【諫山創】進撃の巨人part626【別冊マガジン】

[1 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e4a-sSdu) 2019/02/10(日) 10:22:33.17 ID:cK+u22HM0]

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↑を3行になるようにコピペすること。立てると1行目は消えます。

※ネタバレ解禁は公式発売日(毎月9日)の午前0時から。
※ルールを守らない人が二日ぐらい前からネタバレを投下する可能性があるのでうなじは自分で守ること。
※次スレは>>950を踏んだ人が建てること。次スレが建てられるまで作品に関するレスは自重してください。

諫山創（いさやまはじめ）：「orz(オーアールゼット)」で第81回新人漫画賞入選、マガジンスペシャル'09年No.3号に掲載。

◆週刊少年マガジン・マガジンSPECIAL・別冊少年マガジン公式HP「マガメガ」
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◇既出の仮説＆FAQ　※新規さんは一読してからレスしましょう
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◇関連スレ　※原作以外の話題をするときは、どのスレが適所か必ず確認してから書き込んでください
◆進撃の巨人Season3 278体目 （原作とアニメ比較、BD特典の話題はここ）
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■前スレ
【諫山創】進撃の巨人part625【別冊マガジン】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1549694425/

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[2 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4674-ZFeD) 2019/02/10(日) 10:29:53.71 ID:4l3nnE4l0]

>>1
お前モテるだろ

[3 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-GRFh) 2019/02/10(日) 10:32:50.78 ID:qsqgglAsp]

乙保守

[4 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 023f-HdPi) 2019/02/10(日) 10:34:11.79 ID:4mGRKxb+0]

誰か・・・・

[5 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 023f-HdPi) 2019/02/10(日) 10:34:42.81 ID:4mGRKxb+0]

このスレを保守ってるの？

[6 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 023f-HdPi) 2019/02/10(日) 10:35:00.99 ID:4mGRKxb+0]

いいや

[7 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 023f-HdPi) 2019/02/10(日) 10:35:21.24 ID:4mGRKxb+0]

どうして

[8 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c515-nR87) 2019/02/10(日) 10:35:28.37 ID:ZGnyz5TI0]

乙型の巨人

[9 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 023f-HdPi) 2019/02/10(日) 10:36:02.71 ID:4mGRKxb+0]

・・・・・スレをこっち側に運べないからだ

[10 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4674-ZFeD) 2019/02/10(日) 10:37:02.13 ID:4l3nnE4l0]

もし…スレが立てばだが…
その時俺はただ見ている　保守るのはお前だ

[11 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 023f-HdPi) 2019/02/10(日) 10:38:32.36 ID:4mGRKxb+0]

新スレを取り戻すには　保守をこちら側に移すレスが　ここに来るのを待つしかない。

[12 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5c9-OF6d) 2019/02/10(日) 10:38:42.25 ID:19urAnOt0]

俺はこのスレの乙い員だ、治安当局じゃねぇ、乙を落とすのが俺の仕事だ。

[13 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-gkyr) 2019/02/10(日) 10:39:03.86 ID:/l/0O+la0]

１乙　保守を捧げる

[14 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 023f-HdPi) 2019/02/10(日) 10:39:32.93 ID:4mGRKxb+0]

ミカサは保守に備えてくれ・・・

[15 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 023f-HdPi) 2019/02/10(日) 10:40:11.05 ID:4mGRKxb+0]

まずは心のケガの具合を確認して

[16 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 023f-HdPi) 2019/02/10(日) 10:40:58.89 ID:4mGRKxb+0]

ズキ！

[17 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 023f-HdPi) 2019/02/10(日) 10:42:15.70 ID:4mGRKxb+0]

ううっ

[18 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c515-nR87) 2019/02/10(日) 10:42:32.36 ID:ZGnyz5TI0]

慈悲深き1への乙

[19 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 023f-HdPi) 2019/02/10(日) 10:43:26.59 ID:4mGRKxb+0]

ああ・・・またこれか・・・

[20 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 023f-HdPi) 2019/02/10(日) 10:44:35.07 ID:4mGRKxb+0]

これで保守れた？

[21 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-DOJB) 2019/02/10(日) 10:54:59.36 ID:vlRy0P1F0]

イェレナって一見怪しいが実はジークの去勢作戦に気づいててエレン側についてるのかもな

[22 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b910-iSuh) 2019/02/10(日) 10:56:30.40 ID:R3f0LH3S0]

ジークとは明らかに違うよな考え

[23 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 10:57:34.77 ID:OWnOWbTrp]

それでイェレナは何か得するのか？イェレナの目的は自分の国を救うことってことには嘘はないだろうと
マーレとエルディアが両方潰れてくれたら御の字で三重スパイの可能性もある

[24 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/10(日) 10:59:35.85 ID:mIKlYrSn0]

>>23
ジーク案だとマーレが喜ぶだけやで

[25 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5c9-OF6d) 2019/02/10(日) 11:01:13.83 ID:19urAnOt0]

始祖の巨人(エレン)捕獲作戦とアニ救出作戦、
どちらを優先するかってジークとライナーでタイマンした時も、
ライナーは巨人にはあまり意味のない投擲が武器で無垢巨人が周りにいないジーク(獣の巨人)なんて余裕だと思ってタイマン張ったんだろうなあ。

[26 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 11:01:17.46 ID:OgCZolA/0]

イェレナが異人種だってこと忘れて妄想が飛躍してる奴いるよな
読んでないだけかもしれんが

[27 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a9d6-ayre) 2019/02/10(日) 11:02:51.21 ID:E0hD6gln0]

エレンクルーガー、グリシャの記憶があるエレンと
クサヴァの記憶があるジークが目的を同じにすることはできるのか？

[28 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 11:04:08.71 ID:OgCZolA/0]

>>24
なるほどな
イェレナ的にはジークに始祖巨人の力でマーレをぶっ潰して欲しかったのに
ジークの真意はしょぼい不妊化計画だと知って今度は弟のエレンを焚きつけてマーレをぶっ潰してもらうことにしたなら筋は通るな

[29 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 11:04:14.82 ID:mWyFahroa]

>>24
ジーク案だと収容区のユミルの民まで滅んでしまう
マーレとしてはジーク案は許容できないだろ

[30 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 11:07:23.97 ID:OgCZolA/0]

>>29
そこはタイバーマガトの計画と連動してるって話かもな
もう巨人の力は不要な情勢と世論と合わせて今いるエルディア人を人道的に配慮しながら処分する計画で

[31 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 466d-0TmD) 2019/02/10(日) 11:10:04.27 ID:Mv4ij0W60]

>>27
エレンは始祖の記憶も見えてるんだよね？
全ての謎を知ってしまい非情なエレンなのかと思ってる

[32 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/10(日) 11:13:35.05 ID:mIKlYrSn0]

>>29
マガトは巨人に頼る気はないぞ
エレン殺そうとしただろ

[33 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 11:15:26.03 ID:mWyFahroa]

>>32
巨人云々ではなくて
マーレはマーレ人だけの国じゃない
エルディア人のための国でもあると
ヴィリーが言ってただろ
エルディア人がいなくなったらそれは
もはやマーレではなくなる

[34 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e24-FtKs) 2019/02/10(日) 11:15:44.33 ID:3TUxfkys0]

今回の話でジークが恋人も作らず子すら残さず任期を終えようとしている理由はよくわかった

[35 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/10(日) 11:17:00.46 ID:mIKlYrSn0]

>>33
それはある意味皮肉だろ
実質マーレにいるエルディア人は殺戮兵器でしかない

[36 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 11:17:44.12 ID:mWyFahroa]

>>34
だな
散々ジークが子供作らないのは変だと突っ込まれてたしな

[37 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/10(日) 11:21:30.25 ID:Z5gOeo+va]

>>34
割と予想できた範疇ではあった
つまりは自分と同じ不幸な子供を産まない為
実にわかりやすく納得しやすい
あんな産むことすら罵倒される環境じゃなぁ

[38 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 11:22:24.24 ID:mWyFahroa]

>>35
マーレ人だけで大国を維持できるとは思えんね
エルディア人が前線でがんばったからこそ今のマーレがあるのだからね
エルディア人とマーレ人はもはや運命共同体
片方が滅びればもう片方も滅びる関係にある

[39 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 11:22:25.35 ID:OWnOWbTrp]

親を売ったジークにはトラウマで女性性に嫌悪や忌避があるんだろうとかは言われとった

[40 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/10(日) 11:26:08.60 ID:mIKlYrSn0]

>>38
だからその方法はもうマガトは取るつもりはないんだよ

[41 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 466d-0TmD) 2019/02/10(日) 11:29:18.07 ID:Mv4ij0W60]

>>38
マーレのエルディア人はそろそろ見捨てられるよ
巨人兵器じゃ戦争に勝てないから新しい資源を欲しがってる
マーレ人はエルディア人を生物兵器としてしか見てない

[42 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 11:29:19.76 ID:mWyFahroa]

>>40
なんにしてもマガトはジークの言うことなんか聞かないだろ
とっととパラディを潰して終らせるつもりだと思う

[43 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4115-sSdu) 2019/02/10(日) 11:31:05.15 ID:X/QaAdpG0]

なんで今月号の清掃員はグリシャたちにキレてるんだ　いくらエルディア人だからって
ストレス発散か独身からくる嫌味か

[44 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/10(日) 11:31:30.25 ID:mIKlYrSn0]

>>42
何の話してんだ？
ジーク案はマーレが喜ぶ→イェレナに得がないって話だろ
イェレナがジークに協力する理由が全くない

[45 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 11:32:31.18 ID:OWnOWbTrp]

現実的に見たら資源の採掘や開発には人員がいるから
世界のエルディア人を島に送り込んで安価な労働力として島に閉じ込めて生きてもらうのが理にかなってるのだが

[46 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 11:34:04.92 ID:mWyFahroa]

>>44
少なくともガビ達は納得しないだろ
ジーク案で滅びるくらいなら
パラディとの戦争で滅びたほうがマシだろうし
ジーク案の受け入れはありえない
イエレナは何を考えてるのかよく分からん

[47 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 11:35:41.49 ID:OWnOWbTrp]

>>44
イェレナ関係なくマーレでのエルディア人の運用の話だろ
イェレナ視点で考えればマーレが喜ぶとかエルディア人とかどうでもいいだろと
マーレが喜ぼうが怒ろうがマーレを弱体化しマーレをぶっ潰して自分の国が復興すればいい
エルディア人不妊化も長い目で見たら弱体化だけど

[48 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 11:37:28.00 ID:OWnOWbTrp]

>>46
イェレナは異人種で
マーレでもエルディア人でもない自分の民族のために戦ってると思えば何もおかしくないだろ

[49 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 826d-OF6d) 2019/02/10(日) 11:37:47.21 ID:11qC0ZBN0]

イェレナも義勇兵の肩もったりでマーレへの復讐てのも怪しいもんだが

[50 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a110-OF6d) 2019/02/10(日) 11:38:34.49 ID:1DwFV/Mz0]

ピークがジークに愛を教える展開はないんかな
オノヨーコ的な

[51 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 11:38:51.71 ID:mWyFahroa]

>>48
つまりマーレとエルディアの共倒れを狙ってると
なるほどな、ありえなくはないかも

[52 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MMf6-nsm2) 2019/02/10(日) 11:40:26.92 ID:S5TD5i9LM]

ジークも長髪ならジョンとヨーコを再現できたな

[53 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 11:42:38.59 ID:OWnOWbTrp]

イェレナの目的を疑いだしたら作中に描かれてない妄想をするしかなくなる
今作中でイェレナは異人種で自分の国のためにやってるとは明言されてる
その手段がジーク配下なのかそれともマーレの二重スパイなのかそれともエレンの力を使うかが今は不明
エレンの力を使おうとしてるのは間違いない

[54 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d44-OF6d) 2019/02/10(日) 11:43:20.68 ID:d8XwNHDd0]

>>41
地位向上を収容区のエルディア人の地位向上を含めてのタイバーとマガトの戦略なのに無視しすぎだろ

[55 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0615-OF6d) 2019/02/10(日) 11:44:01.54 ID:yPGQ/35Q0]

なんかもうやきう漫画だよね
9人とか巨人とか

[56 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 11:45:51.70 ID:OWnOWbTrp]

>>54
一般庶民は違うのだよ
リーダーは賢くても庶民はバカだろう
うちの国はリーダーも怪しいが

[57 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e263-GRFh) 2019/02/10(日) 11:50:12.02 ID:g+14juod0]

イェレナは自分の国のためじゃなくてジークの力に心酔してるからだろ
ケニーに付いてた女やミカサと同じ
ジークがいない頃の義勇軍は形だけだったし自分の国の再興はほとんど諦めてるとオニャンコも言ってる
なんで自分の国のために戦ってることになるんだ

[58 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 41ca-gBWQ) 2019/02/10(日) 11:59:14.42 ID:CyIQ+K5a0]

イェレナがアッカーマンの可能性は…ないか

[59 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4124-uR/r) 2019/02/10(日) 12:05:54.18 ID:R+2Qtdaa0]

>>58
あり得るんじゃね

[60 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/10(日) 12:06:07.69 ID:Ju/P1br5a]

ジークのはただの優生思想だからな
劣悪遺伝子排除のための断種

[61 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 12:10:05.67 ID:OWnOWbTrp]

>>57
読解力無さすぎるな
てか読んでないだろう
イェレナの回想で心酔したのは
何をするための力って話
国を失って無力な時に獣が希望を見せてくれたからだろ
この理屈でいうと希望を見せてくれるなら獣である必要はなくエレンでもいい

[62 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-tcGC) 2019/02/10(日) 12:10:14.13 ID:7Sfnjdmpa]

そっかイェレナもジークの考えに賛同するわけないから、真相をジークが伝えてないか、伝わってるならスパイの可能性が高いかな

[63 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｸｰ MM91-JKmm) 2019/02/10(日) 12:12:37.06 ID:I8DFETrtM]

>>46
他の戦士も受け入れないだろうね
かれらは名誉マーレ人になりたくて頑張ってるのに勝手に滅びろなんて納得出来ないよ

[64 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 12:14:38.35 ID:OWnOWbTrp]

つかイェレナは異人種なんだから
賛同するも何もエルディア人の不妊化とかどうでもいい
だろ
ジークからしても外野はどうでもいい

[65 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e263-GRFh) 2019/02/10(日) 12:19:49.81 ID:g+14juod0]

>>61
ちゃんと読んでないのはお前だろ
イェレナの本心は不明だがジークへの信仰心だけはガチだと何度も描かれてるじゃん

[66 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-zXsT) 2019/02/10(日) 12:28:26.76 ID:suPzoIOl0]

読解力の無いバカ同士仲良くしろや

[67 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/10(日) 12:32:33.71 ID:mIKlYrSn0]

ジークの考えに賛同する奴が一人もいるとは思えん
絶対話してないだろ

[68 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-P0T6) 2019/02/10(日) 12:34:22.08 ID:57joa1EDr]

親に愛されなかったと思っていたジーク
エレンが父を食ったことは知らなくて、そこからグリシャの想いを伝えて改心とかなんとかやるのかね
まあグリシャ食ってるしその影響でエレンは最後までジークの肩を持つとか？

[69 作者の都合により名無しです (ﾊﾞｯﾐﾝｸﾞｸ MMed-0Z/Q) 2019/02/10(日) 12:37:01.24 ID:NjXFvJL9M]

リヴァイが馬鹿であきれはてた

[70 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 12:40:11.44 ID:mWyFahroa]

>>67
俺たちにしか分からないよなって言ってるし
エレン以外には本心を話してないと思われる

[71 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/10(日) 12:41:33.07 ID:mIKlYrSn0]

>>70
エレンにも話してる気がしない
同じグリシャから愛されなかった者同士わかるはずって願望なんじゃね

[72 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-eEDh) 2019/02/10(日) 12:43:09.19 ID:PVhRk85G0]

これ代紋オチとかないよな
無垢の巨人化→プログラムの発動
体の構造改変→プログラムの変更
特殊な人間を遺伝子操作で生み出した場合のシュミレーションとか…

[73 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 12:47:12.80 ID:OWnOWbTrp]

>>65
描かれてないけど
イェレナをジークの信奉者だと言ってるのは第三者のピーク
イェレナ自身はジークを国を失って無力な我々に力で希望を見せてくれてまるで神と
つまりジーク個人じゃなく巨人の力を崇めてる無力から救われるために
この理屈でいうと無力な我々に神のごとく力で希望を見せてくれるなら誰でもいい

[74 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-uO02) 2019/02/10(日) 12:48:05.43 ID:T0CqoWWS0]

前スレからだけど自分らだけ差別されない立場にいたのに何もしてないくせにエルディア人を根絶したいとか
島を滅ぼすとか今となってはヴィリーが一番クソ野郎に見える

https://i.imgur.com/TvTX5PM.png
https://i.imgur.com/bZdH7hv.png
https://i.imgur.com/lmqnEDP.png
https://i.imgur.com/HXVLPhD.png

[75 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 12:48:21.05 ID:OWnOWbTrp]

>>71
エレンは理解してくれてると思い込んでるから話してるだろ

[76 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4202-lsFs) 2019/02/10(日) 12:51:14.24 ID:2Oa3m2p60]

エレンはグリシャに洗脳されてるって扱いだから

[77 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/10(日) 12:55:09.09 ID:mIKlYrSn0]

>>75
多分話してないと思うけどな
理解してくれるって思い込んでるだけだと思うわ。
ジークは勝手にエレンが自分と同じ親父の洗脳教育を受けてきたと思い込んでるだけな気しかしない

[78 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 12:56:41.90 ID:zHwkxte2p]

あー
そういやジークはまだグリシャがエレンに思想を押し付けて育てたと思い込んでるのか

エレンがのびのびと育った結果駆逐系男子になったのに気づいていない

[79 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/10(日) 12:56:53.55 ID:Ju/P1br5a]

ジークによるとエルディア救済はエルディア人絶滅だからな

やっぱフロックの顔が見たいぜ

[80 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 524c-feI+) 2019/02/10(日) 12:57:03.65 ID:maGE2MeM0]

リヴァイっていっつもこればっかやんｗ
獣だけじゃなくて女型の時も

[81 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 12:57:34.90 ID:OWnOWbTrp]

>>77
いくらなんでもそこまでコミュ障じゃないんじゃ…
それだといざ対決する時に話してもないのに理解されてると思ってた間抜けさが原因で争うことになるし

[82 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/10(日) 12:59:00.19 ID:Ju/P1br5a]

会った時に話したんじゃね
お手手繋いでエルディア人の悲惨な歴史見せて巨人の記憶見て
エレンが壊れた

[83 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 13:01:46.38 ID:zHwkxte2p]

エルディア人根絶で世界平和なんてエレンが一番嫌う家畜の考えってやつだろ

[84 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2979-45ee) 2019/02/10(日) 13:02:11.54 ID:BAgeEXJI0]

エレンにはキースからの言葉があったから救われた面があるよね
ジークはどうだろう…草場さんはいい人ではあるけどジークの唯一の救いだったのかな
ジークの救いになりそうなのはエレンじゃないかな

[85 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/10(日) 13:02:37.98 ID:ituAbnSG0]

ジークがエレンに現時点で真意を話したか否かは
そこまで重要ではないと思う
考察しても細かい流れの違いに影響するだけで、
どちらにしても将来的に2人の考えが絶対に合わないってことのほうが重要

[86 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-0TmD) 2019/02/10(日) 13:04:10.60 ID:F+23vp5Op]

>>73
どっちになってもいいけどそれすごい捻じ曲げた解釈だね
普通に読めばジークに心酔してるように読むけど捻じ曲げればそうでもおかしくはないね
でもだったらジーク以外のピークやらライナーやらに心酔しても良いと思うけどね
その点でちょっと説得力ないかな

[87 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 13:06:53.69 ID:mWyFahroa]

>>85
まあな
ジークは見捨てられてエレンとヒストリアで地ならしで世界を滅ぼす方向に向かうのは規定路線だと思う
そしてそれを止めてパラディを殲滅するために戦うガビ達という構図になると思う

[88 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-0TmD) 2019/02/10(日) 13:08:40.02 ID:F+23vp5Op]

>>87
カビが主人公格に収まるって誰得？

[89 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5c4-sSdu) 2019/02/10(日) 13:10:09.05 ID:2R/cJAw10]

死んでないと思うが煽り文みたらなあ・・・

[90 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 13:10:31.30 ID:mWyFahroa]

>>88
誰得と言われてもガビはマーレ編から紛れもなく主人公格として描かれてるのだから
現実を受け入れるしかないだろ

[91 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-9ho0) 2019/02/10(日) 13:11:16.93 ID:uTZHrgpcr]

>>84
クサヴァーは悪意無くジークを洗脳してた人間だと思う
本人は善意のつもりだけど、子供の人格を支配し歪めていった

[92 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 13:12:11.81 ID:OWnOWbTrp]

>>86
読み返してみればいい
イェレナ自身のセリフや回想でジーク個人に心酔してるなんて絵もセリフも無い
イェレナが神を見る目で見上げてたのは獣巨人
そしてジーク個人と絡んでるコマが作中に一切無いゼロ
ここまでジーク個人に言及してる描写が無いのにピークのたった一言の解説に誘導されてるにすぎないのだよ
作者にはいい読者だけどな

ピークやライナーはマーレの犬だから当然だろw
一緒にできるのが不思議だ

[93 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 13:12:21.14 ID:zHwkxte2p]

いやエレンとヒストリアが始祖発動したらガビだろうがライナーだろうが仲間になるんじゃ？
全エルディア人の思想を変更できるんだよね

[94 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 13:15:09.80 ID:mWyFahroa]

>>93
そういえばそうだな
始祖が発動したら記憶操作されてすぐに決着はついてしまう
どうするんだろ
知性巨人には記憶操作は効かない設定にでもするのかな

[95 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/10(日) 13:15:14.13 ID:ituAbnSG0]

それにしても“偉大な敵”を見せてほしかったんだが
少なくともジークはそうではなかったようでガッカリだー
ジークにも一理あるとか正しいとか理屈が合ってる共感できる面もある
といったこととは別の面でスケールが格落ち
エルヴィンとかリヴァイとか
いっそエレン自身のほうが悪魔的だよ

[96 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/10(日) 13:15:55.96 ID:ituAbnSG0]

>>93
ほぼなんでも出来る

[97 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5bd-wlBb) 2019/02/10(日) 13:16:27.03 ID:f1iUkEvW0]

>>87
エレンを前にして震えてるクソガキに何ができるんだよアホか

ガビはエレンに拉致されてミカサアルミンとともにシガンシナに向かっている これからパラディの歴史のお勉強タイム

ガビほどの戦う意思を持つ子を洗脳から解いてあげないと この漫画を描く意味がないわ

[98 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 13:19:45.09 ID:OgCZolA/0]

>>87
その場合はヒストリアは醜い無垢巨人だけどな
上手く行けば後からジークやポコピーを食わせて人間に戻れるがそう上手くいかなそう

[99 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/10(日) 13:20:09.81 ID:Ju/P1br5a]

ジークはちゃねらみたいな奴言われてたがそっちで正解てことだ
チンケな奴に世界が振り回されるのもあるあるだ

[100 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/10(日) 13:21:25.72 ID:Ju/P1br5a]

エレンはヒストリアを巨人にしたくないからジークと組んだー

説が絶滅しててワラタw

[101 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 13:21:30.97 ID:mWyFahroa]

>>97
そりゃガビはまだ巨人を継承してないんだから
エレンが怖いのは当たり前だろ
それにガビは洗脳されてるわけではないと思うぞ
俺はマーレの歴史が正しいと思ってる
グリシャ達の言う歴史のほうが信用できない
なぜならエルディア人は何度も王によって
記憶を改ざんされてるはずだから

[102 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 13:24:17.26 ID:mWyFahroa]

>>98
アニの結晶を破って食う可能性もありそう

[103 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5bd-wlBb) 2019/02/10(日) 13:24:20.37 ID:f1iUkEvW0]

うわ なんかやべぇやつじゃん

[104 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-0TmD) 2019/02/10(日) 13:24:26.23 ID:RX/9v0m3p]

>>100
その説はまだ生きてると思うけどどの辺が絶滅？
ジーク死んだら詰むけどね

[105 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-P0T6) 2019/02/10(日) 13:25:56.62 ID:ihEOIeePr]

>>101
ガビはエレンが普通の子供だったときを表すネガポジ的な存在だろうね
戦う気持ちはあるし個人としてはまあまあ有能
でもそんなのは圧倒的な力の前には無力
ただしエレンは主人公だから無力でも向かって行って殺される

[106 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/10(日) 13:26:48.59 ID:Ju/P1br5a]

>>104
エレンはヒストリア巨人にして地ならし説ばっかじゃん

[107 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4124-SgZ6) 2019/02/10(日) 13:27:05.55 ID:C8o/UTVC0]

これもうどうみても
エレンがエルディア人を巨人化できなくしてからの、お前は自由だエンドやね？

エレンが最後の巨人として死ぬ。

[108 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 13:28:58.06 ID:zHwkxte2p]

>>100
ヒストリアに子供を作らせたのがエレンで
ジークを誰かに食わせた後に13年後に12歳になったヒストリアの息子か娘に獣巨人の力を食わせよう
と考えているのかもしれない

それまでは始祖を発動できないのでライナー達と世界との全面戦争は始祖の力なしで乗り切らないといけない

ジークを食うのが手足欠損したリヴァイで、
リヴァイを13年後に食うのがヒストリアの娘か息子って流れが綺麗かな

戦鎚の力のエレンと獣巨人リヴァイが世界との戦争で無双するの見れたら楽しそう

[109 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 13:31:10.57 ID:OgCZolA/0]

>>100
最初から約１名くらいが暴れてただからそんな説は無いんじゃないか
サシャが死んだくらいまでは話そっちのけでスレはエレヒス妄想で占拠されていたな

[110 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0271-F+vU) 2019/02/10(日) 13:31:16.14 ID:sSvEOu9S0]

・ジーク自身の逃走
・敵対勢力によるジーク奪還
この二つをリヴァイ一人で阻止しようと思ったら、逃げようとすれば死ぬ可能性が高く奪おうとしても下手に手出しできない雷槍拘束もやむなしと思うんだけどな
どの勢力も(ジーク自身含めて)今すぐジークに死んで貰うのは非常に困るから

口塞いで無いのはジークが真意や秘策を口にする可能性があったためかな(メタ的な事情も大きいだろうが)

[111 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a91f-Vc5V) 2019/02/10(日) 13:31:55.85 ID:AsYwZxj90]

ジークとライナーは落ちこぼれだったんだな・・

[112 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 13:33:18.79 ID:OgCZolA/0]

>ヒストリアの息子か娘に獣巨人の力を食わせよう

エレン自ら今まで通りの家畜システム継続だな
もはやキャラ崩壊とかどうでもいいのかね

[113 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/10(日) 13:36:12.77 ID:xSJ7IGFE0]

>>111
作者の少年時代の投影だな
エレンもキースの策略だが一度落ちこぼれ扱いを受けたし

[114 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 13:36:50.15 ID:OgCZolA/0]

ジークはこの先数日は肉片状態だ
自力闘争するには数日かかる……
って口が無事なら叫んで近くのワイン兵を呼び寄せて移動できるか

[115 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 13:37:48.39 ID:mWyFahroa]

エレンは実質成績1位だけどな
上にはアッカーマンとマーレの戦士しかいないし
パラディのエルディア人としては優秀

[116 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 13:39:24.08 ID:zHwkxte2p]

結果的にそうなったとしたら流れは綺麗な感じと思ったけど
流石にエレンがヒストリアの子供に巨人の力食わせようとしてるはまぁ、ないか

ジーク死んで始祖発動は不可能、ヒストリアも犠牲にできない
となったらエレンが一人でマーレと戦いに行くという展開かな

[117 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 13:42:44.99 ID:OgCZolA/0]

>>116
何で綺麗なんだよw
それじゃエレンが家畜化に合意して家畜派になりました落ちじゃないか
ヒストリアを絡めるためにはキャラ崩壊も上等ストーリー無視ってならここでやるなよ

[118 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 13:43:27.96 ID:mWyFahroa]

>>116
別にヒストリアが犠牲になっても問題ないだろ
敵を滅ぼせばもう王家の血は必要ない
もっと言えば知性巨人もいらなくなる
定期的に記憶操作するのなら話は別だが

[119 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 13:46:26.49 ID:fZNy+b/qp]

>>116
もうわかってるな
エレンが一人でマーレと戦うためには座標の力がいるからヒストリアに犠牲になってもらうんだろうよ
仲間に仲間を犠牲にするしかないなんて言えないから決別して自分一人で罪を背負うで筋は通る

[120 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a91f-WkBJ) 2019/02/10(日) 13:46:34.83 ID:IQduE08R0]

ジークとカルラの思想が真逆だからエレンとは交わるとは思えないなぁ
産まれてくることが罪と産まれてきただけで偉いじゃあ

[121 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 13:47:00.26 ID:zHwkxte2p]

始祖発動で決着
ってのがなんかメタ的なこと言えばドラゴンボールに願って解決、みたいで無い気がして
始祖発動がしばらくできなくなるのはどういう事情かなと思ったらその流れかなと

[122 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/10(日) 13:48:01.66 ID:xSJ7IGFE0]

ていうかジークが死んだら始祖の力が使えないというストーリー上の不都合が出るからまだ死なんだろ

[123 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 13:49:14.60 ID:mWyFahroa]

>>122
だからジークはヒストリアに食われると思う
ここで死んだらわざわざパラディに連れてきた意味がなくなるし

[124 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4124-SgZ6) 2019/02/10(日) 13:49:51.00 ID:C8o/UTVC0]

始祖と繋がつてる道を切ればいいんだろ。
1度、ヒストリアが巨人になってもいいだろうし。

ライナー達が巨人化できなくなればマーレも信じるはず。

1匹残らず駆逐して最後の1匹は俺だからのミサカに切ってもらえ

[125 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 13:50:19.85 ID:zHwkxte2p]

ジークは始祖の発動ができない誰かに食われる気がするんだけどなぁ
それがリヴァイかなと

[126 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-gkyr) 2019/02/10(日) 13:50:47.31 ID:H0ywCaAx0]

>>111
ライナーは高2のとき他国の中学校で成績2位の優等生だったろ

[127 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/10(日) 13:51:22.81 ID:Ju/P1br5a]

エレンとジークで始祖発動するときにぶつかってエレンが獣食うんだろ分かります

[128 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 13:51:43.86 ID:fZNy+b/qp]

>>122
始祖の力はヒストリアを使えば使える
ジークが生きてないと困るのは
巨人にしたヒストリアを人間に戻せないことだ
ポコピー捕獲はできるかわからんから

[129 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0615-OF6d) 2019/02/10(日) 13:52:42.26 ID:yPGQ/35Q0]

>>72
この世界自体が始祖巨人の細胞の1つに過ぎないとかな

[130 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 13:53:28.33 ID:fZNy+b/qp]

>>124
どうやったら切れるんだろうな
それに道を無くしたらネットワークで繋がってるエルディア人はみんな消滅する可能性もあるけど

[131 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 13:54:00.73 ID:mWyFahroa]

もしリヴァイが死亡なら死ぬ前に回想くるかな
ケニーみたいに

[132 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/10(日) 13:54:16.05 ID:xSJ7IGFE0]

>>123
ヒストリアが巨人になるとしてもお腹の子を諦めて妊娠中に継承する展開はないと思うな
流産は少年漫画にしては生々しすぎるし子を犠牲にするのはテーマに逆行する
だからヒストリアが継承する場合は、今から数ヶ月はジークは生きてると思う
個人的にはヒストリアは継承しないんじゃないかとは思うが(王政編で一度継承する・しないの展開があり、一度結論出したから)

[133 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-6cZX) 2019/02/10(日) 13:54:35.02 ID:mIpAXR6V0]

てかジークの作戦無駄じゃね？

まず、エレンが始祖持ってる時点でエルディア人を不能にできないし

エルディア人を不能にしたところで

もう一回有能にされたら意味ないし

どうするつもりなんだか

[134 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/10(日) 13:55:45.42 ID:xSJ7IGFE0]

>>126
中学校じゃないよ高校だよ
生徒はみんな15〜17歳だから

[135 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4124-SgZ6) 2019/02/10(日) 13:56:20.91 ID:C8o/UTVC0]

>>124
自分で書いて泣けたわ。

もうこれでいいわ（笑）

[136 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-gkyr) 2019/02/10(日) 13:57:18.06 ID:H0ywCaAx0]

そこでダイナママよ　ママが生きてればヒストリアも巨人になる必要なくなる
グリシャに浮気されたんだからママも浮気しちゃえば13年以降も大丈夫

[137 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d44-OF6d) 2019/02/10(日) 13:57:36.61 ID:d8XwNHDd0]

大地の悪魔はAdministratorで、始祖は管理者権限をもたされた人か

[138 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-uO02) 2019/02/10(日) 13:57:56.97 ID:T0CqoWWS0]

>>133
エレンは自分と同じだから説得できると思い込んでる

[139 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/10(日) 13:59:17.86 ID:xSJ7IGFE0]

エレンはジークと同じじゃないが、
ジークよりヤバい者になってる可能性がある

[140 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 13:59:24.34 ID:mWyFahroa]

>>132
継承してもお腹の子供は無事だったという展開もありえなくはないと思う
もしくは予定より早く産んだとか

[141 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/10(日) 14:01:15.58 ID:ituAbnSG0]

ジークがエルディア政府に提示した逆転の秘策って
エレンが記憶に基づいて「地ならし発動の条件突破のことだ」と言っただけで
ジーク自身は「秘策」以外のことは口にしてない？

[142 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e5f-S4RG) 2019/02/10(日) 14:01:18.35 ID:wpDkiIDl0]

最後のコマ的にリヴァイは最低でも右足失ってて川に流されて離脱、ジークはエレンとかに拾われる展開か
川に流されなければリヴァイ巨人化もあるけど、どっちにしろ回想終わったジークはすぐ死にそう

[143 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 14:01:25.78 ID:fZNy+b/qp]

>>132
少なくとも作中時間で数日から数週間である程度の決着がつくから出産を待つことはない
わざわざ話のクライマックスに出産できない妊婦を持ってきたってことは妊婦のままでやるイベントがあるということ
これが出産間近だったら戦いの最中に産気づいて生命の誕生賛美とかにできたけどそうじゃなく不穏な死のかおり
諫山の最近の傾向として毒親の呪縛を逃れるのは本人に非がなくても不可能みたいに描かれてるからヒストリアも毒親側としてエゴ剥き出しに描かれる方向に向かってる

[144 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-6cZX) 2019/02/10(日) 14:01:43.35 ID:mIpAXR6V0]

あれ？

そういえばジークは

自分こそが

"真の"エルディア復権派だと思ってんだよな？

エルディア人不能にしたら復権できねえじゃん

[145 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-gkyr) 2019/02/10(日) 14:02:08.80 ID:H0ywCaAx0]

>>134
15歳ばかりだから中学ってことにしたんや
16歳はアニベルトルトサシャぐらい

[146 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2da1-/WZR) 2019/02/10(日) 14:03:27.93 ID:QJuqgBMp0]

あんな目標を立てておいてジークにも子供が居たら面白いんだけどな
でも無理か　事をしようとしてもインポテンツになってそうだ
「アニ救出は後でね〜」のときも「ったくこいつらは・・・」とか思ってたんだろうか

[147 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 14:05:16.96 ID:mWyFahroa]

ライナーは最後にアニを救出してほしいな
それくらい成功しないとライナーが報われなすぎる

[148 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/10(日) 14:05:59.21 ID:xSJ7IGFE0]

>>145
15、16、17歳がいるのは日本だと高校だよ
仮に15歳の他に13歳や14歳がいるなら中学校と言えるが

[149 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a91f-WkBJ) 2019/02/10(日) 14:07:28.67 ID:IQduE08R0]

ヒストリアへの継承に出産挟まない可能性すら有るんじゃないか
仲間全員地獄送りにした調査兵団だし

[150 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-gkyr) 2019/02/10(日) 14:08:43.10 ID:H0ywCaAx0]

>>148
卒業のときほとんど15歳なら中学でええやん
進撃！巨人中学校ってアニメもあるくらいだし
訓練兵団へ入団時は12歳ばかりなんだ

[151 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/10(日) 14:09:30.68 ID:ituAbnSG0]

>>144
“思ってた”というより“そう言っていた”だけのことで
つまり真実が少し混じった嘘
真意は“復権派”というより“救済者”だと思ってたのかも

[152 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a91f-WkBJ) 2019/02/10(日) 14:09:37.36 ID:IQduE08R0]

>>148
15歳で高校卒業したんですか?‼

[153 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-P0T6) 2019/02/10(日) 14:11:11.20 ID:ihEOIeePr]

>>149
なんで兵団がでてくるんだ
今の兵団はそんな英断ができる勇気も気概も無いヘタレ集団ってはっきりしただろと
罪を背負う覚悟をしてるのはやはり主人公様のエレン

[154 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/10(日) 14:12:48.49 ID:Ju/P1br5a]

ヒストリアを巨人にするぞごるあ
派のリヴァイが出産後言ってるから調査兵団が出産前巨人化は考えにくいな
産む前に攻められるようならこっちから先制攻撃しる言うぐらいだ
リヴァイは王政編の時に母子姿に和んでたしな
今思うとアレ伏線だな

エレンはわからんが
ヒストリアの出産気にしないで巨人化させるかも

[155 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-uO02) 2019/02/10(日) 14:13:29.36 ID:T0CqoWWS0]

>>144
あんなのどう見ても嘘丸出しやんけ

[156 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 14:15:53.95 ID:fZNy+b/qp]

リヴァイも本心ではそんなことしたくないから
心理的に回避したいがためあんな無理で無茶な戦略になるわけだよ
人気ヒーローとしては正しいけど
冷徹な覚悟をキメてるとしたらエレンはもうリヴァイを超えたな

[157 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 14:19:01.01 ID:fZNy+b/qp]

コニーの母ちゃんが妊婦だったかもというのが不穏
妊婦に打ったら巨人の腹から赤子巨人が腹を食い破って現れるグロシーンになるのかもしれない

[158 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4124-SgZ6) 2019/02/10(日) 14:19:12.36 ID:C8o/UTVC0]

エレンの謀反が数ヶ月続くとは思えないからジークとやるんだろな。

ジークは無性生殖をしようとするけどエレンは巨人化能力無能化でいくやろ。

ここでジークに「兄さん長生きしてくださいで」泣けるだろ？

[159 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd02-WULB) 2019/02/10(日) 14:24:41.01 ID:bSkE78kj0]

リヴァイは自分が母親がどうしても産むと言い張って生まれた子だから
ヒストリアをほぼ堕胎させるに近い巨人化は避けたいだろうな
いくら巨人になったとしてもヒストリアの口を臭いとは言わない、はず

[160 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9110-SVlI) 2019/02/10(日) 14:27:09.78 ID:Crwqn+Q80]

やっぱ主役がでなくなる漫画はきついなあ

[161 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e16-OF6d) 2019/02/10(日) 14:34:31.72 ID:wlzBprPx0]

諫山凄いな
今までの「ジークが子供作ればいいだろ。王家の血を引いてるのに」って声を完全に潰した
穴と思われてたことが真逆のピースになるとか・・・

[162 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 14:36:52.82 ID:fZNy+b/qp]

わりと最初から描いてたぞ
グリシャの基地外ぶりとダイナの従順さ
祖父母への優しい目とか

[163 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-uO02) 2019/02/10(日) 14:40:30.09 ID:T0CqoWWS0]

グリシャは分かるけどダイナはなんであんなに復権にこだわってたんだろ
描かれずじまいかな

[164 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-gkyr) 2019/02/10(日) 14:41:21.09 ID:H0ywCaAx0]

ダイナは「あの子は一生懸命頑張ったでしょ！」って言ってたから
グリシャよりはマシだったようだね　あれで少しだけ好きになった
ジークがママの中に帰ってよく話し合えば親子の愛を取り戻せそう
愛し合う二人はいつも一緒そいつが何よりだ

[165 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/10(日) 14:42:47.34 ID:ituAbnSG0]

グリシャはどうしてエレンに説明も手引書も残さずに巨人を継承させたのか？
エレンは「父さんはおかしくなったんだ」と言ったが
グリシャが頭おかしかったから、がその答えでいいんだろかw

[166 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 14:43:12.66 ID:OgCZolA/0]

幼児退行じゃないかそれじゃ
もうおっさんなん

[167 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｵｰ Saca-zyt1) 2019/02/10(日) 14:44:03.42 ID:LZ1YQWW2a]

済まぬ

[168 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 14:45:17.93 ID:mWyFahroa]

>>163
単純に一族の再興じゃね
カールが裏切ったせいで王家の末裔の自分がこんな惨めな暮らしする羽目になったから
それが許せないってことで

[169 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-cYWh) 2019/02/10(日) 14:47:10.51 ID:lj30bdne0]

>>128
ジークがいなくなってもアルミンを食わせればヒストリアは元に戻るぞ
アニ水晶を壊すかピーク捕獲のどちらかができてもヒストリアを元に戻すことはできる
アルミンは仲間だから、アニピークは身柄確保が難しいから、やりにくいだけで可能性はある

[170 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e16-OF6d) 2019/02/10(日) 14:49:43.61 ID:wlzBprPx0]

結局今回のジークの回想でも、王家の血と始祖の巨人が必要な事をジークが知ってることは明かされなかったな

[171 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 14:51:24.44 ID:mWyFahroa]

>>169
そうだけどメタ的にアルミンを食わせるのはありえないし
ジーク食わないならジーク連れてきた意味がないじゃん
完全にジークは無駄死にになってしまう

[172 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd02-WULB) 2019/02/10(日) 14:51:58.35 ID:bSkE78kj0]

リヴァイ特に欠損なし
https://i.imgur.com/9tnfOxo.jpg

[173 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 14:53:54.64 ID:OgCZolA/0]

>>169
アルミンは有事に前線に置いとくのが仕事だから駄目
女王を最前線に置いとくなんて意味ない
それやるなら無垢にしておいといてポコピーライナーを捕獲した方がいい

[174 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e16-OF6d) 2019/02/10(日) 14:55:35.50 ID:wlzBprPx0]

>>72
そもそもこの世界の生命そのものが、設計図をもとに作られ複製して増えてる人工的なものみたいなもんだしな
外からエネルギーを取り入れて活動してその絞りカスを排出してるし
脳は電気信号のやり取りで機械的に動いてるだけだし

今回で遺伝子操作を仄めかしてるし、ありえないとは言えないな・・・・

[175 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 14:55:48.25 ID:zHwkxte2p]

>>165
ジークの告発を受けて、
思想を強要して自由な考えを縛る愚かさにグリシャは気づいた。

エレンが自分で考えて自分で真実にたどり着いて、自分で始祖の力を滅びを受け容れるか戦いに使うか選ばせたんじゃないか

だから自分の思想や記憶を継承することも望まなかった
なのでエレンはグリシャの知る真実を継承できなかった

アルミンがベルトルトの記憶に脳の一部を支配されるようなことをグリシャは望まなかったから記憶の継承もさせたくなかったんだろう

[176 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4202-lsFs) 2019/02/10(日) 14:59:28.54 ID:2Oa3m2p60]

>>165
血の繋がりでライナーはガビの中で生き続けるとか言ってたろ
こいつはエルディア復興に執り付かれて子供をその為の道具に使うやつなんだよ

[177 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-cYWh) 2019/02/10(日) 15:05:04.28 ID:lj30bdne0]

>>171
アルミン食いはないだろうけどね
言いたかったのは、ジークがいなくても兵団＆イエーガー派が王家巨人を用意する手段が完全になくなるわけではないということ
こんなに重要キャラ無駄死にさせてきた作品なんだからジーク無駄死には十分あり得る話でしょ

[178 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e16-OF6d) 2019/02/10(日) 15:06:06.67 ID:wlzBprPx0]

>>165
説明しないでも「彼らの記憶が教えてくれる」って言ってたじゃん
思想を強要することのリスクは身をもって体験してるし

[179 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-gkyr) 2019/02/10(日) 15:11:53.41 ID:H0ywCaAx0]

>>172
その執念に恐れ入ったわ　もうリヴァイは無事だってことでいいかなｗ

[180 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-DOJB) 2019/02/10(日) 15:12:25.22 ID:vlRy0P1F0]

強要はしなくともエレンが調査兵団に入りたいって言い出した時は内心興奮してただろうな

[181 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 15:14:28.14 ID:6NnoBciM0]

>>172
まだエルヴィンとの約束果たしてないもんな
まだ悪魔の死ぬ時じゃない

[182 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-6cZX) 2019/02/10(日) 15:15:23.13 ID:mIpAXR6V0]

フクロウがアルミンやミサカのことを知っていたから

進撃の巨人は

シュタゲやまどマギと同じ

タイムリープものなんだよな

並行世界でのエレンが

9つの巨人全てを喰うことで

"究極の巨人"(もしくは"至高の巨人")となって

"道"を使ったタイムリープを起こしたんだろう

並行世界で起きた悲劇を止めるために

エレンは人が変わったような行動を起こしてんだろうな

[183 作者の都合により名無しです (ﾗｸﾍﾟｯ MM99-oGPK) 2019/02/10(日) 15:17:19.33 ID:qTberYVrM]

ヒストリ亜がジ−クの生まれかわりを産むことまでは見えた

[184 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-gkyr) 2019/02/10(日) 15:18:53.42 ID:H0ywCaAx0]

ジークが本当に欲しかったものは親からの無償の愛だろうな
甘えたい盛りに甘えられなかったからこんなんなっちゃったんだ
ママに食べられてママの温もりの中で一体化すれば考えも変わるはず
ママだいしゅきぃ〜と命の育みの尊さを理解するだろう
ジークを元の可愛い坊やに戻すにはママが必要なんだ

[185 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e16-OF6d) 2019/02/10(日) 15:18:55.02 ID:wlzBprPx0]

脳筋リヴァイ
・女型捕獲→取り逃がす→リヴァイ班全滅
・ライナー仕留めそこねる
・ジーク仕留め損ねた上に取り逃がす
・ジーク捕らえるがまた取り逃がす→自分も負傷（？）

このまま部下に判断を丸投げな脳筋キャラのまま、退場させるのか？

[186 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/10(日) 15:21:23.72 ID:Ju/P1br5a]

石投げられて育ったヒストリア「泣いてる子がいたら側に行って抱きしめてあげる」
水かけられて育ったジーク「子供がかわいそうなら生まれないようにすればいいんだ」

不幸な生い立ちでこの違い
ジークはなまじ王子としてのプライドがあるから歪んだ感もある

[187 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/10(日) 15:21:48.01 ID:ituAbnSG0]

>>175
>>178
お答え感謝
“巨人の使い方”についてはそれでいいのかもしれないけど
(実際はパラディ島編終了間際まで細かく思い出さなかったのだからよくないけど)
力が得られるけどその代わり
寿命が13年になって継承させるには誰かに喰われる必要があって
息子のお前が父である自分を殺すことになるけど
それでも受け継ぐ？
等の意思確認をしなかった点は「頭おかしかったから」という
そのまんまな説明でいいのかいな、と人に聞いてみたかったんだw

[188 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 15:27:07.56 ID:zHwkxte2p]

>>187
寿命をそこまで重要視してなかったんじゃないか
シガンシナ襲撃を知って
パラディ島に時間が無いとなってからやったことだから


何もしなかったとしても迫る滅びは変わらない

[189 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 15:34:40.61 ID:OgCZolA/0]

>>186
被差別エルディア人には泣いてる子供を抱きしめる自由すら許されない
泣いてる子供を戦いに出さなければエルディア人は生きられなかった
今となっては側に行って抱きしめてあげるは自分が自由人で強者の立場からじゃないと成り立たない欺瞞に満ちている
当時から何か言ってることおかしくね？と疑問に思われてたあの時のセリフの数々がこれから回収されるんだろう
自分らしく生きるとか泣いてる人を私が助けてあげるという夢の世界が残酷な現実に壊されたことが

[190 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/10(日) 15:36:35.28 ID:Ju/P1br5a]

>>189
抱きしめると助けるは違うんだよ
ただ抱きしめるだけでいいのさ
自由なんてなくてもできる

ジークは救済がーとやってるから歪むんだよ
地に足がついてないという

[191 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e16-OF6d) 2019/02/10(日) 15:37:52.74 ID:wlzBprPx0]

>>187
頭がおかしくなったと言うより、復讐するマーレ側に前妻は巨人にされ、今度の妻は巨人に食われてブチギレ。
もう自分の寿命も無いからこのタイミングしか無いと思ったんだろ

[192 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-P0T6) 2019/02/10(日) 15:41:09.35 ID:ihEOIeePr]

抱きしめるとかそんなセリフじゃなくね？
世界中どこにいてもとか誰だってとか
非現実的で陶酔が入った実行不可能な内容だったろ
ある意味いまのベルミンに近い
子供が夢見る甘い世界だな

[193 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5bd-wlBb) 2019/02/10(日) 15:41:29.74 ID:f1iUkEvW0]

>>182
タイムリープってよりも 人類が地球外生命体と接触した話でしょ
5次元以上の生物が人類と融合しちゃっただけ
だからユミルの民は時間も空間も全てを超越して繋がっている 人類には「道」くらいにしかそれらの事象を説明できないし 謎を解き明かすこともないだろう

[194 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/10(日) 15:42:12.94 ID:ituAbnSG0]

>>191
そういう理由なら納得

[195 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 15:44:48.74 ID:OgCZolA/0]

大地の悪魔と呼ばれる超生命体と契約を結びその力を借りた
悪魔の母星にいる超生命体の血肉が道を通じて転送されてる

[196 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4674-ZFeD) 2019/02/10(日) 15:45:16.04 ID:4l3nnE4l0]

亡命直前のジーク談でグリシャ島流しが22年前、エレンが今19歳だから
エレンが生まれるまで3年過ぎてしまってる
シガンシナが破られたのがエレン10歳だから本当にギリだったのか

[197 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 15:45:44.30 ID:zHwkxte2p]

ジークとエレンの接触で始祖の力発動なら
レベリオ潜伏時にも飛行船で脱出した時でも
いつでも始祖発動で不妊化できたはずだけど
しなかったのはなんでだ？
やっぱエレンは目的が不妊化と知らされてないからじゃないか

[198 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-feI+) 2019/02/10(日) 15:48:53.39 ID:Bl3HCskn0]

関係者は分かると思うけど、クサヴァーってモロ草場さんじゃんｗ

[199 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-GRFh) 2019/02/10(日) 15:51:56.78 ID:qsqgglAsp]

>>186
フリーダ「あなたはそのままでいいよ！(ギュッ」
記憶消されてたとはいえこれはデカかったんじゃないか
アニも父親から世界を敵に回してもお前の味方って言われてるし
諫山的には親から存在を全肯定されるっていうのが最高の愛情なんだろ

[200 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-DOJB) 2019/02/10(日) 15:52:20.83 ID:vlRy0P1F0]

>>197
マーレで巨人化したらばれるからじゃね
不妊化で100年後にエルディア人いなくなるのはいいがその100年間エルディア人を守らなきゃならんから死ねない

[201 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 924b-rhks) 2019/02/10(日) 15:54:21.84 ID:Eyzhb1MB0]

マガトはクサヴァーと話してるとき敬語だったけど
階級が低い時期だったとしてもマーレ人がエルディア人に敬語は違和感ある

[202 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2d55-LR7O) 2019/02/10(日) 15:55:33.35 ID:R3PyIVkC0]

>>100
今でもそう思ってるが
ヒストリアを巨人にする可能性なんて低いだろう

[203 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 15:57:42.66 ID:OgCZolA/0]

>>202
可能性が低いことをやるからマンガが盛り上がるんだろ
リヴァイと違って居なくなってもコンテンツとしてのマイナスが無いから
純粋に盛り上がりやショッキングさだけを追求できる

[204 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 15:58:16.23 ID:zHwkxte2p]

>>200
いや不妊化さえ発動しちまえば死刑になっても継承に使われるでも問題は無いだろ

不妊化してから平和に寿命で死ぬのが目的なのにエレンは世界を敵に回す行動を取ってる
明らかに目的は不妊じゃなく敵の駆逐じゃないか

[205 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-fC11) 2019/02/10(日) 15:58:20.97 ID:OOPjASIHM]

>>197
エレンの考えがジークと同じとは限らん
エレンは不妊化と知らされてるけど不妊化反対かもしれんし
それ以外の理由があるのかもしれない
ジークは「同じクソ親父に育てられたんだから俺の考えわかってくれるだろ？」
と期待してるようだけど

[206 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2d55-LR7O) 2019/02/10(日) 15:59:13.09 ID:R3PyIVkC0]

そもそもジークは殺されないと思ってる派だからな

[207 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd02-WULB) 2019/02/10(日) 16:02:23.21 ID:bSkE78kj0]

>>181
自分の仕掛けた爆弾に巻き込まれて欠損とか間抜けすぎるしな
たぶん川ポチャだろう

ちなみに>>172は自分じゃなくて外人作

[208 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 16:03:07.85 ID:OgCZolA/0]

ジークは生きててもエレンと合流できないと使えない
おまけに身体の回復に数日かかるから巨人になれない

[209 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-feI+) 2019/02/10(日) 16:03:30.32 ID:Bl3HCskn0]

雷槍は破片効果で広範囲に殺傷効果を及ぼすものではなく、炸薬の爆発で周囲の構造物を破壊するためのもの
しかもリヴァイはガス噴射で後ろに跳んでる
でも川の中の石に頭打って死ぬ

[210 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4605-VjpS) 2019/02/10(日) 16:04:30.87 ID:QZ3ey2Mv0]

>>55
一番最初にこの作品を知った切っ掛けが新聞ラテ欄（東京MX）で
最初は野球アニメだと思ってずっと無視してたの思い出した

[211 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b910-iSuh) 2019/02/10(日) 16:05:44.27 ID:R3f0LH3S0]

>>50
そんないい女ではない

[212 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2d55-LR7O) 2019/02/10(日) 16:06:56.15 ID:R3PyIVkC0]

エレンとヒストリアの因縁についても本当は考察したいが
それをやるといつも多投している3、4人くらいにエレヒス厨エレヒス厨だと絡まれて非常に面倒だし新鮮な意見もまず帰ってこないからやらないだけだ
ただそうやって締め出ししておいてそんな考えはなくなったんだとはしゃがれるのも面白くないので一言だけ

自己肯定と自己否定について、王政編のエレンとヒストリアのやり取りは核心を突いてる思う
エレンがジークに決して迎合しないだろうと考えられる根拠の一つ

[213 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-DOJB) 2019/02/10(日) 16:07:01.71 ID:vlRy0P1F0]

>>204
エレンとジークが殺されたらエルディアが平和に寿命で死ぬのは無理じゃね？
エレンのせいで世界を敵に回したっていうのは兵団の勘違いで実際は遅かれ早かれ戦争になってたはず
エレンの真の目的はもちろんその通りだろうけど

[214 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9115-5bNf) 2019/02/10(日) 16:09:34.20 ID:sCae9a3Y0]

>>157
ジークはのが命令聞かなかったあの巨人が胎児からなった巨人という説がここで…！

[215 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4989-ZFeD) 2019/02/10(日) 16:09:59.38 ID:RGdQ848Q0]

真っ二つになって吹っ飛んだジークやリヴァイよりも、馬が気になる

[216 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-GRFh) 2019/02/10(日) 16:10:07.20 ID:qsqgglAsp]

ワンフェスのリヴァイのフィギュアの写真が流れてきたけどやっぱりリヴァイかっけーよな
リヴァイ無敵すぎるから退場させんのも分かるけど最強キャラは最後まで残してほしかったわ
少年漫画は超強い奴のかっけーバトルこそ華だろ
ここからまたライナーvsエレンとか見せられんの勘弁しろよ

[217 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/10(日) 16:11:45.07 ID:ituAbnSG0]

>>213
平和に寿命で死ねるというのは
あくまでジークが取り憑かれてる考えで、
高い確率でそのようには事態は進まないけど
ジークはそう考えて動いていた、ということ

[218 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4674-ZFeD) 2019/02/10(日) 16:11:48.05 ID:4l3nnE4l0]

>>209
フイタｗ目立つ場所にがっつり石描いてあるよなｗ
仰向けで気絶したまま流されでもしないとまたモテないコンビ漫才が
再開されてしまうな

[219 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 16:13:24.95 ID:OgCZolA/0]

>>212
エレンは主人公だから全員に因縁がある
いっぱいある中で一つだけを抽出する行為をカプ厨っていう

[220 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b910-iSuh) 2019/02/10(日) 16:14:19.46 ID:R3f0LH3S0]

>>85
話しただろうな
ヴィリーも同じようなこと言ってたしそれを聞いたエレンは驚いたような顔をしていた
その上で敵を駆逐するまで進み続けると宣言している

[221 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 91c0-aP+A) 2019/02/10(日) 16:14:35.67 ID:8G/LW6yZ0]

｢特別じゃなくていい｣｢生まれてきてくれただけで偉い｣
母親にそう思われて育ったエレンとジークじゃ正反対の育ちをしてる
そういう意味じゃ母親に望まれて生を受けたリヴァイの方がまだ近いものがある
ヒストリアも親はクソだがフリーダに気にかけてもらえたのが大きかった
そしてジークもクサヴァーの告白さえ聞かなきゃまだ違ったかもしれない
クサヴァーは知恵を授けてジークの命を救った恩人だし大事にも思ってくれたが
それが原因で同時に呪いもかけてしまった

[222 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 16:15:27.99 ID:6NnoBciM0]

ヒストリアが巨人食うとしても、それはジークなんて汚くて臭い不細工髭面眼鏡野郎なんぞではない

愛され、そして愛したユミルの記憶を持つポッコだ

[223 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 16:15:44.41 ID:OgCZolA/0]

>>218
リヴァイは回避してるはずなのに血しぶき撒き散らしてるっぽいのは
自分のブレードで自分を刺したとかな…

[224 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 16:16:46.25 ID:6NnoBciM0]

>>223
ジークの体持ってる可能性はないですかね？ないですよね

[225 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e16-OF6d) 2019/02/10(日) 16:17:16.76 ID:wlzBprPx0]

もう最終局面なんだから、いちいち誰かが死んだとかの展開は辞めてほしい
ストーリー上必要なら良いけど。

[226 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/10(日) 16:17:54.43 ID:ituAbnSG0]

>>222
そうか！それだー

[227 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-DOJB) 2019/02/10(日) 16:19:29.60 ID:vlRy0P1F0]

>>217
パラディ島で不妊化と同時に地ならしで世界を脅迫すれば平和に寿命で死ねるのでは
だけどマーレでエレンとジークが会ったときだと不妊化だけしかできないってこと

[228 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 16:19:34.48 ID:OgCZolA/0]

>>224
爆発より先に離脱してるからジークの血しぶき被ってたらおかしい

[229 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-U4Qt) 2019/02/10(日) 16:23:37.25 ID:yPf60/r1r]

馬が無事なんだから自分であんなに高く飛ぶのもアホですよね

[230 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c56b-97UA) 2019/02/10(日) 16:25:06.68 ID:B7ESPeWE0]

リヴァイは流石にこれじゃ死なないでしょ
ていうかあの森で仲間巨人に食われなかった時点でもうリヴァイの死に時は完全に逸したと思ってる

ただ104期生はみんなフラグ持ってるのがなぁ
サシャが死んだ時点で全員生存はなくなったと思うのよね(エレンアルミンなんて時限爆弾持ちだし)
特にコニーはむしろ逝かせてあげたほうがいいと思う

[231 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4674-ZFeD) 2019/02/10(日) 16:25:46.64 ID:4l3nnE4l0]

>>222
美しい…(´；ω；｀)ﾌﾞﾜｯ　あっでも巨人化したらデカアゴで美しくない…

リヴァイの血しぶきは雷槍の破片とか

[232 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 16:26:47.26 ID:zHwkxte2p]

リヴァイは足を欠損してるだろ
死にかけリヴァイ死にかけジークの現場に来たエレンは
ジークから真意を聞くが、家畜の思考ということで裏切る

エレンがリヴァイを巨人化させてジークを食わせて復活
これや！

[233 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b910-iSuh) 2019/02/10(日) 16:27:17.72 ID:R3f0LH3S0]

リヴァイは死亡か少なくとも戦闘不能だろうな

[234 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b910-iSuh) 2019/02/10(日) 16:28:04.08 ID:R3f0LH3S0]

>>232
それじゃじならし出来ないからジークが復活するのを待つしかない

[235 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 41ca-gBWQ) 2019/02/10(日) 16:29:48.30 ID:CyIQ+K5a0]

エレンとフロックって別行動だっけ？

[236 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-6cZX) 2019/02/10(日) 16:30:49.79 ID:mIpAXR6V0]

いや、リヴァイは欠損なしだろ

描写とかシナリオの問題じゃなく

腐女子に人気の金ヅルキャラなんだから

そんな退場のさせかたはしない

[237 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-gkyr) 2019/02/10(日) 16:31:27.47 ID:H0ywCaAx0]

>>215
ジークの足を襲撃していたリヴァイに「もう馬はどうなってもよかったのかい？」って思ってたわ
リヴァイはエレン　ジークの足はレベリオ　馬はヒストリア　という縮図なんだよあれは

[238 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 16:31:34.04 ID:zHwkxte2p]

>>234
だから地ならしはクリスタ出産までやらないしやれないと思う
数ヶ月後の全世界連合軍の集結前に
ライナーも言ってたがマーレが先に仕掛けてくるはず

マーレとの戦いはエレンの戦鎚とリヴァイの獣でなんとかする

[239 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 16:36:58.10 ID:mWyFahroa]

>>238
クリスタがこのタイミングで妊娠した意図が解らないから歯がゆいな
早くクリスタ視点の回想が見たい
早く地ならしをするべきなのになぜこのタイミングなのか

[240 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 41f6-6+6s) 2019/02/10(日) 16:37:58.02 ID:XBqU1y4o0]

リヴァイはフロックに看取られそうだな
大ヤケドにその出血、あんたもうたすからねぇな

[241 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-gkyr) 2019/02/10(日) 16:38:39.54 ID:H0ywCaAx0]

やべーもうすぐ産めなくなっちゃうから今のうち産んどこ
ギリギリセーフ！というノリなのでは？

[242 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e16-OF6d) 2019/02/10(日) 16:39:40.54 ID:wlzBprPx0]

爆破を事前に予知するのがミカサ・アッカーマン
自分で仕掛けた爆発物で吹っ飛ぶのがリヴァイ・アッカーマン

[243 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2d55-LR7O) 2019/02/10(日) 16:40:28.44 ID:R3PyIVkC0]

>>221
あれでは死こそが救いだと思ってしまっても致し方がないな
ジークがエレンを救いたいというのもそういった意味合いなんだろうなと

だからエレンはジークを滅ぼすために戦うんじゃなく｢俺達は生きていいんだ｣と伝えなければならないんじゃないか、と思う
ジークに対してそれができるとすればエレンだけ

[244 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 16:41:12.46 ID:zHwkxte2p]

実は無垢巨人化する覚悟を決めたからこその
その前に産まなきゃ、だったりしてな

[245 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b910-iSuh) 2019/02/10(日) 16:41:27.70 ID:R3f0LH3S0]

ジークにとってエレンって両親の仇でもあるよなそういや
グリシャもダイナもエレンにやられたわけだし

[246 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 41f6-6+6s) 2019/02/10(日) 16:42:12.30 ID:XBqU1y4o0]

>>242
そう言えばそんなシーンあったな
これリヴァイ助かる伏線かよ

[247 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-P0T6) 2019/02/10(日) 16:46:29.22 ID:ihEOIeePr]

>>238
それじゃマンガにならない
12巻までが数日の出来事なマンガだぞ
今まさにクライマックスに向かっていて
作中では一週間くらいでカタがつくから
妊婦の身でやるべきことがある

[248 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 16:49:05.64 ID:zHwkxte2p]

>>247
マンガにならない？ってどういうこっちゃ？

エレンとジークが接触で全て解決ならライナーもガビも始祖の力で味方になっちまうやんけ
始祖の力発動できない事情のままライナー達とこれから戦うと俺は見てるぞ

[249 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 16:52:50.77 ID:mWyFahroa]

>>248
確かにな
簡単に始祖が発動したらつまらなくなるよな
ガビやライナーを記憶改ざんして味方につけるなんて展開はクソすぎる

[250 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 16:54:28.31 ID:OgCZolA/0]

>>248
これから数日に起きる話を数巻かけてやりもう最終巻ともいわれてるのに
クライマックスイベントである地ならしをするのがヒストリアの出産に合わせて作中時間数ヶ月後ってありえないだろw
この先何十巻続くつもりかと
漫画の話の都合に合わせてヒストリアは妊娠してるからクライマックスは妊婦状態でやるべきことをやる計算なんだろ

[251 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 16:55:56.60 ID:OgCZolA/0]

>>249
それでいうと地ならしはやろうとするけど不発だろうな
発動条件が足りなくて

[252 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-DOJB) 2019/02/10(日) 16:56:55.05 ID:vlRy0P1F0]

接触する前にエレンが自分に賛同してないことにジークが気づいて不発ってとこかな

[253 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b910-iSuh) 2019/02/10(日) 16:56:56.96 ID:R3f0LH3S0]

自分の爆弾で自爆もアホだがこれでジークが死んでじならし無理になったらリヴァイは戦犯にもほどがあるよな

[254 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 17:00:49.41 ID:zHwkxte2p]

>>250
最終巻と言われているとか、妊婦状態で何かをやるのが計算とか、
勝手な憶測が前提になってないかい？

[255 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-P0T6) 2019/02/10(日) 17:00:54.59 ID:ihEOIeePr]

エレンはジークでやるつもりは無いんじゃないかジークとやったらジークの意思に左右されそうだし
最初からヒストリア無垢巨人化が狙い

[256 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 17:02:15.03 ID:mWyFahroa]

>>245
ダイナもハンネスやカルラを殺してるけどな

[257 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 17:03:56.11 ID:mWyFahroa]

>>255
いや、ヒストリアでやるのはそうだろうけど
無垢はないだろ
そんな話は作中で出てきてないし
ジークかアニを食うはず

[258 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e16-OF6d) 2019/02/10(日) 17:05:00.98 ID:wlzBprPx0]

地ならし不発なら上陸してくる連合軍に蹂躙されるな

[259 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae15-hptu) 2019/02/10(日) 17:05:39.96 ID:OjbHcC7S0]

親を売ったのはジークなんだから、エレンはとどめを刺したってだけでジーク自身も親殺しだろう

[260 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 17:07:02.37 ID:mWyFahroa]

>>253
上半身が残ってるし死亡はありえないだろうな
エレンもリヴァイがジークを殺すことは絶対ないと思ってる
ハンジとの会話を聞いても

[261 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2d55-LR7O) 2019/02/10(日) 17:10:53.56 ID:R3PyIVkC0]

この程度の損傷でジークが死んだという考えが出てくるのが到底信じられない
もうライナーのことを忘れてしまったのか？
脳機能の移転というトンデモ設定が出てきた時のあの衝撃
知性巨人のゴキブリ並の生命力を

[262 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-P0T6) 2019/02/10(日) 17:11:03.62 ID:ihEOIeePr]

>>254
憶測も何も漫画だから
漫画で起きてることは全部話を盛り上げるための仕掛けだぞ
最終巻が近いのも公式だし

[263 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a95f-gzwS) 2019/02/10(日) 17:12:23.81 ID:YZt6cweT0]

ハンジの過去が掘り下げられることはないんだろか

[264 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 41f6-GsW5) 2019/02/10(日) 17:14:51.09 ID:XBqU1y4o0]

>>253
エルヴィンを自殺特攻させたりほんとろくな事しないよなw

[265 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 17:15:03.26 ID:OgCZolA/0]

>>257
知性を食わせるは人道的に無垢のままだとらかわいそうだからと子作りしないといかんからで
それらを無視して座標するだけなら無垢でもできる

[266 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2d55-LR7O) 2019/02/10(日) 17:16:43.71 ID:R3PyIVkC0]

ジークが単なる始祖の力発動のための駒だと考えるのはいかにも浅はかだ
ヒストリアでは替わりにはならない
もはやジークはエレンの人生観の対比のために存在する人物だよ
最後の方まで生き残ってもらわないと
生きてて良かったと思うような経験をしてもらわないとな

[267 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 17:17:33.56 ID:mWyFahroa]

>>265
できるけどやらないでしょ
子供作れなくなるし
人格も失うし戦闘もできない
デメリットが大きすぎる

[268 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/10(日) 17:17:46.99 ID:mIKlYrSn0]

>>261
でも下半身なしで逃げ切れるのか？

[269 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-uO02) 2019/02/10(日) 17:17:48.64 ID:T0CqoWWS0]

>>253
最悪だけどヒストリアにアルミンを食わせればジーク抜きでも地ならしは可能なんじゃないの？
ダメなんだっけこれ？

[270 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 17:20:16.12 ID:mWyFahroa]

>>269
メタ的にアルミンがこんなところで退場はありえないだろ
そんな絶対ない可能性を考慮しても無駄
ヒストリアが食うのはおそらくジークかアニ
大穴でポルコかピークの可能性が僅か

[271 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae15-hptu) 2019/02/10(日) 17:21:29.46 ID:OjbHcC7S0]

劣等生から英雄に
ジーク、ライナー、エレン、アルミン
ファルコもその路線なんだろうけど

[272 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-0TmD) 2019/02/10(日) 17:21:50.46 ID:xYdW0fYup]

空気読まずに言うけど
ヒストリアの生まれてきたばかりの子を巨人にして無垢のまま飼い慣らすのはどうだろう
王家の血さえあればダイナと一緒
人道に反するけども
ヒストリア懐妊シーンを見た時からずっとその為に子を作ったのかと思ってた

[273 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c515-nR87) 2019/02/10(日) 17:22:05.17 ID:ZGnyz5TI0]

>>194
あの日壁が襲われなかったらもっと違う行動してたろうな

[274 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0224-BWft) 2019/02/10(日) 17:23:20.05 ID:4lWkADkg0]

リヴァイはどうなっちゃうの？

[275 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 17:23:48.23 ID:zHwkxte2p]

>>272
ヒストリアの性格からして子を無垢にするなんてのは無いだろう

[276 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 17:24:13.25 ID:mWyFahroa]

>>272
少年漫画的にありえない
ヒストリアがそれを許すとは思えないし

[277 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 17:24:23.95 ID:4mz2obYcp]

>>267
ジーク案の子作り戦略がフカシだと判明した以上はエレンがそんなつもりなはずないし
戦闘って戦闘は他の戦闘に向いてるキャラがやるだろう
島視点だと女王が闘うのはリスクある

[278 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-MTnd) 2019/02/10(日) 17:25:17.25 ID:rezCv3RTM]

>>266
主人公との対比のためってのは同意するが
改心しないまま死ぬことも
残酷に死ぬ直前の一瞬で別の人生観を理解することも
作者次第でなんでもありうるよ

ジークは今回で
存在感は以前よりも軽くなったと思う
今後はアルミンvsエレンのほうがメインイベントなんじゃないかな

[279 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 17:26:35.47 ID:zHwkxte2p]

ジークはエレンに裏切られて
なんでだよおおおおもおおおおおとか思いながら死ぬやろ

[280 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 17:27:02.46 ID:OgCZolA/0]

アルミンがベルミン化しすぎて…

[281 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-uO02) 2019/02/10(日) 17:28:07.77 ID:T0CqoWWS0]

>>279
なんでだよおおおおおが容易に想像できて草

[282 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-0TmD) 2019/02/10(日) 17:28:50.41 ID:xYdW0fYup]

>>275
>>276
でも懐妊状態のヒストリアは目が死んでたし
そのつもりで懐妊してる可能性を感じたけどな
どうせこの子は生贄…みたいな

[283 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 17:28:58.72 ID:mWyFahroa]

まあエレンがジーク案を受け入れることはおそらくないだろうけどジークにも多少の救いがあってほしいとは思う
でもベルトルトの例もあるしあんまりいい最期にはならない可能性も高い

[284 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/10(日) 17:31:03.75 ID:OgCZolA/0]

>>276
最初から読者はみんな気づいてたけど
土壇場になってヒストリア自身がその選択をすてもおかしくないぞ
作者は母親全員イコール美という価値観ではなく母親や女といっても色々いて人によって違うと描いてる
自分優先の選択をするメインキャラがいてもおかしくない
他人じゃなく自分のために生きるって命題もヒストリアにはある
だいたい子供のために自己犠牲するのがいいなんてしょせんは人間の価値観にすぎない

[285 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 17:31:08.81 ID:mWyFahroa]

>>277
リスクも何もエルヴィンが敵を上回るためにはリスクを取ることが必要だと言っていただろ
保身に回ったら勝てないぞ、絶対に

[286 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-72VQ) 2019/02/10(日) 17:31:30.30 ID:+wxcFuX2a]

>>278
多分ライナー達が攻めて来るからアルミンとぶつかってる場合じゃなくなるんじゃね
地ならし一回はやるだろうしライナー達の奇襲はジークエレンの誤算だから対応するだろう

[287 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-0bPD) 2019/02/10(日) 17:31:42.01 ID:fpigUVnWd]

作者はミカサ厨だからミカサだけ生き残るかもな

[288 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2d55-LR7O) 2019/02/10(日) 17:33:20.59 ID:R3PyIVkC0]

>>278
エレンとアルミンが何のために戦うんだ？
エレンから始祖を奪うためとかそういう話にしかならないと思うが

始祖と王家の巨人が揃うことが絶対条件である以上
それ以外のキャラが立ち塞がることにはあまり意味がなくなっている
今回のジークｖｓリヴァイがただ始祖と王家の巨人の接触の邪魔をしているだけにしかなっていないように

まあこんな調子で今後もエレンとジークの接触は阻害され続けるだろうしそういう意味合いなら分かるが
ジークはさっさと退場してエレンとアルミンの対決がメインだなんてことはないだろう

[289 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fe10-IuDF) 2019/02/10(日) 17:34:08.26 ID:kJHlgZ4G0]

>>266
生きてて良かったと呑気に思うにはやり過ぎちゃってるからな
子供を作る前にあいつら殺したんだから生まれるはずだった子供を俺は救済した
なんて思想の持ち主が生きてて良かったと思える出来事に直面したら
それは自分の罪深さに気が付いて発狂の時ってのはあるかもしれんが

[290 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 17:34:17.02 ID:mWyFahroa]

>>284
だからもうすぐ決着は付くんだからそんなことする必要はないでしょ
世界連合軍は半年以内に攻めてくる
地ならしが成功すればヒストリアの子供を巨人にする必要はない
逆にしくじれば赤子共々パラディが滅びるだけ

[291 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a150-sSdu) 2019/02/10(日) 17:34:27.10 ID:wKqN/jTA0]

親の都合に子供を使うってヒストリア自身が受けてきた道やん
それに反抗して今のヒストリアがいるのに子供を犠牲にするわけがない

[292 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 17:35:24.32 ID:4mz2obYcp]

>>275
ヒス厨は良い子を辞めたヒストリアがいいとか言いながら自己犠牲する理想の聖女像をヒストリアに見てるのが不思議だ
ヒストリアは作者公認の利己的な人物で作中随一の自己中だぞ
話す内容も自分のことばかりだしライナーとともに自分語りにページを割いてる

[293 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2d55-LR7O) 2019/02/10(日) 17:36:44.23 ID:R3PyIVkC0]

ヒストリアが胎児ごと犠牲になるだの子供を使ってどうこうだの
キャラを駒として見すぎて本質的なことを見失っているようにしか見えない

[294 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-iSuh) 2019/02/10(日) 17:37:20.85 ID:4U1KuyHUa]

>>269
一国の女王を犠牲にせざるを得ない事態を招いたとなれば死罪レベルの大失態だろう

[295 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-0TmD) 2019/02/10(日) 17:37:50.63 ID:xYdW0fYup]

>>291
でもヒストリア目が死んでましたし

[296 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 17:39:00.31 ID:mWyFahroa]

だいたい赤子を無垢にするとかそういう発想が出てくるのが怖いよ
よくそんなこと思いつくね

[297 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 17:39:14.29 ID:4mz2obYcp]

>>291
女性が自分の人生のためにバースコントロールするのは当然の権利という考え方もある
女性は子供のために自己犠牲するべきだとか
自己犠牲できないなんて酷い女だとか
ヒストリアがそんな女のはずがないだなんて周りの押し付けこそ残酷だろ

[298 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2d55-LR7O) 2019/02/10(日) 17:39:45.68 ID:R3PyIVkC0]

エレンにもヒストリアにもジークにもここまで積み重ねてきたエピソードによって形成されてきた軸とルーツがある
それを目茶苦茶にしていたら話の収集が付かなくなると何故分からないんだろう
目茶苦茶なこいつらを断罪する善玉調査兵団とかそんなトンチンカンな夢想でもしているとしか思えないんだよな

[299 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 17:40:18.63 ID:4mz2obYcp]

>>296
古代社会の生贄ってそういうもんだよ
共同体の維持のために死んで頂き
そのために神として祀る

[300 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-uO02) 2019/02/10(日) 17:41:50.61 ID:T0CqoWWS0]

>>296
人が食われる怖い漫画読んで何言ってるだ

[301 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 17:42:29.71 ID:4mz2obYcp]

>>298
リヴァイだってあらゆる犠牲を捧げたエレンに実質裏切られた
正しいと思ってたことがぶっ壊れるのが今の展開なんだよ
壊したその後に残るものが愛とかだろう

[302 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 17:44:11.73 ID:4mz2obYcp]

>>269
アルミンだと最前線に立たせないといけないから

[303 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-0TmD) 2019/02/10(日) 17:44:22.87 ID:xYdW0fYup]

>>298
すでにメチャクチャなんだよ
作者はエレンにミカサに対して「お前の事がずっと嫌いだった」って言わせたんだぞ
元々あった何かを全てぶっ壊そうとしてるとしか思えない

[304 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd22-g0LZ) 2019/02/10(日) 17:44:54.73 ID:maat86vTd]

エレンがぶちきれそうな思想やん
ラスボス兄弟の共闘が見たかったのに

[305 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 17:46:12.18 ID:mWyFahroa]

>>300
ここまできて主人公側が赤子を無垢にしました
それもヒストリア女王の子供を
本来なら王位継承者だぞ、その赤子は
そんなクソ展開にしたらどんだけ叩かれるか

[306 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-l8Rm) 2019/02/10(日) 17:46:21.06 ID:KYK2GzBUd]

ヒストリアやエレンが非人道的な方法で解決を図ろうとしてるって考察はさすがに無理があると思う
考察というかもはや妄想
それでこの漫画が完結したとして何が残ると思ってるのか

[307 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 17:46:29.27 ID:zHwkxte2p]

>>303
あの会話ってエレンが自分を嫌わせるように仕向けてる以外になんか意味あるのかな
ジークに向けて一直線ならミカサアルミンと話をする理由がよくわからない

[308 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 17:48:02.43 ID:4mz2obYcp]

>>293
このまんがの本質は
自分らしくありのままに生きるの万歳！
家族って素晴らしい！
自由最高！
じゃないぞ
そういう美辞麗句の裏にある犠牲や欺瞞や欲望やそこに至れない人の苦しみを剥き出しにして
その先にある本質を描きたいのだろう

[309 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-ILGT) 2019/02/10(日) 17:48:17.91 ID:PXqOB6f6a]

ATM達の目当てはリヴァイというのは事実だからリヴァイ死亡はないと思うけど退場したら巨人達と渡り合える奴が兵団側にいなくなって収拾つかなくないか？
とも思ったけどデビルマン的なもう全部滅亡エンドを目指すならそれもありなのか
でもそれもないだろうし
情熱大陸でなるべくみんなが納得する終わり方に着地したいと言ってたから余計にもう今後どうなるのか予想つかない

[310 作者の都合により名無しです (ｱｳｳｨﾌ FF05-5K9x) 2019/02/10(日) 17:49:18.02 ID:MxyFAZwrF]

>>303
全ての巨人と全てのヘイトを自分に集めて死ぬかもしれない何かをするつもりなんやろなエレンは。
エレンの真意はみんな長生きしてくれからぶれてないだろうし。

[311 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 17:49:42.10 ID:4mz2obYcp]

>>306
エレンは非人道的なテロをやっただろ
いつまでも壁の中にいた頃で止まってるなよ
もう変わってるんだよ

[312 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 17:51:23.44 ID:4mz2obYcp]

>>305
王位継承者に巨人の器以外に意味なんか無いけどなこの世界観

[313 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-0TmD) 2019/02/10(日) 17:52:39.92 ID:xYdW0fYup]

>>306
エレンの壊れっぷりが無理すぎて
今ちょっともうエレンを信じられない
俺の中のエレンはヤンデレてる

[314 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2d55-LR7O) 2019/02/10(日) 17:53:01.74 ID:R3PyIVkC0]

>>303
キャラもなにもかもが壊れて行くのでこれまでのエピソードもキャラも何の意味もないというのなら予想なんて不可能になるな
ただ好き放題の妄想が飛び交うだけだ

つーかエレンがミカサを嫌いだと言ったからぶっ壊れてるに違いないという発想がな
ああやっぱりそういう層が始祖と王族キャラを無茶苦茶な無法地帯にしたがってるんだなという感想しかない

[315 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-72VQ) 2019/02/10(日) 17:54:31.46 ID:+wxcFuX2a]

>>310
長生きして欲しいみんなをマーレ襲撃に参加させてるし実際サシャ死んでるからそれはないだろう
みんなが欠けるかもしれないけどパラディは自由になるとかそんなとこじゃない

[316 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 17:54:41.65 ID:zHwkxte2p]

エレンはミカサに自分を見捨てて自分自身の人生を自由に歩んで欲しい
と思ってるんだろ
これからエレンが選んだ
敵全てぶっ殺す道に付き合わせたく無いんだろ

[317 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 17:55:08.27 ID:mWyFahroa]

>>312
王様ってのは国を治めなければいけないんだよ
だからロッドは巨人にならず
弟や娘を巨人にしただろ

[318 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-MTnd) 2019/02/10(日) 17:56:35.15 ID:rezCv3RTM]

>>288
アンサーズで、
幼馴染３人の考えが違う方向に変わっていって
結果として対立する展開に持っていきたい、と
インタビューで言ってたからってのと、
エレンとアルミンは戦力的には肩を並べてて
思想的には鋭く対立する可能性があるからってのと、
キャラとして主人公と対立して
魅力がある奴がもう他に見当たらない、ということが理由かな

今後はそんなストーリーも織り込まれていくと予想してる

ジークも戦争も世界の設定も
主人公の心の動きの背景だし

[319 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 17:56:58.14 ID:6NnoBciM0]

家畜みたいなお前の事が嫌いだった
だから、もうそんな呪縛から解放してやるよ

こういう事だろ
きっと、エレンは世界の構造そのものを変える気なんだ

いや許さんけどな、俺はな

[320 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 17:57:51.49 ID:6NnoBciM0]

>>316
みんな救えなきゃノーマルエンド

[321 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 17:58:08.51 ID:6NnoBciM0]

安価間違えた

[322 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8dcf-UMB2) 2019/02/10(日) 17:58:10.46 ID:ZWNOJgYI0]

>>310
なんでそんなにエレンがみんな長生きしてくれからブレてないって言いきれるのか分からん
エレンの事まだ何も分からん状態じゃね？なんにも喋らないし喋ったと思ったらミカサとアルミンに個人的な意見言っただけだし
普通は作中人物と同じでエレン変わっちまったなあと思うけどな
何を根拠にそんなに変わってないブレてないと言いきれるのか分からん

[323 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d14c-ZFeD) 2019/02/10(日) 17:58:14.06 ID:eQB1NGLP0]

>>172
飛んでいく途中で脱衣したように見えるｗ

[324 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 17:58:47.10 ID:zHwkxte2p]

本当に目的に向かって邁進するのみなら
ミカサのアッカーマンとしての力を利用しない手はないからな
嫌われることをわざわざ言うのはそういうことだろ

[325 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-U4Qt) 2019/02/10(日) 18:01:37.06 ID:yPf60/r1r]

ジーク死んでエレンが妊婦ヒストリアを巨人にしようとしたら
さすがにこいつエレンじゃないってなって同期との戦闘にいく流れ

[326 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 18:02:23.66 ID:zHwkxte2p]

ミカサの自分への執着を利用してイェーガー派に引き込むのは容易なのにしないどころか
突き放すってそういうことやろ
わざわざお前の俺への想いは偽物だ、なんて言う意味がある？

ミカサ愛してるぞ、俺に協力してくれ
とでも言えば楽勝で協力させられるだろ

[327 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 18:02:45.79 ID:4mz2obYcp]

>>314
>>317
主人公は始祖もってるエレンであって
王や王族は主人公じゃないから
エレンを表現するためのツール

[328 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd41-nR87) 2019/02/10(日) 18:03:26.63 ID:DFH3NZUqd]

>>325
むしろとっととヒストリアに継承させろよと思ってるが

[329 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 92da-/WZR) 2019/02/10(日) 18:03:29.15 ID:f6wdB2gb0]

ジークの作戦は王家の血を絶やしておかないと成就しないから
ヒストリア親子の命も狙ってるのかな

[330 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 18:04:00.05 ID:mWyFahroa]

>>326
ミカサもアルミン同様甘いことばかり言ってたからこいつは使えないと思ったのかもしれない

[331 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 18:04:21.79 ID:4mz2obYcp]

>>322
エレンは22巻まではモノローグあったし
26巻まではしゃべってたしサシャが死んだときもモノローグしてたから

[332 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 18:05:27.01 ID:zHwkxte2p]

>>330
そんなことをあの場で言う意味がなくね？
そもそも使えないと思ってる奴と会話する理由がない

[333 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-MTnd) 2019/02/10(日) 18:05:47.60 ID:rezCv3RTM]

>>326
そうであるといいな、と俺も思うw

[334 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-U4Qt) 2019/02/10(日) 18:07:37.76 ID:yPf60/r1r]

ミカサアルミンは拘束しとかないと
クーデターとか簡単にひっくり返される

[335 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 18:07:46.30 ID:4mz2obYcp]

>>328
どこにそんなこと描いてあるんだ？
仲間たちから心配もされない死んで欲しいと願われてる孤立した嫌われ者設定なのかお前の中でヒストリアは
アンチか

[336 作者の都合により名無しです (ｱｳｳｨﾌ FF05-5K9x) 2019/02/10(日) 18:08:54.35 ID:voMNtrMUF]

>>322
非道にならざるを得ないからやろ。諌山自身この作品のテーマの一つで何かを成し遂げるには何かを犠牲にしなきゃならないという風に言ってるし。
ただ単に素直に読んだまんまエレンすっかり変わっちまったなと思える方が不思議だわ。

[337 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 18:09:28.11 ID:mWyFahroa]

>>335
そりゃジークよりはヒストリアのが信用できるからみんなはやくヒストリアにジークを食ってほしいと思ってる
エレンはジークに操られてる疑惑があるから余計にな

[338 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-uO02) 2019/02/10(日) 18:10:15.20 ID:T0CqoWWS0]

甘い言葉を囁けばミカサを自由に運用できるのにあえて突き放すって理由は一つしかないやん

[339 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 18:10:23.37 ID:6NnoBciM0]

自分から切りにいく理由なんて、一つしかない

お前の為だよ！(ドン

自分を救うために、みんなを犠牲にするのがジーク
みんなを救うために、自分を犠牲にするのがエレン

理解し合えるわけないわな

[340 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2d55-LR7O) 2019/02/10(日) 18:10:51.27 ID:R3PyIVkC0]

ジークというキャラのルーツと思想が尽く主人公と対照的であると分かった今回の回で
天敵のリヴァイが撃破され濁流に飲み込まれそうでジーク自身は修復するであろう可能性が大のこの回で
ジークはさっさとくたばりエレンがヒストリアをいかにえげつなく利用するか、ヒストリアがいかに自分の子供を利用するか
そこから一切思考が動かない連中の異常さがつくづくよく分かった
性質が悪いのは実数はごく数人だろうに毎日必ずいて多投しまくっているという点だ

[341 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 18:14:02.41 ID:6NnoBciM0]

みんなには長生きしてほしいって言葉の真意を汲み取ってやれ

クルーガーの遺志にも、グリシャの願いにも自分は入っていないんだよ
救われるのは「みんな」だけなんだ

[342 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e28c-/WZR) 2019/02/10(日) 18:14:43.91 ID:t7OtFz/n0]

ジークは退場近い気がする
それにしてもリヴァイのうっかり度がまた上昇したという

[343 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15) 2019/02/10(日) 18:15:33.14 ID:utkxTwayd]

ジークは本当は愛されていなかったわけではないと思うんだよね
でも愛されていなかったことにしないと自分が両親を切り捨てることを正当化できない
そのジレンマで壊れちゃったんじゃない？

だからグリシャの記憶のあるエレンがちゃんと愛していたと教えてあげなきゃいけないんじゃない？
それはそれで救いになるか分からないしさらにぶっ壊れるだけかもしれないけど

[344 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-tcGC) 2019/02/10(日) 18:16:03.75 ID:OFU9fg2xa]

お前は自由だ...ってこういう展開ならかなりのネタバレだよな
ジークの夢が叶えられないの確定やんけ

[345 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 18:16:41.89 ID:6NnoBciM0]

みんなってどこからどこまでなんだろうな
ミカサとアルミンは名前挙がってるから分かるけど、みんなって不特定多数で対象範囲が分からないよな

パラディのみなら、地ならしで全部終わるけど人類全てって意味なら、それはもう世界の仕組みそのものを変えなきゃダメだ

[346 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd22-g0LZ) 2019/02/10(日) 18:17:48.05 ID:maat86vTd]

真っ先に食っといた方がよかったライナーとファルコもみんなに含まれる

[347 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15) 2019/02/10(日) 18:18:35.30 ID:utkxTwayd]

面白いなと思ったのはエレンはやっぱりグリシャに近い存在であること
そのネガティブな面がグリシャを通して描かれたこと
つまりエレンの父親越えっていうのはグリシャの否定ではなく
グリシャを踏まえてその反省を生かす形で成されそうなこと

うん、やっぱり登場すると思う
エレンジュニアがw

[348 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/10(日) 18:18:44.53 ID:ituAbnSG0]

>>343
あくまでジークから見た両親や草場なので
そういう可能性もあるというか
ゼロイチで割り切れるものではないよね
グリシャ視点だと問題なく愛してたはずなのに、という描写もあったし

[349 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a110-1cZO) 2019/02/10(日) 18:19:16.43 ID:F8U038AR0]

新しく生まれてくる命を肯定できるのはヒストリアでエレンと対立するジークが正しいって展開にはならんだろ

[350 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8dcf-UMB2) 2019/02/10(日) 18:19:59.68 ID:ZWNOJgYI0]

>>336
いや変わっちまったと思ってると書いてないけど？
そう思ってもしょうがないって言ってるだけで反対に何を根拠にエレンがブレてないって言いきれるのか分からんって言ってるだけ
そんな描写ないしどっちかっていうと変わったという描写の方が多いから

[351 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-uO02) 2019/02/10(日) 18:20:55.44 ID:T0CqoWWS0]

>>343
寿命が13年しかなくなるのに迷わず継承させようとしてたのは完全にジークを道具として見てると思うよ
カルラなんかエレンが調査兵団に入りたいって言っただけで激怒してるし

[352 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 18:22:13.56 ID:zHwkxte2p]

あーグリシャ視点では愛していたし
思想を押し付けた後悔もあった
エレンが思い出したグリシャの記憶をジークが聞いたら楽園送りにしたのを正当化する理由が失われてキツいだろうな

[353 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/10(日) 18:22:54.26 ID:ituAbnSG0]

>>351
その部分に全く躊躇がないよなw

[354 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd22-g0LZ) 2019/02/10(日) 18:23:15.08 ID:maat86vTd]

ぶれてるかぶれてないかと言えばぶれてる
昔のエレンなら外敵は皆殺しにしていた
島の外を見て考えが変わったって言ってるじゃん

[355 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-5K9x) 2019/02/10(日) 18:23:30.86 ID:WATeG7jFa]

>>350
学生時代現文出来なかったやろなこいつ…

[356 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 18:24:13.15 ID:6NnoBciM0]

子供は純粋だから、物事に対して大人より大袈裟に受け取る事だってあるじゃん
前向きに進めばいいけど、悪い方に悪い方に考え始めるとあらゆる表情が負で染まる

[357 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e2b-9sTR) 2019/02/10(日) 18:24:30.71 ID:uSWeZvOD0]

今回リヴァイは死ぬか再起不能レベルの重傷を
負っている可能性が高いんだな
雑誌で読んだ時はさすがリヴァイは華麗に飛んで
爆発回避したと思ったので特に心配しなかったけど

[358 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 18:24:54.84 ID:mWyFahroa]

>>352
そういう個人的な問題じゃなくて
エルディア人をどうするのかってことで
グリシャとジークは相容れないからな
ジークはエルディア復権には否定的
どうせまた歴史を繰り返すと思ってるし
そこはわかり会えないだろう
何があっても

[359 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 864a-sSdu) 2019/02/10(日) 18:25:09.25 ID:cK+u22HM0]

なんとなくパワーバランス的に
ジークがこんな感じだと
エレンとヒストリアが組んでて、もう一手裏をかいて動いてそう

[360 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 18:25:58.01 ID:6NnoBciM0]

>>357
大丈夫そうだぞ

172 名前:作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd02-WULB) [sage] :2019/02/10(日) 14:51:58.35 ID:bSkE78kj0
リヴァイ特に欠損なし
https://i.imgur.com/9tnfOxo.jpg

[361 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15) 2019/02/10(日) 18:26:03.38 ID:utkxTwayd]

ジークは倫理的に許されざる罪をたくさん犯しているけど
だからと言って機能不全の家庭で育ったがゆえの歪みをそのまま放り出して退場にはまずならないと思うよ
親子のジレンマはちゃんと描き切ってくれる作品だからね
やっぱりエレンとジークはガチンコでぶつからないといけないよ

[362 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-0TmD) 2019/02/10(日) 18:26:06.57 ID:xYdW0fYup]

>>338
エレンが甘い言葉を囁ける性格のわけない
まっすぐで感情のまま思った事しか言わない性格だと思ってる
突き放そうとしてる説はあってもいいと思うけど確定ではないのでなんとも言えない

[363 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4957-WtbG) 2019/02/10(日) 18:26:15.78 ID:qzvmoU8d0]

エレンにとっての「みんなの救済」て何なんだ？
エルディア人は「無垢の巨人になっちゃうかもよ病」を抱えたまま、
セカイのお荷物として、未来永劫、全世界から蛇蝎（だかつ）のように嫌われ、
憎まれて生きてゆく・・・それは良いことだ、あるいは、仕方ないことだ、
それで終わりなんだろうか？

[364 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-72VQ) 2019/02/10(日) 18:28:19.26 ID:+wxcFuX2a]

>>351
グリシャ達は寿命の事は知らなかったよ
クルーガーがわざと隠してたので

[365 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 18:29:15.74 ID:zHwkxte2p]

>>358
エルディア人が生まれてこない方がいいという思想の原点である
ジークの生まれてこなければよかった
という考えの根源が両親が自分を愛していなかった

だからな
実は愛されていたとわかるだけでもキツいだろ

[366 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15) 2019/02/10(日) 18:29:36.74 ID:utkxTwayd]

だからエレンが本当の本当にぶっ壊れてるなんてことはまずないと思う
エレンには始祖の力だけでなくあらゆる人間関係と因縁が集まってて
エレンが壊れてたらゴールが全く見えなくなる
エレンの替わりは誰にも出来ないからね

[367 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/10(日) 18:30:51.29 ID:ituAbnSG0]

>>365
最後の拷問だね

[368 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8dcf-UMB2) 2019/02/10(日) 18:30:59.46 ID:ZWNOJgYI0]

>>355
だから説明してみてくれよ現文得意なようだし
なんでブレてないって言いきれるのか

[369 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 18:31:55.59 ID:4mz2obYcp]

>>362
エレンは誘拐犯にか弱いボクちゃんを演じてみせただろ
エレンはその気になれば何でもできる奴なんだよ

[370 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 18:32:49.49 ID:4mz2obYcp]

>>362
エレンは誘拐犯にか弱いボクちゃんを演じてみせただろ
エレンはその気になれば何でもできる奴なんだよ

[371 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-0TmD) 2019/02/10(日) 18:32:57.03 ID:xYdW0fYup]

>>340
？？？？
なんかあなた一人違う目線で議論を見てる
気持ち悪い

[372 作者の都合により名無しです (ｱｳｳｨﾌ FF05-5K9x) 2019/02/10(日) 18:36:13.71 ID:voMNtrMUF]

>>368
まぁまぁそうカッカなさんなw

[373 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-MTnd) 2019/02/10(日) 18:36:25.49 ID:rezCv3RTM]

>>364
>グリシャ達は寿命の事は知らなかったよ
>クルーガーがわざと隠してたので

そうだったのか
今まで見落としてた
そこは勘違いしてたな

[374 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 18:36:43.48 ID:6NnoBciM0]

>>369
服の上からスジ筋ちらつかして、ミカサアイシテルケッコンシヨウでイチコロ

今ならイェレナの気持ち分かるよ
汚くて臭い浮浪者みたおな不細工髭面野郎よりスジ筋の黒髪無造作イケメンですわなそりゃ

[375 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-U4Qt) 2019/02/10(日) 18:38:11.06 ID:yPf60/r1r]

エレンは世話になったファルコを殺そうとした
もう別人だよ

[376 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 46ae-Pu/G) 2019/02/10(日) 18:38:50.37 ID:pvUcyaOf0]

基本、マンガのキャラごときの生死は俯瞰しているが
これでリヴァイ死んだら少しショックだな
進撃の世界の人間の強さの象徴だったから

[377 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 18:40:02.08 ID:4mz2obYcp]

ジークは別にキモメンじゃないと思うぞ
グリシャとダイナはブサイクじゃないし
女が嫌だから寄ってこないようにヒゲで隠してるんだろ
シャビ・アロンソがイケメンすぎるからヒゲはやしてたのと同じ

[378 作者の都合により名無しです (ｱｳｳｨﾌ FF05-5K9x) 2019/02/10(日) 18:40:22.93 ID:voMNtrMUF]

>>375
多分ライナーなら必ず守ってくれると確信したからじゃね？

[379 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e2f-uO02) 2019/02/10(日) 18:40:22.92 ID:T0CqoWWS0]

>>364
そういやそうだったな？
でもマーレ側がそのこと知らずに巨人管理してる訳ないし
現在も回想も「任期」って単語は頻繁に出てきてるし特に秘匿情報って訳でもなさそうだったけどどうなんだろこのへん

[380 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8dcf-UMB2) 2019/02/10(日) 18:40:29.11 ID:ZWNOJgYI0]

>>372
そんなことより説明してくれよなんでブレてないって言いきれるのかそれが知りたいだけだから

[381 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 18:40:36.47 ID:6NnoBciM0]

>>375
そこはほら、ライナーが守ると読んでいたんじゃね？
連れ歩いてるところから見てたわけだし

[382 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-MTnd) 2019/02/10(日) 18:40:57.90 ID:rezCv3RTM]

>>364
いやしかし、寿命のことを知らずに
息子2人に巨人を強要したってことなら
そっちのほうが無知なバカのまま大変なことをさせた
ということで
より酷いかもしれないw

[383 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 18:41:21.18 ID:9LkoD7Rr0]

そういやエレンが女王から勲章？を授かるシーンで、協会地下でグリシャとレイス一家が相対する場面の記憶を見る場面
あの時、エレンが何か驚愕してたよな

ジークしか知らない情報だけでなく、エレンしか知らない情報もあるのかな？

[384 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 18:41:57.84 ID:zHwkxte2p]

グリシャがジークを革命の道具として使おうとしていたのも事実
息子として愛していたのも事実

どっちか一方しかないとなるほど人間は簡単にできちゃいないからな

エレンが多少の犠牲は仕方ないと思ってるのも事実
ファルコをいい奴だと思ってるのも事実

[385 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-5K9x) 2019/02/10(日) 18:42:30.03 ID:WATeG7jFa]

>>380
顔真っ赤巨人の継承者さんですか！？

[386 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/10(日) 18:42:32.76 ID:mWyFahroa]

>>375
敵ならお世話になっても殺すのは昔から変わらなくね?
むしろファルコは殺しておかないと仲間が犠牲になる危険があるし
戦士候補生なのは分かってるから殺す以外の選択肢はなかったはず

[387 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d14c-ZFeD) 2019/02/10(日) 18:42:45.77 ID:eQB1NGLP0]

進撃キャラ死亡で驚いたのは
リヴァイ班まとめて全滅ぐらいだったな
ベルトルトとかエルヴィンとかコゲミンは
何とも思わずサシャは好きだったけど
死んだ事より死因がショボいのが悲しかった

[388 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 18:44:39.20 ID:4mz2obYcp]

サシャ死すは事前に言わないで欲しかった

[389 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-0TmD) 2019/02/10(日) 18:44:57.85 ID:xYdW0fYup]

>>383
エレンは始祖の記憶も持ってるんだとしたらなんでも知ってる状態だよね
エレンしか知らない何かがエレンをあんなにしちゃってるんだと思ってる
それが大した事なかったらガッカリだけど

[390 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15) 2019/02/10(日) 18:45:06.75 ID:utkxTwayd]

グリシャがああいう人間なのは致し方がないんだよ
だって飛行船が見たかっただけなんだから

ただ子育てに関しては確実に失敗してるwのでエレンの目指すゴールはそこなのかなと予想
自分の子供に何も強要しない大人になること

[391 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 18:45:39.95 ID:9LkoD7Rr0]

>>387
サシャはなー...
何か「もう面白おかしいのは終わり」と諫山に宣告されたようだったよ

[392 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 864a-sSdu) 2019/02/10(日) 18:45:44.56 ID:cK+u22HM0]

流行り病のくだり、グリシャを思い出さずにはいられんから
やっぱ、グリシャのがジークより巨人の謎に迫ってて
で、エレンとかヒストリアとか、行動が不自然なやつは、グリシャサイドなんじゃないかな…
具体的には特にわからんけど

[393 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d14c-ZFeD) 2019/02/10(日) 18:45:43.97 ID:eQB1NGLP0]

>>377
真のｲｹﾒﾝなら無精髭でもカッコいいんだよ

https://pbs.twimg.com/media/C_hpiqHVwAAndfh.jpg

[394 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-/WZR) 2019/02/10(日) 18:47:42.06 ID:dPN1JXDT0]

キャッチボールしてる最中のジークさんすごい顔かっこいい
ファルコの兄に似てる

[395 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 18:47:59.34 ID:zHwkxte2p]

グリシャは巨人研究者とかと接触できてないからジーク以上の情報は得られていないんじゃないか

[396 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8dcf-UMB2) 2019/02/10(日) 18:48:58.82 ID:ZWNOJgYI0]

>>385
なにそれ？悪いが知らない
そんなことどうでもいいから現文得意な人がどういう経緯でブレてないって言い切ったのか説明してくれよ

[397 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5bd-wlBb) 2019/02/10(日) 18:49:49.81 ID:f1iUkEvW0]

つうか女王がジーク食ったらかなりヤバイと思うんだけどな 自滅思想に囚われる可能性もある

とゆうかこれから猿の化け物に種付けさせられるヤツやべぇだろ 普通にティンポ勃たないよ ガクブルだよ

[398 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 864a-sSdu) 2019/02/10(日) 18:50:47.88 ID:cK+u22HM0]

>>395
パラディに来てから、あるいは進撃の能力、その辺…
なんだかんだでマーレ側のは浅いってことになりそうな雰囲気を感じる

[399 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd41-nR87) 2019/02/10(日) 18:50:50.28 ID:fAubU4o3d]

>>397
破滅思想は始祖を継承した場合だから王家の人間が巨人継承しただけなら平気

[400 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 18:50:59.98 ID:4mz2obYcp]

流行病のくだりは
どこからともなく抗体を持って現れたから
処方を通常の診療で見つけたにいつのまにか改変されてたな

[401 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 18:53:16.99 ID:9LkoD7Rr0]

>>398
んー、でも仮にそういう物が分かったら手記に残しとくと思うわ
寿命の話は書き記してあったしな

[402 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-tcGC) 2019/02/10(日) 18:53:37.39 ID:OFU9fg2xa]

ジークとアニって生い立ち似てない？
アニも父親に洗脳されて無理矢理戦士になったようなもんなのに

[403 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 18:53:55.27 ID:6NnoBciM0]

>>397
俺は立つし、勃ちますよ

[404 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae15-hptu) 2019/02/10(日) 18:54:56.80 ID:OjbHcC7S0]

>>399
草場さんとジークの記憶と感情も受け継ぐんだから多少は影響は出てくる

[405 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fe10-IuDF) 2019/02/10(日) 18:55:00.19 ID:kJHlgZ4G0]

ミカサを危険任務にもつけているし
ここにきて急にミカサの命を守りたいからというのも違和感あるが
これからやる事にミカサのような物理パワーがそれほど必要ではなく
エレンに害をなすとなったら見境なくアルミンまでねじ伏せるほど
エレンの命を守る事を第一義にしているミカサに纏わりつかれると
仕事がやりにくいから遠ざけただけかもしれん
つまりエレンは何かしら自分の命をつぎ込む事でエルディア人や次世代の生きる道を選ぶつもりかも

[406 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 18:55:31.86 ID:9LkoD7Rr0]

>>402
似てない
かたやスパルタ、かたやダブスタ
アニの方は愛情を感じている

[407 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-/WZR) 2019/02/10(日) 18:55:49.64 ID:dPN1JXDT0]

>>382
よく継承に関して寿命・寿命と叫ばれるけど、驚異的な再生能力で瀕死の重傷を負っても回復できる時点で
常人より長生きできることが確定しているようなもんなんだけどな
そりゃ進撃を継ぐのは俺だ！俺しかいないだろ？って挙って言い出すはずだわ
だって巨人の能力が無いせいでエルヴィンもサシャも死んじゃったんだしね

[408 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 18:57:33.25 ID:6NnoBciM0]

>>402
アニは父親から愛されている事を知っている

ジークは愛されていた事を消去している

[409 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5bd-wlBb) 2019/02/10(日) 18:58:57.37 ID:f1iUkEvW0]

>>403
女王だからきっとマグロだよ 無理だよ
機嫌損ねたら猿に化けるかもしれないんだよ
怖いよ ヒザがっくがくになるよ

女王に挿入前に美女を用意して
ギンギンにしてくれないと無理だよ

[410 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e10-vLZZ) 2019/02/10(日) 18:59:48.40 ID:RSLF5YV50]

>>377
しかし男のヒゲって学術的にはフェロモンが出るはずで
ヒゲがあったほうが女が近寄ってくるはずなんだがな
時代が代わり不潔の象徴みたいになってしまったが

[411 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-tcGC) 2019/02/10(日) 19:01:25.23 ID:OFU9fg2xa]

というかはよアニ再登場させてほしい

[412 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2da1-/WZR) 2019/02/10(日) 19:02:22.77 ID:QJuqgBMp0]

知性巨人の記憶は消去できないんだっけ？
ふとエレンが始祖パワーでジークの記憶全部消しちゃう展開を想像したんだけど

[413 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae15-hptu) 2019/02/10(日) 19:03:01.58 ID:OjbHcC7S0]

日本史は髭時代と髭無し時代の繰り返し
飛鳥時代　→　髭
平安時代　→　髭無し
室町戦国　→　髭
江戸時代　→　髭無し
明治戦前　→　髭
戦後　　　　→　髭無し

って大河ドラマ板のいだてん過去スレにあった

[414 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e2b-9sTR) 2019/02/10(日) 19:03:52.60 ID:uSWeZvOD0]

今でもイスラム圏ではヒゲ＝男の象徴みたいだな

[415 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 19:04:58.30 ID:9LkoD7Rr0]

>>412
エレンが記憶操作に関する能力を手に入れた描写はないからなんとも
俺としては、あの能力は「ヨロイ　ブラウン」みたいに後天的に手に入れたのではないかと思ってる

[416 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2da1-/WZR) 2019/02/10(日) 19:06:34.16 ID:QJuqgBMp0]

>>415　なるほど　サンクスです

[417 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 19:06:54.71 ID:6NnoBciM0]

>>415
単純に血の関係じゃない？

[418 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-tcGC) 2019/02/10(日) 19:07:42.29 ID:OFU9fg2xa]

巨人化させなくすることってできると思うんだよなぁ体の構造まで変えられるなら

[419 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 19:08:28.12 ID:9LkoD7Rr0]

>>416
いやいや、状況証拠的に「ないだろう」っつってるだけだから、まだ分からんよ
「後天的」のくだりにいたっては、メタ読みですらないただの勘

[420 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-DOJB) 2019/02/10(日) 19:09:18.42 ID:vlRy0P1F0]

そういえばヨロイブラウンみたいなバージョンアップって結局あれからないな
センツイタイバーとかアギトガリアードとかないんだろうか

[421 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 19:10:19.63 ID:9LkoD7Rr0]

>>417
まぁ普通に読めばそうだよな

[422 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 19:10:20.76 ID:zHwkxte2p]

ダイナ巨人と接触した時の反応を見るに
無垢より知性が操りにくいであろうというのはわかる
でないと始祖パワーで一緒になってダイナ巨人襲ってるはずだよね

[423 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-tcGC) 2019/02/10(日) 19:11:41.89 ID:OFU9fg2xa]

つかなんでクサヴァーとかいうクソ雑魚が知性巨人継承できたんだよ
戦士前は立候補とかだったんかね

[424 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d14c-ZFeD) 2019/02/10(日) 19:13:10.17 ID:eQB1NGLP0]

>>423
獣って知性巨人の中では
役立たず扱いだったんでしょ？

[425 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd82-1aVK) 2019/02/10(日) 19:13:34.11 ID:L5F3T/TSd]

ジークは戦力的にも思想的にも底割れたし退場だろうなとは思うがライナーはこっから長かったからなぁ...

[426 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-MTnd) 2019/02/10(日) 19:13:56.31 ID:rezCv3RTM]

>>407
そうなのかなw
人間、大抵は甘いもので
そこまで厳しく自分の環境を査定できないし
なんとなく根拠もなしに自分だけは長生きすると思ってて
短命の運命と引き換えに不死身を手に入れたい
というのは
よほどの使命感や英雄願望がある志願者か
死にたがりか
もしくは絶対に死ぬと分かりきってる環境
(特攻隊員とか損耗率3割の戦場とか死病とか？)
から逃れるために苦渋の選択として選ぶ、
のが普通だと思ってた

104期生達がエレンに継承を申し出たのも
喜んでではなく
嫌だけれども自分を犠牲にするなら他が長生きできる
という苦渋の末の告白かと思ってたな

[427 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2da1-/WZR) 2019/02/10(日) 19:15:17.34 ID:QJuqgBMp0]

>>419　あ、いえ、まだ分からないとこ、不確定な部分なんだなと分かったと言う意味で
どもです

[428 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-tcGC) 2019/02/10(日) 19:16:00.15 ID:z0CPRlsmd]

>>424
だとしても貴重な知性巨人ですぜw
獣のみ役立たないから立候補制にでもしてたんかな

[429 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 19:16:42.65 ID:9LkoD7Rr0]

>>423
クソ雑魚っつってもあくまで"トップ集団の中で"ってだけで、実は超俊敏なデブだったのかもしれないぞ

[430 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae15-hptu) 2019/02/10(日) 19:17:07.12 ID:OjbHcC7S0]

獣はお荷物の巨人だったのが、王家血筋での無垢操り能力と投擲能力でジークが覚醒させたんだな

[431 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2da1-/WZR) 2019/02/10(日) 19:17:29.74 ID:QJuqgBMp0]

「（草葉さん、見てますか。一緒にやったキャッチボールがヒントになって、獣もこんなに
　戦場で活躍できてますよ）」みたいに思ってんのかな

[432 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 19:18:12.18 ID:zHwkxte2p]

獣は他よりでかいから素早い動きができなくて的になって運用が難しかったんじゃないか

超大型くらいでかければ砲撃が効かないので踏み潰すということができるけど
投擲が無ければ戦争に運用はしにくいって感じなんでは

[433 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-tcGC) 2019/02/10(日) 19:18:42.76 ID:z0CPRlsmd]

ジークが獣継承したのも結構謎だしな
継承する頃にはジークも戦士候補生のリーダーみたいなもんだったし、一年早く継承させる必要あったとは言え役立たない獣をなんでジークが継承することになったんかね。立候補制としか考えられんわ

[434 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-gzwS) 2019/02/10(日) 19:19:04.06 ID:D/9+bAn30]

ベルトの「見つけてくれ」ってどういう意味だったん？

[435 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 19:19:26.73 ID:zHwkxte2p]

獣の継承はみんな嫌がってたんだろう

[436 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-DOJB) 2019/02/10(日) 19:19:43.19 ID:vlRy0P1F0]

クサヴァーさんの時代はマーレ1強で主力の巨人だけで圧勝できたのかも

[437 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2da1-/WZR) 2019/02/10(日) 19:19:48.10 ID:QJuqgBMp0]

隠されたままの進撃固有の特殊能力がここぞというところでバーンと出てくるのかな
それが楽しみ

[438 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 19:21:02.52 ID:6NnoBciM0]

評価点が「他より多少デカい」以外になかった時点でな

先代はクサヴァーがアホらしいと投げてたせいだけど、その前のも多少デカいだけだったのか
そこは分からん

[439 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/10(日) 19:21:29.17 ID:Ju/P1br5a]

家畜いいと思うけどな
今の世の中家畜じゃないやつなんていないだろ
大自然に放り込まれて生きられる人間なんてほぼいない
グリシャの妹が犬に食い殺されたのさもありなん

家畜の自由を求めるレベルの話で燃えられてもな

[440 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a94c-DCWm) 2019/02/10(日) 19:21:35.22 ID:znEm+5910]

>>433
え？

[441 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d14c-ZFeD) 2019/02/10(日) 19:22:03.57 ID:eQB1NGLP0]

>>428
巨人の研究者ってあんまりいないだろうし
継承して寿命削ってまで研究したいと言えば
ハズレの獣なら別に構わないって感じじゃないの

[442 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-tcGC) 2019/02/10(日) 19:22:15.12 ID:z0CPRlsmd]

>>440
なんや？

[443 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 19:23:04.00 ID:zHwkxte2p]

女型の巨人も進撃の巨人も変身時間がちょっと長いくらいで固有の能力なんて無いんじゃね

[444 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae15-hptu) 2019/02/10(日) 19:23:34.83 ID:OjbHcC7S0]

従順で可愛がられる家畜は生き易いけど、
野生残ってたり飼い慣らされない家畜は生き辛い

[445 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-tcGC) 2019/02/10(日) 19:24:22.31 ID:z0CPRlsmd]

>>441
クサヴァーなんかがなんで獣継承出来たのかってことやぞ。戦士候補生設立前はどういう基準で選ばれてたのか謎ですわ。

[446 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 19:24:25.31 ID:9LkoD7Rr0]

>>434
あれは「マーレという大国の中で、自分達は小粒な存在でしかない」という暗喩だと思っている
自分達からは事情を語れないけど、自分たちの背負っている物は知って欲しかったんだろう

[447 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e2b-9sTR) 2019/02/10(日) 19:25:03.29 ID:uSWeZvOD0]

獣って他の知性より背が高くリーチ長いなら腕を
加速させる事に適しているので投擲だけじゃなくて
パンチも強いはずなんだが格闘能力は戦争では
評価されなかったのか

[448 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd02-WULB) 2019/02/10(日) 19:26:15.58 ID:bSkE78kj0]

>>445
巨人研究者だから、歴代巨人継承者の記憶を探るためじゃないの？

[449 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-tcGC) 2019/02/10(日) 19:26:16.63 ID:z0CPRlsmd]

というか猿以外になるかもしれんし、そこは謎
でも作中でも「他の巨人よりちょっとだけデカイだけ」っていう評価やし、戦争じゃまるで役に立たなかったんやろな

[450 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/10(日) 19:26:20.94 ID:Ju/P1br5a]

エレンは家畜嫌いだと言うからミカサだけでなくヒストリアも嫌いだよな
ぜひ本人に面と向かって言って欲しい

[451 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 19:26:35.98 ID:6NnoBciM0]

ライナー相手に勝てるくらいだし、そんな鈍いわけでもないと思うけどな

[452 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-tcGC) 2019/02/10(日) 19:27:12.51 ID:z0CPRlsmd]

>>448
それを理由にマーレが許可したのかね
まぁ役立たずだからええのかな

[453 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 19:27:36.20 ID:6NnoBciM0]

元々、猿は巨人研究学者枠だったのかもしれない

[454 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd02-WULB) 2019/02/10(日) 19:28:49.58 ID:bSkE78kj0]

>>452
戦争の役に立たないなら研究の役に立てようみたいな感じだろう
クサヴァーの言ってることもそんなような

[455 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2594-72VQ) 2019/02/10(日) 19:28:50.13 ID:uLrw8vRe0]

エルディア人自体がもう生体兵器なんだよな
ゼノギアスのウェルス思い出したわ

[456 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 19:29:50.47 ID:zHwkxte2p]

>>450
ヒストリアは「これ以上自分を殺してたまるか！」の信念なんじゃないの
妊娠してからの心理描写ないからわからんけど

[457 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2da1-/WZR) 2019/02/10(日) 19:30:34.00 ID:QJuqgBMp0]

時間と場所が合えば、クサヴァーさんの助手はハンジさんだったんだろうな

クサヴァー「しかし君はよくもまあ飽きずに無垢巨人どもを・・・」
　　　ハンジ「え、だって可愛いじゃないですか！」

[458 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 19:31:29.31 ID:zHwkxte2p]

巨人同士の殴り合いでなら強いんじゃないの
ただマーレが全知性巨人管理してる状況では何の意味もないけど

[459 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-DOJB) 2019/02/10(日) 19:31:45.35 ID:vlRy0P1F0]

>>447
対人格闘って敵が巨人じゃなきゃあんまし意味ないからな
ジークより前の世代なら始祖奪還じゃなく戦争が目的だったから選ばれなかったのはアニみたいなタイプかも

[460 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2da1-/WZR) 2019/02/10(日) 19:32:42.62 ID:QJuqgBMp0]

ジークも研究者枠で獣を引き継いだのかもね　勉強を必死に頑張って
それが戦場に出るようになって軍幹部達が驚いてたりして
「まさか獣にそんな使い道があったとはな・・・」

[461 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4115-kqXJ) 2019/02/10(日) 19:32:42.76 ID:NFdHO0w80]

草葉ーさん

[462 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d14c-ZFeD) 2019/02/10(日) 19:32:53.31 ID:eQB1NGLP0]

>>443
女型はマーレ政府に高評価されていたみたいだし
そこそこのパワーと硬質化の防御と持続力の高さで
戦闘も戦闘以外もこなしやすい

[463 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2594-72VQ) 2019/02/10(日) 19:34:09.03 ID:uLrw8vRe0]

マーレからしたら
無知性巨人怖いよな
悪魔の末裔ってそりゃ言うわ

[464 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 19:38:03.70 ID:9LkoD7Rr0]

>>463
タイガーマスクがガチの虎になっちゃうような物だからな
もうね、エルディア人はみんなパラディで住むようにして、他国とは交易だけしている方が幸せなんじゃないかなーと

[465 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cde2-974c) 2019/02/10(日) 19:39:14.74 ID:+k99dstp0]

ラストの3コマ何やってるのか
よくわからん

[466 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4115-kqXJ) 2019/02/10(日) 19:40:40.25 ID:NFdHO0w80]

>見えない道から血や肉や骨が送られてくる

もはやこの設定を物理的に説明をするのは不可能だから、
全体がAIのシュミレーションよって出来ていた世界、とでもしないと綺麗にオチないな

[467 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4989-FtKs) 2019/02/10(日) 19:41:42.19 ID:13z+qrfx0]

>>463
マーレというかエルディア人以外はみんな怖いわな
マーレとヒィズル以外の国に存在感なさすぎて実感しにくいけど

トンデモ設定すぎてなかなか現実に当てはめて想像できない
生まれながらにエボラのウイルスキャリア人種がいるようなもんか？
ある薬品を投与しないと発症しないから大丈夫ですよ！とか言われて人権主張されてもやっぱ滅んでくれたら安心するだろう
見た目ではわからなくて黙って他人種と子供作ろうとしたらそら憎むかもしれない

[468 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae15-hptu) 2019/02/10(日) 19:44:18.06 ID:OjbHcC7S0]

>>466
SFでは割とよくある設定
まあ重なる平行世界から送られて来てるかだな

[469 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 19:46:11.48 ID:zHwkxte2p]

世界にとって一番恐ろしいのはエルディア人が出自を隠したまま世界中に散らばって子を成すこと
自分の隣人がいきなり巨人化して自分を食おうとしてきたらという恐怖じゃないか

人間の振りしてるゾンビのウィルス持ったやつら
という感覚かな

草場のヨメが息子殺して自殺したのもゾンビ化する前に愛する人を撃ち殺すみたいな感覚か

[470 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 82d6-GNAn) 2019/02/10(日) 19:49:10.20 ID:bOTVFtsf0]

リヴァイは仮に欠損してなくてもダメージはでかそうだからしばらく退場だろ

[471 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-iSuh) 2019/02/10(日) 19:54:00.36 ID:hzI8XFqFa]

>>423
研究者として優秀だったんだろ
元々でくの坊の獣を継承させて研究させるというのはおかしくもない

[472 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d915-OF6d) 2019/02/10(日) 19:54:50.24 ID:pLDWZXxp0]

今月号見たけど二人とも生きてるだろこれ
ただ、リヴァイはダメージでかそうだから負傷したままこのあと戦い続けて死ぬとかアリそうだな
ジークは上半身だけになるから死ななくても自力で動くことはできなくなって誰かが回収だろうな

[473 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0615-OF6d) 2019/02/10(日) 19:56:09.83 ID:yPGQ/35Q0]

草場だって相当の投擲技術あるんじゃね？
草場巨人が同じく猿タイプだったかは分からんけど

[474 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2594-72VQ) 2019/02/10(日) 19:56:39.29 ID:uLrw8vRe0]

パラディ島は全世界から
ヘイトがそりゃむくな
ユミルの末裔をエレンが操作したら、
やべーことになるし

[475 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d915-OF6d) 2019/02/10(日) 19:57:18.56 ID:pLDWZXxp0]

獣って知性巨人じゃ最弱なのか…
獣の巨人自体には長所みたいなのは無いみたいだしな
投擲スキルはジーク本人のスキルなのは見ていて分かるしジークは獣以外の巨人でもあの投擲は使えるだろうしね

[476 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2da1-/WZR) 2019/02/10(日) 19:59:00.33 ID:QJuqgBMp0]

戦槌が自分でいくらでも弾出して投げ続けられたら近づけないなｗ

[477 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 20:02:05.59 ID:zHwkxte2p]

>>473
ないだろ
ジークがピッチャー向きなだけで
草場はキャッチボール好きなだけのおじさん

[478 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d14c-ZFeD) 2019/02/10(日) 20:02:25.52 ID:eQB1NGLP0]

>>475
強さ的には獣は小さい顎や機動力特化の
車力よりはさすがに強いと思う
使い道があまりなかっただけで

[479 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 20:06:58.63 ID:6NnoBciM0]

クサヴァーさんはキャッチャー向きだろ
あの顔見てみろ、どう見てもネコだ

[480 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 20:14:00.14 ID:6NnoBciM0]

>>478
顎は獣より強くないか？
障害物あるところでなら最強だし、平地でも素早いから獣や鎧くらいなら翻弄できそう

[481 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e16-OF6d) 2019/02/10(日) 20:18:15.23 ID:wlzBprPx0]

ピークはよ出せや

[482 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-GRFh) 2019/02/10(日) 20:18:17.24 ID:qsqgglAsp]

ケモノって始祖ユミルのどの部分だったんだろうな
そもそもユミルを9つに分けたっていうのもよくわからんが
ユミルが死ぬ前に始祖パワーでやったのか？

[483 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d14c-ZFeD) 2019/02/10(日) 20:18:32.32 ID:eQB1NGLP0]

>>480
巨人同士なら顎はちょっと小さすぎると思うな
だから奇襲、強襲に使えたんだが

[484 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-DOJB) 2019/02/10(日) 20:23:08.34 ID:vlRy0P1F0]

顎は正面からの戦いだと若干劣るし場所も選びそう
立体機動に近いものがある

[485 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2979-45ee) 2019/02/10(日) 20:24:45.07 ID:BAgeEXJI0]

今月号もリコ出なかったのが地味に悲しい

[486 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 20:28:07.62 ID:zHwkxte2p]

顎は超大型相手なら素早い動きで体を登ってうなじに噛み付いて勝てそう
他の巨人には力で負けそう
超大型は顎以外には勝てそう
ジャンケンみたいな

[487 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-0TmD) 2019/02/10(日) 20:34:01.55 ID:+8BVbXlzp]

>>469
草場嫁は自分が怪物と性交渉した事実とその怪物の血を引いてる息子に怖気が立ったんだと思う
マーレ人はそれだけエルディア人を気持ち悪いと思ってるんだろう
と思った

[488 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-tcGC) 2019/02/10(日) 20:37:45.84 ID:OFU9fg2xa]

硬質化の元になる鎧液発明前は鎧が最強だったんだろうなが

[489 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0615-OF6d) 2019/02/10(日) 20:38:45.64 ID:yPGQ/35Q0]

>>482
陰毛部

[490 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-ZFeD) 2019/02/10(日) 20:40:37.12 ID:zdAQ4ULJ0]

年長とはいえ士官のマガトがクサヴァーには敬語で接してるんだな
獣は長所がないぶんあまり前線には出さず、研究職の人間に継承させて記憶を読み解く事に専念させてきたのかね？
もしクサヴァーだけでなくその前任者も研究者ならジークの知識が世界一ってのもあながち誇張ではないな

そのジークやクサヴァーができると判断したならエルディア総去勢も机上の空論ではなく、十分実行可能なことなのか

[491 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d915-OF6d) 2019/02/10(日) 20:41:45.89 ID:1SARbDA80]

最新読んだがなんだこれは…
体の構造まで変えれるなら巨人にならない体にだって出来るじゃねーか
100歩譲って出来ないとしても、壁の中で余生送ると決めたカールフリッツなら
その時点で緩やかに絶滅できるようにコントロールしてっただろ…
何でもありのチート性能もった馬鹿のお話だったのかこれは

[492 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/10(日) 20:42:34.49 ID:mIKlYrSn0]

>>490
でも病気が突然無くなったって程度の根拠だからな
どうなるかはわからん

[493 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-ZFeD) 2019/02/10(日) 20:45:16.65 ID:zdAQ4ULJ0]

>>491
たぶん巨人関連は無理なんだろう。可能なら寿命の制限とかとっくの昔になくなってるだろうし。始祖ユミルが定めた事は操作できない仕様なんじゃない？

[494 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 46ae-p1WI) 2019/02/10(日) 20:47:58.34 ID:pvUcyaOf0]

他よりデカいだけであまり使えない草場獣は
スラムダンクの坊ちゃん刈り時代の魚住を彷彿とさせる

[495 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d915-OF6d) 2019/02/10(日) 20:49:39.39 ID:pLDWZXxp0]

>>478
顎はエレンとの戦い見れば分かるけど障害者の多い地形なら背後取りやすいから獣よりは強いと思うぞ
車力は機動力特化じゃなくて数ヶ月巨人化を維持できるとか様々な兵装を装備したり小回りが効くなどといった
汎用性の高さが売りで純粋な戦闘力で比べるのはどうかと思うぞ

[496 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-SgZ6) 2019/02/10(日) 20:49:55.03 ID:AcOxhpWOM]

>>493
王家は呪いが解けないけど
エレンは王家じゃないから呪いが解けるみたいな

[497 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 3e2b-9sTR) 2019/02/10(日) 20:51:22.34 ID:uSWeZvOD0]

ｸｻｳﾞｧｰ「自分はただでかいだけって
　　　　陰口たたかれてるのも知ってる」

[498 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-tcGC) 2019/02/10(日) 20:52:10.78 ID:OFU9fg2xa]

カールフリッツの思想よりはよっぽど責任あるやり方してると思うわジーク
カールのは今だけ平和！俺が死んだ後も同じ思想引き継いでね！敵が攻めてきたら滅んでね！

こんなんだからなカールフリッツ

[499 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 20:55:16.99 ID:6NnoBciM0]

>>483
優秀なポッコだから強かっただけで、巨人としての性能はそんなに高くないか
とにかく小さいし

[500 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d14c-ZFeD) 2019/02/10(日) 20:55:47.98 ID:eQB1NGLP0]

>>495
試合のような地形を利用できない条件での
強さなら獣は顎には勝つと思う
さすがに正面から戦って一方的に
咬みつかれるほどの木偶の坊ではないはず

[501 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d915-OF6d) 2019/02/10(日) 20:55:55.56 ID:pLDWZXxp0]

>>498
とんでもない自己中だよな
そもそも自分達が罪深い一族だというなら自分の力でエルディア民全員を安楽死させればよかったのに
島に一族と隠遁して攻めてきたら無抵抗に滅びろとか

[502 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-iSuh) 2019/02/10(日) 20:56:06.88 ID:hzI8XFqFa]

>>498
エレンは戦鎚と始祖をもってるけど影響ないんだろうか
まあ元々のエレンの思考やグリシャの思考もあるが

[503 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-SgZ6) 2019/02/10(日) 20:56:07.42 ID:AcOxhpWOM]

>>498
ジークは現状が理解してないって嘆くわりに
エルディア人の子孫は産まれませんから見逃してくださいって言っても世界連合来れば蹂躙されるだけだぞ。

巨人化できる貴重なサンプルとしてほとんどは無垢にされて保存。
おあつらえむきに壁があるからな。

[504 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d915-OF6d) 2019/02/10(日) 20:56:45.81 ID:pLDWZXxp0]

>>500
まあ、体格が小さいから真正面から戦うと顎は弱いだろうな

[505 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-ZFeD) 2019/02/10(日) 20:56:59.99 ID:zdAQ4ULJ0]

>>496
どうだろ？でもただのエルディア人を巨人にならないようにするのは無理でも、エルディア人全員をアッカーマン化するのは可能かもな
巨人科学によって生み出され、王の記憶操作に干渉されることもなく、恐らくは巨人化もしない存在

小さな巨人と評されてる事から、ユミルの血の干渉の解除、というよりは無害化みたいなもんだし

[506 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-iSuh) 2019/02/10(日) 20:57:15.17 ID:hzI8XFqFa]

>>501
タイバーにマーレを支配させたのも保身のためかね

[507 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 026d-MSVJ) 2019/02/10(日) 20:58:04.47 ID:6NnoBciM0]

エレンの派手な挨拶がなければ、もしかしたら話し合う機会くらいは持てたかもしれない

いや、でもやっぱり世論はタイバーを支持するか

[508 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-tcGC) 2019/02/10(日) 20:59:49.49 ID:OFU9fg2xa]

カールフリッツも今のままなら作中一のクソやろうで終わってしまうけど、逆転劇あるかね

[509 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-iSuh) 2019/02/10(日) 21:01:11.81 ID:hzI8XFqFa]

>>507
クサバー嫁とかライナー父とか見たか？
夫婦や親子ですら話にすらならないのに話し合いなんかできるわけない。

[510 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-rhks) 2019/02/10(日) 21:01:54.38 ID:fXxSkOrZ0]

キヨミ様は対立してる間に資源で美味しいところ狙いたい感じかな

[511 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-tcGC) 2019/02/10(日) 21:02:47.68 ID:OFU9fg2xa]

まだここにもアルミン脳がおるんか

[512 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d44-OF6d) 2019/02/10(日) 21:04:11.05 ID:d8XwNHDd0]

マーレ管理下ではないけど、エルディア時代では始祖以外の知性巨人にも能力からの序列あってもおかしくないよね
エルディア時代の壁画でも中段と下段に分かれてたし
戦鎚や女型は多芸だし鎧なんかも完全に防御特化の無敵だったり、獣や進撃は凡すぎる

[513 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-DOJB) 2019/02/10(日) 21:04:18.70 ID:vlRy0P1F0]

>>505
全員アッカーマンの国ってそれはそれで嫌だな

[514 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1d52-Qfok) 2019/02/10(日) 21:08:09.07 ID:Z6Fjd7Ft0]

草場嫁子が死んでる場面に猿の人形がある
ジークも同じので遊んでたからなんか導かれた出会いのように見えた

[515 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d44-OF6d) 2019/02/10(日) 21:12:03.72 ID:d8XwNHDd0]

>>501
当時としてはずっとエルディアが管理して駄目だったから、マーレなら上手くやってくれるんじゃないかという期待はあったんじゃないかと思う
それで上手くいくならそれでいいだろうしね

[516 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd02-WULB) 2019/02/10(日) 21:16:38.14 ID:bSkE78kj0]

病気がなくなったっていうのはどういう改造したらなくなるんだろう
原因が菌とウィルスでは対処もだいぶ違うけど
まさか「この病気なくな〜れ☆」でなくなるものでもなし

[517 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 21:17:33.50 ID:9LkoD7Rr0]

>>516
新たな免疫機構を創りだした程度に考えれば

[518 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd02-WULB) 2019/02/10(日) 21:27:04.44 ID:bSkE78kj0]

>>517
何に対する免疫を作るのかはっきりしないとへたしたら逆に免疫機能が暴走してアレルギーになりかねん
よく効くお薬作ったってほうがまだわかる
薬の基本は「詳しくはわからないがなぜかこれを食べたらこの病気が治る」だからな

[519 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 21:33:00.46 ID:9LkoD7Rr0]

>>518
そんなレベルまで煮詰めたらこの世界で起こってる事大体がキリがないぞ
だから「免疫機構が〜」程度に考えとけよ
作り物なんだから

[520 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd02-WULB) 2019/02/10(日) 21:41:17.05 ID:bSkE78kj0]

>>519
まあ、そうか

[521 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d1bc-DOJB) 2019/02/10(日) 21:43:48.04 ID:FdarKsab0]

最新読んだけど

死にかけリヴァイが注射持ってて、あの場でジーク食って獣の巨人になるしかないやんこれ

エレン乙

[522 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae15-hptu) 2019/02/10(日) 21:44:52.37 ID:OjbHcC7S0]

そういうところのツッコミも頑張って伏線回収しようとしちゃうのが諫山

[523 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-dNQS) 2019/02/10(日) 21:52:20.19 ID:Tz7rcZF6p]

>>503
別に蹂躙されてもかまわないんじゃね
ジークがみてるのは島にいるエルディア人だけじゃないしむしろ差別うけてない島のエルディア人嫌いなんじゃね

[524 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4124-SgZ6) 2019/02/10(日) 22:01:15.48 ID:C8o/UTVC0]

>>523
他のエルディア人もサンプルだろ。
注射打てば巨人化する危険もあるんだし、知性の巨人もまだ使い道あるし

奴隷か殺処分されそう

[525 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-6wMt) 2019/02/10(日) 22:02:14.99 ID:yPKVkEazd]

最新話読んだ
ジークの意図が分かったがしかしこの冷酷な性格はクサヴァーさんも草場の陰で泣いてるぞ
クサヴァーだけに

[526 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd22-6wMt) 2019/02/10(日) 22:04:20.83 ID:yPKVkEazd]

>>521
アッカーマンは巨人にはならないと思うが

[527 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae15-hptu) 2019/02/10(日) 22:04:39.48 ID:OjbHcC7S0]

サイコパス化しちゃったのは草場さんの提案の負の影響もあるんだけどね

[528 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/10(日) 22:11:20.97 ID:ifa+xrJ3a]

>>527
子供に自分の親を告発させるとか、人格壊れてもおかしくないからなぁ
グリシャダイナも差別されているこの現状を何とかしたかっただけだし
あの時点では最善だっただろうけどジークは頭おかしくなる

[529 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9110-Ctdi) 2019/02/10(日) 22:15:50.54 ID:FWEn4iu/0]

「ジーク大した目にあってないじゃん、バレ画だけ断片的に見て
もっと殴られたり檻に入れられてたりしたのかと思ってたのに」
みたいなコメント見て、育ちがいいんだなと思った。

俺は実際幼少期のジークとほぼ同じ家庭で育ったけど、
暴力を振るわれたことについてはさほど気にしてないし、
何より辛かったのは期待に応えないと愛されなかったことだったよ。
たぶん同じ目に会った人にしか気持ちは想像しにくいことなんだろうな。

俺は親を捨てるのに２５年かかったけど、たった７歳で
あんな決断を負わされて、なんて壮絶な人生なんだろうと思う。

[530 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd35-w5QN) 2019/02/10(日) 22:20:10.42 ID:wlNdFpOB0]

リヴァイ死亡のバレ見てリアルにウツになったわ
リヴァイだけは殺しちゃあかんだろ
ずっと震えが止まらなくて吐き気もしたんで
気分紛らわすためにさっきまで筋トレして走り込みしてきたわ

[531 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-72VQ) 2019/02/10(日) 22:20:53.08 ID:+wxcFuX2a]

クサヴァーさん親に愛されてなかったと吹き込むのはジークの罪悪感消す為と解釈できるけど
自分が妻を騙くらかしたから起きた事をこの世に生まれて来なければなどと飛躍してるのは首をかしげる
収容区の環境はやっぱり人を病ませるんだな

[532 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8215-+/Nm) 2019/02/10(日) 22:23:30.49 ID:zlqEOVVA0]

なんで直接組織の存在がバレてるってグリシャに言わなかったんだろうか

[533 作者の都合により名無しです (JP 0H52-mWbg) 2019/02/10(日) 22:24:49.68 ID:TzVAMUS9H]

リヴァイは普通に生きてるな
手足失っても義手、義足とかかっこいいし
少し弱体化するだけだろ

[534 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 22:26:03.64 ID:9LkoD7Rr0]

>>531
いやー、カミングアウトで自殺までされちゃあなぁ....
あかにエルディア人って事があの世界でバッドステータスなのか分かるシーンだろ
lgbtが生ぬるいくらいの

[535 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 22:26:28.92 ID:9LkoD7Rr0]

>>534
あかに☓
いかに○

[536 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-eXrI) 2019/02/10(日) 22:27:50.94 ID:GQsHqkMO0]

>>530
それ同じ内容連投しまくってるから
逆に兵長信者に見せかけた実は兵長アンチのネガキャンに見えてきたわｗ

[537 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0271-F+vU) 2019/02/10(日) 22:31:31.46 ID:sSvEOu9S0]

ヒストリア出産までまだ数ヶ月あるとか微妙な状況だと思ってたけどジークのトラウマ的には一番キツい状態なのかなコレ
産まれてこなければ良かった世界にこれから産まれてくる子、今ならまだ間に合う産まれる前の子なんだよね
しかも血筋のみに価値がある特別な子な訳で、もし対面したらヒスの腹の子と自分重ねちゃいそうだな

[538 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0224-XbAo) 2019/02/10(日) 22:32:45.02 ID:WAsmk00a0]

>>513
アッカーマン学園とか殺伐としてそう
昼のパンの争奪戦で死人が出るとか

[539 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 22:32:56.55 ID:9LkoD7Rr0]

>>537
ありそうだわそれ
ヒストリアとジークはいずれ対峙するかもな

[540 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-DOJB) 2019/02/10(日) 22:36:47.26 ID:vlRy0P1F0]

>>537
「今、俺が救ってやる・・・」的なシーンが目に浮かぶな

[541 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-02iO) 2019/02/10(日) 22:37:19.53 ID:zHwkxte2p]

ヒストリアに妊娠するよう促すのはジークの思想と相容れないな
何故なら王家はお家断絶しないと始祖の力でせっかく不妊化に成功しても始祖巨人と王家巨人が揃えばまた子供ができるように改変できるから

イェレナの独断か？

[542 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-72VQ) 2019/02/10(日) 22:39:42.97 ID:+wxcFuX2a]

>>534
まあそんなに嫌われる立場で生まれて来たのが辛いという思考になったのは分かるんだけど
騙したまましれっと事を進めた事も相手にはきついように思えたので

[543 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 22:39:50.10 ID:9LkoD7Rr0]

>>532
エルディア人は自治区から出られないから雲隠れしようがないし、バレた時点でパラディ港でのあのシチュをフクロウの中では描いてんじゃないかと

[544 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d94-+IbG) 2019/02/10(日) 22:42:38.92 ID:pwE+wqk30]

リヴァイは普通にちょい吹っ飛んだくらいだろうな
立体機動の噴射が出てるように見える

が思わせぶりの白い影かもしれないが

[545 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d94-+IbG) 2019/02/10(日) 22:45:07.54 ID:pwE+wqk30]

あとリヴァイは多少動ける程度の状態で
自分に向かってくるピクッの無垢巨人を前に
ボロボロのジークを食わせるか
無垢巨人を切るか
選択を迫られる具合か

一応ジークの巨人だから
なかなかジークを食いにはいかんだろうしな

[546 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 22:45:47.48 ID:9LkoD7Rr0]

>>542
まぁそれはそうなんだけどさ
エルディア人って事自体に本人に落ち度は無いのに、最愛の人に息子ごと自殺までされちゃあ、魂まで否定された気分になってしまうのもやむなしなのでは

[547 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd02-WULB) 2019/02/10(日) 22:47:41.40 ID:bSkE78kj0]

ヒストリアの妊娠、
今の展開だと誰か好きなやつとイチャコラしてたら無作為にできちゃったっていうのがそれっぽいなあ
今までに何かに利用するために子供作るってカップルいないし
グリシャだってダイナとジーク作ったのは愛し合った結果

[548 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 22:50:28.50 ID:4mz2obYcp]

>>540
ジークにとっての救いは産まれなくなることだが…

[549 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-rhks) 2019/02/10(日) 22:51:32.15 ID:fXxSkOrZ0]

革命とか戦争とか正しい歴史とかより
野球なり研究なりさせてくれっていうのが一番の
願いではあるだろうな

[550 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-ZFeD) 2019/02/10(日) 22:53:12.67 ID:zdAQ4ULJ0]

>>541
たぶんだが、始祖の力をエレンが行使することで王族の思想嬌声は解除できる。その上で新たな制約、ジークの思想を王族に植え付ければいい
つまりは王族の再洗脳
全ての巨人を王族に集約すれば始祖を王族以外に移す方法もとれないし、不妊も王が必要に応じて配偶者と自分のみ限定的に解除できる。50年計画は実行可能

[551 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-rhks) 2019/02/10(日) 22:53:20.71 ID:fXxSkOrZ0]

例え子供が生まれないことになるとしてもそれならまた始祖の巨人奪って元に
戻すの可能なんじゃないか

[552 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 82e8-Ctdi) 2019/02/10(日) 22:53:23.72 ID:55WnB2540]

>>532
復権派の危機とかいう理屈ではなくて
感情で両親を説得したかったんじゃないかな

[553 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd82-gPIG) 2019/02/10(日) 22:53:33.64 ID:o8bLNjBSd]

エルディア人巨人化しないようにDNAいじってハッピーエンドだろ

[554 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/10(日) 22:54:17.90 ID:ituAbnSG0]

>>546
みんなやむなしという構造になってるね

[555 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 22:54:21.37 ID:9LkoD7Rr0]

>>548
赤ん坊を目の前にしても初志貫徹するドラマは想像つかんな

[556 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 22:57:12.53 ID:9LkoD7Rr0]

>>554
どういう事？
人間なんだからそりゃそうだろ
特にこの物語の登場人物達はな

[557 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-974c) 2019/02/10(日) 23:00:53.92 ID:I3My4RYO0]

>>553
(エルディア人が巨人化の運命から解放されて)お前は自由だ
になるんやろな

[558 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-rhks) 2019/02/10(日) 23:01:58.17 ID:fXxSkOrZ0]

最終回迎えたとしても別の作家が過去やら未来の話はいくらでも作れそうだな

[559 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-eXrI) 2019/02/10(日) 23:12:07.97 ID:GQsHqkMO0]

ジークの真意は正直なところ実現性などは抜きにして納得や共感できる部分はあるにしろ
でもさすがに進撃がダークファンタジーとはいえ本当に全員が去勢されて緩やかに安楽死エンドにはならん気がする
作者のこれまでの発言等々や社会的影響力なども考えると
何らかの方法でエルディアと世界の共存エンドかなと

[560 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/10(日) 23:13:46.87 ID:ituAbnSG0]

>>556
運命に仕方なく負けていく弱い人間たちが多いってこと
つまりみんな等身大の普通の人間だったというのが
描きたいことの１つなんだろねって話
スーパーな力で状況を打ち破るスペース・コブラとか
大魔王バーンのような存在や
頼もしいシャアみたいなのにはあまり重きを置かない

[561 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 23:18:27.88 ID:9LkoD7Rr0]

>>560
というか、そんな物は存在しないといった感じだよな
だから俺はカールフリッツの不戦の契りはフェイクだと予想してるよ

[562 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 23:22:32.79 ID:4mz2obYcp]

>>555
お花畑過ぎだな
「どんな人間も赤ちゃんを前にしたら改心して優しくなるんだ」なんて
歴史的虐殺事件では幼児や乳児が人の手で撲殺されてる例なんていくらでもあり
人間ってのはスイッチが入ればいくらでも残虐になれる
かつて優しい少年だったジークも殺しを楽しんでたろ

[563 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8681-rhks) 2019/02/10(日) 23:22:37.42 ID:o3QGjsxe0]

エレンが主人公である限り敵と共存エンドはありえないと思うけどな
エレンがマーレで大暴れしたおかげで世界はパラディ排除論一色に染まり
同時にパラディ内の穏健派・共存派を牽制することができた
パラディか世界か、どちかか一方が存続しどちらか一方が滅亡することになるだろうな

[564 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-DvHy) 2019/02/10(日) 23:24:32.79 ID:cgKgmHeea]

グリシャ…始祖撃破
リヴァイ以外の人たち…女型撃破
エレン&アルミン…超大型撃破
エレン…戦鎚撃破

ケニー…始祖にボコられる
リヴァイ…女型を取り逃す
リヴァイ…獣を取り逃す
ミカサ…鎧を取り逃す

アカーマン本当に優秀なんですか？
致命傷を負わせるだけなら
一般人代表のジャンボでもできる

[565 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 413f-FtKs) 2019/02/10(日) 23:27:47.33 ID:c3OHCz9j0]

始祖の巨人が万能すぎてそのうち時間を巻き戻したりできそう

[566 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 42ad-ZFeD) 2019/02/10(日) 23:33:31.92 ID:zdAQ4ULJ0]

まあリヴァイは作者が持て余してる感がすごいな
たぶん当初の予定では壁内最強がなにもできずに無残に負ける、みたいなシーンを用意してて、その時を思い勃起してたんだろう
でも当初の想定を遙かに超える人気をリヴァイが集めて担いでた御輿を今更放り出すことができなくなった

リヴァイの活躍が意味をなさなくなった頃から、本来ならリヴァイが死亡していた時期に入るんだと思う

[567 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-uLVz) 2019/02/10(日) 23:34:41.90 ID:hRkoa6xMp]

今回は児童虐待ネタを盛り込んできたか
やはり時事ネタには敏感だな作者

[568 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-3Tnb) 2019/02/10(日) 23:36:30.42 ID:xGepB6hVa]

今回のリヴァイは流石にアホすぎない？
わざわざジークに自爆装置与えてやったら、そりゃ自爆するに決まってんだろ…

[569 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/10(日) 23:37:49.19 ID:ituAbnSG0]

>>566
>たぶん当初の予定では壁内最強がなにもできずに無残に負ける、みたいなシーンを用意してて、

あ、そうかもしんない

[570 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 23:41:13.08 ID:9LkoD7Rr0]

>>562
現実を鑑みればそうだけどな
これは商業誌で少年誌だ
資本主義の元じゃ社会倫理に反する物語は載せられないよ

[571 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d14c-ZFeD) 2019/02/10(日) 23:41:14.64 ID:eQB1NGLP0]

>>568
どうせ自爆なんてできっこないヘタレ野郎だと
高をくくっていたんだろうな
これから巨人に咀嚼される安楽死とか
言葉責めで追い詰めてるし

[572 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8215-+/Nm) 2019/02/10(日) 23:41:14.98 ID:zlqEOVVA0]

>>543
>>552
まあそんなとこやろうな

[573 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-MTnd) 2019/02/10(日) 23:44:20.56 ID:rezCv3RTM]

>>570
13日の金曜日でジェイソンが子供は殺せない説とか
あったなw

[574 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-uLAe) 2019/02/10(日) 23:44:40.42 ID:BsOsubGra]

地域猫みたいな感じだよね
繁殖させないから一代限り多目に見てやってっていう

[575 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8dcf-OF6d) 2019/02/10(日) 23:46:47.09 ID:UCTI8E4W0]

もうほとんどの謎が解明してしまったから

後はもう結末に向かって突き進むだけですな(´・ω・｀)

ジークが死んでたとしても
ヒストリアを無知性巨人にして
始祖の力発動って選択肢がまだ残ってるし

[576 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-rhks) 2019/02/10(日) 23:48:07.58 ID:fXxSkOrZ0]

>>565

知性巨人が記憶受け継いでるんだからそれもありえるな

[577 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/10(日) 23:53:18.69 ID:9LkoD7Rr0]

>>575
いやいや、まだ結構あるだろ
フクロウ、ユミルフリッツ、「ヨロイブラウン」、回想でフリーダが何を言わんとしていたか、
ぱっと思い付くだけでもこれだけあるわ

[578 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/10(日) 23:56:59.82 ID:4mz2obYcp]

>>570
ジークは敵で悪役で不人気だから商業的に問題ないぞ
人気のリヴァイがやるのはまずいけど
ジャンプ漫画ですら敵はヒャッハーしてる
それにヒストリア胎児場まだ数ヶ月生まれないからジークが赤子を対峙することは無いだろうよ
妊婦の間にどうこうしてカタが付く流れ

[579 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-uLVz) 2019/02/10(日) 23:59:02.03 ID:hRkoa6xMp]

リヴァイが吹っ飛ぶシーンが少しギャグっぽくてなんだけどな
今月は

[580 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-DOJB) 2019/02/11(月) 00:06:38.24 ID:tT/4d4lr0]

兵士長VS戦士長の決着にしてはラストの見開きしょぼく感じたな
エレンが鎧のパンチで吹っ飛ばされたとこで終わったときと同じ気持ちになった
まああれはコミックスで修正されたが

[581 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/11(月) 00:13:39.10 ID:wZwwEWTu0]

>>578
落ち着け、多分俺とお前との「ドラマ」に対する見解は違う
俺は>>570に基づいてるように、「今後こういう展開が誌面に乗るだろう」という実際的な予測に過ぎん
お前は「実際こういう事があったらこういう事もあるだろう」という、あくまで現実に即した予測だ
お前が間違ってるわけじゃないよ

[582 作者の都合により名無しです (ｴｱﾍﾟﾗ SD16-VjpS) 2019/02/11(月) 00:27:23.16 ID:xq1ohc+uD]

>>92
イェレナは寧ろエレンにときめいてるよな

[583 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 91c0-aP+A) 2019/02/11(月) 00:28:33.52 ID:2f+Quej10]

横だがイミフ
別に>>578興奮なんかしてないし普通に書いてるのに
上からなだめて言い聞かせるように落ち着けってなんなの

[584 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4235-zDDR) 2019/02/11(月) 00:31:54.10 ID:RgCOyH7s0]

だから前から言ってんだろ

ジークはエルディアの破滅で世界に平和を

エレンはエルディアもマーレも含めた世界の全てに平和を

エレンはその為にわざと悪を演じてる

[585 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8215-+/Nm) 2019/02/11(月) 00:32:32.74 ID:yeJANfa/0]

確かにリヴァイは扱いに困ってる感あるな
ガス抜き的リヴァイ無双→詰めを誤る
これ何回繰り返すんだろ、予定調和感あるな

[586 作者の都合により名無しです (ｴｱﾍﾟﾗ SD16-VjpS) 2019/02/11(月) 00:33:07.68 ID:xq1ohc+uD]

>>137
その例え方はなんか秀逸だな

[587 作者の都合により名無しです (ｴｱﾍﾟﾗ SD16-VjpS) 2019/02/11(月) 00:35:51.98 ID:xq1ohc+uD]

>>147
アニはエレンに食われるぞ恐らく
顎食うか戦鎚食った時みてえに顎の牙を利用するかでな

[588 作者の都合により名無しです (ｴｱﾍﾟﾗ SD16-VjpS) 2019/02/11(月) 00:39:20.20 ID:xq1ohc+uD]

>>164
ダイナは既に名無し巨人達に食われまくってんだが

[589 作者の都合により名無しです (ｴｱﾍﾟﾗ SD16-VjpS) 2019/02/11(月) 00:41:55.45 ID:xq1ohc+uD]

>>172
どう見ても自分で跳躍してる様に見えね
爆発の影響で吹っ飛んでる様にしか見えん

[590 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/11(月) 00:46:55.92 ID:OggbkmLbp]

>>581
言いたいことはわかるけどお前の言い分はいきなり半ネス化ダルマ化を平気でしてるこの漫画のトーンアンドマナーからズレてるぞ
ポリコレ的にヤバい表現を社会的な意味がある作品性ってことで成立させてるこの漫画で
「赤ちゃんを愛さないのは社会倫理に反するからジークも赤ちゃんの顔見たら改心するはずだあ！」なんていくらなんでも別作品すぎるだろ
でもこれが僕のヒーローアカデミアならその通りだと思うぞ

[591 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/11(月) 00:49:43.72 ID:wZwwEWTu0]

>>583
やめーや

社会倫理に反するから載らん→悪役で不人気だから問題ない

とか書かれたら諭したくもなるやろうが

[592 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15) 2019/02/11(月) 00:55:21.24 ID:dFKxUwIfd]

人気でもリヴァイのジークの足スパスパ輪切りとか倫理的によろしくはないよね
人気キャラだから便乗してジークざまあウェーイって乗ってた人ここでは多かったけど
それなりのしっぺ返しが来たよね
人気不人気はあんまり関係ないよ
関係あったらライナーじゃなくてベルトルトがマーレキャラのメインになってる

[593 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fe10-IuDF) 2019/02/11(月) 00:59:38.15 ID:HYJq5oz40]

>>589
そうか？どう見ても前回り受身の姿勢取ってると思うし
後頭部打たないように顎引いてるようだから意識もしっかりしてるだろう

[594 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 01:00:37.61 ID:AuuiC4c0a]

>>592
リヴァイは正義らしいけど
足輪切り、眼鏡ポイ捨てとか
やってること悪役のそれだからな
自分が仕掛けた罠に自分でハマってまた猿逃がしてるし

ジークにしっぺ返しでスカッとした人は多いだろうけど

[595 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-3pdH) 2019/02/11(月) 01:07:00.95 ID:wZwwEWTu0]

>>590
そうかなぁ
ムカデ人間は映画化されても赤ちゃんムカデ人間は映画化されんやろ

[596 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 413b-VLLw) 2019/02/11(月) 01:11:02.78 ID:zBfo0xK/0]

巨人のムカデ人間みたいなのは見たい気がする
作者も言ってたけど巨人が全然怖くないんだよね
もはや推理漫画みたいになってるし

[597 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/11(月) 01:18:33.69 ID:OggbkmLbp]

>>595
赤ちゃんムカデ人間に作家性や社会風刺があれば公開されるぞ
児童虐待を風刺した社会派ブラックコメディとか言って
倫理を問うならムカデ人間も赤ちゃんムカデ人間も倫理に反したグロジャンルだが
赤ちゃんムカデ人間はおっさんムカデ人間より絵的に可愛いくてギャグやコメディとして成立しそうだからターゲットは広いかもしれない

[598 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ bd35-8oNt) 2019/02/11(月) 01:20:31.10 ID:haWcBPID0]

知性巨人を子供から選抜するってのはジークが第1期だろ
21巻にそういう描写がある

草場さんはそれ以前の世代
選抜基準も単なる戦士としての能力とは関係ないところにあったんだろう

[599 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/11(月) 01:21:34.10 ID:OggbkmLbp]

>>592
リヴァイに人気不人気関係なかったら
もっと邪悪なアウトレイジな言動しててもおかしくないぞ
奴はアウトレイジなチンピラだから

[600 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-gBWQ) 2019/02/11(月) 01:28:48.29 ID:tJ6ocVaap]

>>592
わかってないな
リヴァイが人気だからじゃなく、ジークが散々パラディ人の命を弄んだ不人気キャラだからざまぁwwってなるんだよ

[601 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-gBWQ) 2019/02/11(月) 01:31:43.81 ID:tJ6ocVaap]

部下殺した直後に元凶の外道に救ってやったなんてほざかれたらガンジーやキング牧師でも殺意芽生えるわ

[602 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/11(月) 01:32:46.16 ID:OggbkmLbp]

リヴァイとジークはトムとジュリー化してる
たぶんこのままリヴァイは殺したい殺意を抑えてジークを生かすのだろう
そしていつしかルパンと銭形のような絆が二人に生まれ腐ネタになるかもしれない

[603 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-gBWQ) 2019/02/11(月) 01:35:08.97 ID:tJ6ocVaap]

要するにケンシロウがモヒカン虐殺するたびに読者大爆笑と同じ原理だな
人気キャラでもなんでもないニコロがガビぶん殴ってザマァってなったのもやった側の人気ではなくやられた側の不人気が原因である

[604 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/11(月) 01:39:59.18 ID:OggbkmLbp]

ジークはいくら不幸な生い立ちだろうが他人を虐殺する免罪符にはならん
使命というには弄びすぎた

[605 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15) 2019/02/11(月) 01:42:18.33 ID:dFKxUwIfd]

「どうせ生えてくるだろ」とエレンに言ったりアニに脅しかけたりジークの足をスパスパ斬ってたリヴァイが
これで欠損してたら因果だなあって思わない？

個人的にはリヴァイは生きてるなら五体満足で復活してほしいし
欠損して生き残るくらいなら死んでほしいと思ってるけど

[606 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/11(月) 01:44:37.38 ID:OggbkmLbp]

>>339
あんた上手いこと言ってるな
最近見た中で一番腑に落ちたこれ

>自分を救うために、みんなを犠牲にするのがジーク
>みんなを救うために、自分を犠牲にするのがエレン

ライナーも自分が救われるために他人を犠牲にしたし

[607 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-feI+) 2019/02/11(月) 01:48:09.16 ID:ULsmm6Hs0]

エルミンとアレン

[608 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d94-+IbG) 2019/02/11(月) 01:49:30.87 ID:+qtFN5hL0]

リヴァイは四肢大丈夫でちょいふらつく程度だが
ピクッの無垢巨人が追いついてきて
無垢巨人ぶっ殺すか、ボロボロのジークを食わすか
選択になって、
ジーク食わせようにも
ジーク巨人だから食おうとしないところを
仕方なしに自分の腕ごとジークを食わす

という流れが見える

[609 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd71-KAwQ) 2019/02/11(月) 01:56:07.99 ID:6tS3bFHP0]

>>608
ピクはミスリードだろ

[610 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6ebd-/hzi) 2019/02/11(月) 01:57:04.10 ID:dPLDij8w0]

>>605
片腕片目を失うが大砲入りの義手とごつい大剣背負って復活するんだよ

[611 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/11(月) 02:02:15.38 ID:X2WhitxF0]

>>610
片腕という、個性(オリジナル)を手に入れるんですねわかります

[612 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd71-KAwQ) 2019/02/11(月) 02:07:54.07 ID:6tS3bFHP0]

>>570
それは言論の自由がない共産主義だ
民主主義では、言論の自由は保証されている

ちなみに資本主義云々は関係ない

[613 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8210-52jo) 2019/02/11(月) 02:16:58.92 ID:A8YHk6NV0]

イェレナはハンジが殺すと思う

[614 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-c411) 2019/02/11(月) 02:21:29.78 ID:vFeZz+7yr]

クサヴァーさんて、はじめの一歩の八木さんじゃね

[615 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-tcGC) 2019/02/11(月) 02:39:12.08 ID:OggbkmLbp]

>>570はポリコレ的な自主規制とマーケティング手法を混同してるな
ちなみにポリコレから外れても文学性とか作品性とか社会風刺とか理論武装できてれば突破できるぞ
倫理に外れてとか言い出したらまず人が生きたまま食われてる時点でダメ
2013年時点では人が食われるから地上波放送できなくてMX送りになった
しかし今や作品性が認められて国営放送だ

[616 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-DFix) 2019/02/11(月) 02:40:10.32 ID:JE/OOl98r]

今月変な擬音なかったな
毎月楽しみなのに

[617 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8297-feI+) 2019/02/11(月) 03:02:13.18 ID:oT0+i5Ak0]

始祖の力でエルディア人全員を強制去勢ｗｗ
ジーク最悪だわｗ

[618 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-lB/q) 2019/02/11(月) 03:38:49.18 ID:76bFjqQY0]

ピークがジーク殺してイェレナがピークを殺すんじゃね

[619 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c5ef-pcH7) 2019/02/11(月) 03:53:53.06 ID:IM2KyuDh0]

ほいでいつジークは自分が王族の血筋なことに気づいたんだろう
ジジババ以外の親類は道連れにされたんじゃ

[620 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 04:21:45.00 ID:NwBqO7r70]

>>619
22巻の第87話でグリシャがジークにお前は我々エルディア人を導く王になるべくして
生まれたんだぞ？
っていうセリフがある

[621 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a94c-DCWm) 2019/02/11(月) 04:22:03.31 ID:8PRhAabt0]

>>619
気付くも何も両親が本人に隠すわけないだろ

[622 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 029d-P3Ov) 2019/02/11(月) 04:46:52.44 ID:HgYlNYS10]

これあれだわ確実に「この世界に生まれて来るのは幸福か不幸か」
「ユミルの民が赤子ガチャや継承で次世代に業を背負わせるのは解決できるのか」
「苦痛しかない世界で生きるのと安らかに死ぬのとどちらがいいか」
みたいなテーマになるわ

んでこうなったらもう高確率でヒストリアの子供はエレンの子供だわ
「ヒストリアに妊娠したら命拾いできると唆した奴がいる」って言ってたけどそれがエレンで
エレンがヒストリアに助言したら「そんな言うんならじゃあお前が孕ませろや」みたいなことをヒストリアに言われて子作り
ミカサ厨がキレそうだがミカサはたぶん最終的にエレンに執着しなくなって自分の道を進むエンドになる

そして安楽死派のジークと生きたい派のエレンで対立する
今んとこジークはエレンに利用されてると気づいてないアホ
エレンの目的はユミルの民の滅びの回避でそのために知性巨人全部食って壁全部壊そうとしてる
そして最終的に子供が生まれてお前は自由だで終わり

[623 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-kjl1) 2019/02/11(月) 04:54:36.29 ID:LDBnqRrNa]

エレンとヒストリアの子供が最後に自由に生きられる世界になれば確かにドラマチックな結末ではあるがそれは世界をリセットするしかないからな
エレンとヒストリアはライナーなんぞとは比べ物にならない罪を背負うことになる
まあその覚悟は当然あるだろうけど

[624 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 05:09:40.28 ID:NwBqO7r70]

今月号でジークの場合1期生15人？の中から獣の巨人候補を決める訓練に参加
だったわけだが
クサヴァーによれば獣の巨人は戦争で役に立たないからマーレに居残り組とある
94話で数年でパラディ島に攻撃を仕掛けることが判明し
当時南と戦争中で戦士隊の任期も迫っていて新体制の中で戦士隊も再編成
7人のうち6人が一挙に戦士へとなってたが
6人同時期に継承っぽかったがジークはライナー達より1年前に継承していて
クサヴァーの任期が他の戦士より1年早かったのだろうな
本来なら赤子ガチャになるのを防ぐための継承なんだろう
ジークはパラディ島の始祖奪還作戦に参加したかったから戦えるように
訓練したんだと思う
本来ならお留守番巨人
ピークも戦闘向けじゃないから奪還作戦でお留守番だったのかな
そう思うと面白い

[625 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8297-feI+) 2019/02/11(月) 05:19:20.48 ID:oT0+i5Ak0]

ジークの前任の獣のオッサンがエルディア人である事を
隠してマーレ人と結婚とかしてたけど
外出時腕章が必要とか絶対にバレるだろｗ

[626 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 05:20:51.96 ID:NwBqO7r70]

>>622
グリシャは結局子供二人に押しつけて退場したけど
エレンは子供に負を残さず自分で解決する為に動いてるっぽい
13年の寿命の中でグリシャはパラディの真の王族を探って
任期ぎりぎりで実行に移したけどもっと早くすることも出来ただろうに
壁の中の充実した生活を捨てられなかったんだろうね
医者でみんなの命を救ったグリシャは感謝されて気持ちよかっただろうから

[627 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd02-X0xw) 2019/02/11(月) 05:49:15.05 ID:Y3nXQevE0]

>>625
後半になればなるほど、伏線が繋がるけどあまりに偶然過ぎてちょっと冷める。
まるで漫画のようだ、それも少年漫画みたい。

[628 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a110-gzwS) 2019/02/11(月) 05:52:02.80 ID:vOYa2LXX0]

>>627
包茎手術し、その余り皮を焼肉にして食べるくらいの余裕を持て

[629 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd02-X0xw) 2019/02/11(月) 05:55:48.32 ID:Y3nXQevE0]

>>622
攻殻機動隊なら、ワタシのGhostが囁くのよ、みたいな台詞が、
この世界は残酷だから、だろ。
つまり、生きることには苦痛ではあるがそれでも生きてほしいみたいなメッセージを繋ぐ感じだろう。
エレンの母が似たようなこと言ってた。

[630 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-gkyr) 2019/02/11(月) 06:16:58.59 ID:ocld9T2v0]

>>588
うなじの縦1m幅10cmが無事なら再生する

幅100kmあるウォールマリア内の巨人が掃討された根拠は
巨大な鎚から巨人を潰す音が聞こえなくなったからでしかない
罠にかかる通常の無垢を基準に考えるのは間違いだった
奇行種を出し抜くためには発想を飛躍させる必要がある

[631 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spd1-MUVe) 2019/02/11(月) 06:26:53.11 ID:zxEVNUOHp]

ジーク「エレンお前も親に利用されて愛されなかったんだよな！俺と同じだよな！わかってくれるよな！」

エレン「いや…俺は親に愛されたし、仲間にも恵まれて幸せに育ったよ」

ジーク「嘘をつけぇ！お前も生まれて来たくなかったんだろ！俺と同じはずだろ！」


みたいなシーンあるんだろな
勝手にエレンを同類だと思い込み、わかりあってるつもりのジーク
心が痛い

[632 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd02-X0xw) 2019/02/11(月) 06:27:38.82 ID:Y3nXQevE0]

>>472
あのまま街に進行していたら、ワイン飲んだ奴を巨人化罠が発動していたし、エレンとの兄弟対決か話し合いシーンも必要だから死んではいない、
兵長も使いどころが難しいから暫く休ませる為に重症に。最終話かその一話前にエルビン団長のことを思い返しながら特攻的に死ぬのはありかも。

[633 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15) 2019/02/11(月) 06:48:10.82 ID:dFKxUwIfd]

エレンとグリシャは類似性が強いのでどこで差を出すのかと考えれば
子供に対するスタンスってのが１番分かりやすいよね
子供に巨人化を強要したグリシャと子供を巨人化から解放するエレン
その子供とは巨人化の宿命を帯びてる王家の血を引く子供
やっぱこれだよ１番スッキリ分かりやすいのは

[634 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd02-X0xw) 2019/02/11(月) 06:48:34.25 ID:Y3nXQevE0]

>>318
エレンは自由になりたい、
家畜のような壁の中は嫌だ、
アルミンは何だっけ？
知識欲？
海をみたい、火山がみたい、だったか。
ミカサはエレンと一緒にいたい。
この動機で、調査兵団に３人入ったが、
もう目標は失われてしまった。

[635 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e40-UnCP) 2019/02/11(月) 06:59:05.02 ID:L48XMLFJ0]

あぁ回想かー
面白いけど今すぐ話進めてほしい
ううう

最後
進んだ！やっぱ面白いわ

[636 作者の都合により名無しです (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK16-me9g) 2019/02/11(月) 07:11:55.45 ID:f0iUDR01K]

>最後の画面の微妙なタッチ
欲目で見るとリヴァイは軽傷なんじゃないか？ジークは完全に腹から真っ二つ 上半身健在で死ぬことはないのでは？

[637 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-gBWQ) 2019/02/11(月) 07:38:13.19 ID:tJ6ocVaap]

>>605
全然違うな
ジークがしたことスルーして因果も糞もない
あんなのジークがやったことの報いにもならんし
因果ってのはやったことに対する相応の報いって前提無視するなよ

[638 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-iSuh) 2019/02/11(月) 07:51:03.10 ID:qZTxRsQMa]

リヴァイは脳筋だよな

[639 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c69e-NbVK) 2019/02/11(月) 07:54:13.18 ID:BIg5HKrk0]

要はジークがアダルトチルドレンってこと？

[640 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae15-hptu) 2019/02/11(月) 07:56:57.62 ID:wa1FP1dS0]

そう

[641 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-P0T6) 2019/02/11(月) 08:09:24.31 ID:5U6WXa930]

>>634
アルミンは炎の水や氷の大地を見ること
これはエルディア人にはできない
ミカサは平和な日常に戻ること
これもエルディア人にはできない
エレンはアルミンに世界を見せたいしミカサを日常に戻したいんだろ
そこに自分は居なくなってとしても

[642 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0292-x7p1) 2019/02/11(月) 08:12:06.47 ID:sWsiIZvk0]

グリシャ↓
クサヴァー↑
ジーク→

[643 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c69e-NbVK) 2019/02/11(月) 08:20:32.20 ID:BIg5HKrk0]

上の世代の負担を下の世代に押し付けるという事に対して憎悪を抱いてるのかな諌山は

[644 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-8Bf3) 2019/02/11(月) 08:33:17.77 ID:PGv+ObWu0]

まーリヴァイはこれで死んだらあまりにあっけなさすぎだけど、しばらくは退場ということだろうな。

今の所最大の謎は、エレンとジークが何を話して、なんでエレンが変わったのか、エレンは何を目指してるのかだな。

[645 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-tcGC) 2019/02/11(月) 08:43:33.07 ID:2lndg3gMa]

エルディア人が巨人化しなくなるっていうオチだとは思うけど、他国が生きてたらそんなの御構い無しに攻めてくるし争いは終わらない
マジで他鳴らしでボコボコにするんちゃうか

[646 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/11(月) 08:45:02.28 ID:Sn11F7Iqp]

エレンは敵を駆逐するだろ
ジークが
お前キチガイやんけ！
って

[647 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 09:00:21.26 ID:NwBqO7r70]

エレンは歯向かうものを駆逐するだけだよ世界の人間を殺したいわけじゃない
パラディ島に攻め込むつもりなら地鳴らしでおまえの国を滅ぼすぞと脅してね
攻撃して来なければ何もしないつもり
アルミンはそんなんじゃなく仲良くなって共存したいから脅すのはやめようよ派
マーレも諸外国もエルディア人を隔離して一般市民のほうが拒否反応がひどい
100年前までエルディア人から支配されてた国がエルディア人を許すはずがないで
ジークの見聞きした情報をパラディに道で放ったらどうだろうか？エレンに
協力してもらって滅びか戦うか選んでもらえばいい

[648 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8210-52jo) 2019/02/11(月) 09:07:25.63 ID:A8YHk6NV0]

ジークはエレンを食うつもりなのか？

[649 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd22-ycRl) 2019/02/11(月) 09:16:26.70 ID:yPf02/I8d]

ジークはリヴァイのことを甘く見てたけどリヴァイもジークを甘く見てたってことだな
良くできてるわ

[650 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b910-iSuh) 2019/02/11(月) 09:20:06.14 ID:3ko58lQE0]

>>647
そんなマヌケなことをするわけない
多数派にまかれるようなことはエレンは絶対やらねー

[651 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-feI+) 2019/02/11(月) 09:21:47.27 ID:FzJC02WDa]

>>648
寿命が１年ぐらいしかないから食っても後がない

ようやく今月号読んだ
思ったよりグリシャ夫婦が毒だった…　今回描かれる前までは
ここで言われてるほどじゃないだろうと思ってたけど
ここで言われてる以上に毒だった
クサヴァーさんはキャッチボールでうまいこと告発に誘導したな

[652 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ b910-iSuh) 2019/02/11(月) 09:22:26.91 ID:3ko58lQE0]

>>649
ジークはリヴァイを甘く見ていたというかリヴァイが人外過ぎただけ
リヴァイはかなり甘く見ていたとしかいいようがないな
自分のしかけた爆弾爆発しただけだし

[653 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d94-+IbG) 2019/02/11(月) 09:22:29.26 ID:+qtFN5hL0]

でもこのまま行っても食われるだけなら
自爆覚悟でピン引っ張るしか
ジークにも選択がないように思うけどな。

リヴァイ的には
別の馬で並走しながら
切るときだけ素早く斬りかかってまた自馬に戻る
とかじゃないとな

自分の仕掛けた罠で自分も痛手おうとも思えんから
リヴァイはまあ飛んだくらいで
たいした損傷はないんだろうけど

[654 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-LEC+) 2019/02/11(月) 09:22:38.69 ID:4wXMpwgbp]

エルディア人まじでいらんよな
ジークはまともな人間だ
エレンとか鬼畜だろ

[655 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae15-hptu) 2019/02/11(月) 09:23:40.67 ID:wa1FP1dS0]

ピークちゃんはかわいいから要るよ

[656 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d44-ACcp) 2019/02/11(月) 09:24:38.05 ID:ao+Wg29u0]

クサヴァーさんは素直にジークに生きて欲しかった訳で、誘導と言うと語弊があるだろ

[657 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15) 2019/02/11(月) 09:31:24.51 ID:dFKxUwIfd]

最終的には目的の相違でジークはエレンを喰おうとするんだろうなあ
地ならしさえ諦めれば不妊化だけならカールの自滅思想にも反しないし王家のジークでも実行できそう
死が救いだって考えなら実の弟を食い殺すことにも躊躇いはないだろうし

で、フリーダがグリシャに浴びせた言葉は「我々は生まれて来たことが間違いだった」とかそんな感じで決まりだと思うわ
ジークの思想と一致しているはずだと思う
これにグリシャとエレンはブチギレたと

[658 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/11(月) 09:46:11.42 ID:X2WhitxF0]

>>656
草場氏とジークの主観ではそうかもしれないが…

[659 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-tcGC) 2019/02/11(月) 09:46:22.51 ID:2lndg3gMa]

リヴァイは川に流されてシガンシナ行くのかもしれんけど、ジークはどうすんだろ
誰かに回収されないと無理だよな

[660 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-4t7T) 2019/02/11(月) 09:49:22.92 ID:VfzW7lT10]

ジークは数時間で再生するでしょ
下半身から上半身生えてきて分身完了

[661 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-0TmD) 2019/02/11(月) 09:53:24.33 ID:wmzvjzfvp]

壁の外に出たら素敵な世界が待っていて自由を謳歌する104期ってラストで良かったのにどうして続いたんだろう
ライナーたちの故郷も謎の迫害国なんかじゃなくエルディア人の楽園で行ったら巨人の秘密をあっさり喋って誤解があったねと仲直り
そんなファンタジーなハッピーエンドで良かったのに謎の近代戦争及び世界危機混ぜるからブレがひどい気がする
今更だけど

[662 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c515-nR87) 2019/02/11(月) 09:55:37.37 ID:27KJaoZI0]

>>657
ジークがエレン食ったらジークが壁の王になるだけだよ

[663 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0271-F+vU) 2019/02/11(月) 09:55:43.80 ID:S+4/9wVu0]

>>653
>自爆覚悟でピン引っ張るしか
ジークって二重にも三重にも保険かけているような奴だから逆に用心しすぎたんじゃないかって気もする

ジークが何かするならリヴァイが巨人継承の行動に移った時か第三者と接触した時のどうしても生まれる隙を狙うんじゃね？…と思ってたんだよね
イェーガー派も向かってきているみたいだし、メタ的にも死なない方に賭けて自爆するキャラじゃ無いと思ってた

[664 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd11-ngHK) 2019/02/11(月) 10:00:39.23 ID:XjRngamK0]

>>78
エレンとジークが産まれる順が逆だったらなぁ

[665 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae15-hptu) 2019/02/11(月) 10:06:00.84 ID:wa1FP1dS0]

マーレ所属のエレンってどうなるんだ？
ガビ化するのか、マーレ上司に食ってかかるのか

[666 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｳｰ Sa05-RVHH) 2019/02/11(月) 10:06:19.36 ID:hRpqDnJEa]

>>396
そうだよなだれかお前に教えてやって欲しいわ
特に現文得意なやつ

[667 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/11(月) 10:26:00.95 ID:X2WhitxF0]

>>665
エレンは巨人の力がなかったら
ミカサ(力)やアルミン(知恵)がいなかったら
相手を見ずに反抗しまくって痛い目にあうだけの子供時代だったと思う
マーレ収容区のような危険なところなら死んでたかも
身体能力も座学も普通より上くらい？なのでエリートの名誉マーレ人にも選ばれず

[668 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-kjl1) 2019/02/11(月) 10:30:27.14 ID:Q+4fDqJpr]

エレンとジークの和解もありうるかもな
グリシャへの誤解が解けてエルディア復権を認める
そしてエレンと地ならしをする
もしくはヒストリアに獣を譲って後を託す
ジークに救いがあるとすればこの展開だな

[669 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/11(月) 10:31:29.09 ID:z6VGX752a]

>>529
だからグリシャのような親なんていくらでも普通にいるとオレは言ってるんだよ
親には親の人生があるからな
それでもけなげに子供は生きていくわけで

ジークが狂った要因は育て方とは別の要素だよ

[670 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/11(月) 10:34:16.72 ID:X2WhitxF0]

>>669
いくらでもいるけど酷いことは酷いよw
ジークの思想は全部は親のせいにできないけど無関係でもないよ

[671 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-kjl1) 2019/02/11(月) 10:37:33.77 ID:Q+4fDqJpr]

>>670
そりゃ復権派とマーレの思想を両方押し付けられたら誰だって混乱するよ
最終的にどちらも信じられなくなってもおかしくない
だからこそクサバーさんを信じたわけで

[672 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd11-ngHK) 2019/02/11(月) 10:39:56.67 ID:XjRngamK0]

>>658
まぁ洗脳とか誘導的な口ぶりだったのは間違いないと思うけど
あぁでもしないとジーク生きようとしなさそうだし、しかたねえかな....

[673 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-dNQS) 2019/02/11(月) 10:41:59.75 ID:3PvU9r5z0]

別にジーク狂ってなくね

[674 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4202-tNP+) 2019/02/11(月) 10:47:24.07 ID:8QdE1o7m0]

>>669
グリシャの教育が当たり前だって言うなら、
逆にジークの意趣返しも当たり前だっつーの。

珍しかったら尊属殺人罪なんて言葉なんて産まれねぇよ。

[675 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 10:48:21.18 ID:+SCLhzG60]

ジークもカルラに育てたら良かったのにな
カルラは偉大だ

[676 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 10:50:14.71 ID:NwBqO7r70]

ジークは狂ってないと思うぞ
世界とエルディアの問題の終着点を考えたまで
エルディア人は人間を食べる巨人に変化するそれも巨人薬で否応なしに
化け物を排除したい世界の人間の心理が理解出来るから
今いるエルディア人が地鳴らしで脅して寿命を全う出来る道を提案したまで
ヒィズル国は消えゆく国の支援をするわけだが何か見返りがないといけない
それが氷瀑石でヒィズル国が他の国の上にいける資源の提供をジークが
申し出た
だからヒィズル国は他の国と貿易を許さない

[677 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/11(月) 10:51:19.29 ID:z6VGX752a]

>>674
だから別の要素が入ってるんだよ
普通はグリシャ家庭で育っても成長して自立してくからな
自分の知ってる限り逆に親が自殺した子供も苦労してる
でもきちんと生きて幸せになってる

[678 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 10:54:34.65 ID:QwT6vB/s0]

ジークの過去を見る限りでは絶対エレンの過去を勘違いしてるよな

[679 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/11(月) 10:55:05.86 ID:z6VGX752a]

作者は非リアの子供時代に書き始めたから
エレンやらジークやらなんか喪で厨二くさいが
今は自分がリアになって大人になったからとっとと作品を終わらせたいんだろう
今年中にたたみそうだ

[680 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-tcGC) 2019/02/11(月) 10:55:44.36 ID:2lndg3gMa]

ジークは生まれてくる子供に悲劇を背負わせたくないから自らの時代で終わらせようとするのは分かるし、それも手だろ
本当はこれをカールフリッツにやってほしかったがな。あんな思想になったんなら。

[681 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae25-OF6d) 2019/02/11(月) 10:56:01.08 ID:ntHeo7ou0]

不妊化か・・・・・
ある有名シリーズ小説の最新作を思い出した（映画化もされた）。

[682 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d44-ACcp) 2019/02/11(月) 10:57:06.87 ID:ao+Wg29u0]

>>677
親が復権派なんて一族全体危機晒すようなバカな真似しなけりゃ、ジークにはクサヴァーさんがいたからもっと普通に生きれたよか

[683 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 10:57:10.68 ID:NwBqO7r70]

>>675
カルラは何も知らない女性
壁の中で暮らし壁の外に巨人がいるけど入ってくることはなく
普通に人類がこの壁の中にしかいないと思ってた
エレンのことも初めての子だから可愛くて仕方がない
今のエレンを見てどう思うかが問題
他の人間と同じように詰ったかもしれないぞ

[684 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd11-ngHK) 2019/02/11(月) 10:57:18.81 ID:XjRngamK0]

まぁあんな父親の姿みてて
同じ父親に育てられた弟を見たら勘違いしちゃうわ
ライベルからどこまで聞いてたかは謎だけど
エレンの普段の言動聞いてたらますます勘違いする

[685 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd11-ngHK) 2019/02/11(月) 10:59:26.10 ID:XjRngamK0]

>>683
でもすべてを知っても同じこと言ってくれると信じたい

[686 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-pVUu) 2019/02/11(月) 10:59:34.11 ID:3b7lS6txp]

生まれて来ただけでえらいとか、生まれた意味のない人なんていないとかのエレンやヒストリア側の考えと
エルディア人として生まれる子供は不幸というジークの考えは真反対だから、
この辺の考えが結末を分けそうっすね

[687 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 11:00:23.89 ID:+SCLhzG60]

>>683
知ってもダイナみたいなクソにはならないだろ

[688 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 11:03:35.32 ID:NwBqO7r70]

ジーク自身は壁の中から出られなくても両親と生きていければそれでいいと
思う派
普通の子だよ
ジークがもしパラディに生まれていたら調査兵団には絶対入らないだろうな

[689 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/11(月) 11:03:51.21 ID:X2WhitxF0]

>>676
ジークが狂気かそうでないか以前に
どうしてもこれは敵役としてショボい
ファイナルファンタジーのラスボスが人は罪だ世界を滅ぼして私も消えよう
とか言い出して
釈然としないまま戦った感覚を思い出す

[690 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 11:05:26.10 ID:+SCLhzG60]

カルラは毒親カリナと逆だから知っても偉大な母には変わらないぞ
カルラもたっぷりと愛されて育ったんだろう

[691 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4115-kqXJ) 2019/02/11(月) 11:06:08.86 ID:st+rxrRS0]

リヴァイを殺すならコマの端に爆風で吹っ飛んでる描写にはしないだろ

[692 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 11:07:57.81 ID:NwBqO7r70]

>>687
ダイナはクソじゃないだろう
カルラとダイナではまったく生まれた環境が違うから価値観も違う
エレンはパラディ生まれだけど巨人継承でグリシャの環境も追体験したし
分かり合えないことも承知だ

[693 作者の都合により名無しです (JP 0H52-mWbg) 2019/02/11(月) 11:09:07.72 ID:1WWWdWYCH]

リヴァイは死んだのは嘘食いで伽羅さんが死んだときと同じ喪失感だわ

[694 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9271-+IbG) 2019/02/11(月) 11:10:09.36 ID:xc9VFy+c0]

>>680
子供が産まれなくなって100年以内に絶対消滅する社会なんて
そこで生きてかなきゃいけない人々は悲劇以外の何者でもないけどな
しかもジークは良いことした気分で死んでいくという胸糞以外の何物でも無い
カールが子供を抱いてた絵があるあたり社会における子供の存在の重要さをカールは認識してたんだろ

[695 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-kjl1) 2019/02/11(月) 11:11:37.64 ID:Q+4fDqJpr]

何にしてもジークにエルディア復権の意思がないのは拍子抜けだね
王家の血を継いでしかも主人公の兄なのに
やることがしょぼすぎる

[696 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-ACcp) 2019/02/11(月) 11:13:27.73 ID:2LnWRD9ZM]

ジークは戦士になりたい訳ではないのに、それでも戦士を目指して努力してたのは親に期待に応えて親から認められたい
親に愛されたいと気持ちがあったからである

[697 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae39-LuA0) 2019/02/11(月) 11:14:22.57 ID:qakyfcrt0]

>>669
なんか普通のエリート人生強要家庭くらいに見えてるのかも知れんがグリシャ達が期待してるのはアフリカ大陸とヨーロッパを合わせたくらいの面積の国家を転覆させる、民族の存続をかけた革命戦士の総領になる為に命をかけることだぞ…

現代日本で「よくある親」か？

[698 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 0615-OF6d) 2019/02/11(月) 11:16:46.21 ID:dVbD4GVx0]

誇り高きエルディア帝国とか
フロックみたいなアホを利用するための方便だからなあ

[699 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-MTnd) 2019/02/11(月) 11:19:17.54 ID:KELmXmQqM]

>>697
この普通の家庭だというレス
頻繁に登場するけど
その人の主観ではそれほどの家庭に育ったのかもしれないし
何度も主張するほど苦しかったのかもしれないし
他人が説き伏せることも無意味だし
他人としてはあまり強く触れないほうがいいのかな、と思ってる

[700 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/11(月) 11:19:17.93 ID:z6VGX752a]

>>697
そんな話するなら歴史的にそういう親が普通で当然てなるよ
親が子供を愛して可愛がらないとダメてのは現代日本の中産階級の
価値観だからそれに合わせて言ってるわけで

[701 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 11:20:37.71 ID:NwBqO7r70]

エルディア帝国の罪を全く嘘と教えるグリシャ
パラディ民衆がマーレの嘘つき呼ばわりしてたけど
絶対グリシャが余計な一文を手記に残した可能性があるね
死んでなお迷惑な男

[702 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 11:23:11.42 ID:+SCLhzG60]

>>692
価値観が違ってもカルラは毒親ダイナにはならないぞ
人間力が違う

[703 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-gkyr) 2019/02/11(月) 11:24:36.78 ID:ocld9T2v0]

>>690
偉大だからこそ叱ると思うな　ミカサやアルミンへの態度を見ればね
大体カルラは危ない調査兵団に入ることさえ反対していたし
自分の望む形に育って欲しいという点ではダイナと同じだよ

ダイナも方向性は強制したが
結果があれでも一生懸命頑張ったでしょと努力は認めていた
結果が伴わないと失望するグリシャよりはマシ

[704 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 11:26:06.29 ID:NwBqO7r70]

>>694
罪の意識を植え付けるしかないね
存在してはいけないユミルの民で洗脳するしか
カールのは子孫に自分の思考を染め上げたに過ぎない

[705 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae39-LuA0) 2019/02/11(月) 11:27:23.46 ID:qakyfcrt0]

>>700
いや作中の基準でも普通の親じゃない扱いだろ？

作中でもグリシャたちの革命はその社会でだいそれた計画だし、描写されてる一般的な親子関係の倫理観は現代とそこまで大幅に違わない
ジャンの親、サシャの親、マーレ側でも凱旋シーンで真っ先に息子達の体を気遣うグライス家

その中でライナーの親やジークの親は子供に負の何かを背負わした特殊な親として描かれてるじゃん

[706 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-GRFh) 2019/02/11(月) 11:29:09.35 ID:WiEnTcOVp]

設定は特殊だけど親のエゴで子供に過剰な期待を押し付ける親だと見れば普遍的な話ではあるだろ
絶対東大入れとか有名一族の跡取りで何者かにならなきゃいけないとかさ
そういう家庭で育って親を恨んでグレる子もいるし真っ当に育つ子もいる
家庭環境は一因ではあるけどいい大人がそれだけを理由にするのは幼稚に見えるのも確か
「グリシャ酷いジーク可哀想」も「確かに気の毒だけどやりすぎ」も両方ありえる

[707 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d44-OF6d) 2019/02/11(月) 11:30:03.23 ID:ao+Wg29u0]

>>700
区の健康活動のために社交ダンスクラブに子供放っといて、毎晩祖父母に預けてる親が普通なわけないだろ
ジークは寂しがっているぞという祖父母の台詞が、親が子供を可愛がるのは当たり前ってのを表してるじゃん

[708 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-kjl1) 2019/02/11(月) 11:31:15.56 ID:Q+4fDqJpr]

だいたいダイナは王家の末裔でありエルディアの復権という使命を背負った特別な存在だし
一般人のカルラと比べても仕方ないだろ
背負ってるものが違いすぎる

[709 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4202-lsFs) 2019/02/11(月) 11:34:44.63 ID:LxjOIqqf0]

生まれて来ただけでえらいとか言ってどんなに愛情深く育てても
巨人になったら関係なく人を食う悲劇

[710 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/11(月) 11:34:50.10 ID:z6VGX752a]

>>705
普通というかよくいるんだよあのタイプ
マーレの親って毒親ばっかだなと言われるのもわかるというか
グリシャの両親だっておかしいんだよあれ
でもまああーゆー両親もいそうだなあって

[711 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/11(月) 11:36:54.81 ID:X2WhitxF0]

諌山はこんな大変な家庭だったんだという描写だけど
それを見て「なんだ普通じゃん」という感想があっても
それはそれでアリかと
「ジークはそれでも自分で克服すべきだった」という考え方にも繋がるし

[712 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/11(月) 11:37:45.73 ID:qOACQwIg0]

用事で子供を預けるのは仕方がないとしても
ジークの寂しさも混乱も心配も何一つ理解しようとしないくせに
「いつかジークは私たちを理解してくれる」と自分達側だけ一方通行の理解を求めるのは酷いと思う

[713 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 11:39:18.65 ID:NwBqO7r70]

カルラは普通の主婦で特別素晴らしいとは思わないな
1歳の子供にかける言葉は普通じゃないのかな
誰もが健康で元気に育ってくれればいいと思ってる
それが成長するにつれ周りに影響されて欲が出るんだよね
いろんなもの習わしたりとかお受験とかｗ

あの言葉で特別に拘ってたエレンは救われたってこと
エレンは普通の血筋だから特別な子ではない
ジークは王家の者でエルディアのリーダーにするには相応しいから
グリシャが期待をしたのも分かる

[714 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 11:40:22.61 ID:+SCLhzG60]

毒親思考の奴がいるな
子供作っても虐待するなよ

[715 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/11(月) 11:42:03.48 ID:qOACQwIg0]

問題は親の期待とは裏腹にジークは普通の人間になることを望んでいたってことだよ
グリシャとダイナはジークのその気持ちを存在しないものとして扱った

[716 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/11(月) 11:42:10.79 ID:z6VGX752a]

まだ夫婦一体化してるからあれだがエリート家庭で子供が出来が悪いと
夫婦のうちのよりできの劣る方のせいにされるぜw
その血筋に問題があるとか言われるんだよそういうもん

[717 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-0TmD) 2019/02/11(月) 11:42:24.92 ID:mPTI5ZIbp]

>>709
わいの親毒親タイプだった
でもそのおかげで色々努力して普通の人生生きてきた
何もしてなくてもエライとか言われて育てられるとどんな大人になる？
ちょっと知りたい

[718 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae39-LuA0) 2019/02/11(月) 11:42:32.69 ID:qakyfcrt0]

>>706
>>710
なるほど
純粋に親のタイプだけの話をしてるか、そこから子供にかかる負荷の話をしてるかの違いかな

俺がしたのは「この設定をしょったこのタイプの親」から受ける負荷ってとても「普通」「よくある」の範囲には納められないと思っての話なので

[719 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd11-ngHK) 2019/02/11(月) 11:42:51.18 ID:XjRngamK0]

>>703
ほんとジークとエレンのニアミス感よ
まぁ先にエレンが産まれてたら一家仲良く楽園送りルート突入しそうだが

[720 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/11(月) 11:44:16.99 ID:qOACQwIg0]

>>717
>何もしてなくてもエライとか言われて育てられるとどんな大人になる？
リアルは知らんけど進撃においては今のエレンになる

[721 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/11(月) 11:44:24.33 ID:Sn11F7Iqp]

>>708
ダイナは神輿でかつがれただけのよくわかってない頭の弱い奥さんだろ
フクロウの目論見通りおバカなグリシャとくっつくとこによく表れてるじゃないか
とてもじゃないが自覚して重い使命なんか背負ってない食べ物が欲しいから教祖してたユミルと似たようなもん

[722 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 826d-OF6d) 2019/02/11(月) 11:45:05.65 ID:+MHr1snI0]

さすがに調査兵団に入るのに反対してたのは普通の親心でしょ
あの頃の調査兵団とか1年生存率何%だよってレベルだったし

[723 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-0TmD) 2019/02/11(月) 11:48:25.45 ID:mPTI5ZIbp]

>>721
そんなイメージはないなぁ
唯一の生き残りだと言って出会わされてるんだからその時点で王家復興の強い意志があってもおかしくないし
現にそれがあったから復権派の活動に積極的なんじゃないかな

[724 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-0TmD) 2019/02/11(月) 11:48:53.17 ID:mPTI5ZIbp]

>>720
ちょっと喜べない…

[725 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d44-OF6d) 2019/02/11(月) 11:50:20.56 ID:ao+Wg29u0]

>>718
負荷の話ではとんでもないよな。
一族全員楽園送りという状況で両親告発しないと祖父母も自分も助からない現実が突きつけられた

「キャッチボールしてくれてありがとう…クサヴァーさん。巨人になっても時々思い出すからね」
泣きながら子供がこれを言う心境よ

[726 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/11(月) 11:51:22.25 ID:Sn11F7Iqp]

>>717
>>720
ブスなのに親から可愛いと言われ客観性がなく自分は白石麻衣みたいな美女だと思い込んでるブスや
バカでブサイクなのに親から甘やかされて辛いことがあると悪いのは周りだと努力もしなかった高齢ヒキニートになるよ
エレンは苦労も努力もした結果辿り着いたらいいけど

[727 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 11:53:16.71 ID:+SCLhzG60]

>>725
ジークは優しすぎるよな
毒親に虐待されたのにいい子で泣ける

[728 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/11(月) 11:53:23.61 ID:z6VGX752a]

大体の親が子供に願うことって
無事健康でいてくれればいいってのと
人様に迷惑をかけないでいてくれたらいい
て二つが共通してるんだよな

グリシャカルラでは後者が抜けてた模様wそんでエレンになった

[729 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a23a-OF6d) 2019/02/11(月) 11:54:57.71 ID:SzMwvBQf0]

やたらカルラを上げてるけど生まれてきてごめんなさいの壁外エルディア人からすれば
差別も罵倒も蔑まれもせず平和にぬくぬく生きてきた平凡な女の傲慢な考えだと思うだろうな
カルラがマーレ人の前で同じ事言っても石投げられ唾吐かれるだけだろう
それこそ見てきたものが違うし価値観が違い過ぎる

[730 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/11(月) 11:57:36.13 ID:z6VGX752a]

>>717
自分への自信はあるが自分を客観視する能力に劣る感じかな
だから経験積むしかない
いろんな人と出会って考えてを繰り返して視野を広げていく
それが薄いと人を思いやれない自己中人間になる
パワハラして平気なやつとかな

[731 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4202-lsFs) 2019/02/11(月) 11:57:45.98 ID:LxjOIqqf0]

エレンなんかライナーらが苛酷な環境で生きている間
のほほんと生きてきたからな
カールに感謝しないとｗ

[732 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 11:59:53.66 ID:+SCLhzG60]

ダイナはグリシャに惚れただけだろ
子供虐待する毒父親に依存するクズ女だぞ
ニュースでやってるが父親が娘虐待して
母親もビデオ撮ってたんだぞ
作者時事ネタ好きだよな

[733 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-gkyr) 2019/02/11(月) 12:00:33.42 ID:ocld9T2v0]

>>719
戸棚の隙間から覗き見おじさんのクルーガーがもうちょい上手くやれば
一家まとめて楽園送りがベストだったな　クルーガーと初めから協力してりゃ
一家まとめてグリシャ巨人につかまって壁まで行けただろう
あの頃は壁も平和ボケしてたし調査兵団でも巨人から助けてやれば
エレン巨人のように味方側巨人として活躍できたはず

[734 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4674-ZFeD) 2019/02/11(月) 12:00:34.86 ID:lNInG7vg0]

>>707
おいおい社交ダンスクラブは隠れ蓑だよ
復権派の会合に参加してたの

[735 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 12:00:57.10 ID:+SCLhzG60]

>>729
お前カリナか？

[736 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 12:01:10.24 ID:QwT6vB/s0]

>>732
虐待してたか？ダイナはジークは頑張ったって庇ってたやん

[737 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/11(月) 12:02:42.78 ID:Sn11F7Iqp]

>>723
イメージないていうかそういう描き方されてるよ
意志があっておかしくないって描かれてないしw王家は強い意志があるはずだ！って美化した偏見無くして読んでみ
政治に関して意志がある発言はゼロでグリシャの意見が自分の意見になってる
気弱そうな意志の弱い顔つきで唯一自分の言葉だったのは「どんな姿になってもあなたに会いに行く」という女としての言葉
これが表すのはエルディアのためとか王家のためとかよりも一人の女で夫が全てな弱い女性だ

[738 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 12:02:49.38 ID:+SCLhzG60]

>>736
子供を愛してるなら依存止めて子供の味方してやれよ
父親を本気で止めろ

[739 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 12:04:05.83 ID:QwT6vB/s0]

>>738
本当に愛しているからこそエルディアを復活させようとしてたんだろ
何もしなかったらジークは酷い仕打ちだけ受ける人生になるだけだぞ

[740 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/11(月) 12:05:02.56 ID:qOACQwIg0]

>>736
逆に言えばダイナがジークを庇ったのはそれきりで
それ以外はグリシャの援護射撃に徹してた

[741 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 12:05:30.59 ID:RQLd+YLqa]

>>710
マーレの親が毒親ばっかとは言うが
その親は小さいころから唾を吐かれ暴言や石を投げられ
子供を造ったら増えたことを望まれない環境だからな

あの状態でダイナ、グリシャ、カリナにまともな親になれという方が酷だ
この三人の親は子供に愛情を持ったりきちんと育ててたりしてたけど
やっぱり環境が環境だからちょっとおかしくなってるし

[742 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae55-LR7O) 2019/02/11(月) 12:05:32.51 ID:B1tGlkQ40]

ただグリシャもダイナもストレートな暴言は一言も口にしてないんだよな
この出来損ないがとかお前なんか産まなきゃ良かったとか
だから親として道を誤ったが愛していなかったわけではないってアンサーになると思う

[743 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 12:05:51.05 ID:+SCLhzG60]

理不尽にいじめられてるのに母親が元凶の味方してみろよ
俺がジークなら絶望するね

[744 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd11-ngHK) 2019/02/11(月) 12:06:45.79 ID:XjRngamK0]

>>733
まぁ家族抱えてってなると
ライベルみたいに追い詰められそうなのが心配だな

[745 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 12:06:53.59 ID:NwBqO7r70]

名誉マーレ人になることはマーレにいるエルディア人の悲願なんだな
マーレでの自由が手に入るってこと
許可証もいらない罵声も飛ばないのだろう
親は子供を差し出すことで自由を手に入れる
子供が必死になってる中ジークのやる気のなさはマガトには異常に見えたはず

[746 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 12:07:22.91 ID:+SCLhzG60]

>>741
親なんだから環境のせいにするなよ
子供持つ資格ないぞ

[747 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 12:07:58.51 ID:QwT6vB/s0]

>>740
エルディアを復権させないとならないんだからそら当たり前やろ
ジークは言うても生まれて数年、グリシャとダイナは数十年理不尽な目にあって来てるんだから
ジークの考えは結局子供なんだよ

[748 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 12:09:15.27 ID:+SCLhzG60]

酷い環境のせいにするなら何で子供生んだんだよ
親のエゴだろ
親になれないなら最初から産むな

[749 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d44-OF6d) 2019/02/11(月) 12:09:23.86 ID:ao+Wg29u0]

>>739
復権派は何もなし得なかったんだからジークは酷い仕打ちだけ受けた人生になってただろ

[750 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/11(月) 12:10:04.63 ID:qOACQwIg0]

>>748
それがジークの思想だ

[751 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15) 2019/02/11(月) 12:10:05.06 ID:dFKxUwIfd]

>>737
グリシャ＝エレン
ダイナ＝ミカサ
カルラ＝ヒストリア

みたいな

[752 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 12:10:38.18 ID:RQLd+YLqa]

>>742
ダイナ「ジークも頑張ったでしょ！」
グリシャ「あぁ…でも戦士になれないなら別の道とを考えなくちゃ…」
のセリフにダイナとグリシャのジークへの考え方がわかる
ダイナやグリシャは頑張ったジークのことは理解している

[753 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd11-ngHK) 2019/02/11(月) 12:10:47.38 ID:XjRngamK0]

>>727
クサヴァーさんが助けたくなる気持ちもよくわかるんだが
その結果が今のジークなのいっぱい悲しい

[754 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-gkyr) 2019/02/11(月) 12:10:54.25 ID:ocld9T2v0]

>>744
あのときはアニに叫びで無垢を引き寄せさせていたからハードモードだった
爺ちゃん婆ちゃんは無理なのでマーレに残したほうがいいけど

[755 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-0TmD) 2019/02/11(月) 12:11:03.38 ID:mPTI5ZIbp]

親の期待を子供に込めるのは親としては結構普通な事だし子供はその期待を背負って頑張りたいと思うんだ
そしてその期待に応えられなかった時親の態度でちょっと色んな物が歪む
その時まで愛されてる期待されてると思って頑張れるし一概に悪いものでもない
親の期待に応えられなくてその時はショックな気持ちになっても結局親も自分も折り合いつけて幸せに暮らしていけるもんだよ

まあジークはショックな時に色々重なり過ぎて取り返しのつかない方向に行ってしまったけど

[756 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd82-m7oA) 2019/02/11(月) 12:11:06.08 ID:IWZCkYTnd]

パラディ島に来てからのグリシャの回想みたいのが早く見たいわ
手記を読む限りではエルディア復権を諦めてるようには見えなかったが
なぜエレンに全て丸投げしようと思ったのか
やっぱり外に出たいって言い出したのが過去の自分と同じだったからなのかな

[757 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 12:11:31.64 ID:+SCLhzG60]

何が復権派だよ
ジークから見てもお遊びグループじゃねーか
文字も読めないのに盛り上がってた奴等にエルディア復権出来るわけないだろ

[758 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/11(月) 12:11:34.33 ID:Sn11F7Iqp]

>>739
そんな思想や理念を持ってるようなセリフも絵も無い
フクロウとグリシャに流されてるだけだった

[759 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 12:12:53.61 ID:RQLd+YLqa]

>>746
環境のせいにはしてない
差別されている環境ではまともな親になることが難しいって話だ
大根だって育つ環境で石なんかがあると形が変わった大根になるだろ？

[760 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 12:13:25.01 ID:QwT6vB/s0]

>>749
少なくともグリシャとダイナが戦士候補生に送り込んだからこそジークはそれなりな人生を歩めたわけじゃん
最初からジークに何もさせなかったらバレて楽園行きか運良く助かっても戦士にもなれずに中途半端な人生だったやろ

[761 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e263-GRFh) 2019/02/11(月) 12:13:42.59 ID:5i+Q1VLf0]

そういう毒親論争に対する反論がエレンの「俺は生まれた時からこうなんだ」じゃないの？
愛情深く育てられてもサイコになる奴はなるし毒親に育てられてもまともに育つ奴は育つっていう

[762 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 12:14:29.65 ID:+SCLhzG60]

グリシャは妹殺した罪から逃げたくてエルディア復権に飛び付いただけだろ
利用するためにジーク作って親になる資格ねーよ
カルラに出会って改心したようだが

[763 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd11-ngHK) 2019/02/11(月) 12:15:40.25 ID:XjRngamK0]

グリシャもダイナも理想の方を向きすぎてたのがね
もう少しだけでもただの子どもとしてジークを見てあげれてたらよかったんだが
まぁ背負っちゃったもんが大きすぎるから無理な話か

[764 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 12:17:15.28 ID:NwBqO7r70]

エレンにグローブとボールをプレゼントしたジークの心が分かるわ
兄弟がいて嬉しかったんだろう
そして弟が13年しか生きられないように巨人を継承してたことに
ショックを受けたに違いない
グリシャやっちまったなって
コルトもマルセルも弟に巨人を継承して欲しくなかったからね

[765 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 12:17:23.14 ID:+SCLhzG60]

>>759
幸せにれない環境でマーレの親は何で子供作ったんだ？
自分が得したい親のエゴでしかないぞ
恐ろしいよな

[766 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 023f-HdPi) 2019/02/11(月) 12:17:43.55 ID:2U0+jUhd0]

>>575
一番大事な謎が残っているジャン
あれだ　初代ユミルの「大地の悪魔」との「契約」
そこらへんで「デビルマン」的「スペースオペラ」的な　SF世界展開期待してるよ

[767 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/11(月) 12:18:23.28 ID:qOACQwIg0]

グリシャもダイナも自分達はジークを愛してると思っていたんだろう
でもジークの収容区から出られなくても人殺しをせずに無難に普通に生きたいという気持ちはどうでも良かった
二人ともジークの頑張りを認めていたというが、認めたのは二人が望んだレールの上で走るジークの姿だ
ジークが将来パン屋さんや靴職人になるために頑張ると言ったら二人は認めないんじゃないかな

[768 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-0TmD) 2019/02/11(月) 12:18:27.10 ID:mPTI5ZIbp]

>>765
お前ジークだな？

[769 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd82-m7oA) 2019/02/11(月) 12:19:23.17 ID:IWZCkYTnd]

ジークに期待したのは間違いだったとしてもエレンに期待したのは正解だろう
外に行きたいって自発的に言い出したんだしな
そこをジークは勘違いしてるんだろうな
エレンはグリシャの意思で戦っていると思い込んでる

[770 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8215-u/AD) 2019/02/11(月) 12:19:43.86 ID:14cS0laB0]

現在で例えるとあの一家は両親がたちの悪い信仰宗教に嵌まった家庭のようなもんだな
エルディア帝国が巨人の力を平和目的の為だけに使っていたとか本気で信じていたしな
人は自分の信じたい事を信じるといういい例

[771 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 12:19:46.56 ID:+SCLhzG60]

ジークとライナーは生まれてきたくなかったのに
親のエゴで産み落とされたんだぞ

[772 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 12:20:30.18 ID:QwT6vB/s0]

>>767
そら自分たちが受けてきた仕打ち考えたらまともな人生にならないことをわかってるからだろ
ニートになりたいって言ったら叱るだろ普通

[773 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/11(月) 12:21:22.88 ID:qOACQwIg0]

>>771
ライナーは一度も親のせいにしたことないだろ
カリナの嘘を知っても恨まなかった
犯した罪も、環境や社会は関係なく全部自分のせいだと言った

[774 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 12:21:39.12 ID:RQLd+YLqa]

>>765
幸せかどうかは人それぞれだろライナーは父親はあんなだったけど
きちんと育ててくれた母親と名誉マーレ人になって一緒に暮らしたい
幸せか不幸せかなんて人によって違うんだから

だからジークのやってることもエルディア人個々の事を考えてないのが問題
ジークのやり方なら確かにジークのように生まれてこなければよかったと考える子供と
ユミルの民以外の人間は救えるけどエレンのような生まれてきたことを望まれた子供は救えない

[775 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 12:22:25.07 ID:+SCLhzG60]

>>770
絵だけで思い込んでるとか新興宗教よりヤバいだろ
グリシャはトラウマのせいだからダイナの方が罪が重い
こいつはただの女で母親ではない

[776 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/11(月) 12:24:12.26 ID:qOACQwIg0]

>>772
ニートじゃなくて例に出したのはパン屋さんや靴職人だぞ
ジークにしたら寿命縮めて人殺しをしつつ復権派活動をして家族を危険に晒し続ける生活の方がまともな人生じゃないんだよ
「まともな人生」がどういうものかは人によって違う

[777 作者の都合により名無しです (ｽﾌｯ Sd22-Ca15) 2019/02/11(月) 12:24:53.00 ID:dFKxUwIfd]

愛していなかったというより
愛していると伝えることが出来なかったという方が正確じゃないかな
エレンの中のグリシャとジークの対話は今後あると思う
ジークからすれば息子の体を乗っ取りやがってとさらに頑なになるリスク大だが

[778 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-ZUBM) 2019/02/11(月) 12:24:53.73 ID:X2WhitxF0]

>>773
ライナーえらい

[779 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-fC11) 2019/02/11(月) 12:25:04.44 ID:ZDZ2a5fBM]

毒親は昔は馬鹿親と呼ばれてた
馬鹿親と親バカの違いは
子供に過度に期待するか貶すのが馬鹿親で
子供を手放しに褒めまくるのが親バカ
そして子供が（人格はさておき）将来大しやすいのは後者とかよく言われてたよ

[780 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 12:25:11.32 ID:NwBqO7r70]

一番気になるのが手紙をやり取りした経緯だ
ファルコがポストに入れて誰か郵便局のアルバイトでもしてたのかと
ジークへの手紙とか検疫受けないのだろうか
名誉マーレ人だからか
ジークの部屋に盗聴器もジーク公認か？勝手に仕掛けたのか？と

[781 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 12:25:49.39 ID:+SCLhzG60]

父親が駄目でも母親がたっぷり愛せば子供は真っ直ぐ育つんだよ
ダイナが母親になれなかったのが悪い
エレンの座標で死んだのは因果だな

[782 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/11(月) 12:26:00.75 ID:z6VGX752a]

>>752
もし最初からグリシャがうちの子には向かないからーって自分の子供に何の期待もかけずに
他の子に期待してたらそれはそれでジークもグレそうだよなw
自分に期待してねでもちょっとだけ
てなかなか難しい

[783 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-9ozn) 2019/02/11(月) 12:26:17.68 ID:ncMV3cCR0]

リヴァイさんここまで選択を間違えまくったのにまだ死なないの補正効きすぎでは？

[784 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 12:26:31.44 ID:QwT6vB/s0]

>>776
だからそれは子供の戯れ言に過ぎない
長く生きてきたグリシャやダイナはエルディア復権しなければジークは差別だけ受ける人生になるって思いがあるわけ
まだ数年しか生きてないジークにはそんな考えが理解できないのは仕方ないが、グリシャやダイナが正しい世

[785 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ cd11-ngHK) 2019/02/11(月) 12:29:22.40 ID:XjRngamK0]

>>778
偉いライナーにはたくさんご褒美をあげなきゃね

[786 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d44-OF6d) 2019/02/11(月) 12:30:06.99 ID:ao+Wg29u0]

>>774
ジークは完璧人間じゃないし、全能求めてもしゃーない
タイバーマガト案、ジーク案、兵団案、エレン案と各々理想の方向はあるだろうけど全部の人が助かる道なんてない

[787 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 12:30:18.08 ID:RQLd+YLqa]

>>777
エレンとかはグリシャの独白の記憶や
写真を大事に持ってたことからグリシャがジークを愛していたことはわかるけど
ジークはクサヴァーさんの「両親は君を愛さなかった」を信じているフシがあるからなぁ

[788 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/11(月) 12:32:13.83 ID:z6VGX752a]

>>786
一番無駄なのがジーク案だな
生まれていないやつ救ってもしようがない
今生きてる奴救うのが生まれてないやつも救うことになる

[789 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-0TmD) 2019/02/11(月) 12:33:08.33 ID:mPTI5ZIbp]

>>779
英才教育受けてるだけだよ
英才教育受けてる子が成功することもあるだろ
成功してる子はそれなりに親の助力があったはず
でも人間だからね
思い通りに育たない時もあるんだ
その時どうするかが本物の毒親か普通の親かの違いかも

[790 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/11(月) 12:34:11.94 ID:qOACQwIg0]

>>784
それがグリシャとダイナの考えなんだろうね

[791 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8215-u/AD) 2019/02/11(月) 12:35:01.24 ID:14cS0laB0]

>>784
その辺の正しさは主観的なものなので
ジークの祖父母からしたらグリシャは親の気持ちを理解しないまま大人になった息子でしかないからね

[792 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d44-OF6d) 2019/02/11(月) 12:35:02.22 ID:ao+Wg29u0]

>>787
親子のコミュニケーションが絶対的に足りてない事実があるから、
愛さなかったと言われてジークが納得するのはまず当然である

[793 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd82-m7oA) 2019/02/11(月) 12:35:23.27 ID:IWZCkYTnd]

https://i.imgur.com/KaZhi2j.jpg

このシーンがすべてやろな
復権が上手く行ってればジークの考えも全然違うものになっていただろう

[794 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 12:35:45.88 ID:RQLd+YLqa]

>>786
ジークの案は個人的に一番最善な解決策だと思う
それが本当に実行可能な案ならな
エレンの地ならしとこみなら緩やかな自殺を邪魔されずにできる

[795 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 12:37:03.99 ID:QwT6vB/s0]

>>791
グリシャの親父は黙って差別を受ける人生を望んだからな
妹を理不尽に殺されてその考えで生きていくのは無理がある

[796 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-fC11) 2019/02/11(月) 12:37:51.42 ID:ZDZ2a5fBM]

>>778
ライナーが偉いというか毒親や虐待親に育てられた子供はだいたいそうなる
良し悪しを知らない子供にとっては親が全てだから
親が自分に悪いことをするのは自分が悪いからだと思い込んで抱え込んでしまうケースが多い
ライナーは特にその傾向が強かったんだと思う

ジークが幼くして「親父おかしい」と確信して思えるようになったのは
祖父と父親の教育内容のギャップと草場さんの影響があるからかな

[797 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-MTnd) 2019/02/11(月) 12:38:39.45 ID:KELmXmQqM]

>>787
>ジークはクサヴァーさんの「両親は君を愛さなかった」を信じているフシがあるからなぁ

これに従ってプランを組み立てて
もう後戻りできないし
呪いのようなものだね
草馬氏も言い方が生っぽすぎるので
大人として言葉が消化できてない

[798 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd82-m7oA) 2019/02/11(月) 12:38:50.58 ID:IWZCkYTnd]

>>794
一番最善なのは地ならしで牽制しつつ技術力を世界水準にまで持っていってエルディア復活のパラディ島の案だと思うぞ
そこまで行けば生まれてくる子供は不幸にはならんよ

[799 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 12:40:31.35 ID:RQLd+YLqa]

>>798
それでは世界がまたエルディアの恐怖におびえることになる
１００年前まで存在していたエルディア帝国に
ジークはそこらへんも考えて緩やかな自殺を選んでる

[800 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-kjl1) 2019/02/11(月) 12:40:48.03 ID:Q+4fDqJpr]

ジーク案は荒唐無稽すぎてない
兵団案も今となっては手遅れ
おそらくエレン案かタイバー＆マガト案のどちらかの結末になる
本命はエレン案だが
マーレ編からガビが主人公格として描かれてるからタイバー＆マガト案の結末も十分ある

[801 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 12:42:16.31 ID:QwT6vB/s0]

>>799
巨人の力は時代遅れになりつつあるって時代だぞ
巨人に怯えるなんてその内なくなるよ

[802 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-MTnd) 2019/02/11(月) 12:42:54.35 ID:KELmXmQqM]

エレンプランは明かされてないので
現時点で可能性が高い推測だけどな

[803 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4202-lsFs) 2019/02/11(月) 12:45:08.73 ID:LxjOIqqf0]

地ならしが出来ようが出来まいが
世界全部敵にしたら未来はないと思うがね

[804 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 12:46:40.37 ID:RQLd+YLqa]

>>801
突発的なテロには対応できない
もしもある日突然行きつけの店でエルディア人が巨人化したら？
もしも結婚した相手がユミルの民で子供が唐突に巨人化したら？
人々はなすすべもなく食われるだけだろう
現実のテロだってそういう恐怖があるだろ
テロと違ってユミルの民を世界から根絶すれば取り除ける恐怖だ

[805 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/11(月) 12:46:46.57 ID:z6VGX752a]

まあ兵団案が一番妥当だよな
地ならしの威力見せて不可侵条約

ただマーレを潰す必要はある
巨人を兵器に使用してる国が元凶だよ
巨人科学を潰すのが和平条約の条件

[806 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/11(月) 12:47:38.80 ID:qOACQwIg0]

>>796
ライナーは毒親の呪縛で生きてるわけじゃなくて、親の弱さも理解して親の嘘も客観的に見てるだろ
12歳の時点で自分達母子を愛する父は、母が作った物語だと理解した
カリナはライナーと都合の良い物語を共有したいんだよ
ライナーの内面はカリナの望む忠誠心に溢れた戦士ではないが、ライナーは自分の実態が母の幻想と一致しないからと言って苦しんでいない
だからといってカリナに真実を告げると苦しむだけだから表面だけ上手く合わせようとしてる(違和感持たれてるけど)
大人だと思う

>>798
元はジークが出した案だけどな

[807 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8dcf-UMB2) 2019/02/11(月) 12:47:56.89 ID:iZmY0sjC0]

公開訓練でジークがみんなより遅れてるの見てそそくさと顔を背けて帰ろうとするグリシャとダイナを見て泣いてるジークのシーン見てると愛してるのは自分と王家の血を引くダイナとの子供でまともにジーク本人に目を向けてないってふうにも感じたけどな
まあ期待しすぎてんだよな優秀な自分と王家の血を引くダイナとの子供だからっていうので
まあここまで全部フクロウの計画通りなんだろうなあと思う

[808 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 12:48:10.19 ID:QwT6vB/s0]

>>804
そんなもん爆弾仕掛けるのと変わらん話だろ

[809 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d44-ACcp) 2019/02/11(月) 12:49:57.39 ID:ao+Wg29u0]

ジークはタイバーマガト案の世界を統一させ世界vsパラディにする
パラディには地ならしの脅しと近代化で世界と拮抗させる
その上で50年〜程持たせ、現世代でエルディア人を消滅してお終いって感じだろか

[810 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-uLAe) 2019/02/11(月) 12:50:08.72 ID:2CAFxlm/a]

こうやって現代日本で話してても普通に出てくる意見として(>>748みたいに)
「じゃあみんな生まれて来なければ良かったんだ！だからこれからみんな自然に消えてなくなればいいんだ！」って考えにジークが行き着くのは分かる

けど、それって全世界が酷い環境だったらの話では？人類全体が消えた方がいいような
差別側と被差別側がいて、被差別側の自分達がこんな「酷い環境」になってるのは差別側がやってる事のためだと分かってるのに
自分達被差別側だけが消えてなくなろうってそれでいいのかな
その後は差別側が痛くも痒くもなくのびのび暮らす世界になるだけだし
悔しくないのかな

悔しいとか憎いとか通り越して、被差別側が消えてなくなればいいっていう無気力虚無思考になったのがジークで
差別側が消えてなくなればいいっていうアグレッシッブ憎しみ思考なのがエレン側って事なのかな
まあ今のエレン本人が何を考えてるのかはよく分からんけど

[811 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-kjl1) 2019/02/11(月) 12:50:43.14 ID:Q+4fDqJpr]

>>805
ただ兵団案だと問題を未来に先送りすることになる
だからヒストリアもおそらくエレンに賛同していると思う
ジークやエレンやガビ達はここで決着を付けたいからな

[812 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-tcGC) 2019/02/11(月) 12:52:06.98 ID:2lndg3gMa]

カールフリッツも兵団案も問題先送りに過ぎない
ここで終わらすためにはジークかエレンの作戦しかない。エレンの作戦は不明だけど

[813 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-MTnd) 2019/02/11(月) 12:52:23.46 ID:AJ7iapcGM]

>>807
大学受験で浪人したときに
「育て方間違えちゃった。どうしてどうして？」と
母に泣かれた体験を思い出したお！w
／(^o^)＼

[814 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 12:53:16.13 ID:+SCLhzG60]

>>805
ジークの案に乗っただけで兵団案じゃないだろ
奴等は何も考えてないぞ

[815 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/11(月) 12:53:41.66 ID:z6VGX752a]

結局兵団案をアレンジしたアルミン案が一番いいということになるな
アルミンは正解を導く力があるポジ

[816 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｶｰ Sa49-72VQ) 2019/02/11(月) 12:54:00.36 ID:RZNzScxHa]

ガビとジークは迫害する奴らに媚びを売るか自殺で逃げるかでどっちも体制に精神的に既に負けてる
マーレの環境はキツすぎるのでしょうがないけど主人公側が選んじゃいけない道だろう
ただでさえ戦え戦え言ってるし

[817 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 023f-HdPi) 2019/02/11(月) 12:55:08.28 ID:2U0+jUhd0]

>>779 >>789
むかし　進学塾に勤務していたことがあった　あきらかに「受験勉強」に向いていない子っているのだ
過度に慎重だったり要領が悪かったりで時間内に答案完成できなかったり　単に「バカ」だったり
でも親は　そういう我が子の「特性」を理解できず　ただただ我が子の「いい学校」進学を期待する・・

[818 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 12:56:07.86 ID:QwT6vB/s0]

このあとガビとファルコがどういう風に話に絡んで来るのかは気になるわ
あんだけフォーカスして傍観者になるとは思えんし

[819 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 12:56:57.83 ID:RQLd+YLqa]

>>808
爆弾魔と人間が人を食う化け物に代わるのは別だ
少なくともユミルの民がいなくなれば生きたまま喰われる恐怖なんて存在しなくなる

そして爆弾仕掛ける奴ってのは宗教や何らかの抗議でそういう考えに至って行動する奴が多いが
ユミルの民は昨日まで仲良かった奴が唐突に何の脈絡もなく殺りく兵器に変貌する
全然違う

[820 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 12:57:01.49 ID:+SCLhzG60]

毒親が欲しいのは自分の都合のいい望み通りの完璧人間だからな
自分で出来ないから子供に押し付けるクズだ

[821 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/11(月) 12:57:25.46 ID:qOACQwIg0]

ジークが巨大樹ホテルに来たばかりの時にファルコとガビにも見せてやりたいと言ったが
本当に心から子供達を気遣っていた可能性あるな

[822 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd82-m7oA) 2019/02/11(月) 12:57:36.57 ID:IWZCkYTnd]

>>817
それを指導するのがお前らの仕事じゃないのか？
親が出来ることはそれを克服させるためにそういう場所に通わせることだろ

[823 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-kjl1) 2019/02/11(月) 12:59:02.35 ID:Q+4fDqJpr]

>>818
エレンの最後の敵となるのはおそらくその2人だな
この2人を倒せば地ならし成功でエルディア帝国の復活
エレンが負ければタイバー＆マガト案で終る

[824 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 12:59:22.30 ID:+SCLhzG60]

俺はグリシャの影に隠れて子供を虐待する母親が元凶だと思うがな
父親が暴走しても母親の愛があれば子供は育つんだよ

[825 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 12:59:28.75 ID:QwT6vB/s0]

>>819
意味わからん
少なくとも突然巨人化するにはジークの脊椎液みたいな特殊な手段が必要なんだが
狙ってやらない限りは突然巨人化なんかできないし、結局は爆弾仕掛けて自爆するのと変わらん
そんでそんなガイジはどんな人種にも一定数いるわ

[826 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/11(月) 13:01:15.66 ID:qOACQwIg0]

>>823
エレンの最終的なハードルが子供2人を倒すことってそれ主人公としていかんでしょ
少年少女を倒そうとするのはどっちかというと魔王的なキャラの仕事でしょ

[827 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-0TmD) 2019/02/11(月) 13:01:58.61 ID:puDuMogtp]

>>804
ユミルの民は突発的に巨人になどならんが…
システムを理解してもらえば話し合いでなんとかなるレベルなのでは？

[828 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae55-LR7O) 2019/02/11(月) 13:02:19.39 ID:B1tGlkQ40]

50年計画を兵団案と言うのは強い違和感があるのだが
ジークがパラディを引っ掛けるためだけに示した一見聞こえのいい案ってだけだ
ジークの真意があの通りでキヨミは資源さえ手に入ればいいって考えじゃあ
どこまで実現性があるのかも分からない

[829 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-MTnd) 2019/02/11(月) 13:02:21.31 ID:xT9fXB0TM]

大魔王エレンの可能性も…w

[830 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 13:02:24.80 ID:QwT6vB/s0]

>>823
ガビはわからんが、ファルコはどうだろうな。あんまりパラディ島に敵対心ないように見えるが

[831 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-tcGC) 2019/02/11(月) 13:02:41.84 ID:2lndg3gMa]

ガビとファルコは復讐の連鎖終わらせる存在として生かされて続けるだろうけど、いかんせんガビは人殺しすぎなんだよなぁ

[832 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-kjl1) 2019/02/11(月) 13:02:46.29 ID:Q+4fDqJpr]

もし神聖エルディア帝国が誕生したら
ヒストリアは初代神聖皇帝か
それも悪くない

[833 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 13:02:49.20 ID:+SCLhzG60]

>>823
作者が言ってたがエレンが乗り越えるのはグリシャとジークだぞ
愛された子と毒を浴びた子の違いを描くんじゃね

[834 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae15-hptu) 2019/02/11(月) 13:03:08.79 ID:wa1FP1dS0]

エレンは既に魔王化に進んでる

[835 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-gBWQ) 2019/02/11(月) 13:03:11.99 ID:tJ6ocVaap]

グリシャ夫妻程度で毒親、ジーク気の毒とか今のゆとりすげえな
息子が無能なのに妙な期待しかしなかったアホ親ではあるけどあのくらい普通の親とそう変わらんだろ
息子が劣等生だとわかっても責めなかったし努力は認めて他の方法に切り替えてるだけでまともな親だろ

扇風機に刃物仕込んでよ
この向こう側にある玉を取れ、やらなければ剣道名門の我が家に出来損ないの跡取りいらんから今すぐ叩き斬ると脅されやった結果左腕不自由になってグレるくらいなら話はわかるが

[836 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-fC11) 2019/02/11(月) 13:03:26.28 ID:ZDZ2a5fBM]

>>806
そうだったわ見落としてた
ライナーは大人だ
そして良い子すぎたからパラディで狂ったんだった
>>817
グリシャとダイナがやってたことって簡単に言うとそれの上位変換だよね

[837 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 13:04:35.16 ID:RQLd+YLqa]

>>825
その脊髄液というのがユミルの民が存在する以上なくならない
食事に混ぜる、ガスとして散布する、飲み物に混ぜる。これだけで大量破壊兵器になる

>結局は爆弾仕掛けて自爆するのと変わらん
> そんでそんなガイジはどんな人種にも一定数いるわ
その爆弾仕掛ける奴が宗教や何らかの政治的抗議という前提で行動する奴が多く（某ＩＳとかな）
日本では最近灯油被ってテロしようとした奴が「オウムの死刑に反対」とか言う抗議でやっただろ

ユミルの民はそういう前提条件がないって話

[838 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d915-OF6d) 2019/02/11(月) 13:05:03.15 ID:5mOYE0MX0]

>>812
先送りってかカールはただの馬鹿だろ、構造まで変えられるチート能力持っていながら
壁で囲って虐殺待ちとか小学生でもこんなアホな案採用しないわ

[839 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8215-u/AD) 2019/02/11(月) 13:05:55.94 ID:14cS0laB0]

>>825
まあ同じテロでも爆弾で吹っ飛ばされるのと巨人に喰われるのでは恐怖感がまるで違うというのはあるな
その恐怖が憎しみを呼ぶのでエルディア人と非エルディア人の対立の構造というのは無くならないだろうな

[840 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae15-OF6d) 2019/02/11(月) 13:06:10.87 ID:GCYOOMZj0]

リヴァイさんは読者の期待に答えたまでで
何も間違っていない

[841 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae55-LR7O) 2019/02/11(月) 13:06:20.61 ID:B1tGlkQ40]

エレンが道半ばで誰かに始祖を奪われる落ちでもない限りはエレンとジークの対峙でラストだろう
始祖のオーバースペックを前にすれば他の勢力や思惑なんかもはや何の影響もない

[842 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-9ozn) 2019/02/11(月) 13:06:23.06 ID:ncMV3cCR0]

エレンの真意が明かされないうちにジークが一方的にエレンと思いが通じ合っていると考えているシーンがあるのは
実際にはエレンの真意はジークとは異なるところにあるフラグだな

[843 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-kjl1) 2019/02/11(月) 13:06:34.96 ID:Q+4fDqJpr]

>>830
それでも地ならしをエレンがやるなら倒そうとするだろ
ファルコが地ならしを許容するとは思えないし

[844 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 13:06:44.09 ID:QwT6vB/s0]

>>837
だから飯とかに混ぜて仕掛けるのは爆弾仕掛けるのと変わらんだろって
あとジークの叫びがないと成立もしない
もっとちゃんと読み直せよ

[845 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 13:07:17.87 ID:RQLd+YLqa]

>>827
アルミンがそういってたけどそううまくいくもんかね?
エレンの言う通り人を食う化け物には変わらないんだし
話し合いで何とかなるならそれでハッピーエンドだろうね

[846 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-fC11) 2019/02/11(月) 13:07:38.71 ID:ZDZ2a5fBM]

>>835
それじゃ毒親通り越して犯罪者だ

[847 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 13:08:04.71 ID:+SCLhzG60]

まだ話し合いで解決するって寝ぼけてんのか？
世界が攻めてするんだぞ

[848 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4674-ZFeD) 2019/02/11(月) 13:08:52.94 ID:lNInG7vg0]

>>780
盗聴器の件といいジークコルトとふたりでおしゃべりの場にすぐに
マガトが顔出すのといいけっこうチェック厳しそうやね

エレン・ジーク間の連絡は
パラディのマーレ潜入班→義勇兵が現地マーレ兵に成り済まして
ジークにメッセージお届け（またはその逆）てな手段でいけないか

[849 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-gBWQ) 2019/02/11(月) 13:09:50.14 ID:tJ6ocVaap]

もしくは100人の幼児無理矢理集めて高圧電流で監禁して逃げようとしたら吊るされ鉄棒で半殺しな目にあって地獄の島に送られ過酷な修行させられたら
そんな目に合わせてくれた奴が、認知もせず世間に隠蔽するためにそれぞれの家族とも引き離して孤児ってことにしてその孤児を引き取ってやったということにしてやがった奴が、100人の実父と知りグレるとかならわかる

[850 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-gkyr) 2019/02/11(月) 13:10:13.00 ID:ocld9T2v0]

>>780
収容区内だと中身が調べられるから収容区外のポストに入れさせてる
ジーク宛だと収容区内だからどの道調べられるので送り先も区外だろう
収容区外の私書箱か何かにでも設定して義勇兵が島へ運ぶって感じじゃね
エレンがマーレに行く時に協力者がいるはず

[851 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8dcf-UMB2) 2019/02/11(月) 13:12:21.37 ID:iZmY0sjC0]

>>827
話し合いにつけるレベルに無いからこうなってるんじゃないか？
いきなり掃除屋に何もしてないのに水掛けられたり子供産みやがってって言われたり
壁の中でも最初の頃はエレンも巨人化するってことで警戒されてたし旧リヴァイ班も手だけ巨人化したエレンにすごく怯えてただろ？
絶対に大丈夫です安心してって言われても完璧に巨人化しないっていうのが証明されないと無理なような気がする

[852 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 13:13:36.20 ID:RQLd+YLqa]

>>844
いやジークの叫びがなくても巨人の髄液があるだろ
ジークの髄液は「叫びで巨人化する時間を指定することができる」だけ
巨人になって暴れさせるだけなら飲み物にでもいれて流通させればいい

読み直せよてどこをだよジークの叫びによって唐突に巨人化したとニコロが言ったあたりか

[853 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 13:16:41.42 ID:QwT6vB/s0]

>>852
通常の脊髄液は空気に触れたら気化するから飯に混ぜたりは無理だぞ
ジークの脊髄液だけ特殊なんだよ。その分ジークの叫びが必要になる
注射式の奴は直接入れるしかない

[854 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 9271-+IbG) 2019/02/11(月) 13:17:48.84 ID:xc9VFy+c0]

>>704
何にしてもカールのがマシだよ
カールのはある日突然死ぬかもしれないけど罪を忘れて普通に幸せになる権利を与えてる
一方ジークは自分が神になった気分で人間を改造してこれから生まれる子供にすら普通の人間として
生きる事に諦めを強いる
自分の狭い世界からできた変わり者の価値観を他人に強制するなって話よ

[855 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd82-m7oA) 2019/02/11(月) 13:18:06.78 ID:IWZCkYTnd]

>>852
注射式のやつはすぐ気化するって設定じゃなかったか？

[856 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-0TmD) 2019/02/11(月) 13:20:56.41 ID:puDuMogtp]

>>852
ジークと始祖と王家がいなければユミルの民は爆弾にはならない

[857 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 826d-OF6d) 2019/02/11(月) 13:21:32.77 ID:+MHr1snI0]

ジークワインがありなら密閉した飲み物なら開けてすぐ飲めばいけるんじゃないの
気化するのも時間かかるうえに一舐めしただけで巨人になれるわけだしな

[858 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-0TmD) 2019/02/11(月) 13:22:12.62 ID:puDuMogtp]

>>857
ジークがいなきゃなれない

[859 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/11(月) 13:23:38.92 ID:z6VGX752a]

>>845
利害で説得すれば普通に話し合いに応じるだろ
多大な犠牲が出るのに戦争するバカおらんわ
そんで次期に巨人が恐怖で亡くなる時代が来るんだしさ
島が無垢巨人人間の力で全滅させたと聞いたら目の色変えそう

[860 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 13:23:44.70 ID:QwT6vB/s0]

>>857
狙ってやるなら注射持ち歩けばええだけや
ただそれは単なるテロリストでユミルの民とか関係ないがな

[861 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 13:23:45.30 ID:RQLd+YLqa]

>>855
というかジークの髄液も気化しないって情報はない
巨人の肉体とか切り離されたらすぐ気化するし

注射の奴は気化するけど瓶が密封されているから気化しないんだよな
ならワインに入れたように飲み物にも入れることは可能だと思う
ラガコ村のようにガス散布、という方法も取れるならガス散布のほうが確実性あるけど

[862 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-0TmD) 2019/02/11(月) 13:23:52.74 ID:puDuMogtp]

ジーク案も地鳴らし案も不毛なんだよなぁ
なんかもっと素晴らしい作戦はないのかい

[863 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-0TmD) 2019/02/11(月) 13:25:24.10 ID:puDuMogtp]

>>859
アルミン案で行きたいね

[864 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae15-OF6d) 2019/02/11(月) 13:26:10.05 ID:GCYOOMZj0]

生まれて来てはいけない存在だったという考えがエルディア人の中にある
というのが読者側に抜け落ちていた感はあったよなあ
マーレへの復讐とかマーレのスパイという見方に囚われて

[865 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4202-lsFs) 2019/02/11(月) 13:26:17.01 ID:LxjOIqqf0]

エレンを第三国に差し出しちゃえよ
地ならしの脅威があるうちは絶対いつか潰してやるって思われるだろ

[866 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-kjl1) 2019/02/11(月) 13:26:46.65 ID:Q+4fDqJpr]

>>862
ないね
エレンが収容区を襲った時点でアルミン案は潰れた
もうハッピエンドは不可能

[867 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 13:28:27.91 ID:RQLd+YLqa]

>>866
エレンが収容区襲う前にアルミン案は潰れてるようなもんだが
マーレがヘイト稼いで人権はく奪寸前まで行ってるからな

[868 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d915-OF6d) 2019/02/11(月) 13:28:39.88 ID:5mOYE0MX0]

もう後付けで何でも有りになっちまったし…これもう道で過去辿って最初に接触したものぶっ倒してハッピーエンド
なんて糞でチープな展開してもおかしくなっちまったな

[869 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/11(月) 13:28:46.82 ID:z6VGX752a]

>>866
タイバーの演説では実は世界を救ったのはフリッツ王
それを簒奪者エレンが奪って脅威になっただから
ヒストリアがエレン食って和平交渉だな

[870 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/11(月) 13:30:12.49 ID:Sn11F7Iqp]

>>832
クーデターで神輿にかつがれた者の末路は処刑だよ
例え本人が無能で頭空っぽだとしても

[871 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-MTnd) 2019/02/11(月) 13:30:23.97 ID:xT9fXB0TM]

>>846
リングにかけろというボクシング漫画で
そういう親がいたんだ
あと子供に車に体当たりさせて示談金をふんだくる親とか

[872 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4674-ZFeD) 2019/02/11(月) 13:31:47.16 ID:lNInG7vg0]

>>858
857は通常の注射器用脊髄液をワインに仕込めば
という話をしているんだと思うぞ

[873 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 13:34:18.40 ID:RQLd+YLqa]

>>869
その場合は不戦の契りに支配されて
ヒストリア「和平交渉？そんなことより攻め込んでくるなら受け入れますよ」
になるだけじゃね？

[874 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 13:34:51.76 ID:QwT6vB/s0]

>>861
いや普通は体液がすぐに気化なんかしない
注射式の脊髄液が特殊なんだろ
そもそもどうやって作ってるのかすら謎だし

[875 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e263-GRFh) 2019/02/11(月) 13:37:31.30 ID:5i+Q1VLf0]

ジークがエルディア人滅ぼしてケツ拭こうとしてるって推測は結構あっただろ
人体改造できるなんて情報が伏せられてたからそこまで話が出なかっただけで

[876 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 13:38:02.51 ID:RQLd+YLqa]

>>874
そりゃ普通体液はすぐ気化しない
ただし巨人由来のものは違う
巨人の返り血がすぐ気化したりしてる描写あるだろ

[877 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 13:42:20.32 ID:QwT6vB/s0]

>>876
ジークのはジークの体液なんだろう
注射のは巨人の体液
だからジークの体液みたいな使い方はできないんだろ。すぐに気化するから

[878 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae55-LR7O) 2019/02/11(月) 13:44:07.96 ID:B1tGlkQ40]

アルミン案とか呼べるほどのものがあったか…？
別の漫画読んでるみたいだな
ヒィズルを介した他国との交渉にはエレンも期待を寄せていたが潰えた
じゃあ他にどんな交渉案があったのか作中には出ていないしアルミンも具体的で実現性のある草案なんか出してたか？

現状アルミンは対抗馬にもなってないのに無理にそうしようとするから不自然な会話になる

[879 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 13:46:50.27 ID:+SCLhzG60]

>>878
お花畑なだけで何もないよな
アルミンは話し合えば誤解解けるってガビと同じ事しか言ってない

[880 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 13:48:45.02 ID:QwT6vB/s0]

潰えたのはエレンが勝手にマーレ襲撃したからだろ

[881 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4202-lsFs) 2019/02/11(月) 13:50:28.51 ID:LxjOIqqf0]

アルミン案はエレンの器替えというな

[882 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae55-LR7O) 2019/02/11(月) 13:50:37.48 ID:B1tGlkQ40]

>>879
ぶっちゃけガビとそう変わらないどころかそれより劣るような次元の言動しかしてないよな今のアルミンは
捕虜と仲良くなれたのを拡大解釈して世界とも仲良くなれるとただ言っているだけだ

[883 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 023f-HdPi) 2019/02/11(月) 13:51:16.04 ID:2U0+jUhd0]

前の方で誰かが本当にうまいこと書いてたなあ
親バカ・・・子供べた褒め べた可愛がり　　バカ親・・・子供に過剰期待そして失望　かあ
星一徹と飛雄馬みたいに　ごくマレに「バカ親」から「天才」が生まれる例外を除いて
ほとんどの場合は「毒親」と化すんだろうな「バカ親」　

[884 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd82-m7oA) 2019/02/11(月) 13:52:20.05 ID:IWZCkYTnd]

現実的に地ならしを牽制にしか使わずに侵略もしなければ、その内普通にやっていけそうだと思うがな
巨人の力を悪用してるのはマーレだし

[885 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c51f-P0T6) 2019/02/11(月) 13:52:32.02 ID:5j4p7BSO0]

二千年後の君へってジーク方でやった最後のユミルの民に向けてるのか？

[886 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 13:54:25.66 ID:QwT6vB/s0]

始祖の力でマーレの巨人戦力を無力化して、マーレから巨人を取り上げてやったぞって世界に発信すれば
ヒィルズみたいな同盟国増えそうだよな

[887 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae55-LR7O) 2019/02/11(月) 13:54:36.04 ID:B1tGlkQ40]

アルミンはとりあえず今あ保有する戦力を外敵に対抗なり交渉なりする上でどう生かしていくのか
って思考のステージに戻ってこないと話にもならない

[888 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4674-ZFeD) 2019/02/11(月) 13:56:51.87 ID:lNInG7vg0]

>>880
1年前、線路敷いてるときに「ヒィズルはむしろエルディアが悪者でいてほしい立場」
って知らせが来てエレンもがっかりしている
マーレ襲撃はこの背景も一因やね

[889 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 13:57:24.59 ID:NwBqO7r70]

>>880
タイバーはマーレが諸外国から狙われる前になんとかしたかった
パラディ島に不穏な動きもあって思いついたのが諸外国の敵視をパラディに
向けること
すでにタイバーの力では世論が動かないところまできていた
ジークもライナーらにそう報告してただろう？人権の定義にエルディアは
含む必要はないと言われてるって

[890 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8215-u/AD) 2019/02/11(月) 13:57:36.00 ID:14cS0laB0]

>>884
そこに力があれば軍事的に使ってしまうのが人間の性なので
エルディア帝国しかりマーレしかりパラディにも新生エルディア帝国とか言っている輩がいるわけで

[891 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4202-lsFs) 2019/02/11(月) 13:58:16.16 ID:LxjOIqqf0]

アルミンは自身が大量殺戮兵器だからな
あんまり考えたくないのかも

[892 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8215-+/Nm) 2019/02/11(月) 13:59:37.41 ID:yeJANfa/0]

しかしジークまで落ちこぼれ設定だったのかぁ
めっちゃライナーと被るな

[893 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 13:59:40.68 ID:+SCLhzG60]

>>881
エレンの真意も謎なのにアルミンの都合が悪いからってだけだからな

[894 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 14:00:58.41 ID:QwT6vB/s0]

>>889
始祖の力でマーレを無力化して世界をパラディ島の味方に付けることもできたし
襲撃が無ければ何とかなった気もするぞ
世界は巨人の力で暴れてるマーレ憎いって思想もあるんだし

[895 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 14:01:52.83 ID:NwBqO7r70]

アルミンはマーレの記憶があるのか謎
ベルトルトの片思いはマーレでの差別の記憶さえも塗り替えて
幸せにしてたんじゃないのかな？

[896 作者の都合により名無しです (ｽｯﾌﾟ Sd82-m7oA) 2019/02/11(月) 14:02:32.09 ID:IWZCkYTnd]

>>890
過去は知らんが、現代では同胞を無垢の巨人にしまくるって今のパラディ島の思想ではあり得ないと思うけどな
パラディ島も巨人の被害者といえば被害者やん

[897 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 14:03:01.57 ID:+SCLhzG60]

アルミンも毒親要素があるよな
自分に都合が悪い人はいらないから話し合うつもりがない
分からないエレンは都合が悪いから器替えってよ

[898 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-gkyr) 2019/02/11(月) 14:04:51.62 ID:ocld9T2v0]

壁の中にいっぱいアルミンおるやろ
あれがホントに幾千万いるなら地面の下にも敷き詰められてる
地下のアルミンさん達をドーム状にしてシェルターにすればええんや
これがホントのアルミン案

[899 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d915-OF6d) 2019/02/11(月) 14:05:51.71 ID:5mOYE0MX0]

アルミンは対巨人用の作戦担当だから海以降方向性が変わってついて行けなくなってるな、アニみたいなもん
なんでこんな政治的な世界観にしちまったかねぇ…

[900 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 14:05:56.07 ID:NwBqO7r70]

>>894
問題は巨人になる化け物という一般市民の嫌悪じゃないの？
人間じゃないものを排除したがる傾向
世界の人間の心は変えられない

[901 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-f1Um) 2019/02/11(月) 14:06:02.76 ID:z6VGX752a]

エレン案も作中で示されてない件

今のところギリギリまでヒズルとの同盟案にのるの引き延ばそう
てだけ

[902 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-0TmD) 2019/02/11(月) 14:07:03.36 ID:puDuMogtp]

パラディ島は始祖の力で昔の記憶がなく平和に暮らしていた
大陸を攻撃するつもりなど毛頭ないと宣伝すれば良かったのでは？
でもそれやると資源欲しさに大陸の方が攻め込んでくるのかな
だからエレンは地鳴らしの恐ろしさをアピールしてパラディ島への侵攻を止めようとしてるのか？
でもその状態だといつまでもピリピリしてて平和も自由も訪れないね

[903 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 14:07:08.61 ID:RQLd+YLqa]

>>900
今現在進行形で巨人に喰われて殺される人々がいるからな
そりゃ排除したいに決まってる

[904 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c202-m7oA) 2019/02/11(月) 14:08:17.98 ID:QwT6vB/s0]

>>900
それをやってるのは現状はマーレでしょ
パラディ島は少なくとも100年間は何もしてないし

[905 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-0TmD) 2019/02/11(月) 14:09:10.60 ID:puDuMogtp]

>>903
マーレのせいやん

[906 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-9ozn) 2019/02/11(月) 14:10:56.32 ID:ncMV3cCR0]

エルディア人を根絶するジークと
エルディア以外の人類を根絶するエレンが
全人類を絶滅させて
人類が一人以下になることで平和な世界が築かれるってワケ
エルヴィンのジョークが回収されるときが来たな

[907 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4202-lsFs) 2019/02/11(月) 14:10:56.62 ID:LxjOIqqf0]

島から出てこないマーレの連中も面倒みるっていえば利害は一致しそうやん

[908 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8215-u/AD) 2019/02/11(月) 14:11:50.96 ID:14cS0laB0]

>>896
思想は時代とともに変わるものだけど巨人の力はエルディア人がいる限り無くならないというのが問題なんだよ
実際兵団のクーデター派は巨人の力を軍事的に使うのにそれほどためらいそうも無いけど

[909 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 14:12:00.99 ID:RQLd+YLqa]

>>905
100年前まではパラディ含むエルディア帝国のエルディア人がやってたこと
マーレの憎悪も高いがそもそもエルディア人の憎悪も高い

[910 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 14:12:29.91 ID:NwBqO7r70]

>>897
ベルトルトが入ったアルミンはエレンのこと前よりわからなくなったんじゃないか
エレンとベルトルトはライナーより関係が悪かったし気持ちが関係してそうだ

[911 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d44-OF6d) 2019/02/11(月) 14:18:09.80 ID:ao+Wg29u0]

誰がやろうがあまり関係ない。根本にエルディア人ってだけで嫌悪されるから
例えば中国の製品は今は良いのもあって最先端行ってるようなものもあるけど、中国製ってだけで全部胡散臭く思われる

[912 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-gkyr) 2019/02/11(月) 14:21:28.15 ID:ocld9T2v0]

わからなくなったのは密会がバレてから貴乃花みたいに黙秘してるからです

[913 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-Qfok) 2019/02/11(月) 14:25:00.33 ID:RQLd+YLqa]

>>911
中国は共産独裁主義じゃなかったらスマホとか買いたかった…
子供たち監視システムとか導入してるしやべぇよ

[914 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-kjl1) 2019/02/11(月) 14:30:03.97 ID:Q+4fDqJpr]

ジーク案に賛同しそうなキャラが1人もいないな
やっぱり地ならし案かタイバー＆マガト案のどちらかで決着は付くと思われる

[915 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c2aa-MTnd) 2019/02/11(月) 14:35:07.19 ID:RUygwpR00]

>>910
エレンとベルトルさん
イケイケオラオラ強気特攻も辞さない系と
弱気丁寧・逆にそうじゃない系統が苦手で理解するより遠ざかりたいと思う人間
教室でも全く合わなそう

[916 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 821f-Vc5V) 2019/02/11(月) 14:42:02.30 ID:j71NlL4a0]

わかってない人も多いが
ユミルの民＝エルディア人ってことだぞ・・！

[917 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a9f9-rhks) 2019/02/11(月) 14:42:15.25 ID:J9HGacJ/0]

雪解けの頃に完結と聞いたけどこの進行速度じゃ
ソードマスターヤマト状態にする以外は後、1，2回で完結なんて無理だろ…
来年の雪解けか10年後20年後の雪解けの間違いじゃないか？

[918 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 14:47:04.74 ID:NwBqO7r70]

9月には完結するだろう
進撃の巨人展全国展開してほしいが

[919 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8235-/WZR) 2019/02/11(月) 14:48:45.62 ID:UlQpRyvv0]

リヴァイをカタワにしたの纏める決意の顕れだろうね

[920 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 14:50:31.52 ID:NwBqO7r70]

>>911
分かる
食べ物は原産地中国だったら買わない

[921 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d915-OF6d) 2019/02/11(月) 14:50:38.75 ID:5mOYE0MX0]

9月にBADENDで終わらせて、海から進撃の巨人〜トゥルーエンド〜でやり直そう

[922 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2594-72VQ) 2019/02/11(月) 14:51:39.80 ID:D+qsoiC50]

リヴァイだすと勝っちゃうから
退場させたんだろうか

[923 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d915-OF6d) 2019/02/11(月) 14:52:48.12 ID:5mOYE0MX0]

リヴァイとかどうでもいいよ、こいつのせいでミカサが全然育たなかったし

[924 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 4674-ZFeD) 2019/02/11(月) 14:53:13.75 ID:lNInG7vg0]

ジークがエレンを自分側と信じてるように見える件って
エレンがレベリオ収容区のアパートの地下から巨人化して
軍人じゃないエルディア一般人を殺したからじゃないか

つまりエレンはマーレ潜入中にジーク案を明かされていて
本心は賛同しないけれども王家巨人ジークが必要だ、どうしよう信頼を得るために手を汚すのか俺は
って迷ってるところにタイバー演説を聞いて悪魔になることを決めた

ジークから見たらエレンは同胞を手に掛けた、俺の趣旨をわかってくれたんだなと思ってる
ミカサから見たら優しいエレンがなんで子どもまでって理解できないでいる、と

ファルコをライナーに守らせて鎧の初動を遅らせる目的もあったと思うけど
ライナーに戦う意志がなくなってるのがわかってもアパート崩すかなあって釈然としなかったんで

[925 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-kjl1) 2019/02/11(月) 14:53:14.78 ID:Q+4fDqJpr]

>>918
本気で言ってるのか?
これだけカオスだとどんなに急いでもあと2年以上はかかるだろ
今月なんかほとんどジークの回想で終わったし

[926 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-DOJB) 2019/02/11(月) 14:54:33.67 ID:tT/4d4lr0]

>>878
むしろ案出すのが取柄のアルミンがなにも案出さないからエレンに役立たずと言われたんだろうな
話し合いをしたいって言ってるだけで具体的なことをなにもいってない

[927 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2594-72VQ) 2019/02/11(月) 14:55:19.87 ID:D+qsoiC50]

ジークもエルディア人だけど
種自体終わらせたかったのな
エルディア人がいるかぎり
無知性のやばい巨人消えんし

[928 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-gB9j) 2019/02/11(月) 14:58:07.28 ID:HI7DVSbyd]

カール・フリッツの楽園案も近代兵器が巨人を殺せるようになったら崩壊してたわけで
ジーク（や戦士隊）のように生体兵器として生かされるくらいなら滅亡した方がマシ
もしくは、エレンがまた何か考えてる感じか

[929 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ ae15-OF6d) 2019/02/11(月) 14:58:57.87 ID:GCYOOMZj0]

エルディアを種なしにしようと目論んでいるとまでは読みきれなかったけど
今までのジークの言動とか読み直すと納得できるよなあ
ウソ偽りだらけのクソだけど

[930 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8dcf-UMB2) 2019/02/11(月) 14:59:51.54 ID:iZmY0sjC0]

>>922
動かしにくいんだろうな
出すと強すぎて読んでる方もどうせリヴァイが勝つんだろ？って思わなくもない
でも死んではないと思うけどな

[931 作者の都合により名無しです (ﾌﾞｰｲﾓ MMcd-tNP+) 2019/02/11(月) 15:00:08.37 ID:5t0FRbKGM]

>>924
恐らく、エレンも巨人の力を根絶させたいんだと思うわ。

ただし方向性が違って
ジークは世界への絶望からエルディア人を絶滅させて巨人の力の根絶、
エレンは自由への展望からそれ以外の方法で巨人の力の根絶。

ただ、巨人の力が無くなったら皆殺しにされそうだが。

[932 作者の都合により名無しです (ﾜﾝﾐﾝｸﾞｸ MM52-fC11) 2019/02/11(月) 15:00:44.02 ID:ZDZ2a5fBM]

>>917
武士沢レシーブ方式もあるよ

[933 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d915-OF6d) 2019/02/11(月) 15:01:11.41 ID:5mOYE0MX0]

てかこんな何でもありな展開になって考察何て無意味じゃね…

[934 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2594-72VQ) 2019/02/11(月) 15:02:03.22 ID:D+qsoiC50]

エルディア人の巨人化って本来の姿に戻る
って感じなんやな

[935 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c2aa-MTnd) 2019/02/11(月) 15:02:26.22 ID:RUygwpR00]

キースのときのように、特別じゃなかったけど生きてていい
ヒストリアのときのように、悪だったけど生きてていい
までは行けたけど
ここから先
危険生物という意見が多数の世界だけど生きてていい
まで持っていけるかどうか

ありきたりなテーマだと思ったけど
スレ民リアル読者でも
滅亡当然と考える人もいるようだから
諌山のやりたいテーマは
そこまで的外れではないのかも

[936 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-gB9j) 2019/02/11(月) 15:02:51.80 ID:HI7DVSbyd]

>>926
3巻あたりの追い込まれた状況に似てるな、やっぱりアルミンはこれから活躍するんだろう
王政転覆から今のイェーガー派の流れとか、ハンジの演じる役割しかり

同じことが繰り返されるなかで、超大型巨人の襲来、グリシャのフリーダ殺害とかいろいろ起きて変わっていったわけだし

[937 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c2aa-MTnd) 2019/02/11(月) 15:02:53.13 ID:RUygwpR00]

>>932
年表じゃないか！

[938 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7d94-+IbG) 2019/02/11(月) 15:05:41.69 ID:+qtFN5hL0]

最終カットらしき絵に
子供がうつってる時点で
ジークの野望はなし得ないんだろうな

[939 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-DOJB) 2019/02/11(月) 15:05:52.76 ID:tT/4d4lr0]

>>930
今みたいに刃と雷槍を同時装着できたら対巨人の接近戦は1人で全部やっちゃうからな
リヴァイには新しい敵を用意するか退場してもらうかしかない

[940 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8215-u/AD) 2019/02/11(月) 15:06:04.60 ID:14cS0laB0]

>>933
なんでもありというか巨人についての情報が小出しにしか出てこないので考察に限界があるんだよな

[941 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-gB9j) 2019/02/11(月) 15:06:08.51 ID:HI7DVSbyd]

>>935
自由を強調してるから、やっぱりパラディ島やレベリオ区が解放されて終わるんだろうな
家畜や鳥籠って部分にも共通するし

[942 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-HGqU) 2019/02/11(月) 15:06:35.60 ID:+SCLhzG60]

>>935
カルラ母は進撃の根底にあるテーマだよな

[943 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ a11d-KbRv) 2019/02/11(月) 15:08:00.45 ID:dTZI+Sqf0]

ジークは一気に底が見えたし、そろそろ死ぬな

[944 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2594-72VQ) 2019/02/11(月) 15:08:41.69 ID:D+qsoiC50]

ジークの過去を見ると親父は通報されても
しょうがないわ

[945 作者の都合により名無しです (ｱｳｱｳｴｰ Sa0a-tcGC) 2019/02/11(月) 15:09:50.29 ID:2lndg3gMa]

この世に生まれてきてしまったからには生きていたいっていうのはヴィリーも言ってたよな

[946 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d915-OF6d) 2019/02/11(月) 15:11:45.82 ID:5mOYE0MX0]

>>940
小出しでもなんでもいいが「構造変えられる」はやり過ぎた、もう考えるだけ無駄だよ

[947 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e124-DOJB) 2019/02/11(月) 15:11:51.42 ID:tT/4d4lr0]

>>936
エルヴィン死んでもう1人の参謀係が団長職にかかりっきりだからアルミンが活躍しないとな
エレンの暴言もミカサについては突き放すためかもしれんがアルミンには発破をかけたんだろうし

[948 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 41ca-gBWQ) 2019/02/11(月) 15:11:56.01 ID:PHb80m4N0]

どうでもいいけどジークが「い？！」っていたからグリシャが暴力振るったかと思ってびびった

[949 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-gB9j) 2019/02/11(月) 15:13:19.02 ID:HI7DVSbyd]

ジークは民族が軍事利用されてきたのを間近で見てきたからこそって感じだ
エレンが壁の中とはいえ日常を過ごしていたのと大分違う
グリシャもクーデターの構成員から、住人から愛される医者に変わってたし父親像も全く違う

[950 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c2aa-MTnd) 2019/02/11(月) 15:19:22.11 ID:RUygwpR00]

リヴァイの選択の間違いの一つ
エルヴィンを殺してアルミンを生かしたこと

アルミンが悪いということじゃないし
今後アルミンがエルヴィン以上に活躍する可能性もあるけど

エルヴィンを休ませてやりたい、という目的は
今となっては外れていたと思う
今の広がった世界を見たら
エルヴィンは喜んで興奮しまくって幸せだったろう

注射の選択の時点では
そんな幸せな未来を信じられないほど
悪いことばかり続いてたので
仕方ない面もあるけど
エルヴィンとの友情と本人の幸せを考えると
やはり選択を間違えたんじゃないかなー
もう少し辛抱する思考があったらなー
と、後悔してそう

[951 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c2aa-MTnd) 2019/02/11(月) 15:20:06.02 ID:RUygwpR00]

ありゃスレ立て当たりか
はじめてだわ

[952 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-DOJB) 2019/02/11(月) 15:21:32.40 ID:cObI6pfd0]

始祖の力でなんでも出来るんなら
巨人の力消滅させましたENDじゃないの

[953 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8221-OF6d) 2019/02/11(月) 15:22:32.93 ID:tYGUP/770]

巨人化する、記憶を改ざんする
もうこれが構造を変えるのと同じ意味だろ

[954 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-kjl1) 2019/02/11(月) 15:23:21.96 ID:Q+4fDqJpr]

問題はアルミンが死んだらエレンが発狂して何するか分からないということだな
今となってはアルミンどころではなさそうだが

[955 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-gB9j) 2019/02/11(月) 15:23:47.80 ID:HI7DVSbyd]

>>952
フクロウも言ってたけど歴史書や軍部の話はたぶん伝承的なものでしかないと思う
確実なのは「巨人の力を使って壁を作れる」ってことだな

[956 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/11(月) 15:24:04.71 ID:Sn11F7Iqp]

>>950
主人公の親友の少年が死んで
関係ないおじさんが生きるなんて有り得ないだろ
エレンの話なんだよこれ

[957 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-kjl1) 2019/02/11(月) 15:25:11.70 ID:Q+4fDqJpr]

>>952
それをやるにしてもまず地ならしで世界を滅ぼさないとパラディは助からない

[958 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ fe10-IuDF) 2019/02/11(月) 15:26:06.34 ID:HYJq5oz40]

>>950
死んだ者の空想的可能性は無限大だね
でも一度ほぼ調査兵団壊滅させたエルヴィンがこの危機的状況でまだ兵団TOPやってたら
ザックレーみたいに民意に吹き飛ばされた可能性も高い

[959 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/11(月) 15:28:10.86 ID:qOACQwIg0]

始祖がエルディア人の身体を改造するにしてもおそらく何らかの代償はあるだろう
タダでできるとは思えない

[960 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d915-OF6d) 2019/02/11(月) 15:29:29.00 ID:5mOYE0MX0]

>>950
アルミンを生かしたのが間違いだったんじゃなくて、くだらん政治戦争に発展させた作者が馬鹿なだけだろ

[961 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾙ Spd1-gBWQ) 2019/02/11(月) 15:30:10.78 ID:tJ6ocVaap]

>>846
少年漫画の世界じゃそれが並の毒親なのさ
過失で皿割った幼い息子に陶芸家の親が切れて「この皿より価値がないおまえが割るなんて！死んでしまえ！」って暴言吐かれても、立派な父親を理解しない息子が悪いって周囲が叩くんだぜ

[962 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/11(月) 15:30:33.07 ID:Sn11F7Iqp]

>>897
ベルトルトからしたらエレンは任務遂行を邪魔した最大の敵

[963 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-gB9j) 2019/02/11(月) 15:30:43.95 ID:HI7DVSbyd]

始祖の巨人でできることならパラディ島に来た当時にやってただろう
カール・フリッツもできる範囲でやったのが物語の初期の環境だったわけで

[964 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8221-OF6d) 2019/02/11(月) 15:31:01.94 ID:tYGUP/770]

>>950
ジークの真意がユミルの民から子供を奪うことで
さらにこれだけ非人道的なことをやっている
物語のテーマはアンチジークにあると考えることもできる

だったら夢見る少年の救える命を見殺しにするという選択は逆にあり得ないと思う

[965 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-kjl1) 2019/02/11(月) 15:31:06.01 ID:Q+4fDqJpr]

何にしても壁外エルディアとパラディ両方が生き残るためには記憶改ざんがどうしても必要になる
家畜が嫌いなエレンがそれをやるかどうか
それとも壁外エルディアは完全に滅ぼすか

[966 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e24-FtKs) 2019/02/11(月) 15:32:42.90 ID:sI5jyUhm0]

タイバーが世界を煽って宣戦布告（の前にもう戦端は開かれていたが）してきたし
生き残りたいって思うからこその戦いであるならばそれはパラディ側も同じ
相手がこちらを殲滅するつもりならこっちが相手を殲滅しても全くなんら問題ないわけで、
であるならば壁全開放は最善策であるよな、世界を滅ぼしておけばもう王の血族の巨人化も必要もなくなる
後はユミルの民同士での巨人戦争が再び起こらぬよう9つの巨人を全て抱えて封印出来れば最高だがここはどうなるかわからんな

[967 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-gB9j) 2019/02/11(月) 15:34:07.26 ID:HI7DVSbyd]

>>965
ナチスドイツだな
ユダヤ人が今どうなったかに近いんじゃないか

[968 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-gB9j) 2019/02/11(月) 15:36:45.99 ID:HI7DVSbyd]

>>966
そうそうタイバー家はかなり理想に近い存在なんだよな、巨人大戦に一枚噛んでたとはいえ、その後は一定の地位を得ていたわけで
パラディ島勢のように巨人に虐げられてたわけでもなく、戦士隊のように軍事利用されてきたわけでもない

[969 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-gkyr) 2019/02/11(月) 15:37:39.27 ID:ocld9T2v0]

あのラストを見るにアルミンは実現性がないだけで方向性は間違ってないんだと思うな
アルミンの中のベルトルトが覚醒したら頭が冴えるかも
自分の中の他人に悩む系のキャラは寛容にそれを受け入れると覚醒するもの
ベルトルトを見つけてやればいいのさ
毒も喰らう 栄養も喰らう　両方を共に美味いと感じ
血肉に変える度量こそが食には肝要だ

[970 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/11(月) 15:41:37.81 ID:Sn11F7Iqp]

座標を使った記憶の改竄は何の解決にもならないとして
一方でなんでも公開すればいいってもんじゃないことも示唆されてるんだよな

[971 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/11(月) 15:44:13.40 ID:qOACQwIg0]

>>961
もう時代が違うんだよ
もっと子供個人が尊重される時代になったんだ

[972 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6e6d-OF6d) 2019/02/11(月) 15:44:19.26 ID:L9JOZVKv0]

リヴァイは大けがで戦線離脱かな

[973 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ d98b-VcCt) 2019/02/11(月) 15:46:23.86 ID:cKsZy3a60]

>>871
なつかしい
でもあれは車田漫画で時代も違いすぎないか

[974 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-gB9j) 2019/02/11(月) 15:48:54.59 ID:HI7DVSbyd]

人類最強と呼ばれる人間の力の象徴みたいなリヴァイは最終的に退場するか戦力外みたいにはなると思う
エルヴィンが負傷したときあれだけ言っておいて、自分の場合は…なんてことはないだろう

[975 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ e95e-HdPi) 2019/02/11(月) 15:55:37.76 ID:NwBqO7r70]

エルディア人を世界中からパラディ島に連れてくる
島に近づく奴は巨人で対抗
完全に鎖国するでいいと思う

[976 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c2aa-MTnd) 2019/02/11(月) 15:55:54.85 ID:RUygwpR00]

【諫山創】進撃の巨人part627【別冊マガジン】
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/ymag/1549866300/

たてた
けど連投規制かかった

[977 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/11(月) 15:56:30.66 ID:Sn11F7Iqp]

>>935
そりゃあ戦って生きる権利を勝ち取れ
だろ

[978 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/11(月) 15:59:43.23 ID:qOACQwIg0]

>>976
乙
同じことになったことあるから分かるw

[979 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-kjl1) 2019/02/11(月) 16:00:47.03 ID:Q+4fDqJpr]

せめて妊娠できなくするなんて手間のかかる方法じゃなくてもっと早く滅ぶ方法を考えてほしいもんだ
記憶操作できるなら自殺するように仕向けたりてまきないのかよ

[980 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-gB9j) 2019/02/11(月) 16:02:24.74 ID:HI7DVSbyd]

レミングスの自殺が否定されなかったらそのパターンもあったかもな

[981 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛ Spd1-tcGC) 2019/02/11(月) 16:06:00.79 ID:Sn11F7Iqp]

>>979
ジークは自分の家族や親子へのトラウマを民族問題に転化してるだけなので本当は主客が逆なのだよ
滅びたいから家族ができないようにする
ではなく
家族ができないようにしたいから滅びるが真意

[982 作者の都合により名無しです (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spd1-0TmD) 2019/02/11(月) 16:11:00.54 ID:Pa+dsEQup]

>>979
がん細胞を全エルディア人に発生させて全滅させればいいよ
なんで不妊なのか分からない
全滅させたいなら今やればいいのにジークまだるっこしいよね

[983 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-MTnd) 2019/02/11(月) 16:13:20.06 ID:fbXXGCmyM]

ばくはつで2人とも行動不能になるって
ドリフかー

[984 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-gB9j) 2019/02/11(月) 16:15:16.80 ID:HI7DVSbyd]

>>982
自分を含め不幸な子供やその家族を見てきたからだろう
レイス家も過去の争いの歴史を記憶で知っていたから壁に引きこもり宗教を説くようになったわけで

[985 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 8215-u/AD) 2019/02/11(月) 16:17:02.00 ID:14cS0laB0]

>>982
あくまでもエルディア人を救済すると言っている訳だから出来るだけ穏便な方法を取りたいと思うのは不自然ではないと思うが

[986 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-MTnd) 2019/02/11(月) 16:17:18.72 ID:fbXXGCmyM]

安楽死なら
全員に北斗有情拳のような症状をほどこすことも出来そうなのだが

[987 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-gkyr) 2019/02/11(月) 16:18:10.97 ID:ocld9T2v0]

ジークってピークちゃんと話してる時も
子供産めないようにしてやる！とか考えてたのかな？
お兄ちゃんこわい

[988 作者の都合により名無しです (ｵｯﾍﾟｹ Srd1-kjl1) 2019/02/11(月) 16:19:26.00 ID:Q+4fDqJpr]

パラディに関しては半年後に攻撃される時点で安楽死にはならないけどな
どっちにしろ滅びる

[989 作者の都合により名無しです (ｽﾌﾟｯｯ Sd82-gB9j) 2019/02/11(月) 16:19:57.80 ID:HI7DVSbyd]

>>987
身内に甘いのはジークも同じに見える

[990 作者の都合により名無しです (ｵｲｺﾗﾐﾈｵ MM29-MTnd) 2019/02/11(月) 16:22:36.57 ID:fbXXGCmyM]

>>987
ピークちゃんの子供も俺が救うんだ
と思ってたよ

[991 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 1d52-Qfok) 2019/02/11(月) 16:25:28.57 ID:30GO8xo/0]

ピークちゃんがまさかの妊娠を告白
「ジークあなたの子よ」

ジーク作戦変更

[992 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-gkyr) 2019/02/11(月) 16:27:44.15 ID:ocld9T2v0]

イェレナちゃんが怒るよ！
ハーレム主人公みたいだな

[993 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 6eef-9ozn) 2019/02/11(月) 16:30:13.81 ID:ncMV3cCR0]

俺の股間の膨張率もピークです

[994 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 7e12-MTnd) 2019/02/11(月) 16:30:31.19 ID:X2WhitxF0]

ジークは汚え髭さえなければ

[995 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ c515-P0T6) 2019/02/11(月) 16:31:04.69 ID:/V9joMKm0]

この漫画って北欧神話をモチーフにしてるんじゃなかったっけ？
北欧神話のラグナロクから連想すると最終的には登場人物のほとんどが死にそうな予感…
なんとなくガビとファルコは生き残りそうな気がするけど

[996 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-0EfB) 2019/02/11(月) 16:33:30.00 ID:qOACQwIg0]

>>995
しかしあくまで諫山解釈の北欧神話だから
どうなるかさっぱり分からん

[997 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ f924-gkyr) 2019/02/11(月) 16:35:46.25 ID:ocld9T2v0]

こんなかんじになると思う
荒木先生「物語はハッピーエンドにしつつも、やっぱり主要キャラはちょっと殺したい(笑)」

[998 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 41a2-RVHH) 2019/02/11(月) 16:38:55.56 ID:ZZUr4psa0]

>>693
かろうじてマルコが匹敵してもキャラ生きてたら戦力二倍なのにと思ってしまうしな

[999 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 2592-sSdu) 2019/02/11(月) 16:39:05.31 ID:wMHTO9aQ0]

もし情熱大陸の絵の赤ちゃんがエレンの子だったら
世界から見れば大虐殺やった大罪巨人エレンの子だからテロ犠牲者から報復で狙われる可能性あるし
世間に正体隠して偽ったまま暮らさなきゃいけなくて本当の自由は得られない子になるな

それにエレンは数年で死んでいなくなるとわかってるのに子供作るだけ作って
苦労させる母子家庭にして世界の報復に怯える暮らしさせるって
もしそんな無責任な子供をエレンに作ったら諫山にげんなり

[1000 作者の都合により名無しです (ﾜｯﾁｮｲ 91c8-/WZR) 2019/02/11(月) 16:39:37.25 ID:Zd4nKHm40]

神話モチーフは最初だけで終盤はオリジナル展開にしてほしい
やたらキャラ殺せばいいってもんでもない