【自動運転】運転支援システムレベル3

2019/05/17(金) 23:30:01.37

!extend:checked:vvvvv:1000:512

レーダークルーズ搭載車の販売台数がとうとう年間１００万台を突破、
国内メーカーのみならず海外メーカー各社から最新の運転支援システムが登場しています。
技術的な根拠や実際に使用してみての感覚や感想など、深く語っていきましょう。

※前スレ
【自動運転】運転支援システムレベル2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/car/1547229545/

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

2019/12/05(木) 08:24:07.32

>>949
JNCAPの試験でも大した結果残せてない気もするけど・・・
ダイハツのカメラかソフトの処理か、何にせよ100万で買えるミライースでも搭載出来るシステムだから

2019/12/05(木) 09:52:06.81

>>952
そら見た人が結果をどう思うかだけの話で、結果そのものは残してるでしょ。
動画を見るとわかるが、他社のシステムが警報と同時に制動立ち上げてるのに対し、SAIIIは警報から制動までワンテンポあるから見てみ？
警報出してる以上、対象の捕捉そのものは他社と遜色ない。じゃあなんで制動が遅れてるんだろうって疑問が残る結果。
つまりカメラやソフト上の処理に問題があるわけでなく、最初からそう作ってるとしか言いようがない。

2019/12/05(木) 14:54:47.02

本当の所は誰にもわからないし、結局主観の問題なんだけど
マツダにせよ>>949の思うダイハツにせよ、「やれるけどやらない」って
技術力が低い言い訳の常套句に過ぎないと思うけどね、俺は

2019/12/05(木) 16:58:20.98

>>954
そのへんの意識高い系の人向けにスバルのアイサイトとかあるんだろうから、どうぞそれに乗ってくださいって感じじゃないかな。
逆に言うと、多少無理しても運転支援システムに頼らんと販売台数稼げないメーカーと、それ以外のメーカーでシステムへの
依存度に差が出てるようにも感じるね。
スバル車なんか極端な話、アイサイト無ければほとんどの人が買わないでしょ。

2019/12/05(木) 19:04:36.41

>>955
なおさらアイサイト目当てでみんな買う理由は乗り比べた結果だろ

2019/12/05(木) 23:11:44.88

>>956
その場合、車選びの基準が運転支援システムで、その中でも一番優れてると思えたものが買えたならそれでいいんでない？
今の国産車じゃアイサイトが一番実績あって安心だし、対応速度域も広いのは確かだし。
他にもコスパとかいろいろな要素あるだろうけど、そのへん重要なら他の車買うだろうし。

2019/12/05(木) 23:38:39.23

むしろスバル車はコスパがいいから売れてるんでないかと
フォレスターもXVも競合車より安い

2019/12/05(木) 23:54:21.21

>>958
舌足らずでスマン。スバル車のコスパが悪いという意味ではなく、どこにコスパを求めるかという意味だった。
例えば燃費イイ車じゃなきゃ嫌だって人もいるとか。
さすがにスバル車乗ってる人の好みにまでケチつけんよ。俺だって嫌いじゃないし。

2019/12/06(金) 02:44:47.17

ながら運転今月からうるさいけど
レベル2なら実際自動ブレーキ制御あるんで
そういうの付いてるのは免除にしてほしいよな

2019/12/06(金) 04:14:50.91

いわいる自動ブレーキだと”アイサイト”が一番だよね信頼と実績だ
だがそれ以上になると”スバル”じゃ会社が小さすぎるな、最近は馬群に飲み込まれて姿が見えないなｗ

2019/12/06(金) 08:27:23.61

とはいえアイサイトの無いスバルなんて、自分としては選ぶ価値無いな。
それも、少々手放しでも問題ない、停止してるクルマ相手でもしっかりブレーキをかける、
要するに一般道でも積極的に使える今のスタンスが一番いいな
というか、アイサイトさえあれば2WDでも直4でも全然問題ない

2019/12/06(金) 09:07:22.53

>>962
それやっちゃうと、アイサイトを比較検討対象にしてないユーザーからすると「トヨタでいいじゃん。スバルにする理由ないよ」になっちゃう。
だからスバルは頑なにボクサー+シンメトリカルAWDにこだわり続けてるし、それだと未来が無くて詰んでるもんだから、
トヨタの影響力が増すのをガマンしてまでEVに走ろうとしてる。

2019/12/06(金) 09:11:40.58

>>961
企業規模が小さい悲しさで、同一プラットフォームでレガシィからインプレッサ、フォレスターとそれらの派生車を作りわけないといけない。
生産設備の種類や数の問題だと思うが、SUVやステーションワゴンはともかくハイルーフミニバンもスライドドア車も作れないし。
アイサイトがどれだけ優れてても広める手段がないと考えるか、結局は同じ車のグレード違いばかり作ってるようなもんだからアイサイトが成り立つ(開発費が間に合う)と
考えるか…

2019/12/06(金) 11:10:42.28

>>961
スバルが他社に埋もれてしまう理由の一つにあの、力のないCMがあると思う
昨日テレビでスバルの運転支援総合の60秒CMみたいの見たけど
小田和正じゃ家族を守る、みたいな優しいイメージには合ってるかもしれないけど自動化って意味じゃ力不足だわ

もっと上がるBGMに乗せて、テスラみたいに倫理ギリギリのところで自動化をアピールしてみるとかね

2019/12/06(金) 11:28:29.51

>>965
それはやりたくてもなかなかできないと思うよ…セレナのプロパイで、あまりにも運転支援を過信したディーラーの営業が客に事故起こさせた日産の事例があるでしょ。
「やっちゃえ日産」から「やっちゃったな日産」って叩かれて信用失墜し、その後に国交省から正式にレベル2自動運転を「運転支援」と呼ぶよう通達が出た。

アピールするのはいいけどこのスレ見てわかるように技術的に過信する人は後を絶たないし、そういう人が事故を起こした時に叩こうと手ぐすね引いてる人もしかり。
将来にわたって自動運転をタブーにしないためにも、技術的にもっと確立されるまで、宣伝は慎重にしないとマズイよ。

あとスバルに限った話でいえば、次期レヴォーグあたりまではどうにかなるかもしれないが、それ以降は独自のシステム発展が、企業規模の問題でかなり厳しいと思う。
場合によってはTSSに統合されたりね。その時、あんまりアイサイト頼りだとスバルのブランドイメージがもたない。

2019/12/06(金) 11:47:47.68

スバル、長文

…誰が読むんだよ

2019/12/06(金) 12:04:58.53

アイサイトに興味があったけどCVTだから除外したわ

2019/12/06(金) 13:29:32.05

＞「やっちゃったな日産」って叩かれて
そんなフレーズ、carviewか5ch位でしか聞いたことないけど。。。

まぁ言い方はともかく、今スバルが多方面に対して宣伝できるのはアイサイトだけなんだから
このCMで見たような、心細くなる歌声と控え目の努力アピールじゃ、十把一絡げ扱いじゃない？て昨日思ったのよ
https://www.youtube.com/watch?time_continue=1&;v=PHOq-NJ3oDo&feature=emb_logo

まあ外野が心配するようなことじゃないけどね

2019/12/06(金) 17:52:37.58

必死すぎて草

2019/12/06(金) 19:11:14.33

スカイライン　普通にすげーわ　これ

https://youtu.be/TAljG4eYtAA

2019/12/06(金) 20:00:06.53

>>969
何しろ搭載車種は全車標準装備にしちゃったもんだから、ひとたびアイサイトが原因での事故なぞ起きた日にゃ、日本市場でのスバル販売店は壊滅しちゃう。
非搭載の廉価グレードすら設定せず勝負かけてる割に、今の動作保証環境じゃロシアンルーレット状態だもの。
シンメトリカルAWDもそうだが、あんまりにも「これだけは世界トップクラスだけど、それしか売りが無い」ってのは危険だよ。

仮に事故が起きなくても、アイサイトより優れたシステムが他社から登場した瞬間にスバル車が売れなくなりかねん。追われる者の辛さだね。

2019/12/06(金) 21:12:30.46

自動ブレーキ義務化
https://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20191127-00000001-asahi-soci

2019/12/06(金) 21:44:34.12

>>971
いいね　
単純に未来感増すねー
安定度合いはツーリングアシストとさほど変わらなそうに見えるけど早く試乗してみたいー

2019/12/06(金) 21:57:08.39

>>971逆に手のやり場に困るなｗ　

2019/12/06(金) 22:13:48.99

専門誌や評論家のインプレは（記事も動画も）一切信用できんぞ。
それならメーカーの動画やカタログの方が遥かに信用できる。

2019/12/06(金) 22:30:32.65

カーシェアで試したら？

2019/12/07(土) 12:58:31.66

>>973
「これからの」て意味なら単に自動ブレーキだけに絞って義務化より、総合点としてJNCAP〇点以上が条件、で良い気がするなあ
2019年が141点満点ならせめてその6割、85点を超えるのが前提、みたいな。
ダイハツが全滅してしまうけどｗ

2019/12/07(土) 13:42:34.29

>>978
JNCAPは毎回同じ条件、試験内容ってわけじゃないのでそういうのの基準にするには向かんのよ。
「去年までの試験なら好成績なのにね」って車、チラホラあるぞ。
少なくとも毎年のように試験項目増やしてる現状が落ち着くまでは、ちと無理。毎年保安基準の改正しなきゃいけなくなる。

2019/12/08(日) 02:45:34.97

>>971
ぶっちゃけ車の説明より、この人が降りてからの動画の方がずっと良かった
分かりやすく、今まで見た解説の中で最高に良い喩え。
雑誌でエラソーな事書いてる老害評論家連中はこの女性を見習えよ

2019/12/08(日) 08:30:11.09

>>971
自分この人好きなんだよなあ
だらしないボディがたまらん

2019/12/08(日) 09:47:57.23

ケケ岡土土

2019/12/08(日) 15:29:11.96

>>971
コレはやっぱ高速道で60km以上なのか？
下道59km以下はあかんのか？

2019/12/08(日) 19:43:49.52

自動運転車って逆走車が正面から来たら避けられるのかな？

2019/12/08(日) 20:19:01.16

矢沢に聞いてみろ

2019/12/08(日) 20:39:48.41

>>984
「逆走車」というより「対抗速度○○km/hの物体」が迫っているという情報を元に動作するだけなんで、回避動作のできるシステムなら回避するでしょ。
できないシステムならブレーキかけて衝突被害を軽減するとこまで。
他に人間との違いとしては「驚いて呆然とする」とか「一瞬何が起きたかわからない」とかの時間が無いから、無意識に回避する人除けば機械の方が早いかと。

2019/12/08(日) 20:51:34.77

ミサイルで破壊

2019/12/09(月) 04:28:31.00

>>984
要はそのロジックを入れるか入れないか、だろ

ま、実際ちょくちょくそーゆーのがいるってことで
当然入れるだろうな

2019/12/09(月) 05:54:47.64

>>986
逆走車が行儀よくどちらかの車線の中央を走り続けるなら事前情報有りで回避できる可能性もあるが
ブレていたら無理だろう　https://www.youtube.com/watch?v=oBeOYcEtFhU

2019/12/09(月) 07:38:49.44

トヨタ「自動運転は将来、重要な核技術になる。だが、いかなる技術、いかなるメーカーでもそれを実現できそうにないのが問題だ」
https://intensive911.com/?p=186061

2019/12/09(月) 07:50:20.59

>>990
コメントは「現存するいずれの技術、いかなる自動車メーカーも”レベル5”の自動運転には程遠い」(今の技術ではまだ困難)なのに、
それを「いかなるメーカーでもそれを実現できそうにない」(不可能)と置き換えるあたりに悪意を感じる記事だな。。。

**932** (ﾜｯﾁｮｲ e5f6-MVf8) · 2019/12/09(月) 08:25:50.59

先日、ロッキー試乗した者だけど嫁が5ナンバーSUVってうるさいからもっかい試乗行ったんだ
ダイハツのレーンキープって、白線踏んでLDA作動すると解除されるんだね
白線踏むたびに毎回レーンキープの起動ボタンを押し直さないといけないし、
BSMも自分が0km/hだと作動（感知）しないし、トヨタも含めての仕様なのかしらんけど、あれでいいのかな

2019/12/09(月) 08:49:39.07

トヨタのシエンタ、アクア、ノア、ルーミーあたりの比較的安価な量販車にACC、LKA設定がないとなかなか普及しないよなー、といつも思う。
もっと普及してほしいんだけど。

2019/12/09(月) 09:50:13.07

トヨタは出し惜しみするから国が注意しないとダメだな。
ホンダやマツダ、スズキなんて下位モデルからあるのに。

2019/12/09(月) 11:48:10.67

>>994
以前はトヨタ・セーフティセンスをCとPに分け、出し惜しみしてる感があったが、今はモデル間で差を付けてないように感じる（除OEM）。
新世代になってフルモデルチェンジのタイミングで順次搭載してる。
各社技術の差はあれ、モデルサイクルの関係で全車種に最新版が行き渡ってないだけだと思う。
その中で一番出し惜しみしてるのは、マツダじゃない？
フルモデルチェンジしたのにマツダ３は高速度で車線維持しないってどうなんよ。

2019/12/09(月) 11:56:48.22

トヨタは新型ヤリスも全車速追従じゃないし、
出し惜しみとは違うだろうけど、機能が劣るのに同じ名前にして惑わせてる分、質が悪いというか。
（それを言ったらホンダも同じだけど）

2019/12/09(月) 12:20:22.01

>>995
とは言うものの、日産だとノート、セレナ、デイズについてる。ホンダだとフィット、フリード、Nboxについてる。つまり廉価車種でもついてる。それが、シエンタ、アクア、ノアあたりにないんだから、モデルチェンジのタイミングだけで語れない気もするんだよなー。
各社、同名でも微妙に機能が違うからややこしいのはそのとおりだけどね。

2019/12/09(月) 12:30:00.99

昨日の福岡の事故
歩道に乗り上げたタクシーが
悪い事になってるけど
タクシーの横腹に突っ込んだのは
最新ハリアーなんだよね

2019/12/09(月) 12:59:53.97

・・・。

2019/12/09(月) 13:00:06.35

wniの鈴木里奈の脇くっさ
　　　　　(6 lゝ､●.ﾉ　ヽ､●_ノ |!/
　　　　　 | 　　 ,.' 　i､　　　 |}
　　　　　　　', 　　 ,`ｰ'ﾞ､_　　 l
　　　　　　　＼　､'､v三ﾂ　　/
　　　　　　　　|＼　´　　｀　, イﾄ､
　　　　　　／ﾊ ` ｀二二´ ´ /　|:::ヽ
　　　　／::::/　',　　 : . . :　　/　 |:::::::ﾊヽ
https://twitter.com/ibuki_air
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

**1001** · Over 1000

このスレッドは１０００を超えました。
新しいスレッドを立ててください。
life time: 205日 13時間 30分 5秒

**1002** · Over 1000

5ちゃんねるの運営はプレミアム会員の皆さまに支えられています。
運営にご協力お願いいたします。

───────────────────
《プレミアム会員の主な特典》
★ 5ちゃんねる専用ブラウザからの広告除去
★ 5ちゃんねるの過去ログを取得
★ 書き込み規制の緩和
───────────────────

会員登録には個人情報は一切必要ありません。
月300円から匿名でご購入いただけます。

▼ プレミアム会員登録はこちら ▼
https://premium.5ch.net/

▼ 浪人ログインはこちら ▼
https://login.5ch.net/login.php

【自動運転】運転支援システム レベル3

【自動運転】運転支援システムレベル3