【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その36

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/04(木) 18:53:19.52

書き込む前に読んでください。参加者は以下のルールに同意したことになります。
最近荒らしがあまりにひどい状態なので、改良＆改造と関係のない話題は一切禁止
違法だとかの論議は致しません。公道以外での用途を前提に、改良＆改造方法、
海外ユニットの情報を投稿下さい。
[チェーン合力]改良＆改造のスレなので、[デチューンされた日本仕様クランク合力]
の改良＆改造はE-BIKE イーバイク総合スレに情報を投稿下さい。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559491778/

■質問する前にWikiや過去ログは必ず読みましょう。
http://www35.atwiki.jp/denkai/
http://www26.atwiki.jp/den-assist/
※改良はあくまで自己責任でお願いします。
■改良以外の、電動アシスト自転車の話題は別スレへどうぞ。
【電動自転車】電動アシスト自転車どれがいい? 83台
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/kankon/1560422371/
電動アシスト自転車総合Part8
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1561821145/
【国産】電動アシスト自転車 Part53【正規物】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1543733755/
【私有地で】フル電動自転車　19台目
http://medaka.2ch.net/test/read.cgi/kankon/1533642048/

前スレ
【公道以外の用途】電動アシスト自転車改良その35
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559489678/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/04(木) 18:54:01.98

ヤマハ部品情報検索
https://www.yamaha-motor.co.jp/parts-search/
パナソニック組立説明書
http://cycle.panasonic.jp/manual/search_assembly.asp
Takaよろず研究所
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1554298610/781
Cリング　取り外し・取り付け
https://youtu.be/Dz-3PfboKTw?t=105
ドイツ pedelecforum.de
https://www.pedelecforum.de/forum/index.php
改造ブログ
ヤマハ
ttp://www.own-tech.net/saku-base/assist/assist.html
ttps://ameblo.jp/siokazs51gou/entry-12058407112.html
ttps://go-gadgetgadget.blogspot.com/search/label/電動アシスト自転車
パナソニック
ttps://ameblo.jp/dendoumamatyarikaizou/
ttps://ameblo.jp/no-tricks/entry-12196431267.html
ttps://web.archive.org/web/20150622234555/http://www.geocities.jp/yoshi_p_theater/bicycle/Panasonic-vivi-ensemble/20131215.htm
整備ブログ
ttps://engawa.kakaku.com/userbbs/191/
ttps://web.archive.org/web/20181105183036/http://www.geocities.jp/yoshi_p_theater/bicycle/bicycle_top.html
ttp://photozou.jp/photo/top/812516

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/04(木) 18:55:00.35

パーツ・アシストギア
ttps://www.ebiketuning.com/
ttps://www.ebay.com/
ttps://tk-online.jp/
ttp://www.janis.or.jp/users/dinagano/assistgear/sprocket.html
アシストギア特性解説ｐｄｆ
ttp://www.janis.or.jp/users/dinagano/assistgear/commentary.pdf

3Dプリンターマグネットカスタムパーツ
ttps://www.mercari.com/jp/u/743546149/
ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/sii_non
ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/ttmm_0605
ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/ttmm_0606
ttps://auctions.yahoo.co.jp/seller/shioduke188

カスタムショップ
ttps://ameblo.jp/rs-cycle/
ttp://8rinan.blogspot.com/
ttps://www.instagram.com/sawa_30lo/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/04(木) 18:55:36.23

パナソニック　コンパクトスピードセンサー　※検証待ち
ttp://cycle.panasonic.jp/manual/assembly/NYK2108S.pdf
ttps://www.neomag.jp/products_navi/ndfeb/ndfeb_magdir.html
ttps://www.26magnet.co.jp/webshop/cart.php?FORM_mode=view_goods_detail&FORM_goods_id=NE599

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/04(木) 20:16:35.92

YPJシリーズの改良＆改造は【YAMAHA】YPJシリーズ PART.8【ヤマハ】
に情報を投稿下さい。
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1552895198/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/05(金) 03:38:21.13

>>1
スレ立て乙です

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 10:05:52.08

新スレage

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/07(日) 18:55:50.28

ディスプレイ付きの中古26V 300W モーター発見
https://www.ebay.com/itm/153553533909

モーターの載せ替えはスピードセンサーとプラグの接続で悩んでる人が多い感じ
pedelecforum.deやpedelecs.co.ukを読むと

pedelecforum.deは右上に検索ボックスがあった

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 15:52:08.92

2つくらい前のスレで教えていただき、パナ20インチシュガードロップのリアスプロケットを交換したのですが、
力入れて踏み込むとチェーンが外れてしまいます
リアのスプロケットをもっと外側に出す方法、あるいはモーター部分のスプロケットを内側にする方法ありますか？

オフセットスプロケットにOリングが付属していたのですが、内臓3段ハブ側に入れようとしても入らなかったので使ってません
このリングをどこかに入れるのでしょうか？
もしこのリングが入ったとしても今度はスナップリングが入らないぐらい厚みがあります

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 17:29:25.49

Oリングじゃなくて付属のCリングってことはないですよね？
チェーンが長すぎる場合も外れやすいですよ。リアスプロケット何歯数小さくしました？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 18:19:17.25

>>10
付属してるのはOリングでした
チェーン詰めてません
長さ許容範囲内かチェックしてみます

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/08(月) 23:41:51.25

最近ヤフオクとかで、パナの古いモーターユニットを妙に高値で出品している奴がいる。
無価値な物に価値があるかのような噂を流しておいて、高値でつかませるというのが詐欺の手口。
みんな気をつけよう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/09(火) 01:00:32.26

>>12

古いユニットに付加価値付けて売るなんて、面白い所に目を付けたんだね。
でも、自分で組める人しか興味ないだろうから、労多くして実り少なしって感じ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/09(火) 01:07:40.33

付加価値なんてないゴミなんだよなぁ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/09(火) 06:14:19.55

かつて磁石センサーが出始めた頃、古いモデルを磁石なし最強！爆速だなんだといってオークションで売りさばいてた江戸川在住のおっさんがいたけどな。似たようなもんか。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/09(火) 07:34:17.66

>>11
私の場合は19Tから16Tの交換はチェーンを短くしなくてもOKで19Tから13tだとチェーンが外れて使い物にならなかったです。1リンク短くしたら問題なくなりました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/09(火) 09:14:32.72

>>13
古いユニットを特別なものに見せかけ安く仕入れたボロい車体に組み込んで情弱に高く売りつけられれば商売として美味しいしね。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/09(火) 12:25:34.14

9です
確認してみたのですが、チェーンの長さの最適マークがどこにもないでした
ぐぐるとパナソニックの他種はチェーンガードの真下に付いてるみたいなのですがありません
歯車取り付け部分の形も違うみたいなのですがこれってどこで適正か分かりますか？

https://i.imgur.com/yiC0zHE.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/09(火) 12:32:15.86

>>16
16Tから14Tは5年ぐらい前に自分で交換してその時はチェーン詰めてないです
2年前に後輪タイヤ、スプロケット、チェーンを店で交換してもらいました

店で一度交換してもらってるので長さは大丈夫だと思うのですが、態度のわるい店だったのと、もしかしたら延びてるかもしれないので確認したいです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/09(火) 22:35:51.56

今後ヤフオクでモーターを改造する業者が出てくるかな？
分解するのが面倒だからやらないか

リミッターカットの改造車
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/w323159245
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/h406981786
https://page.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b400413850

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/09(火) 23:00:19.13

>>20
モーターを改造するメリットがないので誰もやらないよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/10(水) 00:06:00.72

ゴミの宣伝乙www

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/11(木) 20:13:37.55

イタリア
http://www.jobike.it/forum/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/11(木) 20:47:48.58

>>19
チェーンを軽く指で持ち上げて1～2cmくらい持ち上がるくらいで良いんじゃない？それ以上持ち上がるなら詰めたほうがいい。
改造するならチェーンカッター等の工具やミッシングリンクなんかは持ってて損はないんで、無いなら購入して試してみては？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/12(金) 20:31:37.19

26vのモーター載せ替え　イタリア
http://www.jobike.it/Forum/topic.asp?TOPIC_ID=25287

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/12(金) 21:34:43.52

で、モータ改造の皆さんはどっちのスレに書き込むことにしたの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/12(金) 23:33:09.99

>>26
>>25がそうだろ
無視してないで相手してやれよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/12(金) 23:51:28.21

モーター型番、電池型番、チェーンリング歯数、アシストギア歯数、スプロケ歯数、
タイヤサイズ、etc.実際に実験してる人間なら即答できる事も答えられないような詐欺師が
書き込む場所なんかあるわけない。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/13(土) 18:09:12.46

装備考えたらベスビーのフルサス45万円が割安だと思うんだが
ROCKSHOXのちゃんとしたサスが前後ついててシマノユニットで
バッテリー内蔵とか　ブランドにこだわらないなら一番今風だろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/13(土) 18:41:45.90

クランク合力なのでスレ違い
ルール守れよカス

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/16(火) 15:18:53.34

BAFANGのM400ユニットって、バッテリーが36Vにも48Vにも対応してるけどどうなってるんだ？
36Vから48Vに交換するだけでバワーアップしたりするのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/16(火) 16:30:50.69

もうモーター直結してええか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/16(火) 16:34:36.51

>>31
クランク合力なのでスレ違い
テンプレすら読めない馬鹿ばかりかこのスレは

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/16(火) 16:37:03.99

>>33
うるせー、シネ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/16(火) 16:39:52.67

フランス
https://cyclurba.fr/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/16(火) 21:07:51.32

電動ユニットもやがてシマノ一強になるんかな？

https://www.cyclesports.jp/depot/detail/119731

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/16(火) 21:18:17.19

もう原付一種で良くね？
非常時のみ人力で漕ぐとか。

https://electricbikeaction.com/haibikes-new-flyon-motor-available-in-u-s-in-2020/

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/16(火) 23:44:55.92

>>31
M400の話じゃないけど、中華の24V.36Vコントローラーで、電圧変わるだけでも出るスピードは変わるよ。後輪ハブモーター250Wだけど、24Vで27キロくらい。36Vで38キロくらい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/16(火) 23:46:54.28

ドイツ、イギリス、イタリア、フランスのサイトを読んで
パナの26vはEUで好まれているのが分かったパナは36vで失敗
26vは壊れにくいからフォルクスワーゲンのビートルのように長く使われるだろう

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/20(土) 05:27:30.37

そんなボロいの使うやつはいないよ。
このスレ、終了！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/22(月) 09:30:00.91

ビビEX2019とかの新型マグネット。
削ってみたけど、これ磁石が6個入ってるんじゃなくて、
1つのフェライトに6ヶ所向きを変えて磁化させてるみたい。
3ヶ所削ろうと思ったけど、フェライト外して、磁石張り付けた方が早いかな。
https://i.imgur.com/36L5tgD.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/22(月) 13:23:24.67

>>41
コンパクトスピードセンサーの画像ナイス
前スレで指摘されていた「径方向着磁タイプ」ではなく1つのフェライト（酸化鉄）
フェライト（酸化鉄）を外して磁石3個で大丈夫ということでしょうか？
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/bicycle/1559489678/837-

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/22(月) 13:40:41.00

プラスチックで区切られてるのは9ヶ所に見えるけど
内側の凸凹のとこは6ヶ所だからそこで検知してるのかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/22(月) 14:04:55.82

>>42-43
表現悪くてごめん。
これの右端な感じだから径方向着磁タイプのフェライトが1つ付いてる。
内側の凸凹で交互にSN極が変わってる。
https://twitter.com/Souma__fke/status/1152931561790009344?s=09

ただし、センサーをフロントフォークにインシュロックで固定して、
前スレにもあったダイソーの小型磁石を極性関係なしで、
スポークに3つつけてもいけたよ。

試しに、磁石単体を近づけたらH、離したらLってなったから、
フェライトを1つで6個分の磁石作るために径方向着磁してるだけなのかな。
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/22(月) 14:06:12.00

>>44
画像間違えた。。。

https://www.akm.com/image.jsp?id=374483

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/22(月) 14:28:25.29

>>44-45
解説ありがとうございます
>>4のコンパクトスピードセンサーも解決ですね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/22(月) 15:08:17.36

>>41
これで最後、左上が6極のフェライト
一体成形だから削らないと外れない。。。
https://i.imgur.com/Txq3SsE.jpg

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/22(月) 19:26:51.76

「最近異様に電費落ちたな」と思ってたが
ほんの少しだけディスクブレーキのローターがパッドに接触してたらしくて
直したら３割くらい電費改善したわ

前輪をたまたま持ち上げたときにちょっと手で回したら何十回転もしたはずなのが
数回転で止まったんで気がついた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/24(水) 01:30:18.98

フェライト外してダイソー磁石4つつけた。
https://i.imgur.com/qdTv5Ww.jpg

4つにしたのは>>44に書いたようにスポークの真ん中に3つ磁石つけて乗ってみたら、ギア1速だとすぐにセンサエラー、
2速で15km/hぐらいでセンサエラーになったから4つにしたけど、よく考えれば純正位置だと円周短いから個数少なくてもよかったかな。

極性関係ないって言ったけど、純正の位置に磁石を配置するなら同じ極を隣同士にすると、
磁力が磁石の間でも弱まらずに大きい1つでカウントされる。
小型化するために極性交互にしてるみたい。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/24(水) 20:40:05.74

前スレ877のネオジム磁石　径方向着磁
https://www.26magnet.co.jp/webshop/cart.php?FORM_mode=view_goods_detail&;FORM_goods_id=NE599

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/25(木) 04:13:01.78

ジャイアントはヤマハの新型モーター搭載

https://www.cyclesports.jp/depot/detail/120414

SyncDrive Pro
ヤマハと共同開発した新型モーター。
全領域でパワフルかつナチュラルなアシストを実現する6センサーテクノロジー搭載、
最⼤ケイデンス170bpm仕様

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/25(木) 07:36:05.53

クランク合力はスレ違いです

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/25(木) 15:35:00.84

結局はシマノ一人勝ちなんだろね。

https://s.response.jp/article/2019/07/25/324829.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/30(火) 20:43:59.33

結局改造してる人はほとんどいない

**[sage]** · 2019/07/30(火) 21:44:10.64

最近は公道外を走る人が減ってきたのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/30(火) 22:57:42.21

そういやスレ分裂の原因となったS-pedelecの人はどうなったんだ？
結局まともに動かせなかったんかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/30(火) 23:01:13.41

パーツで買わないで、丸ごと買っちまったほうが良かったろうにな
丸ごとならとりあえず動くぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/31(水) 00:32:51.30

枯れ木も山の賑わいでもないが、双方不満があったとしてもスレ分けずにやってた方が過疎らず適度に賑わって良かったと思うがね。
ここの1が強行してスレ立てた挙句、その後たいした書き込みもなくだんまりだしな。

気のせいか、最近E-Bike/YPJスレの荒らしも大人しいな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/31(水) 14:16:41.00

>>54
アシスト自転車の改造車は今まで3台見ただけだな
通勤に使ってる男と女
白髪の爺さんが改造車に乗ってたのにはびっくりした

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/31(水) 14:20:36.76

E-Bikeも3台見ただけだな
通勤でマウンテンバイクタイプに乗ってた女と
YPJ-ERに乗ってるピチパンとTREKに乗ってた爺さん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/31(水) 19:41:58.84

>>59
外からみて改造車ってわかるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/31(水) 21:29:10.05

>>61
追いつけない速度だからすぐ分かる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/31(水) 22:01:18.84

>>49
自分も色々試したけど磁石が無い区間（Lの状態）が長いとセンサエラーになる
安定させるには磁石でできる限り間を空けずに並べることが重要

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/31(水) 22:18:56.41

>>63
NSNSNSからNNNSSSをすればいいって事？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/07/31(水) 23:57:55.50

自動車のチューニングROMみたいに、
自転車業界には制御プログラムを書換える猛者はいないのか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 01:39:18.65

コンパクトスピードセンサーはダイソー磁石3個だとエラーになるの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 08:15:09.07

>>64
SNは関係していない
磁石を近づけたらH、離したらLになる
磁石と磁石の区間が純正の場合はほぼないため、その配置を再現する必要があるみたい
ただ>>49では近付けすぎると同じ極として認識される　とあるのでSN交互に並べたほうがいいと思う
自分はSNNNでセンサエラーが発生しない状態になった

>>66
ダイソー磁石は少し走るとセンサエラーが出て無理だった
リング型の磁石を通販して、割って配置したらいけた

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 17:34:06.03

>>67
なんどもごめん
　S
N　N
　N
こんなかんじ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 18:11:13.36

横から失礼します。
>>67さんへ
成功したリング型の磁石は、どんな着磁タイプで、内外径いくつのやつで、どのくらいの大きさに
割ったんでしょうか？
参考URL：https://www.neomag.jp/products_navi/ndfeb/ndfeb_magdir.html

>>49が貼ってくれた画像（https://i.imgur.com/qdTv5Ww.jpg）からすると、ダイソーの磁石を円周上に
等間隔で12個配置できそうなんだけど、「NNSSNNSSNNSS」で配置して試した人は、いないのかなぁ？
このやり方で、ホイールが一周した時、「H1L1 H2L2 H3L3 H4L4 H5L5 H6L6」までしかカウントされないなら、
磁石半分間引き成功ってことだと思うんだけど？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 20:38:44.05

３Dプリンターの人はコンパクトスピードセンサー改も売りに出したら？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/01(木) 21:48:19.21

>>68
そんな感じで、速度は2/3で認識される
本当はSN交互に並べるつもりだったけど間違えただけで意味はない

>>69
リング型の高さ方向
詳しい大きさは忘れたが少し大きさが足りず微調整に苦労した
磁石の間を開けない配置が重要なので4つの配置の場合はリング型にこだわる必要はないかもしれない

純正と同じ大きさぐらいのリング型の高さ方向を探ししてたが見つからず‥‥
本当はその大きさの磁石を2つに割ってSN交互に配置したかった

69 · 2019/08/02(金) 00:47:37.18

>>71
返信ありがとう。
もう少し教えてほしいんだけど、「速度は2/3で認識される」とのことだけど、ホイール1周でセンサーのH,Lの
カウントは、「H1L1 H2L2 H3L3 H4L4 H5L5 H6L6 H7L7 H8L8」までカウントされるってことかなぁ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/02(金) 08:02:18.63

>>72
>>11のPDFにも、手元のEX2019でも6までだったよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/02(金) 08:11:49.39

>>72
磁石4つなら
一周目：H1L1H2L2H3L3H4L4
二周目：H5L5H6L6H1L1H2L2
三周目：H3L3H4L4H5L5H6L6
みたいな感じになる

69 · 2019/08/02(金) 08:13:35.98

>>73
悪い、数間違えた。ごめん。ホイール1周で「H1L1 H2L2 H3L3 H4L4」までしかカウントしないのか聞きたかった。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/02(金) 19:38:06.17

一周で磁石3個分の反応に出来たけど、ガムテープ外れてしまって、
再現しようにも磁石の間隔分かれへん。。。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 08:49:15.29

26 Volt Panasonic Mittelmotor, NUAO30SB 300 WATT, E-bike Motor 40 km/h DEFEKT!
http://www.ebay.com/itm/163802870168

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/04(日) 11:09:58.64

>>77
結局動かせなかったみたいだし、無意味な情報貼らなくていいよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/05(月) 09:22:50.54

動かすのが難しいのは36V
不良品の>>77から基盤だけ使えないかね

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/05(月) 13:14:13.78

>>79
基盤って何だよ？
バカかよ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/05(月) 23:15:01.87

>>79
動く動かない以前にこのモーターを選択する理由がない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/08(木) 10:40:43.32

何やってんだか。

俺なんてディスクブレーキ化して、
ローターに100均ネオジウムを磁力だけで付けてるけどな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/08(木) 15:50:50.19

>>82
ネオジウム？
ネオジムだろバカじゃねーの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/08(木) 16:38:21.05

>>83
Neodymiumだしどっちも正解だぞ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/08(木) 20:02:04.03

日本語の「ネオジム」はドイツ語の Neodym の字訳
ネオジミウムはまだしもネオジウムはどっから来てるんだ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/08(木) 20:32:02.37

>>82
wikipedia に

製品名等で「ネオジウム」「ネオジューム」等の呼称も用いられることがあり、用法の正誤については議論がある。

って書いてあり、実際Amazonなんかでもネオジウムって名前で売ってたりするから一般消費者が間違うのは仕方がない。
それにそんなの鬼の首でも取ったように突っ込むとこ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/08(木) 21:19:46.41

>>85
価格コムじゃネオジウムって表記してるぞ
https://kakaku.com/stationery/ss_0025_0003/0031/%83l%83I%83W%83E%83%80+%8E%A5%90%CE/search_itemlist.aspx?ssi_kw=%83l%83I%83W%83E%83%80+%8E%A5%90%CE

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/08(木) 21:55:11.35

単に83が精神的に子供というだけ
それだけのことなんだからもういいだろ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/08(木) 22:36:10.75

ネオジウムとネオジムは、T字路と丁字路の関係と同じもんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/09(金) 10:59:38.53

間違った認識が広まってるから正しいと言うのは某国のプロパガンダと同じじゃないか
ミが抜けた理由はなんだ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/09(金) 17:03:25.48

いつ、「ミ」が抜けたんだよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/09(金) 17:54:08.99

neodymiumなのにネオジウム連呼してるからに決まってんじゃん

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/09(金) 18:19:59.28

knowのkみたいに、ドイツ語はミを読まないんだよ。
知らんけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/09(金) 18:57:11.64

ホンモノの阿呆か
ミは日本語でmiとは別物だろ
外国語の発音と日本語の表記を一緒にスンナ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/09(金) 19:48:58.77

(さすがに冗談だよ…)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/09(金) 20:57:37.30

あースマン
お前じゃなかったんだ
つか、ドイツ語に触れてない時点で他の奴だわな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/09(金) 21:23:30.75

アルミニウムをアルミじゃなくアルミウムと言ってるような間違い方だろ

ネオジミウムを略すならネオジム

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/10(土) 14:21:22.48

カドウム

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/10(土) 16:21:49.11

>>97
アルミニウム=アルミ
ネオジミウム=ネオジ
略すならこうだろ
ネオジムをネオジミウムの省略だなんて誰も思ってないし、それが正しいってんならアルミニウムはアルミムに正さないとな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/11(日) 00:32:17.44

>>99
ネオジオンと混同するから却下

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/11(日) 06:38:14.60

>>100
ネオジムだと、新型GIMと間違うぞw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/11(日) 07:32:29.06

>>99
お前がどれだけ火病っても「アルミ」は「アルミム」じゃないし「ネオジム」も「ネオジウム」じゃないんだけどなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/11(日) 07:44:51.26

>>102
火病りすぎて皮肉も理解出来なくなっちゃったのかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/11(日) 08:59:30.45

語源としてネオ＋ジジムってんなら、
素直にネオジジムって日本名にしとけば間違われ難かったのに

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/11(日) 12:10:48.04

これから先、電アシが画期的に進歩するには
ブレーキレバーの握り方で0%から100%まで
効きを調節出来て、下りで停止まで出来る超強力な回生ブレーキの開発。
一旦キャパシタに溜めてからリチウム電池を
じわじわ充電すると良いと思う。
四輪で実用化されてるマイルドHVのように。
後付け出来れば最高なんだけどな。

ハブ内蔵型か、ハブに外付けか、
タイヤにローラーを接触させたり離したりか、
リムを左右からローラーで挟むとか。
ダイナモライトのメーカーにチャンス有り。
磁力の強さは電磁石で微調節する充電コントローラー式で。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/11(日) 12:43:42.62

>>105
ハブダイナモから充電回路通してリチウム電池一本を充電するようにしたけど
満充電するのに数時間かかり発電量は大したことない。
LEDライトをつけて停車時も電池供給で点灯持続してます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/11(日) 23:10:57.35

>>105
電アシで回生ブレーキなんて絶対にないだろ
中学の科学からやり直せよアホ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/11(日) 23:31:48.72

回生ブレーキ付き電動アシスト自転車はありまーす。
http://e-bicycle.me-ta-bo.com/kaisei.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/11(日) 23:44:19.72

>>107
自信たっぷり

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/11(日) 23:57:03.32

下り坂は回生充電欲しいですね
都内は信号多くて坂の終わりで半々で赤信号

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/12(月) 00:01:04.86

>>107
誰にでも間違いはあるよ
泣かないで

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/12(月) 00:02:47.28

長距離走行のバッテリー消費の大半は
空気抵抗力×走行距離
なんだからリカンベントにbafangの500Wくっつけたら
ベストではなかろうか。
東京から湘南や九十九里まで70kmくらいだけど、
12Ahのバッテリで脚力とモーターの合算で平均時速40kmで往復できないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/12(月) 02:13:14.08

電アシの回生ブレーキは、20年ぐらい前のサンヨー（現パナソニックの一部）からあるな。
前輪モーターが多いのは、後輪回生にするとスリップしやすいってのがあるんだろうな。差がが多い地域では、やはりかなり便利。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/12(月) 02:34:18.57

回生ブレーキは急ブレーキである必要はないと思う
ブレーキレバーのにぎりで調節して赤信号の停止線まできたところで
ぴたりと止まりたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/12(月) 11:43:52.67

重さ複雑さは不要

センターモーター、クランク合力
では回生は難しいんでない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/12(月) 11:45:04.85

回生ブレーキは時速50km以上でも働いてほしい
長いまたは急な下り坂ではそのくらいの速度になる
回生ブレーキは1秒かけて運動エネルギを5割奪うくらいでいい
たとえば1秒ごとに、40km/h→28km/h→20km/h→14km/h→10km/h→7km/h
のような感じ。
急停止が必要な場合は「普通の」ブレーキを使うというような
使い分けができるといいとおもう。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/12(月) 11:47:33.88

フロントハブなら可能

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/12(月) 11:50:14.50

軽い燃料電池バッテリー安くならないかな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/12(月) 12:19:36.79

いっそのことガソリンエンジンで動く発電機くっつけて、フロントハブの発電機
の両方からバッテリに蓄電させる方式のリカンベントがファイナルアンサー
ガソリンスタンドでガソリン補給ｗ
ガソリン駆動発電機くくりつけてるだけで原動機付き自転車とは呼ばせない！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/12(月) 17:25:02.60

夏だな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/12(月) 21:21:27.45

>>119
リアキャリアにホンダのポータブル発電機でも載せておけ！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/13(火) 01:29:57.45

bafang リアハブモーター 500Wキット買っちゃったあああああ
12Ahバッテリーで70km離れた九十九里まで往復できるかな
車体重量20㎏に肥大したオオトモのロードレーサーを脚の力だけで漕いで帰りたくないｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/13(火) 02:11:22.78

スレ違い
消えろよカス

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/13(火) 07:48:26.39

>>115
難しいというより不可能

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/13(火) 12:07:30.34

>>122
レポ希望～

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/14(水) 17:01:32.31

>>122
フル電動モードある？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/14(水) 22:47:07.72

フル電動モードなんか飾りだよ
お偉いさんたちにはわからないんｄ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/19(月) 21:06:19.45

2013年ぶりにこのスレ来たんだけど、海外製のユニットを取り付けるのが今の主流なの？
当時は電アシの磁石センサーを外してスピードメーター狂わせるみたいなのが主流だったけど

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/19(月) 22:33:39.45

>>128
2千年前はインターネットなんて無かったぞ？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/19(月) 23:47:57.90

>>128
その時と変わらないよ。
スピードセンサーが主流

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/20(火) 07:34:46.61

>>130
キリストが6才の頃からか…

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/20(火) 11:44:35.32

待て俺の2008年モデルのハリヤはスピードセンサーなんてなくてギア比だけでアシスト上限変更できたぞ
2000年前にスピードセンサーによる制御があったとは考えにくい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/20(火) 13:29:53.09

今もリミッターは改造は出来んの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/20(火) 17:14:25.64

>>128
あんた２０００歳以上の仙人かなにかですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/20(火) 21:59:07.56

電動さんがアシストする自ら転ぶ車にしても無理があるな

**128** · 2019/08/24(土) 20:14:03.58

改造スタイルだけでなくノリのよさも相変わらずみたいだなw

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/08/27(火) 22:36:38.65

>>131
死んで6年じゃなくて？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/01(日) 20:39:10.79

最近ヤフオクで本格的なダウンヒルMTBが多く出てる気がするけど、
フルサスE-MTBがどんどん出て来たし、
DHとかやってた人の年齢層も上がってきたし、
乗り換えてるんだろうか。

と言う訳で、現時点で見比べてみたけど、
色んな乗り方するなら前は二枚欲しいと思う。
パナの前内装二段変速が良いと思うけど、
シマノ勢がどんどん増える中で生き残って
もうちょい進化してくれ。
充電器内蔵で、掃除機みたいね自動巻き取りコードで、
出先でもコンセントに挿して充電出来たら良いのに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/01(日) 21:52:41.62

>>138
MSDUが変速速度速くなり、前電動内装20段で後ろはシングルなんて進化したら胸熱。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/04(水) 02:09:16.56

2005年式 PASリチウムS 24型X238
アシストギアかスプロケット交換出来る型なんかなこれ
カバー留めてるネジが硬すぎてまだ御開帳出来てないけど可能ならやりたい

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/04(水) 11:22:26.45

>>140

そのレベルで、改造やろうと思わん方がいいぞ。
ただの粗大ゴミ作り出すことになる。

整備慣れてるオレでも、最初にリアスプロケ交換するのに、30分以上掛かったのに。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/04(水) 12:41:19.51

プーリー抜きくらい使えよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 00:18:10.87

海外３６Vモーターが動かなかった原因はセンサー？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 12:29:13.54

フル電動で缶チューハイ飲みながら走ってる基地外底辺野郎いたけど
ああいう奴は捕まっても平気なんだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 16:43:44.06

以前ここで、スプロケを交換して、チェーンを縮めました。

ブリジストンのA.C.S.L.（AC7L89）なのですが、
必要ないのにチェーンカッターをつかって、コネクティングピンを外して
縮めてしまいました。それでそのコネクティングピンを再利用したのですが、
ゆるくなって、何度も外れます。

電動アシスト用のチェーンは特殊だとヨドバシの自転車部門の人が言うのです。
コネクティングピン、チェーンジョイントが特殊だから売ってないといいます。
チェーンジョイントが安くとそれで解決できると思ったのですが。

本当なの？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 17:06:47.39

ヨドバシの自転車部門の人に聞けば良いんじゃね？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 17:33:52.90

それが本当なのか知りたいんだよね？
だってたかだかがチェーンのジョイントだぜ

**ヨドバシの自転車部門のひと** · 2019/09/09(月) 18:01:46.97

ヨドバシの自転車部門のひとはいつも嘘をつく。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 18:46:24.73

>>145
安いんだからチェーンジョイント買ってみたらいいんじゃない？
ダメならチェーンごと変えちゃえば。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 18:52:41.21

>>149
チェーンジョイントって実はいろんなサイズがあったりしないの

自転車のチェーンの規格が全然わからないんだよ

ネットで調べてものってないし

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 19:02:57.38

>>150
https://www.monotaro.com/p/3573/5874/
こういう風に3つに分かれたものは大体ママチャリ系厚歯チェーン用なんじゃない?
8速とか10速用は外装変速用でパーツも大体2つ。内装変速は何速あろうがシングル用厚歯チェーンってことでいいと思う。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 20:00:41.84

>>151
ありがとう！

https://www.yodobashi.com/product/100000001001128545/#productSet6Opened--userEvaluation

ここでは、電動アシストのビビ・DXで3つに分かれたものが付かないと書かれている？

どうなんでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 22:02:15.95

>>152
どうなんでしょうね。規格としては同じでもチェーンのメーカー違うとダメとかあるんでしょうかねぇ。
オレは車体購入後すぐにチェーンもチェーンジョイントも変えちゃうから、メーカーの相性はよくわからない。
KMCあたりの買ってダメならチェーンもKMCに変えてみては？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 22:33:22.92

>>153
チェーンって難しいですね。

コネクティングピンはどれが適用されるのでしょうか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 23:22:41.96

>>154
お前の日本語微妙に変だな
とりあえずコネクティングピンはチェーン買ったら付属してるから心配すんな
ちなみにコネクティングピンの再利用はご法度な

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/09(月) 23:37:06.33

>>155
適合だよね。

そもそもチェーンカットが必要なかった。
電動自転車のほとんどが、ワンタッチリングが付いてたからね。
気づいたときには遅かったｗ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 00:42:08.60

>>156
コネクトピンはへたっぴーがやるとチェーンの動きが渋くなったり外れたりするかもしれないからチェーンジョイントの方をオススメする。

元々がチェーンジョイント仕様ならショップ経由でメーカーから同じものをパーツで取り寄せれば良い。
メーカーがパーツ単体での販売を行っていないのであれば、パーツの刻印等からメーカー名などを探って同等品を買えば良い。
刻印もなくググっても情報が得られないのなら自分で色々買って試してみるしかない。試してるうちに色々知識もつくだろうし。
ブリヂストンは良く知らないけどヤマハのOEM(PAS CITY S5?)っぽいから、オレならKMCの買って試してみるかな。

電足用チェーンは耐久性が高いモデルがついてることが多いってだけで特殊ってことは無いと思う。
少なくとも消耗品ではあるので車体メーカーの純正品が手に入らないってことはないはず。
自分であれこれ試すのがイヤなら、よく調べずチェーンカットした自分の浅はかさを悔やんでヨドバシなり好きなところで修理してもらえば。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 11:57:00.55

フロントシングルとかDH向けは通勤にはイマイチだな。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 15:09:48.70

マジレスすると、チェーンの刻印調べてググれ。
以上

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 15:47:58.45

>>157
ありがとう、完璧に修理できたよ。マジで感謝だよ。

クソー、ヨドバシカメラ秋葉店の店員は嘘をつきやがって覚えてろよ！！！
このチャリのチェーンジョイントは特殊なのでどこにも売ってませんと断定して、
チェーン買えだからな。

ちかくのチャリ屋にいったら、ちょうどユーズドのチェーンジョイントがあって、
それを無料でくれたよ。運が良すぎたな。これはたしかに汎用品だね。

クリップの取り付け方向も前向きに入れたし、はじめからこれにしておけば、通勤中に
チェーンが切れるというトラブルもなかった。

いい勉強になりました。本当にありがとう。

>>159
ありがと。KMCと刻印されていた。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 19:25:00.86

1kw以上の出力は普通自動二輪扱いになるらしいけど
ナンバーつけて自転車の風体で高速道路走ったらさぞ気持ちいいだろうな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:04:20.24

>>160
家電のことならともかく自転車のことをヨドバシの店員に相談すんなよ
お前が悪いわ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 21:39:14.04

>>162
ヨドバシドットコムの通販で買おうとしたから

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 22:03:59.49

>>160
Ｋ・Ｍ・Ｃ！！

非電動ならともかく電アシは保証とかそういうのがあるからヨドバシあたりだと純正パーツ以外での修理は難しいのかもしれないね。トラブル避けるために対応がマニュアル化されてるのかもしれない。
小さい自転車屋ではそういうの気にせず対応してくれることもあるし、電動ってだけで敬遠されることもある。
何にせよこのスレ見てるってくらいなら基本的な整備知識は押さえて自分で何とか出来るようになった方が良いね。覚えると楽しいですよ。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/10(火) 22:31:20.05

>>164
でも電動自転車のチェーンは特殊だって言うのもなんだかと思います

事の発端はヨドバシドットコムでチェーンジョイントを売ってあったので電話で聞いたのですがね。

近所の自転車屋さんでたまたまチェーンジョイントを貰えて良かったです。

チェーンは無事に連結できました。
ありがとうございました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/13(金) 15:05:24.69

パナソニックの小さいスピードセンサーの解除に成功したんだけど需要あるかな？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/14(土) 12:59:24.10

>>166
需要あると思うよ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/14(土) 16:59:20.95

需要あるなら公開します！

まず、マグネットリングがSNSNSNの配列になってるので磁界を見れるシートを使って切断します。

切断は SN S NS N わかるかな……

そして切断したリングを SN N NS S の配列で元に戻して固定します。

リアスプロケットの交換をしないとエラーが出ます。
16T だと3速だけエラーが出ません。

来週には14Tに交換するので2速でもエラーがでないか報告します。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/14(土) 19:50:30.31

回転数の過少でエラーなら
根本的に解決方法が違うのでは？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 02:39:44.18

>>168
http://cycle.panasonic.jp/manual/assembly/NYK2108S.pdf
スピードセンサーの動作確認
1自転車を停車し、電源を切ります。
2前車輪を回転させ、下図の位置に合わせます。
3アシスト切替ボタンの△▽ボタンを同時に押しなが
ら、電源ボタンを押してください。エコナビランプが点
滅した状態で起動します。この表示は動作確認モード
に入ったことを示しています。

磁石6/6　ゆっくり1回転させてH1 L1 H2 L2 H3 L3 H4 L4 H5 L5 H6 L6
磁石3/6　ゆっくり1回転させてH1 L1 H2 L2 H3 L3

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 10:42:18.67

>>168さんへ質問です。
１．1)ノーマル状態でのチェーンリング歯数：41t？、スプロケ歯数：20t？、アシストギア歯数：9t？、
それぞれ実際は、いくつですか？
　　2)実験時のチェーンリング歯数、スプロケ歯数、アシストギア歯数は、それぞれいくつですか？
２．>16T だと3速だけエラーが出ません。
これは、スプロケ：16Tだと1速、2速では、エラーが出るということですか？
３．>>170もあなたの投稿と仮定して質問します。
上記２にも関連するのですが、『「スピードセンサー動作確認」をすると磁石半減に成功しているのに、
実際に走行するとエラーが出る場合があり、それがスプロケの歯数に関係しているみたいだ。』
ということでしょうか？
以上、質問にお答え頂けると幸いです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 11:48:21.98

素人なのでわかる範囲ですが……

現状いじったのは

アシストギア11T
リアスプロケット16T
スピードセンサー

です。

素人考えで申し訳無いのですが16Tの3速での航行でエラーがでないと言うことは(ゆっくり漕いでも全力で漕いでも)14Tにしたら2速でもエラーがでないのじゃないかと……

アシストギアも12Tに交換しようと思ってます。

現状の1速、2速のエラーはペダルの回転数とセンサーの回転の差が大きくて出てるのかと勝手に思ってます……

知識あるかたにご教授いただければ色々やってみたいです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 11:54:21.09

センサーテストはH1 L1 H2 L2 H3 L3 H4 L4 H5 L5 H6 L6でした。

てことは解除できてないって事なんですかね……

実際全力で漕いでもアシストが切れてる感じは無いんですが……

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 12:01:14.22

>>169
過小でエラー何ですかね？
過大でエラーなのかと思ってました……

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 12:22:45.09

>>170
申し訳無い
一回転以上回してました。

センサーテストは
H1 L1 H2 L2

でした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 13:15:43.24

>>172
回答ありがとうございます。工学的なトラブルシューティングに不慣れなようなので少々説明します。
１．トラブルシューティングの基準となるのは、絶対にトラブルのない状態（今回なら、ノーマルの各ギア
、スピードセンサーがついている状態）です。つまり、ノーマルの各ギアの歯数を公開しないと、御自身以外
は、改造方法が妥当か否か検討することすらできません。
２．面倒だと感じるのかもしれませんが、テスト条件（テスト時の各ギアの歯数、どう改造した
スピードセンサーをつけたか等）と、それによる結果を書かないと、やはり他人は検討できません。
３．誤解を生まないような書き方を心がける方が良いと思います。
例えば、>>173で、「センサーテストはH1 L1 H2 L2 H3 L3 H4 L4 H5 L5 H6 L6でした。」とありますが、
これは、『ホイールを１回転した時に「センサーテストはH1 L1 H2 L2 H3 L3 H4 L4 H5 L5 H6 L6でした。」』
ということなのか、それとも『ホイールを１回転した時に「センサーテストはH1 L1 H2 L2 H3 L3」で、
続けてホイールを回転させると「H4 L4 H5 L5 H6 L6」までカウントする』ということなのかどちらでしょう？
スピードセンサーを改造してもコントローラーは、「H1 L1 H2 L2 H3 L3 H4 L4 H5 L5 H6 L6」までカウント
するのは同じで、肝心なのは、「H1 L1 H2 L2 H3 L3 H4 L4 H5 L5 H6 L6」までカウントした時に、ホイール
が何回転しているかです。
書いていたら>>175が追記されました。それでは>>173は、なんなんでしょうか？上記の後者ってことですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 15:19:07.59

>>176
申し訳ありません。

173は１回転ではなく何回転も回していました。

フロントのギアは純正なんですが歯数など後程数えて書き込みます。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 15:54:30.65

車種ビビDX 2019 26インチ

チェーンリング 41t
アシストギア 11t (9tから交換)
リアスプロケット 16t (純正パーツから変更手元にパーツが無いため確かではないですが22tか23t)

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 15:56:07.04

>>168
その状態で成功したと言えるのか…？
エラーコードも書いとけ。
元の磁石を切断したってことだが、元のSとNは等間隔なのか、どちらか一方が長いってことはないか？
元の間隔と同じ割合を保って間引かないとエラーになるのでは？
間隔も含め切断が綺麗にできてるかどうかわからないが、ネオジム磁石買って敷き詰めた方が確実では？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 16:16:55.04

>>179
エラーコードはE2
磁石は等間隔ネオジウム磁石を敷き詰めるのが確実ならそうしてください。

センサー側に感知するところがズレテ３ヶ所位あったので切断してつけました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 16:17:33.16

ネオジムでしたね。

失礼しました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 16:19:33.14

磁石は間引いてないですよ。
移動です。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 16:45:02.10

>>170
>http://cycle.panasonic.jp/manual/assembly/NYK2108S.pdf
ベロスターのが見つからない

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 18:29:45.04

>>183
ベロスターも同じコンパクトスピードセンサー

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 18:36:04.56

>>183
ベロスター
http://cycle.panasonic.jp/manual/assembly/NYK2169.pdf

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 20:29:16.49

これでは成功したとは言えないなぁ
一番重要な、なぜ上手く行ったのかについて運の要素が多すぎる

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 21:53:19.97

>>186
確かにそうですね

1速、2速でもエラーが出ないようにチェーンリングの歯数を増やしたりしてみます。

現在の3速がギア比をいじって1速になる調整をしたらいける気がするので！

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 22:04:23.14

>>182
移動したのはわかるよ。面倒だから間引くと表現しただけで。
元が60度×6の等間隔で配置されてるなら、移動／間引き後も90度×4とか180度×2とか等間隔にならなければならない。
元が等間隔でないなら、移動／間引き後もその比率を守る。
この間隔が微妙にずれるとE2エラーがでるんじゃないかと思う。
切断がうまくいかず微妙にずれてるならネオジム磁石を別に用意してためいた方がいいんじゃないか。

>>186
特定条件でE2エラーが出るのは、うまく行ったように見えないんだが…。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/15(日) 23:19:17.94

>>185
ありがと
http://cycle.panasonic.jp/manual/search_result_assembly.asp
で検索ですか
けれど
http://cycle.panasonic.jp/manual/assembly/NYK2108S.pdf
みたくな
特定車種用のはベロにはないみたいな

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/16(月) 12:08:19.32

>>188
表示されるスピードが減った！成功だ！でもE2エラーがってのは何回も見てきた道だけどさ

sn間、ns間も全て等間隔になってないとダメなんじゃん？
NNNとかやってるのも気になるところ

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/16(月) 12:36:04.31

>>178さんへ
その１
現在までの経過をまとめると、以下の１，２のようだと思います。（間違いがあれば指摘して下さい。）
１．＜ビビDX 2019 26インチ（BE-ELD635）ノーマル状態＞
　　1)タイヤ：26×1-3/8 WO（ETRTO 37-590）外径 = 666mm
　　2)チェーンリング：41t、アシストギア：9t、リアスプロケット：22t、
総合ギア比（１速：1.37、２速：1.86、３速：2.53）
２．＜テスト条件１＞
　　1)タイヤ：26×1-3/8 WO（ETRTO 37-590）外径 = 666mm
　　2)チェーンリング：41t、アシストギア：11t、リアスプロケット：16t、
総合ギア比（１速：1.88、２速：2.56、３速：3.49）
　　3)スピードセンサー：リング磁石を切断・組み換えによってホイールの回転を1/3にだます仕様。
テスト結果：3速時のみE2エラーなしで動作する。1速、2速時は、E2エラー発生。
次に続く。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/16(月) 12:36:37.91

>>178さんへ
その２
ここからは、妄想に近い仮説です。
「スピードセンサーから算出される総合ギア比が閾値以下になるとE2エラーを発生する。」という
新制御が追加されたのではないかと思います。
内装3段用のリアスプロケットは、最大歯数24tだと思いますが、その場合、1速の総合ギア比：1.25ですから
おそらく閾値 = 1あたりで設定されていると思います。今仮に、閾値 = 1と仮定します。
（最後まで読むと解りますが、1.075 < 閾値 < 1.16だった場合悲しい結果になります。）
テスト条件1で考えると、コントローラーが認識する総合ギア比は、1速：1.88 / 3 = 0.627、2速：2.56 / 3
= 0.853、3速：3.49 / 3 = 1.16ですから1速、2速は、E2エラー発生、3速のみE2エラーなしです。
次に続く。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/16(月) 12:36:57.32

>>178さんへ
その３
仮説の検証方法を説明します。
１．100均でシート状磁石を購入し、コンパスでリング磁石の形を描き、分度器で6等分の線を描いておく。
２．１で描いたシート状磁石を切り、リングを6等分に分割した形にして、交互に表裏にして、リング磁石
の入るケースに両面テープで止める。磁力が弱いようなら何枚か作って重ねれば良いと思います。
３．１、２のようにすると、ホイールの回転数を1/2にだますスピードセンサーができるはずです。
４．＜テスト条件2＞
　　1)タイヤ：26×1-3/8 WO（ETRTO 37-590）外径 = 666mm
　　2)チェーンリング：41t、アシストギア：11t、リアスプロケット：16t、
総合ギア比（１速：1.88、２速：2.56、３速：3.49）
　　3)スピードセンサー：３で製作したもの。
テスト条件2でテストを実施してみて下さい。
５．仮説が正しければ、コントローラーが認識する総合ギア比は、1速：1.88 / 2 = 0.94、2速：2.56 / 2
= 1.28、3速：3.49 / 2 = 1.745ですから1速は、E2エラー発生、2速、3速は、E2エラーなしになるはずです。
仮説が正しかった場合、テスト条件2のうちのリアスプロケットのみをリアスプロケット：14tに変更すれば、
コントローラーが認識する総合ギア比は、1速：2.15 / 2 = 1.075、2速：2.93 / 2= 1.465、
3速：3.98 / 2 = 1.99ですから1速、2速、3速ともに、E2エラーなしになるはずです。
1.075 < 閾値 < 1.16だった場合には、リアスプロケ：14tでも1速は、E2エラーが発生します。
以上、パナのコンパクトスピードセンサーの妄想仮説でした。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/16(月) 13:36:23.65

>>193
ありがとうございます。

検証したいとおもいます。

ただ、2で表裏交互にとありますがこれだとノーマル状態と変わらないのでは？

シートマグネットを6等分ではなく2等分で交互ではないですか？

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/16(月) 13:46:54.10

マグネットセンサーについてですが

何通りも実験をした結果

SとNの境目は検知していないんじゃないかと思いSとNを数センチ離してつけてみたらエラーが出ました。

現状からして境目の磁力がない部分の幅は１㍉以下かなので検知してないものだとおもいます。

実質センサーの偽装には成功してるのかと……

マグネットシートで作り直せばハッキリしそうなので製作します。

ケースは純正のケースが沢山あるので困らなそうです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/16(月) 14:07:17.66

>>191
自分にはできない難しい計算をしていただきありがとうございました。

リアスプロケットを14Tにしてもエラーが出るようならチェーンリングを交換したいと思います。

その時はまたご相談させてください。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/16(月) 14:36:38.78

>>194
妄想にお付き合い頂きありがとうございます。（笑）
実物を見た事がないので誤解しているのかもしれませんが、『元々のリング磁石というのは、
下記のURL内でいうと「リング型の片面多極」の様な形状で、上面の磁極をNSNS…と1周数えると12個ある』
のだと思っていましたが違うのでしょうか？
わたしが意図していたのは、『元々のリング磁石が下記のURL内でいうと「リング型の片面多極」の様な形状
で、上面の磁極をNSNS…と1周数えると12個ある』という前提で、作る磁石は、『下記のURL内でいうと
「リング型の片面多極」の様な形状で、上面の磁極をNSNS…と1周数えると6個ある』という物です。
参考URL：https://www.neomag.jp/products_navi/ndfeb/ndfeb_magdir.html

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/16(月) 19:22:46.16

>>197
磁石は１周で6個です。

SNSNSN

それをSSSNNNに配列替えをしました。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/16(月) 20:58:39.34

>>198
Oh my God ! パナもやりますな。理論値アシスト最高速：36km/hリミットですか…。
改造方法の変更要です。以下の方法で試して下さい。
１．作る磁石は、『下記のURL内でいうと「リング型の片面多極」の様な形状で、
上面の磁極をNSNS…と1周数えると4個ある』という物です。
参考URL：https://www.neomag.jp/products_navi/ndfeb/ndfeb_magdir.html
２．１のようにすると、ホイールの回転数を2/3にだますスピードセンサーができるはずです。
３．＜テスト条件3＞
　　1)タイヤ：26×1-3/8 WO（ETRTO 37-590）外径 = 666mm
　　2)チェーンリング：41t、アシストギア：11t、リアスプロケット：16t、
総合ギア比（１速：1.88、２速：2.56、３速：3.49）
　　3)スピードセンサー：１で製作したもの。
テスト条件3でテストを実施してみて下さい。
４．仮説が正しければ、コントローラーが認識する総合ギア比は、1速：1.88 * 2 / 3 = 1.25、
2速：2.56 * 2 / 3 = 1.71、3速：3.49 * 2 / 3 = 2.33ですから1速、2速、3速ともに、
E2エラーなしになるはずです。
元々の磁石が6個/1周だと、ホイールの回転数を1/2にだますことはできません。2/3にだますか、1/3にだます
かの2択になります。しかし、1/3にだました場合、最小歯数のリアスプロケット：13tを使用した場合でも、
コントローラーが認識する総合ギア比は、1速：2.31 / 3 = 0.77、2速：3.15 / 3
= 1.05、3速：4.29 / 3 = 1.43ですから1速は、E2エラー発生、2速、3速は、E2エラーなしになるはずです。

**ツール・ド・名無しさん** · 2019/09/17(火) 08:32:27.78

>>199
ありがとうございます。

新たに作ったセンサーの場合アシストの上限値、アシスト比はどうかわりそうですか？

とりあえずマグネットシートで磁力が足りない場合リングマグネットを購入して加工したいとおもいます。