どうして三々は布石として打たれなくなったのか

0001名無し名人2014/03/20(木) 22:56:58.02ID:Hflvm4My
布石辞典にすら乗ってなくて笑った
白番ではだいたい両三々なのに

0386名無し名人2019/05/30(木) 22:08:59.26ID:CaiX3qOv
やったけど勝率いいよ
どんなやり方しとるん?

0387名無し名人2019/07/10(水) 16:23:04.56ID:ff7f0e+9
今放送中のGLOBIS-AQZ(AI強化学習1日目) vs 仲邑菫(プロ1年目)でGLOBIS-AQZが黒番で打った
https://abema.tv/now-on-air/shogi

0388名無し名人2019/09/29(日) 16:24:12.50ID:otNPl6Sk
碁ワールド10月号に,なぜ江戸時代に空き隅に三々が打たれなかったのかが
説明されていた
どうやら縁起が悪いという風な理由だったらしい

0389名無し名人2019/09/29(日) 17:36:48.90ID:h+P8/c+0
20世紀になってかなりの昭和になっても、本因坊名人の秀哉が
「なぜ三々や星に打つのはダメなのか?」と質問されて、

「三々は隅の要点である」= ここまでは当然だが、
「よって三々を許す星打ちも、三々自体に打つのもダメ」と、意味不明の答えw

当時はこれ以上追及するのはもっての外だったろうw

0390名無し名人2019/10/10(木) 17:03:28.55ID:qxHOSejf
早期の三三の勝率とか出ると面白いんだけどな

0391名無し名人2019/10/11(金) 08:27:09.06ID:CUT5tdYk
両三々は絶対勝率悪い
使ってる人を見かけるけど負けることの方が明らかに多い

0392名無し名人2019/12/31(火) 06:47:25.53ID:fG/ha1k2
また廃れる悪寒

0393名無し名人2020/01/04(土) 03:19:42.48ID:ToxIKWWH
大事なのは相手の思惑を外す事だからな
研究されて広まってしまっては価値が無い

その研究の最先端に居るのが人間ではなくAIなのが残念だけど
そのおかげでいろんな布石が見れるのだからありがたい

0394名無し名人2020/08/15(土) 14:18:31.48ID:jZRbTZg+
おまんこ





















なめまくり








浦山

0395名無し名人2020/08/23(日) 11:46:14.94ID:oUeIQw6U
395

0396名無し名人2020/09/04(金) 21:39:02.32ID:QjuJr0/3
396

0397名無し名人2020/10/19(月) 21:49:53.53ID:AyzHtWBR
>>1
今日趙名誉名人がその白番の両三々をやって
勝った

0398名無し名人2020/11/27(金) 20:01:45.25ID:4IKdwkqh
今日の天元戦で井山が一力相手に白番で両三々を使用し勝利!!

第46期天元戦挑戦手合五番勝負第3局 一力遼 井山裕太 W+R 2020-11-27
https://kifudepot.net/kifucontents.php?id=9mbjStq6HsTsx3Eekyv0Cg%3D%3D

>井山天元のコメント 「両三々は本番で使ったことがなかったが使ってみようと思った。
http://tengen.live-go.net/

0399名無し名人2020/11/27(金) 20:10:48.06ID:OCiNC8et
>>398
>井山天元のコメント 「両三々は本番で使ったことがなかったが使ってみようと思った。

井山が両三々を打ったのは初ってマジか!
そういや今まで見たことなかったな
このスレにもそういう情報はなかったし

0400名無し名人2020/11/27(金) 20:15:58.95ID:+QiamGA6
解説の鈴木伸二
「井山天元は三々は好きですが、両三々はあまり打っている記憶がないです」

0401名無し名人2020/11/27(金) 20:56:03.08ID:G+Lwp37H
井山ってプロになってもう18年ぐらいだろうに
今まで本番で両三々を打ったことがなかったとかどんだけレア布石w

0402名無し名人2020/11/27(金) 21:08:06.50ID:5CE4rYh7
よく今日まで両三々を打ってこなかったものだ
そんな井山ですらタイトル戦で両三々を打つ時代になったのは感慨深い

0403名無し名人2020/11/27(金) 21:27:28.69ID:DgMRlY9U
井山から避けられまくってた両三々カワイソス。。

0404名無し名人2020/11/27(金) 21:29:00.94ID:mi2tL3Pc
おそらく今までのプロ同士の対局で勝率が低くて生活がかかっているプロとしては採用しずらかったのだと思うが
AIの数値的には星も小目も三々もほとんど変わらないから井山も採用したんじゃないのかな
あと三連星とかミニ中国流とか見なくなったけど、人間が打つ分にはほとんど意味が無いような差になっている

0405名無し名人2020/11/27(金) 22:01:50.66ID:C8QGW0kU
井山の記念すべき初両三々をリアルタイムで目撃できて幸せ

0406名無し名人2020/11/27(金) 22:04:54.80ID:Zi3J6Xd4
黒番で両三々は今後も無いと思う

0407名無し名人2020/11/27(金) 22:07:28.40ID:981mryMR
井山にどんな心境の変化があったのか謎w

0408名無し名人2020/11/27(金) 22:20:05.57ID:8XmwvaP3
先に地を取ってあとはシノぎ勝負という両三々の見本のような碁だった

0409名無し名人2020/11/27(金) 22:52:45.07ID:FdY1UZLB
両三々は中盤以降が大変な布石だと天元戦の井山を見てて改めて思った
相手から攻められまくっても平気な人でないと使いこなすのは難しい

0410名無し名人2020/11/27(金) 22:58:10.81ID:RgC2dUhh
井山が勝ったおかげで両三々のイメージがアップ
逆に負けてたら…ガクブル

0411名無し名人2020/11/27(金) 23:24:24.52ID:cr5ytKeK
両三々好きに勇気を与える井山の勝利!

0412名無し名人2020/11/27(金) 23:44:55.44ID:uOJr3FWQ
>>1
>布石辞典にすら乗ってなくて笑った
>白番ではだいたい両三々なのに

それを日本トップの棋士が今日のタイトル戦で行ったわけだが
スレが立った当時とは凄く隔世の感がする

0413名無し名人2020/11/28(土) 00:08:34.37ID:kX/xfek4
両三々を打ったからといって攻められまくる展開になるとは限らない
星に打ったからとか三々に打ったからとかそういうことじゃなくて
あとの打ち方しだいで何とでもなる
結局は全体的な構想力が物を言う

0414名無し名人2020/12/01(火) 19:41:23.13ID:qsa/Pmyp
井山2連勝 タイトル防衛にあと1勝【第46期天元戦挑戦手合五番勝負第3局】
https://www.nihonkiin.or.jp/match_news/match_info/46tengen3_2.html
>井山裕太天元
>「(両三々は作戦か)本番で使ったことなかったが使ってみようと思った

0415名無し名人2020/12/01(火) 19:55:33.66ID:d8uMhDFm
遊んでるだけです。
という気がするw

0416名無し名人2020/12/05(土) 12:25:10.80ID:ZcloPv36
天元が三三を使うとか何の嫌味だよ

0417名無し名人2020/12/05(土) 20:11:35.08ID:l6cb88eN
面白いw

0418名無し名人2020/12/16(水) 09:14:43.51ID:67ev5orj
【速報】天元戦第五局で井山さんが白番で三々を使用

0419名無し名人2020/12/16(水) 09:43:29.19ID:HRp3TnRW
>>418
負けたら終わりの土壇場で使うとはw

0420名無し名人2020/12/16(水) 09:46:33.83ID:DCIWhBYI
三々に勝負を託した井山

0421名無し名人2020/12/16(水) 11:57:30.84ID:gF+y+PYs
これは井山が負ける気がする

0422名無し名人2020/12/16(水) 17:18:28.42ID:qpL1pmBr
やっぱり井山負けたorz

一力が天元奪取し二冠
https://news.yahoo.co.jp/articles/2adc6a94f07720d65f522c95695a24eea5e880b6

0423名無し名人2020/12/17(木) 04:46:28.34ID:ulfJPuPP
第46期天元戦挑戦手合五番勝負第5局 一力遼 井山裕太 B+R 2020-12-16
https://kifudepot.net/kifucontents.php?id=7rXeKLWNHKPn9sVdwiH8Zg%3D%3D

0424名無し名人2020/12/18(金) 08:39:50.42ID:etVS17Bw
サザンオールスターズのファンが囲碁を習得したら、気に入りそうな布石。

0425名無し名人2021/01/08(金) 00:00:06.35ID:fqNL7Tmg
第46期名人戦リーグ 羽根直樹 河野臨 B+R 2021-01-07
https://kifudepot.net/kifucontents.php?id=%2BOhcHh3tRg%2BNS0cy1bqAnw%3D%3D
三手目で三々にすぐカタツキする羽根さん

0426名無し名人2021/02/22(月) 19:31:59.33ID:JxlJuIl+
第22回農心辛ラーメン杯世界囲碁最強戦第10戦 井山裕太 申眞諝 W+R 2021-02-22
https://kifudepot.net/kifucontents.php?id=cRRzA3b1UmSJS2GFYqJ9pQ%3D%3D

井山が世界No.1の棋士に黒番で両三々を打って挑んだが残念ながら敗北、、

0427名無し名人2021/02/23(火) 19:16:02.49ID:dCMspLP4
九路盤なら三々だろ。星なんぞ怖くて打てるかよ。九路盤の星がどこにあるか知らんけど。

0428名無し名人2021/02/23(火) 19:18:43.65ID:muXcJvLC
9路の初手33は勝ちにくいだろ

0429名無し名人2021/09/06(月) 05:28:35.30ID:5IU9QZ2d
井山が碁聖戦第五局で白番三々で一力から碁聖奪取したぞ

0430名無し名人2021/12/29(水) 23:04:37.67ID:0uQVpN7k
fcgvhbjn

0431名無し名人2023/01/12(木) 17:53:16.08ID:t/B73AvB
最近世界トップクラスの棋士が打ってたの見た

0432名無し名人2023/01/13(金) 20:19:14.74ID:m+pIfJv8
初手なんてランダムでいいんだよ。どうせ先の事はわからないもん

0433名無し名人2023/01/14(土) 10:43:49.22ID:V8QVv7qh
>>432
真理
人生と一緒

0434名無し名人2023/01/14(土) 11:01:41.61ID:QnfJvvvh
PCに残してある棋譜を見ていると、
新初段シリーズで趙治勲が張心澄に対して両三々を打っていた

0435名無し名人2023/01/16(月) 20:07:23.56ID:MF23hnOW
5路盤で四目並べと同時進行するか。
当然黒は三々というか天元に打つが白は囲碁か四目並べのどちらかで勝てば勝利。

0436名無し名人2023/07/18(火) 12:52:04.56ID:YKyH6Kdq
すぐに新しい髪の毛と交換しますね!

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