせいぜい１０万２０万の安物でペダル外しとかでかいロックとか貧乏臭いのは事実
2020/10/24(土) 15:11:26.94ID:uV4wVDk/
私も取外し派。担ぐ時も家で畳んで保管する時も当たらなくてストレス感じない。
黄色いリングはつけたことない。しっかり差し込んだらいらん気してる。リング不要の高いシリーズもつけてるけど慣れたけど最初ひねるのが面倒くさかった。
2020/10/24(土) 15:16:56.29ID:o53E2Kbf
取り外し派が多いんだな意外と
車体の形状や畳んだ時のペダル位置にもよるんだろうけど外したいと思ったことないわ
2020/10/24(土) 15:25:03.35ID:uvpSP6cQ
自分は輪行回数が年500を超えるので畳むスピード重視で折り畳みペダル派だ
畳まないとやっぱ足に当たる
でも折り畳みペダルってイマイチなのばかり
三ヶ島のも劣化が早かったぞ
927ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 15:26:22.00ID:OXP/y+nz
三ヶ島さんのワンタッチ着脱ペダルは、大変に便利です。
これには、ツマミをずらして外すものと、新型の、ひねりながらずらすものがあります。
私などはこの新型は途中でひねる方向が分からす混乱してしまうことがあります。（汗）
2020/10/24(土) 15:28:57.95ID:isiY94Ji
ワンタッチって昭和の響きw
2020/10/24(土) 15:46:38.16ID:yG52mdkT
>>921
パチモノのチタンのやつはバネが硬くてリングが付いてなかったし付けなくても
外れなそう。。
MKSの純正リングは取っ手がついてなくて脱着が面倒だけどパチモンは
取っ手が付いてて脱着しやすい。
2020/10/24(土) 16:00:00.58ID:uq8nP7vg
>>908
いや待て！
ベクトロンは普通に重いって(笑)
2020/10/24(土) 16:04:02.49ID:hBVp2L6t
ブルワーカーで鍛えれば
まったく簡単に持てるようになる
2020/10/24(土) 16:21:47.44ID:EIlRReTU
>>929
どこで入手したのか完全に忘れたけど黒の突起つきのEzyストッパー使ってるんだが、これ純正じゃなかったんか
いや、黄色の突起なしのも持ってるけどマイナーチェンジしたくらいにしか思ってなかった
2020/10/24(土) 16:34:07.86ID:dyelcSRh
>>932
いや逆。黒のツマミ付きストッパーは純正の旧型。マイチェンしてツマミ無しの黄色になった。俺は旧型のほうが好き。
マイチェンの理由は装着する向きすらわからないあほなユーザー対策？あと黒だと目立たず無くしやすいからかな？
https://www.mkspedal.com/?q=ja/news/node/13

http://imgur.com/vMPJInz.jpg
2020/10/24(土) 16:37:00.03ID:VOWU3Qv6
>>928
ワンタッチピクニカとか超昭和ぽくて好きな名前だ。
2020/10/24(土) 16:51:22.67ID:TKUhoi5D
アベック
2020/10/24(土) 17:11:45.41ID:ipAOoP1s
三ヶ島のケージクリップクオーター付けてるから三ヶ島のEzy一択だな。そんなこと書くと、トゥクリップなんていらねーとか言われちゃうんだろ
2020/10/24(土) 17:53:50.52ID:F5yXrW2X
SPDじゃなかったらつけるよ
ハーフクリップで足位置決まるし
街乗りSPDのオレも大概だけどw
2020/10/24(土) 17:54:42.89ID:F5yXrW2X
>>928
エッチ、スケッチ、ワンタッチ
2020/10/24(土) 18:12:26.33ID:QnbxB40V
>>902
持ち方が下手って来たもんだwww

腰に当たらないんなら、腿に当たるか？
それとも臀部に当たるのか？
どちらにしろ、ステム・ハンドルバー周りかペダルは身体に当たるし
自分は敢えて当てて肩に掛かる重量を分散させてるんだが・・・
エアプじゃなければどうやって担ぐのか説明しろよw

クッション当ててるとか言うなよ
んなもん、収納時に邪魔臭くてしょうがないわ
940ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 18:19:01.42ID:DDfwdg6U
ペダルを何にするかなんて好みの問題で、こうすべきとかないから好きにしたらいいだろ
2020/10/24(土) 18:42:55.53ID:F6R5iBHD
>>939
もう終わった話題だからそれ
君いつも流れに乗り遅れがちでしょ
2020/10/24(土) 19:12:53.99ID:jBKnuXmx
小径車って路面の状態に気を配らなきゃならないから疲れるな
以前MTBに乗ってたときは路面なんて多少荒れてても無問題だったから然程気にしなかった
2020/10/24(土) 19:52:44.02ID:ND2tR8rZ
好みのペダル見つけても壊れた時にはもう売ってないんだよな
ロット生産して終了再販無しってパーツばかり
パーツどころか大抵の製品が初回ロット生産分で終売してる

定番化して長年にわたり継続生産販売してくれてるミカシマみたいなメーカーの物は安心だな
944ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 20:19:16.09ID:0OmH8mup
ロードバイクも路面には気つかう
945ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 20:46:54.53ID:TDPOwkOC
>>944
気を遣うのはロードレーサーだけだよ。
2020/10/24(土) 21:23:00.43ID:LuB+Fb/k
>>941
はぁ？バカかオマエ、オレは>>895だが
何が終わった話題だ？
オマエみたいに日がな一日5ちゃんに張り付いてる程ヒマじゃねぇわクソが！

何だ？エアプ野郎が、この話題を蒸し返されたくなかったのかwww
947879
垢版 |
2020/10/24(土) 21:23:07.12ID:6Td5rjff
>>880-881
レスありがとう
今日隣の町まで往復してみたけど問題なさそうだったんで
明日はもう少し遠出してみようかと思ってるｗ
子供のころ初めて自転車乗った時みたいに
行動半径が広がるのはほんとに楽しくてワクワクする

>>882
俺もこのスレ覗かなきゃ知らなかったと思うｗ
質問した人とは別人だけど、>>805の人教えてくれてありがとう
948ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 21:29:19.40ID:zFSNcMOQ
全く関係ないけど三ヶ島のCT-LITEってペダルを普段使いの自転車で使ってたのだが、今年の梅雨明けにオーバーホールした際に
玉押しのロックナットが何故かイカれた(軸のネジ山は無事)。
ああ、M5かM6のナットね、はいはい。と手持ちのナットを入れようとしたのだが、M5では小さくで入らない、M6では大きすぎる。

翌日ホームセンターにペダルシャフトを持って行き、ネジコーナーに置いてる確認用の治具に当てがってみたところ
詳しいサイズは忘れたが何分の何インチだかのナットが合うので買って帰ったが、やはり微妙にネジピッチが違うのだ。

いま普段使い車は別のペダル使ってるけどなんなこんなことでCT-LITEを廃棄するのも惜しい話だ。
誰かナットのサイズ分からん？
2020/10/24(土) 21:29:38.82ID:F6R5iBHD
>>947
分かるわ
自分の足で世界が広がってくあの感覚、いいよなw
2020/10/24(土) 22:12:23.41ID:CCL4OB4o
ロードをロードレーサーと書くじーさんきてんね。
951ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 22:49:21.15ID:xdRS0e4r
何かお勧めの丈夫で軽いロックがありますか。
2020/10/24(土) 22:54:12.79ID:jBKnuXmx
ABUSの短いやつ
2020/10/24(土) 22:54:31.01ID:Ph8HYmTv
オットーロック使ってるが、気休め。

ガチガチで乗る乗り物じゃないから、重量物気にしない方向で考えて、バイク用のロックをバックパックに入れるのも1つの手だと思う。遠出する時なんかはね。
954ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/24(土) 23:20:35.10ID:xdRS0e4r
>>953
オットーロックはデザインも良くそこそこ丈夫で気に入ったが、口コミを見ると、鍵がすぐ壊れて解錠できないようなことがあって、購入を迷っています。
955ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 00:23:38.42ID:lStu9BtN
パルミースポーツ　丈夫風wで割と軽い、気休めは同様　
956ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 00:26:42.23ID:8oiufqJK
新品の車体に使うならABUSの盗難見舞金付の中で軽いのを選べば良いのでは。軽いといっても500g前後あるが
2020/10/25(日) 00:56:05.56ID:tLJnlbyp
>>951
・APEX Ti
https://altorlocks.com/products/apex-ti

・TiGr LOCK
https://tigrlock.jp

軽くて丈夫だがお高め
tigrはBLUEという新しいのもあって、そっちは薄くする事によってボルクリで切れなくしてるとか
2020/10/25(日) 01:05:17.45ID:DXlKZhsN
>>951
軽くて安くて頑丈なやつ

Palmy Sports（パルミースポーツ）アルミシャックルロック
https://www.bicycle-security-lab.com/entry/palmy-sports
2020/10/25(日) 01:59:12.93ID:l30MHCcy
タイラップみたいだけど、ヒップロックは軽量でよいよ。
2020/10/25(日) 02:33:50.66ID:SIrYyYMW
今はそこらじゅうに防犯カメラがあるから、自転車泥棒なんてハイリスク・ローリターンだろうな。
961ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 02:39:32.50ID:8oiufqJK
防犯カメラって実際に自転車を盗まれても全く役に立たんぞ。その映像を元に捜査して犯人を割り出し捕まえてくれるわけじゃないから
大掛かりな強盗とかなら人員動員するかもしれんが
2020/10/25(日) 07:15:59.44ID:aB1kqzZi
防犯カメラのデータをもらってSNSで拡散して犯人情報を請うのはできないかな？
2020/10/25(日) 08:36:07.38ID:bIjXM1wW
警察が捜査目的、とかじゃないと見せる事は無いだろ？
特定の個人を狙ってるんじゃなく広範囲を撮影してるんだから、一般人も普通に写りまくってる。
昨今は個人情報だなんだってやたらうるさいし。
2020/10/25(日) 08:39:02.12ID:HfH8RFwP
>>961
シナ・ﾁｮﾝ共の入国を開放したら
強盗キャンペーンで泥棒共が大挙して襲来して来て
チャリドロも増えるから対策しないとなw
965ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 09:08:07.55ID:WRylxtqh
>>961
今は個人の喧嘩や底辺の行方不明者探しレベルでも防犯カメラの画像を要求してくるけどな。
966ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 09:10:37.09ID:WRylxtqh
>>964
スポーツ自転車盗難のうち、約95%は6都府県で起きてるからなぁ。
967ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 09:14:30.84ID:8oiufqJK
>>965
人の殺傷に関わるようなことだと警察も本気になるが自転車探しを手伝ってはくれないよ。ネット検索してみれば分かる
とにかく盗まれないようにすることが大事で、盗まれたらもう取り戻すことは諦めた方がいい
室内とかで保管するか、なるべく人の出入りが行き来の多いところで地球ロックが基本。地球ロックできず人通りの少ない駐輪場は特に危険
2020/10/25(日) 09:45:42.06ID:rZCqA9Pq
やっぱ愛車にGPS発信器を埋め込んで自力で乗り込むしかないか
2020/10/25(日) 09:46:59.07ID:gPfD0dgV
盗まれない安全性の高い駐輪場を確保しろ
2020/10/25(日) 09:48:38.34ID:DaviZtMh
逆に自転車での人身事故は軽微だろうと重大案件として扱う
人的被害は物損とは比べ物にならないのは当然ではある
2020/10/25(日) 10:01:31.75ID:SIrYyYMW
パーツに名前を彫れよ。結局これが一番効く
2020/10/25(日) 10:54:17.73ID:peUNToOY
降りなければ良い
2020/10/25(日) 11:26:48.02ID:pW7FUp++
なんか勘違いしてる人多いけど防犯カメラの映像を一般人に公開することはないし
たかが自転車盗難で警察は動かない
防犯カメラシステムどころかそもそも警察組織は上級国民を守るためにある
2020/10/25(日) 11:47:05.28ID:HfH8RFwP
>>966
トップは大阪ってふいんきアリアリwww
2020/10/25(日) 11:54:08.28ID:SIrYyYMW
防犯カメラ　窃盗

youtubeで検索しても凄いヒットするよな。窃盗は割りにかわないからやめとけ。
2020/10/25(日) 12:03:28.11ID:Cb+jyi/E
鍵破壊ブログは参考にありがたいよね
一応、専スレもあったよね？
2020/10/25(日) 13:30:37.23ID:mrdaQaXM
デジタル映像は裁判の証拠にならないとか何とか
978ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 13:47:27.17ID:q13gMdzU
>>971
俺は自転車に呪いの術式を施しておくのがいいと思う
悪人が鍵を破壊したり持ち去ろうとしたら術式が発動する
2020/10/25(日) 13:49:13.87ID:ELlLDlOn
>>977
ドラレコ映像が決め手になって煽り運転が御用になったって報道はアレ嘘なの？
2020/10/25(日) 13:59:03.73ID:b6ipYVx3
>>978
現実的に話したほうがいい。
泥棒がきたらブービートラップで撃退とかね。
2020/10/25(日) 14:35:29.06ID:rZCqA9Pq
>>980
＞泥棒がきたらブービートラップで撃退

こんな感じか？
https://sp.nicovideo.jp/watch/sm28012637
2020/10/25(日) 15:52:45.03ID:tLJnlbyp
電気ビリビリ版とワイヤー版とハンドルすっぽ抜け版があったかな？
983ツール・ド・名無しさん
垢版 |
2020/10/25(日) 16:24:50.23ID:DHxMkokE
強化版オットーロックとABUSの6000を併用してる
破壊できないカギはないと思っているので、盗ろうとする輩に手数が
かかるからあきらめさせる抑止力と割り切ってる　ABUS重たいけどね
あと、ライト、サイコン、ペダルも外して持ち歩いてる

折り畳み車なので滞在先に置き場所が確保できるのであれば
躊躇せず折りたたんで持ち込んでる
2020/10/25(日) 16:29:52.63ID:HfH8RFwP
>>969
一時間500円になりま～す♪

>>982
残念ながら、これでケガでもされたら逆に損害賠償請求されて
払わざるを得ない判決が下るが日本では確率100%だからな。
2020/10/25(日) 16:31:02.85ID:HfH8RFwP
>>984
あ、日本語でおけ！
な文になっちまったわw
2020/10/25(日) 16:39:56.47ID:ysI8A3zi
ｱｱｯヽ(´Д｀;)ノ 質問したい！
2020/10/25(日) 17:18:11.36ID:mrdaQaXM
自転車盗難にABUS　ABUSチェーンロックの破壊に挑戦
https://www.youtube.com/watch?v=uSCAmPDhRRo

これなら安心
2020/10/25(日) 17:25:00.95ID:fzSqIY3k
>>987
それ2kgくらいあるし、もっとデカいボルクリで体重かければ切れると思うよ
こんなのを自転車用に勧めるのは頭おかしい
2020/10/25(日) 17:54:47.57ID:dVZeU1V3
>>981
ヤバいなこれw
走り出したらカラーボール爆発とか
ハンドルにヒーター付けて焼くのもいいな
2020/10/25(日) 18:46:22.54ID:iZ2U2he0
>>979
ドラレコ映像を元に該当車特定→所有者使用者にアタリ運転者特定→ドラレコ映像をテコに自供をとる
並行してドラレコ映像を元に目撃者証言者容疑を補強できる映像等を探す集める→運転者に提示し自供をとる
最終自供取れなければ上記傍証で公判維持できるか判断

結果的に上手くいった件を記者クラブ経由で
＞ドラレコ映像が決め手になって煽り運転が御用になったって
報道させる
あわせてドラレコの普及等も報道等で触れ回ってくれるので世間的に抑止効果を発揮することを期待

てトコロじゃないかとゲスパー
2020/10/25(日) 19:10:44.40ID:ysI8A3zi
ｳｽﾞｳｽﾞw
2020/10/25(日) 20:04:30.19ID:+nxJh3Mh
>>990
当たり前だけどドラレコに記録されてると同時にドライバーは目撃者になってるから
2020/10/25(日) 20:36:56.34ID:ZRTE6T/7
>>983
オットーロックってダイヤルは多少改善されてるのか？
あの回しにくさや、回すつもりのないところでも回ってしまうクリック感の曖昧さにはうんざり。
2020/10/25(日) 23:14:00.90ID:tLJnlbyp
ottolockはベルト内部の少し変わったけど普通に切られる
あれならドッペルとかが出してるOEMの1500円くらいのチェーンロックの方が数倍堅牢
2020/10/25(日) 23:15:46.21ID:culsEqXb
ベクトロンで輪行してますが
ペダル外すと身体側がフラットになって良い感じです
外さなくてもいけるやろと思ってたけど折り畳むと幅がかなりあるのでペダル分の差がかなり効く

黄色い奴は捨てました
2020/10/26(月) 01:46:06.76ID:Y1FlOGaS
あんなので輪行とか伊集院光かよ
2020/10/26(月) 03:43:35.54ID:gM+Lixqn
輪行でおま！
2020/10/26(月) 05:59:19.45ID:BGx7ML+x
質問し・・・ません
2020/10/26(月) 06:26:09.23ID:LdSQ1OzX
おはようございます
2020/10/26(月) 07:17:21.69ID:wYYu02SH
さようなら
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