【崩壊後30年】SWSについて語ろうその44【さらば鶴見五郎】

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6e44-y80L) · 2022/08/31(水) 06:43:32.14

試合数は1/5に減ったのに、収入は倍以上に増え、移動はグリーン車、宿泊は高級ホテル。
良いことづくめだったはずのプロレス界の理想郷もわずか2年で崩れ去ってしまった。

会社から支給されたグリーン車のチケットを払い戻して、普通車で移動していた鶴見五郎も泉下へと旅立った今年は団体解散30周年。

プロレスバブルの象徴SWSスレッド第44弾。

【過ぎ去りし時代の】SWSについて語ろうその43【夢の跡】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1648566829/

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7924-fFoX) · 2022/08/31(水) 06:58:15.81

鶴見は全日では外国人レスラー扱いでギャラを貰って出場していたので
SWSに移ったレスラーには珍しく契約上は問題は無かった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ a2cb-Ickp) · 2022/08/31(水) 07:00:10.29

WWFとの提携の各人の言い分

天龍　-　WWFとの提携料100万ドルを佐藤を通じてまとめた。※本人は8000万円と言っているが当時の為替レートでおよそ1億2千万から4千万ぐらい
カブキ　-　新日が5000万でWWFとの提携を狙っていたので1億円で契約した
谷津　-　15～18億を払ったと田中社長から聞いた。レボリューション勢の中抜きを疑っている
鶴見　-　佐藤とカブキが億単位の契約をして半分以上中抜きしたとインタビューで答えた
ナガサキ　-　提携料は1億くらいと認識
佐藤　-　田中社長が提携を希望。1年間のブッキングフィーが１億。2年契約したので2億が支払われた

補足　-　エリックビショフ談で91年に新日本はWCWと5000万で業務提携

2022/08/31(水) 07:10:56.11

ネットで猿芝居を訳知り顔に語って承認欲求満たす惨めな高齢プヲタ

勝った負けたは猿芝居、乱入引き抜き猿回し、猿知恵プヲタの駄文ネタ(笑)
猿芝居
https://kotobank.jp/word/%E7%8C%BF%E8%8A%9D%E5%B1%85-70101
猿回し
https://kotobank.jp/word/%E7%8C%BF%E5%9B%9E%E3%81%97-70191
猿知恵
https://imidas.jp/kojiten/detail/W-11-0-917-06.html

580 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Srdf-pERD) 2021/11/21 14:17:48
>>574
レトロプロレス凄かった的な嘘八百並べる活字プロレス生き残り組がまさにそれだけど…
その後来たサブカル世代のプロレス者？語りも含めて若いネット民からすれば
プロレスにかけつけた老人＆中高年の主張って底が浅くてダサくて、も〜勘弁してくれってなるよね
団体の凋落やズンドコ叩いて正義の味方ヅラしたり
女子レスラーにガチ恋するキ○ガ○ファンが活字プロレスパクった自分語りアピールするけど、実は性欲剥き出しなのとかetc.
それでまあプロレスで元気を！とか心にもないこと語るし
だから売上や儲けをジャンルのステータスにしなくちゃならないのも仕方ないって

そいつらとか、それ分かっててもそれを飯の種にしてる暇なマスコミ関係とか、5ちゃんに覿面に反応するから面白いよ
どっかの団体信者とか、何時代プロレス信者なんかは俺らみたいなのの気紛れ書き込みに一喜一憂して、一生それの繰り返しかな
w

2022/08/31(水) 07:12:17.23

>>333 理由↓プロレスの蘊蓄が社会的に全く無価値になったから
592 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr5f-A0sD) 2021/04/10 12:40:04
>>591
80〜90年代のプロレス雑誌も絶賛暴落中だな
http://imepic.jp/20220830/082070/2Qxt

週プロ、週ゴンが39〜50冊まとめ売りでナンと一円w
一冊当たり２銭＝通過単位0.02円也ww
他ジャンルじゃあり得ないたたき売り落札w
今読めば下らん駄文満載の活字ナンタラの経済的暴落はまさに底が丸見えの底無し沼だねぇww
十数年前なら、資料用に未読誌集めてるライターや物好きなんかには需要があってそれなりの値が付いたけど
今や回顧(懐古)本も全〜〜然売れないから二束三文いや、 50冊１円という惨状w

503 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8324-yKFi) 2020/10/01 20:18:42
>>487
力道山がどうしたってw
どうでも良いけどゴング創刊年(1968年)のバックナンバーがヤフオクで古書転売業者に衝撃を与えた一円落札されて早一年w
流センセ曰く、十数年前には200人位いたカイコプロレスマニアが鬼籍に入って今は50人くらいに減ったからじゃない？
大暴落では〜い、レトロプロレス終了ーーー( ´,_ゝ`)ﾌﾟｯ
http://imepic.jp/20220830/082670/VOBz

この後、この年代の出品・落札履歴なんかも殆んどナシw
数年前は一札3000円位で落札されてたのに昭和レトロプロレスアイテムの超大暴落っぷり見てると馬場だの猪木だのってこの辺は「本当に」オワコンだなw
市場は正直だからな

2022/08/31(水) 07:14:35.83

408 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8d24-BcxM) 2021/12/27 13:24:14
>>387 >>398 だがね
高齢者のプヲタがSNSでネカマや成りすましをやりながら、誰々推し、どこぞのプロレス団体推し、とかやるメンタリティーも基本的にはこれと一緒だ
↓
出会いサイトでネカマになり、男たちとのや
りとりを晒し上げていた友達の話
https://mobile.twitter.com/bunshun_online/status/1030001842921517056

今は全日本プロレスにいるTAJIRIその他がWNC時代に女子生に成りすましたアカウント作って自分の団体のステマをやっていたし
あの手の幼稚さはこれをヒントにしたのかもな(笑)
↓
http://hissi.org/read.php/wres/20160701/Ync5TTMyU3E.html

梶原一騎的世界観の実践がネカマステマや自分らの団体信者になればプロレス観戦知能指数の高いファンになるとか(笑)
ま、信者ヲタになり下がってリアル知能が低下すると物事の整合性とか考えられなくなって何でもヨシとするようになるんだな
頭が回らなくなる、とはこの事
プヲタあるあるだな(笑)

最近じゃ新潮や夕フジ、週スパなんかが偶にプロレスネタ扱ってヤフトピ上げても多勢からは全く反響なしでお手上げ状態
扶○○・某が言うにはネットで見る限り
極少数マニアが会場で撮ってSNS上げた写真や絶賛コメントを主宰や選手、別働垢がシェアやRT、イイネ♡して
安全牌なカモ相手に次の集金を当て込んで保険掛けるような世界になっちまったなと
それもまた猿芝居と(笑)
地上波キー局のバラ番担当もガチ前提で実態は猿芝居のプロレスラー暴露トークなんぞは二重三重の虚偽捏造に該当するからキツイと
そりゃあ眉に唾しながら聞き入るゲストも不憫だとな
そんなもの、ヲタは引退レスラーの小銭稼ぎのyoutubeで見れば十分だと(笑)

特に若年層にとっての娯楽としてプロレスの社会的意義は完全に喪失して無価値なものとなったな
今や若年層は性的好奇心に駆られて「推す」極一部のファンのみ
古今東西の古書・古雑誌を読み漁ってかつてのレトロプロレスから90年代〜00年代のプロレスメディアをつぶさに再読・再検討した結果、これだけは断言できる
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)

2022/08/31(水) 07:16:03.54

940 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb24-n4M0) 2022/05/09 23:55:08
快復してもここが潮時だな
プロレスでは元気を！とかいっくら空念仏唱えても嘘臭いし
こういう時に限ってプヲタの精神的貧困が露呈するだけだからな
ツイッターがプヲタの本性浮き彫りにしちゃうからな
若手芸人も下手にプロレスなんかネタにしても今や誰も食いつかんし
面倒くさいプヲタが騒ぐだけで何のメリットもないからやらないってな

975 お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb24-Ru76) 2022/05/12 07:03:02
>>940
長くプロレス見てると狭量なプヲタ思考が染み付いて情動指数が確実に落ちるし頭も回らなくなる
プロレスで元気になるなんてことはないだろw
皆分かっててお題目唱えてんだよ
人格も粘着質になって人生観もプロレス的な村社会の同類相憐れむ的なマイナス思考しかできなくなる
ここんとこレスラーが引退したりスタッフがプロレスに縁切りしてくのが増えるのも、そういうプヲタの本質が分かって仕事としてキャリアを無為に費やすのがバカバカしくなったからだよ

987 お前名無しだろ (ｵｯﾍﾟｹ Sr33-Ru76) 2022/05/12 19:21:11
>>975
老害プヲタが推し団体や贔屓の選手に自我投影、自己同一化して、その競合相手をネットで叩く(笑)
その叩く理由・理屈をいかに嫌味ったらしく書くにはどうするか？
なんていつもアレコレ考えてたりしてりゃ嫌でもプヲタのEQやIQ・知能ってのは低下するよな
↓こいつみたいにw
761 お前名無しだろ (HappyBirthday! Sdea-7s+Z) 2018/11/20 02:07:00
プロレスを見る人のパイがある程度決まっている以上、全日がファンを増やすためには、
新規ファンを獲得することも大事だが、既にプロレスを愛する他団体ファンを全日ファンに鞍替えさせることが重要である。
また現在日本で一番ファンを持っている団体は新日なのでターゲットは新日ファンとなり、
新日ファンを全日ファンにするためには、彼らに全日の良さを伝えると同時に新日の悪い部分を認識させ、新日に嫌悪感を抱かせる必要がある
すなわち、このスレを見ている新日ファンに新日の欠点を言い続けることも全日のファン拡大に繋がる素晴らしい活動なんだよ
http://hissi.org/read.php/wres/20181120/QmFaYUJMVC9kSEFQUFk.html

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ae15-7qCg) · 2022/08/31(水) 17:52:41.07

>>2
問題があるから裁判になったのでは

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8746-Am0N) · 2022/09/03(土) 00:42:35.65

https://i.imgur.com/9ox4P1H.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-n+Ou) · 2022/09/03(土) 11:59:12.38

>>8
鶴見は全日と揉めなかったという認識だが
ただちゃんとあいさつ出来てなかったので近場で全日が興行やった時自転車で
馬場にお別れの挨拶しに行ったと言ってた、その時「まあお前はいいけど他の奴らとは
最後まできっちり白黒つけるからな」と言われたと何かで読んだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 7f15-Iguz) · 2022/09/03(土) 16:14:32.98

>>10
Ｇスピリッツ17号だろ
｢この度はすみませんでした。もう一度ちゃんとプロレスをしたいんです｣と言ったら
｢まあそれはそれでいいよ。でもSWSとは法的なことがあるからそれは最後までやるからな｣
って返されたんだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW e7d6-y8+Y) · 2022/09/05(月) 02:32:16.88

鶴見は馬場に気に入られてて
全日本入団をすすめられてたってどこかで聞いたことがある
まあ入団しても悪役商会が定番のポジションだっだろうけど

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-KNN3) · 2022/09/05(月) 08:49:25.46

鶴見は、国際時代、ゴッチやロビンソンと練習経験あるって？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f71-n+Ou) · 2022/09/05(月) 12:45:24.73

>>13
その二人が道場にいたら練習しに行くの嫌だよね
鶴見はまじめに毎日通ったせいで二人の技自慢比べ合戦の練習台にされたって言ってた
いい加減いやになって練習時間遅らせたらシャワー浴びてたロビンソンにつかまり
「なんでお前時間に来ないんだよ？よし、リングに上がれ」って感じでさらにいじめられたとか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 5f3a-NGUb) · 2022/09/05(月) 22:12:37.92

お前ら鶴見に詳しいのな（´・ω・｀）

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa8b-lPNP) · 2022/09/06(火) 07:21:04.92

当人がよくしゃべってくれたからだよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa8b-iYqA) · 2022/09/06(火) 16:17:33.14

鶴見と言えば全日移籍後の阿修羅原戦での雪崩式バックドロップは鮮烈だったな。

天龍対上田のランバージャックデスマッチに乱入して出場停止処分になったのも覚えている。解説席の山田隆さんが激昂していたな。

後はラッシャー木村がファミリー軍団入りして鶴見も入れてやって欲しいというマイクパフォーマンス。

もうひとつ全日からSWS入りして唯一叩かれなかったのが鶴見だったよね。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd7f-xlbB) · 2022/09/07(水) 10:09:59.68

天龍、冬木、鶴見の3人でのアフロ軍団を結成して欲しかったな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｱｰ Sa4f-hVXw) · 2022/09/07(水) 13:10:49.64

>>18
羽田「入れてほしいな…」

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd7f-xlbB) · 2022/09/07(水) 15:02:23.31

SWS に入団してないじゃん

2022/09/07(水) 20:42:03.41

>>13
自分が知っているのは、鶴見が93年頃に地元の高校で講演会をやった時に
語った話（週プロにレポートされていた。ちなみに鶴見はその高校を
かつて受験して落ちた）。
自分（鶴見）が道場でウェイトやっているとゴッチとロビンソンが来て
ゴッチが自分に「ブリッジやってみろ」と言う。それで言われた通り
ブリッジをやった。そしてゴッチはロビンソンに「お前より（鶴見の方が）
ブリッジ上手いぞ」と揶揄う。そんなふうに二人は仲良く喧嘩ばかりしていて
その出汁に自分を利用した。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW e7d6-y8+Y) · 2022/09/07(水) 22:23:28.58

ワカマツの頭の中では
猪木と馬場に潰された団体で雑用をしていた自分が
平成と言う新時代で、落ち目となった猪木と馬場を押し退けて、業界を席巻する団体のトップとして君臨する
そんなジャパニーズドリームが描かれていたのかな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1110-NyAd) · 2022/09/13(火) 14:26:29.57

たとえ田中氏が「若松さんのために作った団体なんですから好きにおやんなさい」と持ち上げようと、ワカマツさんが「アタシはただの雑用係でけっこうです」と自分を律していればもしくは…と思わんでもない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f19f-JV/O) · 2022/09/14(水) 03:13:39.29

>>23
S時代若松は「両国で猪木とやって満員にした」って豪語してたらしい
他の選手には相手にされなかったらしいけど

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 7d24-EzVQ) · 2022/09/14(水) 15:36:22.54

SWSの試合さっきまでYouTube TV画面で観てました！レベル高いね

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-e/eT) · 2022/09/15(木) 10:49:37.66

>>10
間違ってたんだから認識改めような

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f7d6-ahfG) · 2022/09/19(月) 23:07:28.40

鶴見五郎って
馬場に全日本入団とファミリー軍団入りを認められてたらしいね
それを断って、自ら打診してSWS入りを果たしたのは
自分がエースになるはずだった国際への想いからだったのかね
なんか平成の世に日プロ復興をブチ上げた大木金太郎と
飼い犬にはならねえと宣言した高野俊二に通ずる部分が

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f7d6-ahfG) · 2022/09/19(月) 23:11:41.21

そんな鶴見と俊二の元で育った高木三四郎が
猪木や馬場の時代の価値観にとらわれない団体を作って
その団体で育ったレスラーが
新日、全日でドル箱レスラーになった辺りに
残酷なほどの時代の変化を感じずにはいられない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f7d6-ahfG) · 2022/09/19(月) 23:13:53.08

そう言えば、昨日は全日本プロレス50周年武道館大会の裏で
馬場が目をかけた秋山のキャリア30周年の試合が
後楽園ホールのDDTのリングで行われていたんだよな
これもまた、馬場に冷遇された人間が作った団体である
SWSの怨念の所業のように思えてならない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-E+l9) · 2022/09/20(火) 07:39:55.89

>>28
だけどその高木も「SWSは企業プロレスではなかった。企業がオーナーだっただけ」と言っている。
企業プロレスと言うよりタニマチプロレスだもの

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Ehwa) · 2022/09/20(火) 10:39:28.34

>>27
鶴見が国際のエース候補なんて言ってるやつ初めて見た

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff15-E+l9) · 2022/09/20(火) 11:20:45.96

>>29
> 馬場に冷遇された人間が作った団体であるSWS

そうか？
田中、若松…無関係
天龍…リング上では鶴田より厚遇されてた印象

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-vA/J) · 2022/09/20(火) 12:31:32.08

>>29
天龍を筆頭に全日離脱勢が流れ込んできたので「第二全日プロレス」の様相が強かったが団体を立ち上げた訳じゃないよね

>>31
谷津がやってこなければ道場檄のエースは鶴見だったらしい

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa5b-Ehwa) · 2022/09/20(火) 13:49:34.69

>>33
ワロタ

**お前名無しだろ** (JP 0H4f-rZTD) · 2022/09/20(火) 20:40:04.25

厚遇された人ほど出て行って
そうでもなかった川田や渕が残るんだよ
旗揚げ当時の天龍は寄せ集めと言われても一人ひとりのやる気をビシビシ感じると燃えてたが
後々ろくでもないのが沢山きたと言うようになった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5710-E+l9) · 2022/09/20(火) 20:59:55.51

自分が受けてやってきた仕事への後出しが凄いんだよな天龍って
超厚遇だったくせに常に被害者面で誰かのせいにしてばかり

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-E+l9) · 2022/09/22(木) 06:38:01.25

最近の前田のコラムを読むと藤原は新日の扱いにすげえ不満だったのね
レスラーって本当に自己評価が高いんだな
外野から見ていると藤原のルックスを見ればあの位の扱いで妥当だと思うんだが

新日復帰前

＞俺はみんなを集めて「新日本プロレスに一緒に行きましょうか」と言ったんだけど、
＞藤原さんと木戸（修）さんは、散々かませ犬でやらされたせいか「嫌だ」って言うんだよ。
＞「全日本プロレスはどうですか」と聞くと「だったら行く」と。それで（ジャイアント）馬場さんに会って話をしたら、
＞ジャパンプロレスや国際プロレスの選手たちがいて飽和状態だってことで「どうしても言うんなら、
＞前田君と高田（延彦）君の若い２人くらいしか面倒を見られない」と言われた。
＞そのまま藤原さんたちに伝えたら、機嫌が悪くなって「どこかの広っぱの野外特設リングで（試合を）やればいいじゃないか」とか
＞言うもんだからさ。「もう新日本しかないから一緒に話をしに行きましょう」って言ったら「勝手にしろ！」とのことだったので、
＞だったら勝手にしたらいいかなと思って新日本に戻ることにしたんだよね。

UWF移籍前

＞しばらく少ない人数で続けたけど、89年になると藤原（喜明）さん、船木（誠勝）、鈴木（みのる）が合流した。
＞藤原さんは新日本プロレスと契約しても扱われ方が前と同じで（アントニオ）猪木さんに不信感がいっぱいだった。
＞都合のいい時は用心棒で、前座扱いでさ。あのころは「社長を尊敬しているけど、
＞葬式があっても行かない」って言ってた。あの2人も不思議な関係だよね。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f10-Zv9H) · 2022/09/22(木) 07:09:57.04

船木達が離脱したあと新日に上がったけどその時も集客力は無かったのにな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d7fd-Dqbz) · 2022/09/22(木) 12:40:32.62

藤原や木戸が全日に上がったとこで同じ様な扱いだろ。
もっと酷いかもしれない。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-vA/J) · 2022/09/22(木) 12:47:57.91

後年、藤原は実際に全日に上がり馬場とそれなりに良好な関係を築いた
木戸は自分が馬場から拒絶されたことがかなりショックだったようで、ドームでの全日との対抗戦後には対戦相手の鶴田にレスラー人生においてただ一度の口撃を行っている

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b710-n9JC) · 2022/09/22(木) 14:46:26.81

前田の法螺は考察するだけ無駄なんだよ　その時の気分で上げ下げするし１の事実を１０まで噴かすから

2022/09/22(木) 15:14:07.28

SWSはもっと藤原を活用するべきだった。
藤原vsフレアーとか見たかった。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Zv9H) · 2022/09/22(木) 16:16:57.07

藤原、船木、みのるをどう扱って良いのか分からない感じだったな

2022/09/22(木) 16:39:40.67

藤原は有名外人レスラーとやって丸め込みで負けても
ランク下がらなかっただろし、負けブック飲んだと思うけどな。
藤原の関節技にロープエスケープしてNoooo!のポーズを取るが
最後は丸め込みでフォール勝ちするフレアー。

藤原、86、87年にマードックとシングルやって丸め込みで負けたり
アンドレやビガロともシングルやってるんだよね。
大物外人との試合を見たかった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5724-E+l9) · 2022/09/22(木) 16:58:02.24

反天龍派は「レヴォリューション優遇すぎる」と嫉妬してたそうだが
藤原組優遇もそれに劣らなかったね
抗争すると星を返さなきゃいけないから抗争もしない
たまに試合をして勝ちブックだけGETする

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd3f-Zv9H) · 2022/09/22(木) 19:12:51.49

>>44
ホーガンvs谷津よりホーガンvs藤原の方が良かったとは思うわ

**お前名無しだろ** (JP 0H4f-rZTD) · 2022/09/22(木) 19:22:46.85

マッチョマンに強い奴はいない
カンタンに関節極められる
と語る藤原に夢枕獏が某有名レスラーの名前を出したら
例外はいないと答えたホーガンのことかな

2022/09/22(木) 19:27:26.20

客を呼べるカードが天龍vs○○しかない、ってのがSWSの問題点だったろうけど
藤原vs○○なら結構いけたと思う。
日本人相手だと色々難しいだろから外人相手で。
Sの日本人より外人との試合の方が興味深いし。

>>46
新日でホーガンと藤原の絡みってタッグで無かったのかな。
ちょうど藤原がテロリストでブレイクした頃に
ホーガンはWWF王者になって日本と疎遠になったから
無いかな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff15-E+l9) · 2022/09/22(木) 19:35:48.36

>>48
82年ビッグファイトSで谷津＆藤原vsホーガン＆バディ・ローズ

2022/09/22(木) 19:39:37.82

>>49
そんなカードが実現していたんだ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ff44-6Fps) · 2022/09/22(木) 20:52:12.04

>>45
藤原組が1番優遇されていた
他の三部屋がひとつの道場を共通で使い、三部屋合同で興行を行っているのに、1番最後にやってきた藤原組は最初から専用の道場と事務所を与えられ、藤原組単体で興行を行っていた
(おまけに月1回の興行でよかった)

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sxcb-E+l9) · 2022/09/23(金) 07:29:35.33

>>48
８４年ＩWGＰで何回か当たってる。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW bf0e-Dqbz) · 2022/09/23(金) 10:28:18.23

藤原は83年IWGPアンドレVSホーガンの試合後にアンドレに胸ぐら掴まれてマイク向けられ困ってたのが面白かったw
新間が助けたけど。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2724-tX/F) · 2022/09/24(土) 08:02:32.70

前田がこんなことを言っている
ただ前田の言う事もイマイチ信用できないんだよな。
神は「M選手は嘘を言い続けています」と書いていたし。

＞この年はメガネスーパーがSWS（※1）を設立し、プロレス界での影響力を強めていた。たぶん神たちは会社を売ろうとしていたんだ、メガネスーパーに。
＞プロレスってすごくもうかるんですよ、UWFを買ってやれば「もっともうかりますよ」ってところ。それで彼らは、売り抜けて、とんずらしようとしたんだろうね。

**お前名無しだろ** (ｱｰｸｾｰT Sx47-tX/F) · 2022/09/24(土) 08:37:06.72

>>54
まあＵWFもあのままだと船木がらみのカードが
もう一巡したら頭打ちになるのが見えてたからな。
神がメガネに売り抜けようと思っても無理はない。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd32-pR9S) · 2022/09/24(土) 08:58:15.42

本当だとして大して何が悪いのかもわからない話だよな
メガネはだめで豊田商事ならよかったのか？って感じもするし

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd32-pR9S) · 2022/09/24(土) 08:59:44.56

（続き）豊田商事のフロント企業ならメガネスーパーの参加の方がまだマシだろ笑
まあメガネスーパーも色々と成り立ちは怪しい会社なんだけど、反社って程ではない

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd32-zpn2) · 2022/09/24(土) 11:24:03.41

高野兄弟が週刊文春に暴露した「俺たちメガネスーパーに騙された」
なるインタビュー記事でも、メガネスーパーがプロレスに参入した理由を
「UWFの東京ドーム興行を買ってみたら、びっくりするほど儲かったから」と語っていた

もっともこのインタビューは高野兄弟の言い分をほとんど裏も取らずに掲載したため事実と異なる部分が多く、メガネスーパーからの抗議を受けた文春は訂正記事を出す羽目になった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1210-D48A) · 2022/09/24(土) 11:48:11.12

あの頃はUWF儲かって儲かって仕方無いように見えてたからな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa43-zqRD) · 2022/09/24(土) 12:01:07.76

UWF東京ドームの冠スポンサーのメガネスーパーは儲かる要素はあったのかな？

UWFはビデオ販売で月一興行の利益を埋めていた印象

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 12b6-XjGR) · 2022/09/24(土) 13:14:29.38

>>56
それは他の宗教と統一教会やオウムの違いのようなもんだろうね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 12b6-XjGR) · 2022/09/24(土) 13:16:39.27

船木が東スポサイトで連載していた回顧録では
前田の粗暴な言動などをサラリと暴露して神派だったことを仄めかしつつも
中立な人が弁護士を立てて調べたら裁判になったら神は負けると聞いたので
神よりも前田を選んだということを言ってたね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c220-4fpW) · 2022/09/24(土) 16:04:42.47

ちょうど今こんな記事出てたわ
https://news.yahoo.co.jp/articles/6fed8452e3ca49d67a2a6f34e7c42a516097242c

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW d610-AdUb) · 2022/09/24(土) 22:54:07.84

暴露とか、自分達の手抜きを棚に上げてよく言うわ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4b10-DGnU) · 2022/09/27(火) 00:52:58.45

こんな片八百長や怪我させ自慢、株はタダで貰えるものとか寝言ぬかしてて恥ずかしくないのか、ないんだろうな半島関西人は

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0315-bA5a) · 2022/09/28(水) 18:14:04.41

　――ところで、あの鈴木戦ですが
　菅原　ユーチューブ（アポロ菅原チャンネル）でもしゃべってますけどね。ようは〝仕事〟を拒否したってことですよ。向うを焚きつけた人間がいるんですよ、裏でね。ＵＷＦは真剣勝負だ！って煽ってね。真剣勝負で負けたら菅原は弱いってことになるじゃないですか。それならそれで、こっちもそうはいくかい、となりますよね。千何百試合やってきて、逆らったことないですけどね。「今回は譲れないです」と（グレート・）カブキさんに言いました。妥協案を持って来ましたけどね。断りました。
　――試合後、船木が鈴木を連れて菅原選手の控室に謝りに行ったようですが
　菅原　鶴見（五郎）選手と一緒に来ましたね。突っけんどんに聞こえたかもしれないけど、『もういいよ。終わったことだから』と言いました。俺はね、新日本（プロレス）だったら違う対応になったんじゃないかと思ってるんですよ。（アントニオ）猪木さんや坂口（征二）さんなら、面白いからやれ！　となったかもしれないってね。ただね、鈴木選手に対しては何とも思ってないですよ。彼はまだ現役でやってるんでしょ？　ケガだけは気をつけてやってもらいたいですよ。
　――ファンにメッセージを
　菅原　来て飲んでくれ！　それだけだね。店に出て対応もしますのでね。そうそう、嫁さんが鈴木選手と同じ年なんですよ。でも、家庭内は〝不穏〟じゃないですよ（笑い）。（敬称略）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 1271-kdT3) · 2022/09/28(水) 18:23:22.90

鶴見が「俺が試合後に二人を握手させたんだよ、もうノーサイドだ、って」というのは
本当だったんだな
どこの部屋にも属してない後輩が心配で一緒についてったんなら鶴見さん優しいね
船木も当時を振り返って「鶴見さんは全然ピリピリしてないでさばさばしてました、
『若いうちだからね、もう済んだことだから仕方ないよ』って言ってました」と

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0315-bA5a) · 2022/09/28(水) 18:32:15.83

レフェリーが空中じゃなかったら違った展開だったかも

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 5f6d-5Axu) · 2022/09/28(水) 19:45:16.97

空中金的落とし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW b3d6-+dWp) · 2022/10/06(木) 19:29:15.76

カブキが日本プロレス殿堂会で殿堂入りだって
カブキが殿堂入りしたら
カブキアンチは顔にチンポ移植するって約束だったよな？

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sd1f-3UdF) · 2022/10/06(木) 19:51:40.99

WWEの殿堂だろ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-dvaG) · 2022/10/06(木) 22:32:01.19

ほんとカブキオタクは頭おかしいな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8324-poG4) · 2022/10/07(金) 07:05:35.56

@

新説。旅館破壊事件は新日本プロレスだけではなかった！SWS旗揚げ年暮れの忘年会(ホテルサムソン箱根)。
桜田｢折原が酔っ払って壁を破壊したな｣。石川｢ありましたねｗ後、ジョージも酔っ払って暴れ始めたんです、
だから俺が相撲タックルしたらジョージ吹っ飛びましたｗ｣。桜田爆笑。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd1f-jRGo) · 2022/10/07(金) 12:44:41.02

ジョージ、新日とSWSの両方でやらかしてたんか

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd1f-qD6t) · 2022/10/07(金) 15:03:20.67

新説って小佐野が20年くらい前から何回も書いてるやん

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ff71-iUtE) · 2022/10/07(金) 15:16:41.48

石川は「静かに楽しく飲めない人は嫌だねえ」って大人だなあ
ジョージは維新力の店に訪ねてきてたらふく飲んで帰りに車で送迎してあげたら
車内で放尿したっつうのもすごかった

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW c3d6-Tuh6) · 2022/10/07(金) 17:04:35.85

それは酷すぎ、外見からは想像出来ないけど。

**お前名無しだろ** (JPW 0Hff-FEL2) · 2022/10/07(金) 17:58:33.34

新日は破壊してないしな

**お前名無しだろ** (THW 0H7f-FEL2) · 2022/10/07(金) 18:38:56.80

https://i.imgur.com/yChW0M9.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW bf20-9r72) · 2022/10/07(金) 19:08:14.27

>>79
これなんて言う本？

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd1f-dvaG) · 2022/10/07(金) 20:04:52.76

>>79
プロレスラーの幼稚さが凝縮したような内容でワロタ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8310-pIDl) · 2022/10/07(金) 20:24:36.34

知らんけどこの前出した天龍嫁の本じゃねえの
あの娘が書いてんだろ

**お前名無しだろ** (ﾜｲｴﾃﾞｨ MMdf-e1Nf) · 2022/10/07(金) 20:24:55.29

何故なら彼もまた特別な存在だからです

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa27-JWzw) · 2022/10/07(金) 22:03:23.26

>>81
幼稚というか
レスラーのトラブルにしちゃセコくてつまらん

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-hTxh) · 2022/10/08(土) 07:03:24.66

>>84
レスラーのエピソードはみみっちいのばっかりだぞ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f310-gb9s) · 2022/10/08(土) 07:55:34.71

天龍さんって笑ってやり過ごす度量無いのかな？
何かジメジメした雰囲気が付き纏うんだけど。

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-BGi1) · 2022/10/08(土) 10:50:56.02

そういう不機嫌、憂鬱なところが天龍の魅力だった

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-vVH/) · 2022/10/08(土) 13:14:47.20

ただそれだけだと客が呼べないんだよな

**お前名無しだろ** (ｽﾌｯ Sdea-Oc4c) · 2022/10/08(土) 13:15:18.18

男気を売りにしてた天龍がこんな小さい選手とか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ca71-pyYE) · 2022/10/08(土) 13:33:07.62

>>86
新聞記者に「最近の同盟の試合はつまらない」と言われてテーブルひっくり返したり
とか元々そんな感じじゃないかね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW de44-aKmz) · 2022/10/08(土) 13:39:14.11

女子プロゴルフの賞金女王が自分より稼いでいると知って腹が立ったような人だからね

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-hTxh) · 2022/10/08(土) 14:02:24.01

器の小ささ、女々しさ故にたまりまくった感情が爆発してカラッと激しく昇華したイメージ

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-BGi1) · 2022/10/08(土) 14:44:59.19

相撲時代から北向きの天龍だし
さっぱりしたスポーツマンだと思ってる人がいるのが不思議

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-rs4C) · 2022/10/08(土) 14:46:11.45

>>86
その現場や状況を見ないと何とも言えないだろw
しつこくネチネチやられたのかも知れないし。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-HBBc) · 2022/10/08(土) 15:09:50.19

単に酒の席での粗相というならともかく、自分の誕生パーティーで明らかに自分に向けての(酒のせいもあるいはあったとはいえ)暴言を笑って許すような人が、果たしてどのくらいいるものやら

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ee94-BXSv) · 2022/10/08(土) 15:40:12.35

>>86-93
全日時代はその憂鬱さ不機嫌さをリング上に叩きつけるかの様な姿勢が
「御公家集団」の全日では上手い事作用して魅力ヘと繋がってたんだよ
ところがメガネだと自分から何かしらアクションを起こさない創意工夫の一つも感じられない
ただの文句言いにしか見えなかった

**お前名無しだろ** (ZAW 0H3f-ugLL) · 2022/10/08(土) 16:18:03.25

https://i.imgur.com/G2ZHjdy.jpg

**お前名無しだろ** (ZAW 0H3f-ugLL) · 2022/10/08(土) 16:18:42.27

https://i.imgur.com/oYjNgy1.jpg

**お前名無しだろ** (ZAW 0H3f-ugLL) · 2022/10/08(土) 16:20:01.70

https://i.imgur.com/kARa4Jk.jpg

**お前名無しだろ** (ZAW 0H3f-ugLL) · 2022/10/08(土) 16:22:01.85

https://i.imgur.com/CQe6cLy.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 3a20-s/KL) · 2022/10/08(土) 18:09:41.54

もうちょっと整合性のある貼り方してくんない？
これ新手のステマだろ
気になってしゃあない

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdea-wTHE) · 2022/10/08(土) 21:08:35.02

天龍の男気は「こういう風にしたら男らしいだろう」と意識してやっている。
本性は女性的な性格だよ。
相撲を廃業する時の金剛の言葉を延々と覚えていて恨んでいたり。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ca09-D3AG) · 2022/10/09(日) 02:17:16.91

こないだ出た天龍のカカアと娘の本かね
軽く流せばいい事を一々真に受けとって文句を言ってる感じで
こんな感じだと誰とでも揉めるわな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW f310-gb9s) · 2022/10/09(日) 06:17:14.25

やっぱ基本的に拗ねキャラだから団体の顔じゃないんだよね、
新日だと蝶野、FMWだと後藤みたいな、
強力なNO.1に立ち向かう役回りが似合うから、トップに立ってしまったSWS以降は逆に魅力無くしてしまった、
でも、新日に上がり、チカラのある登り調子だった三銃士以下とガンガンやり合う姿は実に魅力的だった。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9e10-hLFu) · 2022/10/09(日) 11:24:17.39

鶴田さんが生きてればね

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-hTxh) · 2022/10/09(日) 12:40:54.23

鶴田は鶴田で団体引っ張るタイプでもない笑

**お前名無しだろ** (ﾜｲｰﾜ2W FF82-gb9s) · 2022/10/09(日) 12:53:14.18

でも、ジャンボと天龍、あと強力な外人がいれば団体回ると思う、天龍の魅力は追いかけるしぶとさと嫉妬心、
猪木に勝った後の新日時代は力抜けて迎え撃っても光るようになった、
三銃士やハセケンとの試合はよく見に行ったけどイキイキしてたよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW de44-aKmz) · 2022/10/09(日) 13:57:14.29

結局、全日はジャイアント馬場でもっていたんだよ
ノアに流れた連中だって馬場が生きている間は動かなかったし、鶴田だって引退したくてもできなかった
馬場が亡くなったら、鶴田はさっさと引退するし、次の年には三沢達は全日から出ていった

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟｯｯ Sd8a-rs4C) · 2022/10/09(日) 20:21:32.69

>>108
元子があんなじゃなければ三沢達も出て行かなかったよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb6d-rTV9) · 2022/10/09(日) 21:57:42.82

>>102
好角家だがプロレスに興味のないやくみつるが仕事で全日を見に行き
「相撲時代は女性的だった天龍が…」などと述べているのを読んで
へえ　そうなのかと意外に思ったのを思い出す
はた山ハッチ名義でそれなりにちゃんとマンガ描いてたころなので
いちおう一聴には値するかなと…

**お前名無しだろ** (ﾏｸﾞｰﾛ ca71-pyYE) · 2022/10/10(月) 10:55:57.89

見た目的にもあの頃の角界だと指折りの優男だったね、女性的とは思わなかった
けど中性的な感は多少あった

**お前名無しだろ** (ﾏｸﾞｰﾛ Sdea-Oc4c) · 2022/10/10(月) 17:29:47.26

>>107
90年代に鶴田、天龍、ハンセン、ブロディ、スヌーカ、デビアス、ゴディ、ウァリアムスの誰も離脱もリタイアも逝去もしない全日本プロレスが見たかった

**お前名無しだろ** (ﾏｸﾞｰﾛW ff15-ayuI) · 2022/10/10(月) 17:44:15.58

>>109
そうなんだよな。馬場程度は我慢できるが
夫人はとんでもなかった。なんせ三沢を一度も社長と呼ばなかったってんだからね。

**お前名無しだろ** (ﾏｸﾞｰﾛW ff15-ayuI) · 2022/10/10(月) 17:46:36.20

実質天龍が作った団体はWARだけだからなあ。

**お前名無しだろ** (ﾏｸﾞｰﾛW ff15-ayuI) · 2022/10/10(月) 17:46:58.53

鶴見は若すぎるよな

**お前名無しだろ** (ﾏｸﾞｰﾛ Sdea-vVH/) · 2022/10/10(月) 18:46:55.32

>>114
WARは田中社長から無理やり押し付けられた団体だから「天龍が自分で作った団体」と呼ぶのはいささか抵抗がある
実際にSWS 移籍で得た金をWARで残らず吐き出す羽目になった

**お前名無しだろ** (ﾏｸﾞｰﾛ b324-M13Z) · 2022/10/10(月) 18:50:33.72

>>116
「契約があるから団体を旗上げしてもらう」と強制したんだっけか？
確かにNOWみたいな誰が見ても勝算が無い団体が旗上げしたのは不自然だった

**お前名無しだろ** (ﾏｸﾞｰﾛW f310-gb9s) · 2022/10/10(月) 18:53:19.97

>>112
それに加えてマイティ、寺西、マレンコ兄弟などのジュニア戦線、
極道コンビやアジアタッグクラスの選手、
本当にスキが無かった。

**お前名無しだろ** (ﾏｸﾞｰﾛW de44-aKmz) · 2022/10/10(月) 19:01:34.59

>>113
ジャイアント馬場を嫌われ者にしないために元子さんが会社の中で嫌われ者役を買って出ていたというのもあるんだけれどね
あの頃のプロレスラーはプロレスラーじゃない人間に対しては
「バンプもとったことが無い奴に何がわかる」と非常に辛辣な態度をとることが多かった
だけれど元子さんが目を光らせて団体を締めていた間はギャラの遅配も起きなかったし、成田夫妻のようなおかしな人間が全日のレスラー達に近寄ってくる隙を作らせなかった

**お前名無しだろ** (ﾏｸﾞｰﾛ Sdea-vVH/) · 2022/10/10(月) 19:05:43.90

>>117
NOWの連中は旗揚げ前に集まって
「(田中社長からの旗揚げ準備金を)退職金代わりにみんなで分けて、終わりにしないか？」
ってナガサキに陳情したって話だもんな
勝算がないのはみんなわかっていたんだよ

**お前名無しだろ** (ﾏｸﾞｰﾛW 0Hf6-ugLL) · 2022/10/10(月) 19:10:34.36

>>119
馬場のことハワイで召使いみたいにして使ってたんだろ元子って
単にキチガイの悪妻だろ
原軍司が愛人だったっていうし

**お前名無しだろ** (ﾏｸﾞｰﾛW aa3a-rs4C) · 2022/10/10(月) 19:26:45.95

>>119
阿修羅原みたいに借金とりに追われる事はあったけどな

**お前名無しだろ** (ﾏｸﾞｰﾛ Sa2f-gb9s) · 2022/10/10(月) 20:11:33.31

>>120
wik見たけど、SWSの不良債権の吹き溜まりみたいな絶望的なメンバーですね、
リアルタイム世代ですが、完全に眼中にありませんでした、
週プロの記事で、上田馬之助が包丁持ち出したりして、馬鹿な事やってるなって記憶と事故の件しか記憶にありません、
良く団体やろうって気になりましたね、ここまで勝ち目ないと逆に開き直ったのかな？

**お前名無しだろ** (ﾏｸﾞｰﾛ Sdea-vVH/) · 2022/10/10(月) 20:37:12.22

>>123
レスラー達はSWSに入団する時に5年分の契約金を受け取ってしまっているので、命令に背けばとても払えないような額の違約金を請求されると脅されていた

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-hTxh) · 2022/10/11(火) 14:24:45.82

全日武道館とNOW後楽園の同日興行で全日得るんだのは今でも後悔してる
いっぺんNOWの場末感を感じたかった

全日もアクシデントで動きが止まったM井上をレフェリーがフォローできずに場が白けたり、カムバックしたデビアスがいまいち普通すぎたりと、つまんなかった
（ファンは「デビアスおかえりー！」とか無理矢理盛り上げてたが、元々そんな派手なレスラーじゃないし昭和全日的な試合だった）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b324-M13Z) · 2022/10/11(火) 18:14:15.68

NOWが上田馬之助を呼んだのは「あのメンバーじゃ厳しい」と自分らでも分かっていたんだろう
上田を呼んでもダメだったが

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-hTxh) · 2022/10/11(火) 19:28:29.18

でもWAR入ったのにわざわざ東京プロレス作った石川とかも十分アホみたいだよな
何の勝算があったんだ、あいつ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW de44-aKmz) · 2022/10/11(火) 20:16:34.92

石川を独立させたタニマチがその時金回りが良かったんだよ
三億円ベルトとか作るくらい
すぐに全部駄目になったけれど

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-hTxh) · 2022/10/11(火) 21:15:37.79

>>128
いくらタニマチにカネ貰ったってレスラーが糞じゃ何にもならないことを石川はSWSで学ばなかったんだな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ca71-pyYE) · 2022/10/12(水) 10:36:54.21

>>127
思った以上に石川にも野心があったんだろうな、輪島と一緒に全日辞めた時も
「あの時横綱と二人で団体を立ち上げるって手もあったんだよな」と言ってた
それと新日ドームでシングルでセミ張ったりしたことで自己評価が高くなってたかも

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-gb9s) · 2022/10/12(水) 12:27:10.19

しかし、インディーの金主になった人や企業って、ことごとくダメになってしまうね、
まあプロレスが金になるかもって思う時点でセンスないかもな。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-vVH/) · 2022/10/12(水) 12:28:19.44

プロレスはお金にならないことを証明したのがSWSだからね

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-gb9s) · 2022/10/12(水) 12:28:25.79

>>128
あれってホントは幾らかかったんだろ？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cb6d-rTV9) · 2022/10/12(水) 12:55:57.55

ユニバが無名の前座ルチャドール・タケダを日本に呼んだのは
スポンサーである株式会社タケダ様へのゴマスリだと思っている

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6710-XObm) · 2022/10/12(水) 14:28:40.98

>>126
ナガサキ本では「上田が勝手に来ちゃった、先輩だから誰も止められなくて失敗必至の包丁マッチも罷り通ってしまった」とあるね　まあタニマチ経由でねじ込まれてきたとかだとは思うが、ナガサキがエース兼代表取締役なんだからね…
この辺の傍観諦観がナガサキの限界、脇役止まりなんだよな

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-vVH/) · 2022/10/12(水) 15:09:04.50

SWSが出来た時にメガネスーパーの美味い汁を吸いたいと思っていたのは剛だけじゃなく、上田も入りこみたかったのだけれど、既に人が余剰気味だったのと、天龍が上田のことを
「褌担ぎ」と呼ぶほど嫌っていたので入り込めなかった
上田が「鶴田に負けて出ていった天龍がエースの団体なんて客が来るわけがない」
などとなんともズレたコメントをしていたのは、そうした理由による悔しまぎれから

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ca71-pyYE) · 2022/10/12(水) 15:14:15.30

>>135
さらにその上田がギャラがすごく高いわりにかつてほどの集客は見込めない
シンまで呼んじゃったと言ってたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ cab6-ehet) · 2022/10/12(水) 16:27:40.45

上田の時代遅れ感は半端なかったもんなあ
プライドは高いからキャラ枠でも使いづらいし

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-hTxh) · 2022/10/12(水) 16:28:34.07

じゃあ止めりゃいいのに笑

ナガサキとかカブキは後ろで文句言ってるだけで、ある程度の立場になっても同じスタンスだよな
ほんと、使えないやつらだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8a02-XObm) · 2022/10/12(水) 20:07:04.38

二人ともブクブク太って動けない試合は独りよがり客も呼べないロートルになっちゃったからなあ　俺はヒール好きでファンではあったが見てられんかった　上ちゃんでワンマッチ５万か週20万・シンはその倍がいいとこと思うがナガサキの恨み節から察するに３-５倍は払ってそうだな

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-gb9s) · 2022/10/12(水) 20:09:15.48

カブキ嫌い多いみたいだけど、ナガサキと比べたら知名度段違いでしょ、
つか、ナガサキと三級線のレスラーにドロートルの上田w
俺が社長押し付けられたら10分で逃げるわ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9e10-hLFu) · 2022/10/12(水) 20:11:13.48

まあ、鶴田と天龍では格が違いすぎるけどな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b324-M13Z) · 2022/10/12(水) 20:17:15.05

田中八郎が「契約を守ってもらう」と団体を旗揚げさせたのは
レスラー達への見事な復讐になった
天龍はSWSで貰った金をWARの団体経営で溶かしてしまったし

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b324-la7M) · 2022/10/12(水) 20:33:30.65

>>124
自分が知っているのは高野兄弟の告白で、
「田中社長が“お前達は分裂等散々不義理を働いて社名を傷つけたのだから
罰金を払え。しかし今後メガネスーパーの不利益になる発言をしないという
誓約書に判を押せば団体を起こす援助としてスポンサー料を払う。”と
言ってきた。
俺達以外のレスラーは判子を押した。俺達が判子を押さなかったため
スポンサー料は減額されたらしい。
発言できるのは判子を押さなかった俺達だけなんです。」
というもの。

5年分の契約金を受け取ってしまっているので
命令に背けばとても払えないような額の違約金を請求される、
なんてことはないと思うよ。
契約金を返せば済むはず。
違約金を支払う必要が生じたのなら
不義理を働いて社名を傷つけたとかが理由のはず。

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-hTxh) · 2022/10/12(水) 20:38:47.52

八郎さんも結構みみっちいところあったし、最後は色々揉めたんだろうな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f310-kHT+) · 2022/10/12(水) 22:46:00.55

あれだけ莫大な金をつぎ込んでる人を騙し、
分不相応な金を貰い続けたくせにみみっちいとか天龍かよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9e10-hLFu) · 2022/10/12(水) 23:51:39.07

あれだけ貰って何もなくなる高野さんはねえ

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-hTxh) · 2022/10/13(木) 09:31:20.78

>>146
社員に回してから娯楽にカネ注ぎ込めよ、と思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ca71-pyYE) · 2022/10/13(木) 09:54:06.99

NOWに関しては田中社長が出してくれた4000万だかを一回分配して
続けたい人がそれを出資して新団体を作る、全選手所属でなく試合ごとの
フリー契約にして経費を切り詰める、月一後楽園、という鶴見案でやってれば
多少は長持ちしたと思う

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-vVH/) · 2022/10/13(木) 10:07:46.76

SWS解散後はフリーランスとして新日に上がることが決まっていた天龍にとってWAR(と所属レスラー)を押しつけられたことは迷惑な話以外の何物でもなかった
しかしSWS移籍時に田中社長から受け取った契約金を返金できないのだから、天龍には選択の余地がなかった

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-vVH/) · 2022/10/13(木) 10:09:01.36

>>149
あのメンバーで新団体をやりたいなんて思う人間がいたのかな？
それこそ鶴見くらいではないか？

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-HBBc) · 2022/10/13(木) 10:52:04.72

そういう案を出すってことは、鶴見は『やりたくない派』の方なのでは

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ca71-pyYE) · 2022/10/13(木) 11:00:47.67

>>151
確実に試合できるリングはみんなほしかったろうね
ナガサキ本によると「やりましょうよ」って声が圧倒的だったみたい
逆にナガサキは海外にコネがあって自分一人分なら食い扶持には困らないから
団体立ち上げて責任背負わされることには消極的だったみたいだが押し切られる
形でこうなった、とか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ca71-pyYE) · 2022/10/13(木) 11:03:21.02

>>152
鶴見はやりたい派だったと思うけど多分一人300万づつくらい分け前もらって
そこから100万出資して200万儲けみたいな計算をしてたのでは、と想像してる

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-Oc4c) · 2022/10/13(木) 12:03:46.53

基本プロレスラーは自己評価高過ぎる人間の集まりだから何とかなると思ったのでは？

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sdea-vVH/) · 2022/10/13(木) 12:17:40.92

今のインディ団体みたいに興行やる時だけ集まって、利益が出たらみんなで分配(利益が出るなんてことはまずないだろうけれど)する団体経営ならNOWも細々と活動を続けられたんじゃないか？
SWSの頃は試合があろうがなかろうが毎月年俸の1/12が支払われていたから、月給制度を続けていたらたちまち団体が干上がってしまうけれど
WARの社長になった天龍が最初にやったことは高すぎる給与の大幅カットだった
分不相応な給料をもらっているという意識は天龍自身もわかっていたらしい

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ b324-M13Z) · 2022/10/13(木) 12:50:01.60

NOWのレスラーの顔ぶれで「チケットを売れ」と言われたら
俺なら頭を抱えて投げ出す

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰ Sa2f-gb9s) · 2022/10/13(木) 13:09:55.23

>>157
鶴見vs新倉
ナガサキvs畠中
ああ…

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sd8a-hTxh) · 2022/10/13(木) 13:16:20.75

>>153
ナガサキに90年代のアメリカマットで食い扶持稼ぐ力なんかもう残ってなさそう
そもそもマーケットが壊滅状態だし

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sa2f-rTV9) · 2022/10/13(木) 14:36:05.06

>>157
俺なんか土下座してカンベンしてもらう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ca71-pyYE) · 2022/10/13(木) 14:36:05.42

>>157
大日の登坂がSWSからNOWの営業にスライドしたんだっけ、切符売るの大変だったろうな
今も大変そうだけどもっときつそう

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ ca71-pyYE) · 2022/10/13(木) 14:41:45.99

>>159
メキシコとかでも試合してたっぽい、あと多分カナダ系とのコネで皮革製品（ブーツ
革ジャン等）の輸入卸販売業をやってたみたいだ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6710-XObm) · 2022/10/14(金) 23:58:38.76

ナガサキは魚介卸とちゃんこ屋もやってたぞ　ナガサキに引きずられる形で大日をやめた谷口裕一はちゃんこ屋で働かされてた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ bb89-RP5j) · 2022/10/15(土) 00:47:04.92

ナガサキさんは猪木さんや坂口さんみたいなカッコイイ顔をしていたら
トップレスラーに成れる素材だったと思うよ。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 1f3a-zjeY) · 2022/10/15(土) 06:09:54.12

これじゃダメだよな

https://i.imgur.com/GJ2bKWi.jpg

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 6b24-WdpF) · 2022/10/15(土) 07:39:14.54

長州達が新日復帰してレスラーの数がダブついたら
ナガサキ、ポーゴ、若松、荒川と言ったところは新日に切られた
全日ではジャパン・プロレスが来てレスラーの数がダブついたら
高杉、菅原、剛は切られた
ジャパン・プロレス分裂で新日復帰組にも全日残留組にもなれなかったのが新倉
ナガサキ、若松、荒川、菅原、新倉と後のSWS率が高い
ナガサキは偉そうな事を言っているが日本では人気が無くて
新日に切られたレスラーにすぎない

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0f44-wkrK) · 2022/10/15(土) 07:52:24.43

上がるリングにあぶれたレスラー達に取ってSWSは楽園だっただろうな
オーナーの田中社長は剛を受け入れると言ったのに、
(当然高杉もくっついてきただろう)受け入れを拒否した連中は同業者として恥ずかしくないのか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 4b38-jZsl) · 2022/10/15(土) 08:02:12.05

ドリーム・マシーンは今思うと桜田の欠点を補うのに良かったのにな。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 6b10-wez7) · 2022/10/15(土) 08:05:14.17

>>166
ナガサキはFMW時代の大仁田と絡んでたときが本来の使われ方じゃないのかね？
エースを痛めつけてヒートを買う、しかもエースは少々頼りなさげな方が映える、
役割的に栗栖と丸被りしてたイメージ、
1シリーズだけで充分な感じ。

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-3Sy+) · 2022/10/15(土) 14:41:07.97

>>165
のりおのオバQ思い出した

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-1waY) · 2022/10/15(土) 16:24:52.90

>>165
改めてまじまじと見るとムタやポーゴに比べてデザインが結構細かく凝ってるな

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sd7f-prHg) · 2022/10/15(土) 17:10:11.29

>>166
菅原に関しては北尾の抱き合わせで入団
新日でも北尾の抱き合わせ入団だったから、北尾がいなくなったらすぐに切られた
SWSでは契約を切られることこそなかったけれど、居心地は悪かったと思う

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-1waY) · 2022/10/15(土) 17:25:22.06

>>172
あとから北尾が「俺も入れてもらえるかな？」と言ってきて菅原にしたら自分と一緒に
団体内フリーになるのかなと思ってたらあっさりレボリューション入りしたんで
ちょっと腑に落ちなかったと言ってたね

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 0f15-7iBv) · 2022/10/15(土) 18:41:09.71

>>172
嫌がらせをされて自分から退団申し出たんだよ
まあ実質切られたのと同じだけど
>>173
ん？北尾のほうが入団先でしょ
菅原が北尾に｢俺も新日本辞めちゃったけど行けるかなあ｣って聞いたんだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 9f71-1waY) · 2022/10/15(土) 18:49:45.60

>>174
それはすまん

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟ Sdbf-avZt) · 2022/10/15(土) 20:19:49.97

まあ菅原のことなんかみんなちゃんと覚えていないわな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 8b6d-3Sy+) · 2022/10/15(土) 21:17:03.64

アポロじゃない方の下の名前も漢字で書けるかどうか

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f24-NLoS) · 2022/10/15(土) 22:17:46.97

菅原道真くらいわかるよバカヤロー

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0f10-xWtn) · 2022/10/16(日) 00:03:20.97

勘違いの間抜けな運営、ファンも同レベル。
仕事出来ない(笑)

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 9f10-RfFb) · 2022/10/16(日) 00:11:23.36

三銃士全盛でドームツアーやってた頃の新日の売上が4～50億だろ？
SWSの頃はもっと低かっただろうし、プロレスって案外儲からないし選手が数千万単位の年俸貰うなんておかしいって思うのが普通だよ

**お前名無しだろ** (ｱｳｱｳｳｰT Sacf-3Sy+) · 2022/10/16(日) 13:19:16.28

>>178
天神ボケかよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2124-72Rk) · 2022/10/22(土) 18:23:09.70

昔巡業でSWSが地元に来たときメインが天龍 vs デイビーボーイスミス戦で、その頃スミスファンだった小学生の俺は
会場の中で一人だけ「スミス頑張れー」と声援をおくっていた、試合は当然天龍が勝ったのだけど
試合後リングを降りたスミスが自分のところに来て「サンキューXXXXXX」と頭を撫でてくれた(XXXXは英語でなに言っているのかわからなかった）

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 0510-7/DL) · 2022/10/24(月) 21:36:42.78

ウゥッ　いい話

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Yrha) · 2022/10/24(月) 21:53:14.74

ファックユーイエローモンキーとか言われたのかも

**お前名無しだろ** (ｽﾌﾟﾌﾟ Sda2-sJzB) · 2022/10/27(木) 12:21:36.06

>>156
高杉正彦の湘南プロレスがそんな感じで細々やってるよな
ジョージさんも釧路なり福岡なりで
そんな感じのFSR興業やりゃいいのに

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-hUkP) · 2022/10/27(木) 12:37:36.34

SWSでは最低ランクのレスラーでも年俸1200万円
毎月何もしなくても100万円以上振り込まれていた
それがなくなるというのはまさに天国から地獄
谷津はバブルの一番高い時期に億ションを購入してローンを払っていたけれど、ローンが払えなくなって手放す頃にはバブル崩壊していたと嘆いていた

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e1ef-maSS) · 2022/10/27(木) 12:44:35.02

まさしくSWSはバブル期の仇花

エス・バブル・エスだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW 8210-2yBk) · 2022/10/27(木) 22:42:10.92

ターザン山本が以前、アメリカで成功したレスラーはジャイアント馬場、キラー・カーン、グレート・ムタだけと言っていたが(TAJIRIとかはデビュー前)カブキやナガサキは成功とは言えなかったのだろうか？

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲW ee44-llFL) · 2022/10/27(木) 22:46:24.49

カブキはテキサスローカルらしい

**お前名無しだろ** (JPW 0H96-RNHk) · 2022/10/27(木) 23:32:50.37

ストロング小林

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-Yrha) · 2022/10/27(木) 23:36:25.76

>>188
田尻って勘違いのヒドいコント要員じゃん
片岡鶴太郎タイプの

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 82ef-maSS) · 2022/10/27(木) 23:58:13.93

>>188
>アメリカで成功したレスラーはジャイアント馬場、キラー・カーン、グレート・ムタだけ
それ井上譲二著の「昭和プロレス版悪魔の辞典」でも同じことが書かれていた。
ターザンは、それを引用したんじゃないかな？
で、「昭和版」だからTAJIRIが入っていないのは仕方がないにして、
カブキとマサ斎藤については、この二人はローカルで活躍したので
全米（あるいはメインなテリトリー）で成功したとはいえない、と語っていた。

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2e15-UuoP) · 2022/10/28(金) 11:41:20.00

斎藤は西海岸、フロリダ、WWF、AWAでトップクラス
20年以上アメリカで食ってたんだから別格

ナガサキもまあ団体の後ろ盾なしで15年くらいやってたんだから成功じゃね

**お前名無しだろ** (JPW 0H96-RNHk) · 2022/10/28(金) 11:45:55.85

マサがWWFでトップクラス？w

**お前名無しだろ** (JPW 0H96-RNHk) · 2022/10/28(金) 11:46:59.12

マサがトップクラスなら
戸口もWWFもトップクラスだなw

**お前名無しだろ** (ｽｯﾌﾟﾌﾟ Sda2-hUkP) · 2022/10/28(金) 12:12:41.00

・NWA王者とタイトルマッチを行った
・MSG興行でメインを張った
みたいな誰が見てもわかるような実績はあるのかね？
馬場はアメリカ武者修行時代に両方クリアしている
カブキは日本に戻って来るまでNWA王座に挑戦歴なし
MSG に上がったことも無かったんじゃないかな？

**お前名無しだろ** (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-2yBk) · 2022/10/28(金) 12:13:18.82

キラー・カーンはムタに対しては「ニューヨークでは成功してない」ってことで一緒に語られるの嫌がってたな

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ 2e15-UuoP) · 2022/10/28(金) 12:24:42.81

>>196
カブキは78年MSGでデヌーチ＆ブラボーのWWWFタッグに挑戦

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ f910-80Lh) · 2022/10/28(金) 15:17:38.71

井上譲二が書いてるだろ
テキサスだけのただのローカルスターだよ

**お前名無しだろ** (ﾜｯﾁｮｲ e9ef-maSS) · 2022/10/28(金) 21:10:54.36

グレート小鹿だって
ロスでマスカラスを破って、アメリカスヘビー級王者に
アマリロではカンフーリーの名前で、テリーファンクから
ウエスタンヘビー級王座を奪っている。
カブキに負けていないと思うよ。
カブキのようなペイントやヌンチャク芸というギミックではなく
ヒールとして大活躍した。

【崩壊後30年】SWSについて語ろう その44【さらば鶴見五郎】

【崩壊後30年】SWSについて語ろうその44【さらば鶴見五郎】