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UWF&U系 Part.3

レス数が1000を超えています。これ以上書き込みはできません。
2020/05/19(火) 18:21:46.73ID:BQYzcvCJ0
UWF&U系の想い出や現在を語り合いましょう！

◆UWF wiki
https://ja.m.wikipedia.org/wiki/UWF

◆UWF Twitter
https://twitter.com/UWF_info

※前スレ
UWF&U系 Part.2
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1588168947/
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cd10-TDgL)
垢版 |
2020/05/19(火) 18:22:56.17ID:BQYzcvCJ0
U系とされるもの
修斗
プロフェッショナルレスリング藤原組
UWFインターナショナル
リングス
パンクラス（プロフェッショナルレスリング藤原組から枝分かれ）
格闘探偵団バトラーツ（プロフェッショナルプロレスリング藤原組から枝分かれ）
キングダム（UWFインターナショナルの後継）
C.A.C.C.スネークピットジャパン（旧：U.W.F.スネークピットジャパン）（UWFインターナショナルの後継）
U-FILE CAMP（UWFインターナショナルの後継）
ZST（リングスの後継）
フーテン プロモーション（格闘探偵団バトラーツから枝分かれ）
頑固プロレス（UWFインターナショナルとリングスから枝分かれ）
ハードヒット（主催がパンクラス所属選手）
プロレスリングHEAT-UP（UWFインターナショナルとリングスから枝分かれ）
月闘（主催が元修斗所属選手）
3お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cd10-TDgL)
垢版 |
2020/05/19(火) 18:25:12.45ID:BQYzcvCJ0
U系でMMA最強候補5人
田村
桜庭
近藤
菊田
高坂
2020/05/19(火) 18:28:13.99ID:VTP9VL5Ad
高阪な
5お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cd10-TDgL)
垢版 |
2020/05/19(火) 19:04:46.28ID:BQYzcvCJ0
Uルールなら
前田
高田
船木
近藤
田村
あたりかな
6お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW cd10-TDgL)
垢版 |
2020/05/19(火) 19:16:01.66ID:BQYzcvCJ0
>>4
ごめん
7お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdcf-TDgL)
垢版 |
2020/05/19(火) 20:57:30.52ID:olEXsWeId
純プロレスなら

高山
高田
船木
鈴木
安生
8お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2d15-gIXh)
垢版 |
2020/05/19(火) 21:10:33.82ID:tcGjc8OB0
プロレス大賞MVP取ったのは

前田
高田
桜庭
高山
鈴木
9お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab02-5oOI)
垢版 |
2020/05/19(火) 21:24:35.60ID:0Hu7fUgI0
桜庭とってたのか。やっぱプロレスの救世主的な意味合いか。
10お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3fbd-DWlP)
垢版 |
2020/05/19(火) 22:04:47.59ID:your+8xW0
田村がリングス離脱できたのは半分は自分のジムが軌道にのっていたってのもあるんじゃない？
2020/05/19(火) 23:27:59.43ID:Lrtdn8K50
田村って何であんなに強かったんだ？
Uインターの選手が強くなったのは宮戸がいなくなって自由にスパーリングやれてエンセンに柔術学んだりしたからってのが定説だけど田村その頃いないし
リングスでも浮いた存在な感じだし
サンボとかに出稽古行ってたって話は聞くが
2020/05/19(火) 23:30:17.37ID:Lrtdn8K50
個人的に田村の強さを実感したのは有明コロシアムでの美濃輪戦
あの頃の美濃輪は勢いあったし菊田やパウロ・フィリォに負けてたけど自由奔放に戦ってたし
そんな美濃輪を実力で完封したから驚いた
13お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ eb55-pHTb)
垢版 |
2020/05/19(火) 23:30:42.42ID:l3bbsK3o0
第３次ＵＷＦで藤田、小川らアスリート軍団と田村、船木ら内輪軍団のＵＷＦルール対決が観たかったな。
14お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ eb55-pHTb)
垢版 |
2020/05/19(火) 23:33:09.92ID:l3bbsK3o0
田村は前田に膝蹴りでやられたイメージしか無かったけど
船木や鈴木みのるは田村という若手有望選手の芽を潰す為に前田を焚き付けたのかな？
15お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ fb65-gIXh)
垢版 |
2020/05/19(火) 23:34:41.30ID:VluVqm6M0
田村はもともとフィジカル強かったんじゃないの？
それで怪我して休んでるときにレスリング出稽古したのが大きいんかもね
16お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ eb55-pHTb)
垢版 |
2020/05/19(火) 23:36:30.06ID:l3bbsK3o0
プロレスに近かったＵインターの方が強くなってマチャド柔術や食事制限してストイックぽかった
パンクラスの選手がルチャドールに負けた時は驚いた。
17お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ eb55-pHTb)
垢版 |
2020/05/19(火) 23:38:43.51ID:l3bbsK3o0
パトリック・スミス戦は入場曲はＵＷＦのテーマじゃなかったんだっけか。
18お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW ab02-5oOI)
垢版 |
2020/05/19(火) 23:41:39.25ID:0Hu7fUgI0
前田を焚きつけたんじゃなく船木や宮戸が前田さん本気にさせようぜ、と若手にはっぱかけた。あの試合だけじゃなく鈴木を頭から落としたり、中野にしつこいくらい頭突き連打したり前田をイラつかせることには成功してる。
19お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-O1Dn)
垢版 |
2020/05/20(水) 00:25:40.00ID:OyN5ruDr0
>>12
田村美濃輪と二回やっていたのかミノワマン戦しか覚えていなかった
バックボーンの相撲が強かったんじゃないのかと勝手に思っている
早いうちから倒されない事の重要性を理解していたのかもしれない
2020/05/20(水) 01:19:29.59ID:rOQitK4n0
田村はエンセンからは学んでないけど、いち早く木口とか日体大とか出稽古に行っていて先見の明があるよね
田村って新日との対抗戦辞退して嫌われていたのに、パトリックスミス戦はUインターの選手も
応援に来ていたってのが良いよな
2020/05/20(水) 02:18:20.30ID:Tum81BQQ0
月闘とかやってた頃の花鳥風月とは今大分違うんだな
2020/05/20(水) 02:43:36.37ID:o1b3SrZ8d
田村は単純に運動神経良いイメージ
真面目というか魅せて試合を動かす勘が良い
その流れでMMA系の技術披露しても
すんなり受け入れられた、桜庭と同じ感覚

メガバトル96決勝のvsハンとかは
Uスタイルプロレスとしては最高峰じゃない？
あの回転体観た後だと
インターは相手に付き合い過ぎだし
パンクラスはみんな攻めが雑すぎて
どっちもどん臭くて見てられない

鈴木の出稽古禁止とかアホかと思ってたよ
プロレスの序列の方が大事なんだなって
強くなりたいんじゃないの？って
23お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7a02-YpcQ)
垢版 |
2020/05/20(水) 03:47:27.97ID:PYlthZM00
今より尖っててプロレスの悪口言ってた頃の青木も田村はカッコいいと褒めてたな。身体付きも動きも美意識高くてプロだって。あとカシンも。
24お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8a45-4naH)
垢版 |
2020/05/20(水) 06:46:13.58ID:MTOWPNPZ0
前スレにあったけど木村(浩一郎？)は苦しむ程の借入れあったの？
25お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
垢版 |
2020/05/20(水) 07:02:18.38ID:MSPpdwd30
回転体ってポジションの概念が無いU系プロレスの遺物だよなあ
ポジションキープする概念が無いんだから
2020/05/20(水) 07:16:07.66ID:327i51Owd
プロレスに何言ってんだよ
ガチだと田村はガイメッツァーになり
ヴォルクハンはボクサーになり
高坂はルッテン相手にトップポジションを
キープ
2020/05/20(水) 07:41:15.00ID:o1b3SrZ8d
基本UWFルールは
グラウンドの打撃ほぼ無いし
関節極めるか絞めるしかないし
エスケープ有るからね、そりゃグルグルするよ
逃げる方向の逆取ったりする訳だから

前スレでも言ってたけど
UFC、KOK、パンクラス以降でも既存選手は
馬乗り掌底ペチペチしか発想出来なかったから

UWFルールは嫌いじゃないんだけど
何も対応策が無くて外出ては自滅していった
U系選手に相当失望した記憶がある
後はラッキー打撃しか無くなるし
2020/05/20(水) 07:55:42.84ID:pIj0kzLVa
田村は高田に土下座された話を振られたらどうすんだろ
29お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
垢版 |
2020/05/20(水) 07:57:00.01ID:MSPpdwd30
高田って過去のことにこだわってないんじゃない？
それなりに成功してる人は今の生活忙しいやん

高田って過去のことあんまり語らないし
30お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
垢版 |
2020/05/20(水) 08:02:25.69ID:MSPpdwd30
PRIDE時代のファンって
煽りVのことばかり言ってたけど　末期PRIDEは煽りＶが下品で嫌だったわ
初期PRIDEのほうがあっさりしててよかった

SRSDXで膠着を批判したらそれに影響されて
膠着試合を塩とかいって
PRIDE時代でもプロレス見てる感覚だったと思う

UFCのレスリングの攻防みてても全然飽きないし楽しい
31お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
垢版 |
2020/05/20(水) 08:04:55.82ID:MSPpdwd30
全日全盛期の世界最強タッグとか見てても
番組のつくりは正統派なんだよな

PRIDE以降はプロレスも格闘技もサブカル臭がするようになってよくない
RIZINとPRIDEのポスターも本当センス無いと思う

リングスは正統派の演出ですきだったし
リングスアナもよかった

PRIDEの女ロシア人の呼び出しも全然すきじゃなかった
32お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
垢版 |
2020/05/20(水) 08:05:46.62ID:MSPpdwd30
全盛期K-1は正統派の番組つくりしてて
石井館長の解説も良くて人気でて当たり前だと思う

リングスも熊久保さんの解説すきだったけど
2020/05/20(水) 08:16:38.19ID:pIj0kzLVa
>>29
田村自身はどう思ってるのかって話
ファンから見てもイメージ崩れてガッカリだしね

高田も前田も過去にはこだわりたくないと思うよ
いい年して光速タッパーとかガチ童貞の格闘王とか呼んで欲しくないだろうし
34お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
垢版 |
2020/05/20(水) 08:34:32.43ID:MSPpdwd30
前田が攻撃的なのもプロレスしかやってないコンプレックスだろうな
2020/05/20(水) 08:40:15.45ID:VSfAP/Szd
元々田村の性格が良いとは思ってないから
ヤマケンの話はイメージ通りで
個人的にはイメージダウンになってない
ヤマケンの話も上の人には直接意見が
言えない田村の性格と一貫している
2020/05/20(水) 08:46:47.12ID:BHvcflyN0
>>20
田村が決定的にインター勢に嫌われたのは
移籍時にパンクラスでなくリングスを選択したから
加えてリングス初戦がプロレスだった為、
その後リングスジャパン勢との対戦が全部シュートだった事や
リングスの外国人が化け物揃いでパンクラスよりキツい事が伝わってなくて
「あの人は言っている事とやっている事が違う」ってなってしまった
まぁ人間生きてりゃよくあるすれ違いってヤツだわな
あ、これ選手としての話ね
人間的にはインター時代から嫌われてたｗ
2020/05/20(水) 08:53:24.73ID:VSfAP/Szd
UWFインター時代に真剣勝負をやりたいと
若手に言うも自分では直接上に言えない田村

リングス時代にリングスに対する選手の
不満を書類にまとめてヤマケンが議題に
提出するも田村は前田さんはちゃんと
考えてくださってるんだからお前がそんな事
まで言わなくていいんだよ。と手の平返し
ヤマケンはこれあなたがいつも文句を
言ってる内容じゃないの？と呆れる

常に田村は一貫している
上の人には意見を言えない
2020/05/20(水) 08:54:49.88ID:BHvcflyN0
>>35
上の人に物が言えないってあの時代の人間関係では当たり前なんだけどな
それがヤマケンとかには分からないんだろうけど
田村の時代で下の人間には上下関係押し付けるの止められたら一番良かったんだけどな
しかも安生なんかはそういうの強要しなかったっぽいし
体罰くらったけど俺はそれで強くなったからと思い込んで
自分が指導者になったときに生徒にも体罰しちゃう教師みたいなもんか
2020/05/20(水) 09:01:44.70ID:BHvcflyN0
ヴォルクハンも言ってたじゃん
記者「何でKOKルールで戦おうと決めたのですか？」って聞かれて
ハン「将軍（前田）が行けと言ったら兵隊（ハン）は黙って行くのが当たり前」ってさ

冷静に見ればおかしいのは誰でも分かる事でも
こういう軍隊的な考え方を植え付けられている人間は絶対に上には逆らわない
ヤマケンも田村はこういう人だって理解出来てればもっと上手く付き合えただろうに
高山なんかはよく分かってたから金原が田村の事でブツブツ文句言うと
よくとりなしてたっけ
2020/05/20(水) 09:01:53.73ID:u6QlH8UhM
>>36
インターでパンクラスみたいな試合した後に「僕がやりたいのもハイブリッドレスリングですから」と発言したんだよね
こんなの聞かされたらファンも関係者もパンクラスに移籍すると思うわ
結局リングスに行くことになったので船木や鈴木も物凄く落ちこんだってね
2020/05/20(水) 09:20:33.56ID:tdC56F2NM
ヤマケンの場合、高田のモノマネよりたまに出る桜庭のモノマネのほうが好き
「ヤマモトォ、金出るから(高田道場)行こうぜぇ」とか微妙な腹黒さも見える感じか笑える
2020/05/20(水) 09:31:29.40ID:VSfAP/Szd
ヤマケンは高田道場行った方がよかった
桜庭、松井大二郎、後にヤマヨシと練習相手も
いたしな。
2020/05/20(水) 09:32:34.12ID:VSfAP/Szd
リングス離脱後な
44お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
垢版 |
2020/05/20(水) 09:35:47.46ID:MSPpdwd30
松井はPRIDEで強豪あてられすぎだよな
相当強いと思う
2020/05/20(水) 09:39:27.45ID:tdC56F2NM
田村で謎なのはUファイルを共同で立ち上げた大江とすぐ仲違いした事。以後お互いの事は一切触れないしね
Uインタースタッフの木下さんとヤマケンのマネージャーやってた人(名前失念)もUファイルのスタッフになって速攻辞めてるし人間的にクセあるんだろうけど、サムライTVに出てた嫁さんは可愛かった
2020/05/20(水) 09:42:45.69ID:tdC56F2NM
>>44
それわかるわ。極め弱いんだけどかなり強いよね。致命的な負け試合も少ないし

若手の頃からエンセンもべた褒めしてて「俺に預けてくれたらチャンピオンに出来る」つってたね
2020/05/20(水) 09:44:39.12ID:tdC56F2NM
エンセンが「アイツの根性はヤバい」って認めるって相当レベルだろw
48お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
垢版 |
2020/05/20(水) 11:34:11.54ID:bDDy2mvud
>>45
U-FILEからスター選手でたら、現在のUの後継者だよな。
スターまでいかなくても、中堅選手いる？
49お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1a20-VIJV)
垢版 |
2020/05/20(水) 11:59:48.85ID:pQzYRP3z0
>>29
高田はリセット癖があるからなぁ。
無かった事にするのが本当に上手い。
2020/05/20(水) 12:49:29.52ID:vlmQPlDKr
田村絶対にヤマケンのyoutubeにイライラしてるよな
反論動画でも上げてみれば？(笑)
ほぼ事実だから厳しいだろうけど
2020/05/20(水) 13:02:49.61ID:BHvcflyN0
つか見てないでしょ
U系関係者（菊田とか含めて）はほぼ見てない
ヤマケンってその位総スカンだぞ
未だに仲がいいって言ってくれたのって安生くらい（しかもグデングデンに酔った時）
嘘つきが何か言ってるらしいけど触らないでおこくらいにしか感じてないと思うわ
2020/05/20(水) 13:22:41.22ID:rOQitK4n0
まあ田村の人間性がクソなのは既にファンにも知られていたことだからな
今さらヤマケンが何か言ったとしても何か変わるわけでもない
パトリックスミス戦やリングスでジャパン勢にガチで連勝したり要所で結果を出したから支持された
これで弱かったら目も当てられなかっただろうけど
53お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
垢版 |
2020/05/20(水) 13:24:39.51ID:MSPpdwd30
田村は桜庭にも船木にも勝ったし
ヤマケンが何言おうとねえ
2020/05/20(水) 13:25:52.37ID:tdC56F2NM
>>48
今は絶縁だけど一番出世したのは長南じゃないのかな
2020/05/20(水) 13:27:21.63ID:tdC56F2NM
ヤマケンはミレティッチ、アレク、美濃輪に負けてるもんね
特に美濃輪戦はほぼ一方的にボコられてたからなあ
2020/05/20(水) 13:32:52.43ID:Bq2FAdGW0
ほんとリングス離脱後のヤマケンは
成長が見られなかったよ
ジムの会員だと練習相手にならないだろうし
高田道場に行くべきだったな
2020/05/20(水) 13:33:16.38ID:BHvcflyN0
田村はミレティッチに打撃で圧勝（←これがホント凄い）
美濃輪に全局面で完封だからな
ヤマケンが何喚こうが格が違いすぎるわ
つか何でそこまで嫌われるのかねｗ
Showとか布施さんと話している時は普通のおもろい兄ちゃん（と言っても50だが）なのに
2020/05/20(水) 13:57:38.78ID:Bq2FAdGW0
ヤマケンYouTube田村回来たぞ
タイムリーだな
2020/05/20(水) 14:16:22.90ID:tdC56F2NM
>>58
それ見たからこの話題だと思ってたけどw
2020/05/20(水) 14:21:09.61ID:tdC56F2NM
話してる内容は3年ぐらい前のドロップキックとか証言UWFにも載ってたのと全く同じだけど、やっぱYouTubeのほうが反響あるだろうな
特に田村とシュートかワークかでの揉め事のとことか
2020/05/20(水) 14:21:30.68ID:Bq2FAdGW0
その割には新ネタ誰も喋ってないな
アップされたの2時間前だしまだ観てないの
多いだろ。新ネタ多いぞ
2020/05/20(水) 14:23:46.97ID:tdC56F2NM
>>61
なんか新ネタあったっけ？
63お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/4o8)
垢版 |
2020/05/20(水) 14:46:20.82ID:4dNCGlMOa
>>57
KOKルールは参考記録
2020/05/20(水) 14:47:16.61ID:Bq2FAdGW0
尾崎社長が鈴木健に語った内容とか
垣原とヤマケンが田村を観に行った時の
リングスの印象とか
田村とのガチ戦実現に和田さんを頼った話
前田のフランクガーとか初出だと思うんだけど
ドロップキックは知らないが証言UWFには
載ってない内容だな
2020/05/20(水) 15:00:02.88ID:wSuljeAc0
田村の左ミドルはすごい。
昔、プロレス嫌いの人たちも絶賛してた。
山喧にはそういうのないかも。
根性ありそうだけど、シュートマッチでは
淡々と試合を進めるタイプ。
2020/05/20(水) 15:05:16.88ID:Bq2FAdGW0
田村の打撃は本職のキックボクサーも褒めてる
からな
2020/05/20(水) 15:09:51.21ID:AowuXkuA0
田村は何故！吉田戦で効きまくってたローを蹴るのを止めたのか?!
グラウンドになった途端に首を差し出したようにも見える
八百長破りしてしまえばプロレスの歴史が変わったのに
68お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
垢版 |
2020/05/20(水) 15:26:16.42ID:bDDy2mvud
>>67
この試合は八百長って言われているね。
2020/05/20(水) 15:38:53.76ID:tdC56F2NM
>>64
なるほど。ヤマケンって昔から色んな媒体でポロポロ喋ってるから、そん中で初耳だったのは田村フライを一緒に見に行った先輩の名前が垣原だったってとこだわw
2020/05/20(水) 15:43:55.29ID:BHvcflyN0
吉田戦はねぇ
田村は今後も何も語らないだろうけど
今までもこの試合についてのインタビュー受けても口数少ないし
オファーされてから試合受けるまで失踪したとか
夜通しの説得に5時間無言で通すとかしたりで明らかに不自然だからな
挙句テーマ曲変えて入場
突然ロー蹴るの止める
タップ取られた後のわざとらしくマットを拳で叩く悔しがり方
最後に解説の高田がこれまた不自然な田村ベタ褒め
正に怪しい事だらけ
2020/05/20(水) 15:49:58.25ID:tdC56F2NM
>>51
理由はSと連んでたからだと思う。いつもセコンドにいた奴
有名な芸能業界ゴロ
72お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7a02-YpcQ)
垢版 |
2020/05/20(水) 16:03:59.04ID:PYlthZM00
PRIDEでU AXIS開催したり、希望した大ノゲイラとの再戦実現したり、適度に金魚と試合したり、高田の引退相手やったりかなり優遇されてたな。ヤオかは分からんが吉田の相手したり桜庭戦引っ張ったりで交渉力発揮した感じ。
2020/05/20(水) 16:04:14.56ID:tdC56F2NM
高瀬大樹に「ある有名格闘家を陥れて嵌めたビデオ」を見せてきたのがこのS
ヤマケンとSでニヤニヤしてそのビデオを見せて、高瀬がショックでその日寝れなくなったって話でどんな人間性の連中かわかると思う
詳しくは高瀬の「嫌われ者。」って本に載ってる
74お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3364-zxGA)
垢版 |
2020/05/20(水) 16:04:20.93ID:CcryyCaO0
>>11
木口
75お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4e74-Dtt6)
垢版 |
2020/05/20(水) 16:08:35.05ID:Bq2FAdGW0
>>69
いや昔は語っても活字にならなかったり
はしょられたりライターがどっちか寄りで
そっち寄りになったりとしたらしいし
ここまでの内容は詳細に喋ってないっしょ
可能性あるとしたらドロップキックだけだな
ドロップキックで言ってたの？
2020/05/20(水) 16:16:04.60ID:tdC56F2NM
>>75
一番上の尾崎と鈴木健の話以外はすでにドロップキックで語ってるよ。全部。
てかドロップキックて金原とかU関係者もそうだけどもう全部語ってるからUWF好きなら面白いと思うよ。真剣勝負の事を「競技」って言い代えて書くんだわ
尾崎鈴木の話は間違いなく知ってる話だったからソース探しておきます
2020/05/20(水) 16:23:46.47ID:Bq2FAdGW0
なるほど。ドロップキックで言ってたのか
2020/05/20(水) 16:28:58.34ID:tdC56F2NM
>>77
コピペしたいけど怒られるよねw
山本喧一二万字インタビュー「高田延彦田村潔司…真剣勝負とUインターの愛憎物語」ってやつでバラ売りもしてるけど、YouTubeとほとんど一緒かな
2020/05/20(水) 16:45:34.22ID:fDgulYRvp
>>73
なんだそれ？
意味が良くわからんから詳しく！
80お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
垢版 |
2020/05/20(水) 16:48:17.29ID:RyHdYfHG0
下谷地？
伊調馨と栄監督のトラブルもコイツが糸を引いたっていうけどホントかね
81お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/4o8)
垢版 |
2020/05/20(水) 16:53:49.48ID:4dNCGlMOa
パラエストラの人間
高瀬のことボロカス言ってたな
2020/05/20(水) 16:57:04.08ID:tdC56F2NM
>>79
ヤマケンと連んでたSが芸能プロダクションやってて、ヤマケンの紹介で高瀬が選手として契約結ぶ事になって。
事務所に挨拶に行ったらSが「あれ持ってこい！」ってビデオ持ってきて。
その内容が「有名格闘家が嵌められて陥れられるビデオ」で高瀬がビックリして「これ何ですか？」って聞いたらヤマケンは「大樹は知らなくていいの」つってニヤニヤしてたと。
ショックで怖くて高瀬は寝れなかったとの事。高瀬の本に書いてるので読んでみてください。
83お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
垢版 |
2020/05/20(水) 17:01:31.44ID:MSPpdwd30
>>82
どゆこと？
2020/05/20(水) 17:02:55.38ID:BHvcflyN0
AはBをボロクソ
BはCを糞ミソ
CはDをボロカス
DはAを許さない

以下無限ループ
プロレス・格闘技はこんなんばっかですなｗ
2020/05/20(水) 17:08:19.92ID:tdC56F2NM
>>83
すいません文章下手でw
スレチなんでこの辺でやめときます
たぶん高瀬本は中古でゴミみたいな値段で売ってると思うので気になる人は読んでみてください
86お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a302-XSkV)
垢版 |
2020/05/20(水) 18:10:58.54ID:jXZ8+vU00
>>78
コピペして。
ジャンが嬉々としてヤマケンに
ある事ない事喋らせてるんだろうけど。
2020/05/20(水) 18:24:03.83ID:fDgulYRvp
>>85
その有名格闘家はだれ？
どう嵌められて、どう陥れられてる内容なの？
具体的な内容がさっぱりわからなくてさ
2020/05/20(水) 18:54:46.66ID:pIj0kzLVa
田村は赤いパンツの不器用野郎
2020/05/20(水) 18:56:06.64ID:h351YULfa
差し支えあるのなら無理に名前は出さなくていいから、『某格闘家が』って書き方でいいので教えてほしいですね
言い寄ってきた若い女を抱いたら実は美人局で、えらい金額を吹っかけられて払えない代わりにヤクザに尻を掘られている映像
…でも実はそのヤクザは筋金入りの男色家で、なんとしてもその格闘家を掘りたくて美人局を仕掛けた、とか？

もしくは、事務所での打ち合わせ時にグラスに入れて出された麦茶を飲んだら実はめんつゆで盛大に吹き出してしまった映像とか？
2020/05/20(水) 19:29:22.11ID:ZoCSD6uV0
https://sp.ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/ar503790


これの続きが読みたい
2020/05/20(水) 19:30:55.09ID:wSuljeAc0
ドロップキックって、500円払う価値あるのかな。
1本100円とかなら買ってもいいけど
へんな抱き合わせしてて。
いまから、小佐野とか斎藤文とか読みたくないし。
朝日、金原、ヤマノリ、村浜あたりが
セットなら500円でもいいけど。
2020/05/20(水) 19:42:47.79ID:wSuljeAc0
いまさら
抱き合わせ方がヘタクソ。
93お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-O1Dn)
垢版 |
2020/05/20(水) 19:57:59.31ID:OyN5ruDr0
ヤオ関係だと小川のほうはタブーなんかね
週プロで鈴木健がレコ戦突っ込んでいたが
田村関係だと男祭りという最高の舞台でマックモドなんて実績も知名度もない雑魚をリングに挙げたのが全くの謎だったな
どこかで話している？
2020/05/20(水) 20:45:54.21ID:Q6liwGCx0
ヒクソンは勝てる相手としか試合しないなんて話があったけど高田と船木のダメなとこは何だったの？
二人とも鬼フィジカルだったような気がするけど
もしかして船木は当時オクスリ使ってた？
2020/05/20(水) 20:57:44.29ID:wSuljeAc0
高田も船木も馴れがない感じじゃない？
スタンドで殴りかロー入れ続ければよかったのに。
コールマンとかカーみたいのにタックルされたら
寝かされざるをえないけど、
ヒクソンのタックルとか打撃で寝かされるのは
情けない感じがする。
まあ、20年たっての感想だけど。
2020/05/20(水) 21:06:49.83ID:UpBsGDPD0
40歳のヒクソンに膝蹴りからガブられてテイクダウンされる船木は本当に弱いと思う。寝技もほぼ無抵抗でヒドいもんな
97お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
垢版 |
2020/05/20(水) 21:20:24.26ID:MSPpdwd30
レスリング経験　柔道経験がないからな
それが大きい

正直川田利明より弱いと思うよ　船木と高田は
98お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-O1Dn)
垢版 |
2020/05/20(水) 21:33:04.30ID:OyN5ruDr0
ヒクソンが実際の強さ以上に修羅場をくぐった強さがあった
公式戦はともかく喧嘩の強さだね
眼窩いっても焦らずに勝ち切った
白鵬が後ろ取られても焦らずに逆転勝ちした感じ
ヒクソンのタックルは最初は神業扱いだった
あとテイクダウンきらってとりあえずローなんて一番やっちゃいけない攻撃
2020/05/20(水) 21:35:21.68ID:wSuljeAc0
高田がミルコを不格好ながら、
タックルで寝かしたのはカッコよかったと思う。
下手くそだけど、リアリティあった。
2020/05/20(水) 21:45:17.23ID:wSuljeAc0
たしかにレスリングありの桜庭のローと
高田船木のローじゃ意味が違うな。
コーナーに押し込んで、膝打ち込んだ
高田の作戦は良かったのかな。
たぶん、寝技で足取ろうとしなくても
ひっくり返されて極められたのは間違いない。
2020/05/20(水) 22:28:47.15ID:AowuXkuA0
>>97
高山対川田は高山が押してた
高山は馬場にヘッドロックかけられたら飛び上るほど痛かったって
垣原が最も痛かった技は馬場の脳天唐竹割り
全日ノアでの垣原はハンセンの手裏剣パンチでぶっ倒れたり
大森さんボコボコにしたり面白かった
2020/05/20(水) 22:30:48.36ID:Q6liwGCx0
シントーさんの動画にクソリプみたいなコメントしまくってるのはここの人？
103お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
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2020/05/20(水) 22:31:35.64ID:MSPpdwd30
馬場さん骨格でかいから
力も強いだろうしな
104お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e60-zpyQ)
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2020/05/21(木) 00:34:16.54ID:OKiJqM3X0
1989年に新生UWFがメガネスーパーに買収されてたら日本のプロレス界、格闘技界の歴史も違ったものになってたろうな
2020/05/21(木) 00:47:28.22ID:JxpRaU1PM
メガネなんていらない
あってもいいがSWSだけやってれば良かった
藤原組を旗揚げしないで、前田抜きの高田&船木の両エースが活躍する世界線が見たかったわ
2020/05/21(木) 00:55:27.84ID:Ze9TxSJC0
>>96
ヒクソン戦の船木はヨガ始めてみたり
練習メニューも変だったな
「ヒクソンに勝つには、ヒクソンになるしかないんです」とか意味不明の事言ってた
多分、初期パンクラスルールでレガース着けた脚関節の攻防っていう条件のなら、船木は結構強かったんだろうな
総合ルールなら足関節で攻めるなんて、よっぽど柔術の技術がないと無理だろうから
2020/05/21(木) 01:02:54.97ID:xPkm5XJg0
掌底とレガースに拘らなければと思うけど、旗揚げ当時からグローブつけてて顔面パンチOKだったらルッテンやフランク、メッツァーにもっと勝てなかった気もする
2020/05/21(木) 01:05:11.67ID:xPkm5XJg0
柳澤龍志はリングスでは坂田としか日本人やら無かったけど、他の日本人とも見たかった
後、長井や安生みたいにKｰ1上がって欲しかった
2020/05/21(木) 01:05:28.26ID:Ze9TxSJC0
>>107
ルッテンは元々キックボクサーだし
例の試合ももっと早い段階でKOされて終わってたと思うw
2020/05/21(木) 01:31:10.33ID:cq33B4WOr
ていうか安生のウィキペディアの生年月日書き換えたの誰だよ
桜庭田村と同い年になってるぞ
2020/05/21(木) 07:42:51.44ID:YDvSZ1dA0
新日本とUインターの対抗戦めっちゃ客入って大成功と評価されてるけど見に行った人は当時ガチンコだと思ってた？
当然打ち合わせもあるし試合後の打ち上げを焼肉店借り切って両団体で盛大にやっていたかもしれんのだけど
112お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
垢版 |
2020/05/21(木) 07:48:27.16ID:ulXBB0lEd
>>111
高田vs武藤の1回目は今でもガチだと思っているよ
2020/05/21(木) 07:58:00.53ID:YDvSZ1dA0
>>112
そのほかの試合は？
114お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
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2020/05/21(木) 08:38:42.97ID:1Hxl9Kni0
柳沢はK-1で普通に武蔵とやってたような
2020/05/21(木) 08:44:49.04ID:vQufh29NM
>>111
当時はガチと思ってたけど
今観るとアレな試合も多いよ
健介がめちゃくちゃテンション低い顔で入場してきた1回目の垣原戦
代々木でやった2回目の大谷対ヤマケン
大谷は技らしい技をほとんどやらずにテイクダウンしては上乗ってるだけ
最後だけヤマケンのジャーマンとスリーパー食らって逆転負け
武藤高田もそうだけど
試合によっては1勝1敗のイーブンになる様にカードが組まれてる
健介も対抗戦末期の神宮球場で2回目の垣原とのシングル戦に勝ってイーブンに戻してるし
2020/05/21(木) 08:50:40.58ID:cnfwfP4Xd
ガチな訳無いやん
ただ打ち合わせ不足で噛み合わない試合が
テンポが合わないから
ガチ感の演出には良いけど

今観たら
高田、安生とか中野の新日経験組と
UWF生え抜きの若手の差はえらい有った
徐々に噛み合って面白く無くなって来た

UWFを完全なガチと思って見てなかった
ただレガース着けて洗練された技の攻防で
物凄く格好良かったから好きだった訳で
2020/05/21(木) 08:53:45.78ID:p2gAQxsr0
>>111
ガチンコなんか出来るわけ無い。両団体ともにお金に困ってたから抗争継続させたかったし実際第一試合だけ独特の緊張感あるけど他は普通のプロレスと変わらない。
118お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
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2020/05/21(木) 08:56:50.23ID:1Hxl9Kni0
その年の4月に高田対ベイダーで場外乱闘やってたし
高田はヒクソンや田村から逃げるし
新日とやるっていうことは場外乱闘やることの延長線上だと思ってたし
実際にそんな試合ばかりだった
2020/05/21(木) 08:57:19.41ID:vQufh29NM
若手の試合の方が緊張感あって面白かったな
金原が遠慮無しに蹴りまくってたから
2020/05/21(木) 09:00:25.13ID:+Hl897140
プロレスってのはそういうもんだ
大体1勝1敗にして最後にもう1試合出来る場合には格上が勝って2勝1敗になる
もっと試合数が多くなると2勝2敗とかにもなるけど
U系だって同じだよ
前田のリングスでの戦績や高田のUインターでの戦績見てみな
綺麗にそんな感じになってるから
つか新日対Uインターをガチと思ったのか
それは凄い思い込みだなｗ
まぁU系をガチと思い込んでた俺が言えたもんじゃないが・・・
121お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
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2020/05/21(木) 09:05:11.34ID:1Hxl9Kni0
インターの武道館行って確か高田が田村か誰かと組んで
オブライトとやったタッグがあって
隣の席の奴が「高田がオブライトに負けるよ。ベイダーとやった後に相手いないから」とかツレに予想してて
そのツレが「普通に田村が取られるでしょ」とか反論してた
俺はファイト読者的な裏読みだなあと思って聴いてたけど
本当に高田がオブライトに負けた
2020/05/21(木) 09:09:00.78ID:+Hl897140
ガチ云々は別にしても緊張感あるのは若手の試合だけだったな
佐野なんて場外にトペしてたしｗ
長州対安生も後から振り返ればやられ役の安生が上手いだけで緊張感なんて無かった
永田・石沢対金原・桜庭は本当に良かった
「永田選手は明日立てないんじゃないですかね」と言った金原に対し
永田が立てないどころか後楽園ホールで試合までしてそれを週プロが煽ったりしてたっけ
対抗戦というならああいうのが新日ファンも理想だったと思うが
やっぱりゴールデンカップスみたいな方がウケちゃうんだよな
2020/05/21(木) 09:26:26.54ID:PNiF6zbD0
一億円トーナメントは、今ならあの手法で1人くらいは出場しそう。
124お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
垢版 |
2020/05/21(木) 09:42:31.47ID:ulXBB0lEd
>>123
これシュートで開催してたら誰が優勝してたと思う？俺は船木かな。
2020/05/21(木) 09:49:38.69ID:YDvSZ1dA0
イデオロギーが真逆のアサヒと産経が監視するべき国家権力と金掛けて麻雀してたわけだが
案外イデオロギーなんて取巻きや信者が食付いてるだけで当事者たちには単なる飯のタネでしかないのかもしれんな

新日×Uインターなんてまさにそれでしょ　
当人たちは悩みながらなんて言ってるけどガチ童貞なんてそれっぽい思わせぶりだけで金儲けしてたんだし
2020/05/21(木) 09:56:20.61ID:jWZrUzWmx
>>124
ルールにもよるが
あのときなら高田かな
船木はMMA未経験で
ウエイトも20kg近く軽い
トーナメント勝ち抜けるとは思えない
127お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4ef8-/Hjo)
垢版 |
2020/05/21(木) 10:02:48.33ID:uaqbn9AR0
>>116
U系と新日でかみ合わない、テンポが合わないと言えば、
旧UWFが新日に帰って来たときだろうな。でも若手同士はバチバチ感があって迫力あった。
ただ、宮戸はロープワークできずに大失敗して、怒られそれ以来試合組まれなくなり干されたのは笑った。
2020/05/21(木) 10:05:07.78ID:p2gAQxsr0
招待の五人にはガチンコ強い外人(オブライト、スバーン等)あてて消耗させてから高田とあたるように作戦練ってたらしいよ。
2020/05/21(木) 10:19:05.68ID:N44ZTu21d
当時の宮戸はスバーンがガチだと強いの
気づいてたんかな？なんか若手とスパー
したら関節取られてたみたいだし
インター内でスバーンが強いって話は
その頃無さそう
2020/05/21(木) 10:19:05.74ID:cnfwfP4Xd
U好きで信じてる人の
船木への幻想けっこう凄いと思う
第二次で無茶苦茶した若武者イメージ
引きずってるのはしょうが無いけど
あんま強く無いだろ、そもそも小さいし

高田KO寸前とか今見たら、高田から寝てるし
藤原組って相手
鈴木、シャムロックは良いとして
後は柳澤とかベイル、バートンだぞ
ヴォルグハン引退興行とかも
ハンに比べたら勘悪いしセンス無いなぁと思う
2020/05/21(木) 10:25:30.03ID:N44ZTu21d
幻想無いが高田よりは強いだろ
高田じゃキースベイゼムスをTDする前に
顔面パンチか肘うち喰らいそう
2020/05/21(木) 10:26:20.08ID:waTU2smsM
一億円は三沢、橋本、天龍、前田、船木だっけか
結局ターゲットが前田と船木だから安生でイケるという算段でしょうな
2020/05/21(木) 10:46:40.72ID:MPyy6htu0
日本人の先輩後輩というラインがあって
顔面殴れるかどうかというのが大きいとおもう。
それこそ、山田学なんて
他流派だから、U系の顔面殴るのに躊躇ないだろうが
冨宅や柳澤が田村やら安生の顔面を殴れるかどうか。
134お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-49AX)
垢版 |
2020/05/21(木) 11:52:50.76ID:Fkpsm+QH0
>>24
一時、自殺まで考えた時期もあったとか取材で語ってたよ
救いの手を差し伸べてくれた医者がいてその人の写真も掲載されてたな
その人の秘書として拾われたかだったかな
薬漬けなのを助けてくれた縁なのか知らんが薬漬けなら当然、金には困ったろう
135お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e60-mjy3)
垢版 |
2020/05/21(木) 12:09:35.74ID:OKiJqM3X0
>>132
いや確信犯でしょ？
どうせ出ないことはわかった上で相手が逃げたって印象を世間に与えたかっただけだよ
猪木や新間寿が全日を挑発してた手法と一緒

前田が食いついてきたのは想定外だから断っただけ
136お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
垢版 |
2020/05/21(木) 12:12:10.57ID:ulXBB0lEd
>>132
これ今やると、
新日→オカダ
全日→秋山
パンクラス→新村
ノア→杉浦
DDT
ドラゲ
RIZIN→未来

みたいな感じか？
2020/05/21(木) 12:21:13.92ID:jWZrUzWmx
>>136
スーパージュニアとかわらんw
2020/05/21(木) 12:24:11.11ID:JxpRaU1PM
>>115
猪木が天龍のことをあまりよく思ってない理由も取られた星を返さなかったことを根に持ってるからと聞いた
139お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
垢版 |
2020/05/21(木) 12:36:42.50ID:ulXBB0lEd
>>137
なんかプロレスもMMAもヘビー級減ったね。今、プロレスで元気あるの新日だけだし、PRIDE消滅以降の日本MMAもK-1微妙だよね。
2020/05/21(木) 12:47:05.58ID:37AWgP3Mp
Uインターの一億円トーナメント決勝で
高田がベイダーに負けたのって
第一回IWGPの再現だったんだな。
2020/05/21(木) 14:25:10.39ID:waTU2smsM
>>133
田村垣原のシュートで開始早々のミドルで田村がダウンしちゃって、垣原が「本当に勝っていいのかな？」って不安になったって言ってるね
2020/05/21(木) 14:30:39.70ID:waTU2smsM
>>135
たしかインサイダーだった流智美が小さい頃の宝島で語ってたような
前田(橋本だったかな？)と船木がターゲットだったけど実現しなくて不満が安生の200％発言に繋がったとかって
蝶野の時も新日本に乗り込んで巌流島の4vs4のバトルロイヤルとリスク料提案されて破談したけど、宮戸ってけっこう天然なんじゃない？w
143お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Spbb-mPnX)
垢版 |
2020/05/21(木) 14:32:16.67ID:QM/PWiQap
船木の妄想動画、もしもリングスに入団していたら。階級制が早くに導入されてたら面白かっただろうな、ヘビー級の日本人が前田、高山、ヤマヨシくらいからスタートだろうけど、藤田が迷わずリングスに来たりしてれば盛り上がったんじゃないかな
144お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e60-mjy3)
垢版 |
2020/05/21(木) 15:48:58.26ID:OKiJqM3X0
>>142
詳しくは用賀の鈴木健さんの居酒屋行ったら教えてくれるよ
2020/05/21(木) 17:27:55.64ID:+Hl897140
>>143
前田がヘビー級絶対主義者だったから階級分けって発想自体が無かっただろうけどな
田村にもっと増量させようとしたり外国人もルッテン使おうとしなかったり
まぁその考えのおかげでリングスはヘビー級化け物天国で楽しかったから
それで良かったのかもしれんが
2020/05/21(木) 17:41:54.45ID:p2gAQxsr0
>>142
あの頃の宮戸はイケイケで巌流島の件も宮戸だけOK出したが鈴木健安生が反対した。一億円トーナメントは前田だけ参加すると読んでたらしくその場合は一回戦で高田が相手する予定だった。
147お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bb6e-I6Yg)
垢版 |
2020/05/21(木) 18:03:02.12ID:72efSXg+0
https://dotup.org/uploda/dotup.org2152369.png
148お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-O1Dn)
垢版 |
2020/05/21(木) 20:03:03.25ID:vW34etZk0
一億円トーナメントは逆に高橋とか永田さんとか多門とか負けてもリスク少ない連中がエントリーしようとしたらどうするつもりだったんだろう。
リングス同様馬の骨扱い？
2020/05/21(木) 20:49:56.80ID:3ZLhjEqL0
>>148
そりゃそうだよ
別に自由参加の大会じゃないんだから
2020/05/21(木) 21:04:34.64ID:WRLiutl1a
名指しで呼びかけてたもんね
2020/05/21(木) 21:10:37.55ID:kxdXm0Xg0
Uスタイルでバトルロイヤルやるとどうなる？
2020/05/21(木) 21:32:08.22ID:xPkm5XJg0
オープントーナメントにして各団体のポリスマンやドインディーの選手が名を挙げたら面白かったな
2020/05/21(木) 21:59:09.81ID:gb8dPhkc0
>>152
90年前半～中盤ならこんな感じなのかな
Uインター 安生
リングス 高坂
パンクラス 高橋
FMW ベリチェフ
新日本 石沢
全日本 多聞
SPWF ホッパーキング
西日本 木村浩一郎
東京プロレス 小路
バトラーツ アレク
2020/05/21(木) 22:04:47.79ID:biTx9kSt0
>>152
ホッパーキングか宇宙パワーが優勝してモヤモヤする。
2020/05/21(木) 22:32:45.64ID:YMrq75KvM
>>154島田ってそんなに強いの？
渡部も島田もインディーとかなら圧倒的かも知れないけど、全日新日のレスリング出身に比べたらかなり落ちる印象
156お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4ed6-mjy3)
垢版 |
2020/05/21(木) 22:38:21.86ID:sWxAVxv10
>>153
ベリチェフはフェアじゃないから
FMWはサンボ浅子でいいだろ
レスラーじゃないが一応元UWFだ
2020/05/21(木) 22:45:30.21ID:Ze9TxSJC0
TKの圧勝だろ
宇宙パワーは前田の寝技で同等だし、安生が強かったと言ってる位だから
ノゲイラクラスとは勝負もでけんやろ
ホジェリオと寝技で良い勝負してたのがTKだぞ
158お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
垢版 |
2020/05/21(木) 22:48:41.61ID:1Hxl9Kni0
だいたい木村ってなんで過大評価されてんの？
リングスでやった試合普通に雑魚じゃん
2020/05/21(木) 23:07:44.22ID:npNYyhK80
>>158
格闘三兄弟だから
2020/05/21(木) 23:13:50.38ID:gb8dPhkc0
>>153
修正版
時間軸揃えるの難しいので多少おかしいけど

Uインター 安生
リングス 高坂
パンクラス 高橋
FMW サンボ浅子
W☆ING 島田宏
新日本 石沢
全日本 多聞
WAR 北原光騎
SPWF ホッパーキング
西日本 木村浩一郎
東京プロレス 小路
バトラーツ アレク
161お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FFba-mjy3)
垢版 |
2020/05/21(木) 23:23:36.10ID:LUhSnFnuF
これが一億円トーナメントじゃ
文句あるか？
2020/05/21(木) 23:32:48.37ID:zCFyJL6ta
>>158
グラウンドで前田と互角だったからじゃないのｗ
163お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7a02-YpcQ)
垢版 |
2020/05/21(木) 23:49:25.82ID:F1sa+EJv0
リングスじゃ大したことなかった木村でも日本人プロレスラーの中じゃ寝技強い方だったからね。レスリングベースで関節技習ってたのが大きい。試合ってよりスパーでいろんなレスラーとやって圧倒できたから舐め腐るようになってしまった。
2020/05/22(金) 01:35:27.66ID:7m0kqZX40
サンボ浅子はサンボ世界選手権3位だか4位だかで前田の関節技なんて聞かないって言ってたぐらいだからな
2020/05/22(金) 01:58:24.46ID:0kFWNRde0
サンボ選手権二位といっても出場者二人やんけ
と前田が言ってたのは浅子のことだよね
166お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bb6e-I6Yg)
垢版 |
2020/05/22(金) 02:40:42.99ID:zEgVRP1Y0
>>165
大厚田もテレビで同じような事言ってた
2020/05/22(金) 02:56:16.14ID:MZ3O2hVBa
おおあつた
2020/05/22(金) 08:07:58.13ID:TnCUDVxv0
FMに来てた頃のベリチェフならUの日本人誰も勝てなかったんじゃないか
柔道現役時代は全日本選手権上位の選手に余裕で勝ってた
2020/05/22(金) 08:14:49.91ID:EoqpyyiTp
お前ら割り切れよ
2020/05/22(金) 08:22:24.82ID:tn488z1Qd
第一回Kｰ1で当時無名同士だったシカティックvsホーストが決勝で大爆発したようにUインターのトーナメントも大爆発したかもしれないじゃないか！
2020/05/22(金) 08:37:31.94ID:JPYoOdYKM
FMWはベリチェフ、スピンクス、上田、浅子を揃えれば新生UWFの前高山、藤原辺りとは互角に戦えそう
172お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
垢版 |
2020/05/22(金) 09:33:59.13ID:BcbVD1Gdd
U系の日本人は全員、純プロレスなら絶対王者時代の小橋に勝てないし、MMAならヴァンダレイシウバに勝てないよね。つまり、この辺が限界で最強ではないなわけだ。
MMA最強日本人が藤田、吉田なら、菊田が吉田に勝ってるし、田村対吉田も八百長疑惑あるし、MMA日本人最強ならあるかも。
173お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
垢版 |
2020/05/22(金) 10:27:13.04ID:L/5c7Iwd0
MMAで海外のビッグネームに勝てないのはU系に限ったことじゃないし
もう出自がどうであれもう無理だろう
2020/05/22(金) 11:11:46.83ID:Y13BwpYX0
ヴァンダレイは桜庭も田村も完敗したけど
ただでさえ階級1～2個上の所さらにステで強化人間になってたからなぁ
桜庭と田村が83kg級（PRIDE）や77Kg級（UFC）とかで戦っていたらどうなってたんだろうね
175お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6315-crVl)
垢版 |
2020/05/22(金) 11:33:25.90ID:ZBQnENHo0
>>165
実際は自分とこのメガバトルトーナメント初代王者のドールマンが3位だったｗ

https://en.wikipedia.org/wiki/1982_World_Sambo_Championships
176お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-49AX)
垢版 |
2020/05/22(金) 11:54:14.95ID:xbS4+SGr0
>>158
本間には反則ロストポイント差とはいえ木村は勝ってるし
レスリング力そのものはザザも認めてたからね
長井、成瀬、石川にせよタックル取られ続けてたしバックも取られ続けてた。
あそこまでバック取られてる時点で寝技の基礎となる素地の差はあった

ただ、決めっこに関しては木村にせよ目の前に腕があれば腕を足があれば足をと
ＳＡＷにせよＵと同じだったせいもあって攻めあぐねが目について綺麗に取って
勝とうとし過ぎてた印象がある。バックから強引に首締めとか一切狙う素振り無かったし
戦い方がもったいないなと見て思ったよ
177お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-Dtt6)
垢版 |
2020/05/22(金) 11:57:56.85ID:5FxdW3GSd
>>175
あれ？ウィキだと1982年のサンボ世界選手権で
2位になってるけどそこに浅子の名前なくね?
2020/05/22(金) 12:00:45.14ID:5FxdW3GSd
間違えたウィキは活躍しただけだったわ
他のサイトとか1982年のサンボ世界選手権で2位
になってるぞ
2020/05/22(金) 12:03:52.52ID:JPYoOdYKM
サンボって統一団体なくて勝手に世界大会とか言ってるのがたくさんあるはず
タクタロフもリングスロシア勢は認めてなかったな
2020/05/22(金) 12:07:06.13ID:5FxdW3GSd
ほんとに世界選手権なの？
日本のサンボの大会なんじゃないの？
181お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-49AX)
垢版 |
2020/05/22(金) 12:15:32.64ID:89/wkyNY0
長井vs木村を見てもその当時のルールでは西vsピータースのように
寝技での顔面パンチ以外の打撃はＯＫにも関わらず木村はあれだけ
バックを取れてるのに何一つ活用してないからもったいない。
有効活用してたら首取れたと思う。

長井が試合後にバックから力かなり入れてたから後半バテると思ってワザと
いかなかったとコメントしてたけど実は終盤残り数分でラッシュかけたとき
はり手連打の中でかなり反則のパット無しの素の肘をかなり混ぜて
必死に打ち込んでたし北沢はスルーしたけどＳＡＷの麻生代表はリングサイドで
肘の事を指差してたな。あれは戦い方の面で頭良ければ木村が勝てる試合なはずだったと思う

ＵＦＧでは相手のタイプからしてレスリングシューズ履いてやらせるべきだったな
タックルの踏み込みにせよタックルのバリエーションにせよ滑り防止にせよ
タックルに関してだけだが惜しい選手だったと思うよ
2020/05/22(金) 12:18:56.50ID:0kFWNRde0
>>180
ヘビー級が二人しかいなかったんでしょ
2020/05/22(金) 12:37:42.97ID:TnCUDVxv0
Uが最強を目指していたのなら早期にOFGを取り入れるべきだった
プロレス界隈がVT挑戦してやられるパターンはグランドで上から殴られまくり観念して顎上げたまま背中向けたところをチョークでタップばっかな印象があったから

寝っ転がってもペチペチとビンタされるだけなら、いくらでも我慢出来たんだろうね
その技術観が一気にひっくり返され対応する間もなく醜態を晒すこととなった
184お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-49AX)
垢版 |
2020/05/22(金) 12:57:32.92ID:yT6kjhsZ0
>>183
”寝っ転がってもペチペチとビンタされるだけなら、いくらでも我慢出来たんだろうね ”

いや、バック取られて亀の状態なら はり手でも耳裏の三半規管に手のひらの
固い部分で垂直に打ち込み続ければ相手はキツイよ

更に言えば亀の状態で動かないなら腎臓にナックルを垂直に素手で入れることも
初期リングスではできた。グローブでもＫＯＫにせよできたな
亀なんていうのは打撃の無い古流柔術から進化（退化！？）した柔道のみ役立つものに過ぎないことに
気付けなかったな。初期リングスの寝技時のルールをまだいじらない方が良かった。
危ないルールだったけどな。
2020/05/22(金) 13:06:15.66ID:TnCUDVxv0
>>184
亀だろうがうつ伏せだろうが相手に好き放題やられるからその通りだね
こっちが言いたかったのは仰向けに寝て相手に馬乗りされたシチュエーションの話です
2020/05/22(金) 13:35:46.14ID:wqn0c3DU0
と言うより馬乗りになられた時点ダメなんだよな
グラウンドでパンチがあるかどうか以前に　
簡単にパスガードされすぎた
2020/05/22(金) 13:50:25.22ID:FH4a0ob2a
打撃によるダメージのリスクが無いからバスガードさせて休んでたんでしょ
真剣勝負ならば目の前に刃物を突きつけられるシチュエーションなのをわかっていなかった
2020/05/22(金) 14:47:13.51ID:po+InUg00
あの頃のルールはエスケープだけじゃなくてエプロン際のブレイク、膠着のブレイクとレフリーが介入して立たせる頻度が高すぎるから、テイクダウンとかポジショニングに固執してもエネルギー使って疲れるだけって認識なんだろうね
とりあえず目の前にある関節取り合ってもつれたらブレイクみたいな
2020/05/22(金) 14:49:09.07ID:TnCUDVxv0
Uにポジションの概念が無かったのは馬乗りになられても殺されることは無かったから
上になった側にも特典が無いので練習する意味もなかったのは道理
あの状態になった時、客には攻め合ってる風に見えるけど実際互いに休んでたんだろうね

猪木アリ状態の時は上から殴られる恐れがあるのでちゃんとガードポジション取ってるのが面白いところ
んでパスガードの技術自体が日本の格闘界に無かったか？というと柔道の寝技にはちゃんとあった
高校レベルでも伝統的に寝技が強くて国体に出るくらいの強豪校なら指導者に教わってるはず

Uでは打撃の致命傷を意識しなくていいからクルクル回って関節を取りに行く事が極めるべき至上のミッションだったと想像できる
2020/05/22(金) 15:12:11.59ID:iKr5c240r
リングスの田村vs高阪30分フルタイムなんかは名勝負といわれてるけど
いま見ると絶妙なブレイクで和田さんがリズム作ってるようなもんだわな
2020/05/22(金) 15:31:04.41ID:CB5j+naIr
パンクラスでルッテン適なしだったが
ブレイクありだから打撃がいきた

ufcいったら高坂とランデルマンにタックルで倒されまくりでパウンドでぼこられたが
なぜか八尾判定でかった
192お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
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2020/05/22(金) 15:53:45.88ID:BcbVD1Gdd
>>191
全盛期の前田、高田、田村がパンクラスにいたら、全盛期船木をボコボコした王者ルッテンに勝てたのか？
193お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
垢版 |
2020/05/22(金) 16:10:48.33ID:BcbVD1Gdd
忘れたけど、青木真也ってタイガージム出身の中井のジムにいたから、U系だよね。
青木は、MMAルールなら桜庭、高阪、菊田、田村、近藤より強いのかな？
2020/05/22(金) 16:26:51.20ID:Y13BwpYX0
ルッテンやリングスオランダ勢は
リングスルール・パンクラスルールだったらほぼ無敵だからな
タックルや寝技にはアウトサイドブレークで対処しながら
相手がへばったら打撃でボコボコにすればいいだけという
寝技が1ミリも出来ない選手でもない限り打撃圧倒的有利な
リングスで言えばギルバートアイブルでさえチャンピオンになれるルール
2020/05/22(金) 16:31:36.65ID:F7DDX1al0
バスルッテン対ランデルマンの判定は
MMA史上に残るインチキ判定だよな
いまだにルッテンのどこに票が入る
ポイントがあったかわからない
2020/05/22(金) 16:38:18.82ID:po+InUg00
でもルッテンの戦績って凄まじいんだよね
初期の頃に船木とシャムロック兄弟に負けたぐらいで28勝4敗1分
UFCは2試合しかしてないのにアメリカでもレジェンド扱いでいいポジションにいるもんな
2020/05/22(金) 16:40:26.88ID:F7DDX1al0
それだけパンクラス時代がパイオニアとして
評価されたんだろうな
UFCのルッテンは2試合ともしょっぱいからな
2020/05/22(金) 16:49:42.41ID:po+InUg00
ルッテンが強かったのは掌底でKO出来たのが大きかったと思う
パンクラスがUルールをシュートでやってわかったけど掌底でKOってリアルに難しいもん
ルッテンはひとりだけパンチ使えたようなもんだから
Uルールのシュートで掌底でKOってルッテンとシュルト以外有名な試合あったっけ？試合数のわりに本当に稀だと思う
2020/05/22(金) 17:06:22.00ID:uQpSD02kr
>>198
第1回メガバトルトーナメントの
佐竹vs長井かな
2020/05/22(金) 17:14:48.11ID:nLAZ5M8Qr
掌底っていうか素手のメリットを最大限に生かしてたのはタリエルだな
あんなボディ打ち絶対に食いたくない
ボディへのパンチで言えば総合より素手のUの方がキツい
2020/05/22(金) 17:24:06.74ID:F7DDX1al0
あとパスルッテンが強かったのは瞬発力だな
バスルッテンスーパーテクニックのビデオを
持ってたが関節取る瞬発力とパワーが
凄いんだよルッテンけっこう足関節で
一本勝ち多かったのもわかるわ
バトラーツの石川もルッテンと寝技スパーしたら
自信喪失してたぞ
202お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-49AX)
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2020/05/22(金) 17:33:53.60ID:+gZdOzmX0
>>198
トニーホームのリングスデビュー戦かな
負傷来日不可のレンティングの代打トーマス・ルーロスとかいうのに
ハエ叩きでＫＯした

タリエルも何回か掌底でＫＯしてたはず
国別対抗勝ち抜き団体戦のオーストラリア戦のときか他に
ヨープ・カステルとの試合だったような気する。
203お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
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2020/05/22(金) 17:38:05.27ID:L/5c7Iwd0
>>191
判定じゃないだろKOだよ
ブレイクが当時にしては早いってだけで
今だったらそんなでもない
2020/05/22(金) 17:39:33.97ID:po+InUg00
>>202
トニーホームとタリエルですか…
それ映像見てないですけどシュートなんでしょうか。国別対抗戦は露骨なワークでヒドい事になってた印象…
2020/05/22(金) 17:48:53.94ID:JPYoOdYKM
そもそもKOK以前のリングスの外人同士でシュートの試合ってあったんだろうか
若林太郎がリングスのプランナーやってたときは年間で何勝何敗って決めて契約してるからそのバランスでカード組むのが難しかったって言ってたな
2020/05/22(金) 17:59:33.93ID:F7DDX1al0
レネローゼ対ロブファンエスドンクの
キック試合はシュートだな
K1と比べると低レベルだなと思いながら観てた
2020/05/22(金) 18:09:08.17ID:F7DDX1al0
カステル対ピートウィリアムスもガチだと思う
派手な展開もなくカステルが戦意喪失か
スタミナ切れかで地味に負けた
2020/05/22(金) 18:16:42.45ID:po+InUg00
>>206
レネローゼってなぜかシュート要員だよねw
Uインターでも桜庭の初のシュートマッチの相手だったし、VTJではエンセンとK-1では本間ともシュートでやってる
2020/05/22(金) 18:22:07.93ID:ZBQnENHo0
レネ・ローゼのwiki
安田のことしか書いてないｗ

来歴
2001年8月19日にK-1でのK-1vs猪木軍の対抗戦で初対決。試合はローゼが安田忠夫を後頭部へのハイキックで失神させKO勝利。

2001年12月31日のINOKI BOM-BA-YE 2001では当初、再戦が予定されていたが、安田の相手はジェロム・レ・バンナに変更された。ローゼの父親が危篤となり、30日朝に急遽帰国したため欠場となった。

2003年12月31日、INOKI BOM-BA-YE 2003で再戦。試合はローゼが側頭部へのマウントパンチでTKO勝利。

2007年12月20日、イノキ・ゲノム・フェデレーションで3度目の対戦。プロレスルールに不慣れなローゼが安田のイス攻撃で失神してしまい、ドクターストップ負け。リベンジを許してしまった。
2020/05/22(金) 18:23:04.94ID:tn488z1Qd
トニー・ホームのリングスの試合は全部ワークだろ
211お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7a02-YpcQ)
垢版 |
2020/05/22(金) 18:23:28.18ID:qFjmAvoP0
熊久保がタリエル兄弟の控え室でのアップが試合以上のど迫力だって言ってたな。2メートルの大男2人がひたすらドスドスと互いにド突き合ってる。
212お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
垢版 |
2020/05/22(金) 18:30:33.07ID:L/5c7Iwd0
シュライパー対ロムルダーのキックの試合さえワークやらせていたからなあ
正道の看板選手に勝ったシュライパーを大道塾の看板選手に負けたロムルダーに負けさせて
正道会館のネガキャンしようとしたセコすぎるマッチメイク
WOWOWの実況さえ「前の試合と全然違う」というほどのシュライパーの手抜きパンチ
「会場で見てた後川が怒っていた」と暗に八百長だったことを谷川が仄めかして書いたら熊久保がWOWOWの解説になった
2020/05/22(金) 18:31:13.24ID:JPYoOdYKM
>>209
ワロタww
214お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8b24-mPnX)
垢版 |
2020/05/22(金) 18:34:49.89ID:k0s+gf120
シュートやる意味を教えて下さい。
金になるの？
215お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
垢版 |
2020/05/22(金) 18:35:42.16ID:L/5c7Iwd0
>>214
金になってる奴はたくさんいるな
お前がリングスのワークを擁護して金になるかは知らんが
2020/05/22(金) 18:40:54.12ID:JPYoOdYKM
>>212
シュライバーは日本ではいまいちだったけど地元オランダでは一番人気あったんだよね
ジム経営も成功してたし
あのヒクソンのライバルだったウゴをぶっ飛ばした時は痺れた
2020/05/22(金) 18:46:00.11ID:F7DDX1al0
シュライバーといえばMMAプラネットが
めっちゃ失礼なんだよ
シュトルーフの師匠という事でシュライバーに
インタビューしてるんだけどこれやで

ー柔術やレスリングのコーチもジムには
いるのでしょうか。

シュライバー
いないよ。全て私がコーチしている

ー……。
2020/05/22(金) 18:46:41.58ID:Dzwmk2YU0
レネローゼといえばエンセンの脚の踏み合いからの雪崩式スリーパー
2020/05/22(金) 18:47:20.63ID:F7DDX1al0
確かに俺もえ～とは思ったけど
これは……。やりすぎやろw
2020/05/22(金) 18:49:29.94ID:JPYoOdYKM
>>217
高島は相変わらずだな
アブダビで前田にカバン蹴っ飛ばされたんだよね。挨拶がぞんざいだって理由でw
2020/05/22(金) 18:55:18.93ID:wcl/yJLma
>>198
有名ではないけど、ゲオルギー・カンダラッキーがボディブローとのコンビネーションでKO勝ちしてたような
2020/05/22(金) 18:57:16.15ID:F7DDX1al0
高島たまにライジンスレでも話題になるが
あいつおかしいよな
リングのMMAは扱わないちゅう名目で
ライジンをMMAプラネットで扱わないのに
ONEのリングでたまにやるMMAは
MMAプラネットで扱ってるんやで
2020/05/22(金) 18:57:21.44ID:FH4a0ob2a
U系の安いギャラでもシュートをやりたがるトンパチ外人なんていなかったろうな
やるなら裏社会や金持ってる連中巻き込みトトカルチョでテラ銭稼いでギャラに充てるシステムが必要だ

空手バカ一代に出てくる地下プロレスみたいだなw
224お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-O1Dn)
垢版 |
2020/05/22(金) 19:37:00.33ID:DFSwJ+ou0
U系の安いギャラって認識が間違ている
当時の相場でいえば上位に近い
アルティメット大会でよかった選手が日本に来日していた
よくわからんUVFですらアルティメット経験者が参加していた
2020/05/22(金) 19:42:23.38ID:FH4a0ob2a
当時のアルティメットはファイブアニマルズカンフーの使い手とか訳わからん選手が出てたんだっけか
Uのギャラが良かったとしても所謂プロレスだからね
2020/05/22(金) 19:43:11.17ID:JPYoOdYKM
>>225
それデルーシアだよ
227お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-O1Dn)
垢版 |
2020/05/22(金) 19:48:50.01ID:DFSwJ+ou0
https://www.youtube.com/watch?v=2W8TOCu5EPY
もろで帳尻合わせ臭い結末
なぜかホームを勝たせる謎ブック
2020/05/22(金) 20:06:37.15ID:9LQhawF1x
第1回UFCは優勝賞金5万ドルだし
ギャラなんて数万円なんじゃないの
ワンマッチ形式になってからは高くなっただろうけども
229お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-O1Dn)
垢版 |
2020/05/22(金) 20:11:05.00ID:DFSwJ+ou0
高くなったのはズッファ体勢移行後じゃない
コールマンにケアーと王者が次々脱北
リングスにダンヘン、ランディ
パンクラスにジョシュが呼べるくらい
2020/05/22(金) 20:19:15.65ID:nLAZ5M8Qr
>>229
ジョシュは新日本所属としてパンクラスに出てるから他とはちょっと事情が違うと思われ
231お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
垢版 |
2020/05/22(金) 20:32:16.51ID:L/5c7Iwd0
フランクにしろルッテンにしろ1万ドル程度のファイトマネー払えないから出なくなったんだよね
232お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-O1Dn)
垢版 |
2020/05/22(金) 20:36:28.60ID:DFSwJ+ou0
そういえばルッテンもケンシャムも新日にあがっていたな
ルッテンはたしか永田さんに勝ってジュニア王座で金本にまけて
新日はそれでいいのかって思った
2020/05/22(金) 20:36:38.98ID:lfSeGVqZM
第一回のUFCなんて世界まる見えで特集されてたもんね
要するに格闘技イベントじゃなくて完全な色物扱い
2020/05/22(金) 20:37:48.54ID:oV1mxXTQa
>>223
キース・ベイゼムズとか？
235お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a310-7o4u)
垢版 |
2020/05/22(金) 20:51:02.84ID:gXDDOKim0
>>230
ジョシュは新日に所属してたから、日本のプロレス団体で一番MMA強いの新日だよな。
2020/05/22(金) 21:13:58.12ID:FH4a0ob2a
>>226
船木に勝ってるんだね
ファイブアニマルカンフーは強いんだw
2020/05/22(金) 21:36:59.73ID:7m0kqZX40
デルーシアも道場破りしてグレイシーに負けてるんだよな
2020/05/22(金) 21:41:15.68ID:okrb+q9M0
>>236
ファイブアニマルカンフーって
ジャッキー・チェンがやってた五獣の拳かw？
龍、虎、蛇、鶴、彪w
2020/05/22(金) 22:16:27.67ID:y8By8xmx0
>>238
当時はグレイシー柔術も謎に包まれててクンフーと同じような扱いだったかもしれんね
出たての骨法も謎の暗殺拳扱いだったような
240お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-49AX)
垢版 |
2020/05/22(金) 22:24:52.30ID:I3cnLPE30
シュライバーは試合前日にサウナに入りながら浮き出た汗線にワセリンを
塗りたくって捕まれても逃げられるように細工してたという。。。

和田さんは対策としてそういう輩には烏龍茶で体を拭いて無効化していたそうな
確かに烏龍茶は体内の油を洗い落とすしな

そういや、シュライバーは実験リーグでＳＢの後にイーグル級日本チャンピオンになる
森一也をバトル・ショット新潟でソバット一発でＫＯしていた
2020/05/22(金) 22:52:09.17ID:IvNC3LVc0
タリエルってキャラは面白いんだけど、リングスのワークの象徴ていうか大根役者すぎた
案の定KOKになったらめちゃくちゃ弱くてすぐ消えちゃった
242お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
垢版 |
2020/05/22(金) 23:23:32.74ID:L/5c7Iwd0
最初は体も締まって強そうだったけど
最後のほうはメチャクチャデブになってたし
オブライトなんかもそうだったな
2020/05/23(土) 00:45:39.58ID:cmef0Y2v0
タリエルは極真世界大会で試し割りで拳痛めて終わりとか何だそりゃって思った
2020/05/23(土) 02:22:10.42ID:8u4yk2Ehr
シュライバーのトンパチっぷり好きやったな
あれにデルーシアのマスクが有れば
スターで持ち上げられただろうに
2020/05/23(土) 02:26:58.92ID:in1Py9SO0
>>11
ボブ・サップに何も出来ずにやられてた
246お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
垢版 |
2020/05/23(土) 03:25:17.89ID:gHdNOiDF0
シュライパーはオーストラリアでやったキックのワンナイトトーナメントがメチャクチャカッコよかった
2020/05/23(土) 03:40:21.95ID:x4wugVKo0
>>236
とりあえずテキトーな流派名でエントリーしてるのも結構いたとか聞いた
2020/05/23(土) 06:56:59.57ID:qOZ8Dm6h0
>>247
シャムロックはUWFの使い手として出場したのかな
2020/05/23(土) 07:05:22.71ID:BL3ynbK3M
>>248第1回ではシュートファイティング名義だったと思う
2020/05/23(土) 08:07:46.79ID:dkIbcO8x0
U系日本人最強を語るときはドーピングあり？なし？
251お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
垢版 |
2020/05/23(土) 08:22:34.17ID:7FGdQ0ctd
>>250
してるかしてないかなんて分からないから、全盛期の強さで語ればいいんでない？ちな、自分が思う強さ順。

MMA
1田村
2桜庭
3近藤
4菊田
5高阪

純プロレス
1高山
2船木
3高田
4前田
5鈴木
2020/05/23(土) 08:27:40.12ID:onvw5mKl0
パウンドありのMMAだと田村は高坂に
勝てない気がするんだよね
高坂の全盛期はフランクやルッテンと
やった頃だと思うけどもし当時のUFCで
高坂と田村がやったら高坂がずっと
トップポジションキープしてコツコツやって
勝つと思うわ
253お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-xVew)
垢版 |
2020/05/23(土) 09:11:52.42ID:sxpXkWhD0
>>205
＞若林太郎がリングスのプランナーやってたときは年間で何勝何敗って決めて契約してるからそのバランスでカード組むのが難しかったって言ってたな
これは何での発言？
ガチマガジンや紙プロでのインタビューでは「リングスもけっこうガチが多いんですよ」というのはあったけど。
2020/05/23(土) 09:16:56.53ID:clc93VKad
1984年のUWFで語っているよ
レンティングなら2回勝ちで2回負けの
勝率5割、ドールマンだと5勝1敗ペース
という約束になってたと
2020/05/23(土) 09:33:07.82ID:PSvKqJc50
リングスは道場でリハーサルする時、滑川とかデビュー前の練習生は突然ランニングを命じられて外を走りに行かされるってw
2020/05/23(土) 09:36:23.42ID:PSvKqJc50
ちなみにアメリカで最初にシュートファイティングを名乗ったのは意外な事にバートベイル
257お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
垢版 |
2020/05/23(土) 09:38:24.91ID:7FGdQ0ctd
>>245
あれはアクシデントみたいな試合だから仕方ない。まあ、ミルコに心折られる前のサップなら、田村も勝てないと思うけど。

>>252
それも分かるけど、田村と高阪の寝技技術は5段階で4くらいで同じじゃないかな？で、立ち技は田村有利なイメージ。
2020/05/23(土) 09:44:57.21ID:6PXGhZQ3M
>>255
プロレス団体はデビューが決まって、コイツなら大丈夫だ！と思った奴にしかケーフェイを明かさないって言うからね
そこら辺はリングスも同じなんだよね
2020/05/23(土) 09:48:02.98ID:XriQZNrYr
>>251
ミノワマンは入らんか？
あと全盛期同士なら流石に桜庭>田村だろ
2020/05/23(土) 09:57:01.70ID:onvw5mKl0
ウロ憶えだが小さい頃に読んだ週プロに
アメリカのマーシャルアーツで賞取った
バートベイルに宮戸が勝ったから
UWFのレベルは高いみたいな記事を
読んだ記憶があるw
261お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
垢版 |
2020/05/23(土) 09:57:49.25ID:7FGdQ0ctd
>>259
桜庭、田村は順位逆の可能性はある。
ミノワマンは上記の5人勝てなくね？
2020/05/23(土) 10:00:27.66ID:YcPf+ZPLM
>>258
Uインターに金原と同時にデビューした前田選手っていて
彼はケーフェイが堪えられなくて辞めたんだよね。親とか友達が会場で真剣勝負だと思って必死に応援してくれるのが堪えられないと
その後田村とか金原がシュートで活躍する姿はどう思ってたんだろうな
2020/05/23(土) 10:08:48.54ID:XeeChRzCM
対ヘビー級相手だと戦績は一番優秀だけど同階級相手だと微妙なのがミノワマン
2020/05/23(土) 10:10:00.79ID:303E/9JCd
技術とスピードがある相手が苦手なんだよ
それでもグラバカ佐々木には勝ってるけど
2020/05/23(土) 10:16:10.37ID:onvw5mKl0
YouTubeに金原対ベキチェフあったわ
ロシア勢の大味な攻撃も時としては有効に
働くこともあるんやな～
上段後ろ回し蹴りヒットして金原フラフラ
あれは止められても仕方ない
2020/05/23(土) 10:17:53.59ID:6PXGhZQ3M
>>262
うんうん、前田選手は真面目な人柄だったのでしょうね
最近の情報が溢れた時代は知らないけれど、ひと昔前にはケーフェイにショック受けてデビューしないまま辞める人もそこそこいたらしいです
厳しい練習に耐えることよりも辛かったのかと思うと不憫でならない
2020/05/23(土) 10:21:40.91ID:TPzViyP6M
>>266
平直行のUWF外伝でも真剣勝負だと思ってる平に「うちもプロレスなんですよ」ってやんわり教える旧Uの名も無き若手達が切ない
でも旧Uで辞めてった若手達はみんな藤原を慕ってて、今でも交流があるのがGスピの藤原×中野対談にあったわ。藤原も嬉しそうに語ってた
2020/05/23(土) 10:29:01.03ID:PSvKqJc50
ちなみにインター入門前の金原にケーフェイをべらべら喋ったのは先にユニバに入門してた新日本プロレス学校同期のサスケw
2020/05/23(土) 10:33:47.77ID:V2kipb5vd
菊田に教えたのはリッキー・フジだっけ？
270お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
垢版 |
2020/05/23(土) 10:34:44.36ID:7FGdQ0ctd
>>263
復帰後船木対ミノワマンは八百長疑惑あるよね？
271お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ bb6e-I6Yg)
垢版 |
2020/05/23(土) 10:35:34.71ID:P1YqrZxb0
https://i.imgur.com/dCNjji7.jpg
2020/05/23(土) 10:38:24.64ID:onvw5mKl0
船木対ミノワマンって団体が八百長する
必要がないと思うんだよね
船木はあの試合以降にDREAMに参戦してないし
むしろ勝たせるならミノワマンに勝たせるよな
単純にミノワマンが船木の得意分野で
1本勝ち狙おうと欲をぶっこいて
自爆しただけだろう
2020/05/23(土) 10:39:58.33ID:V2kipb5vd
>>271
前田日明
リングス
UWF
か？
274お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ dfbd-O1Dn)
垢版 |
2020/05/23(土) 11:50:36.69ID:OL6Yb3zS0
ドリームのハルクトーナメントは酷すぎた
強さはともかくあれだけネームバリューとギャラがかかりそうな面子集めて
人気に限りが出ていたミノワマン優勝ってブックとしてもセンスがなさすぎた
2020/05/23(土) 12:45:34.35ID:onvw5mKl0
そういえばゴングの記事でディックフライが
オランダだったか海外での試合の時の写真の
横にさりげなく喧嘩でピータースミットを
ボコったと書いてあって凄い印象に残ってるん
だけど憶えている人いる？
空手の方のピータースミットな
2020/05/23(土) 12:57:15.29ID:ckJtFhZy0
喧嘩ならヘビー級なんて先に手を出したほうが勝つでしょう
大人になると相当に言い合ってもまず殴り合いなんてならないのですが
どうせ手を出さないと思ってるところをヘビー級の格闘家に殴られたら一溜まりもないでしょ
277お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8b24-mPnX)
垢版 |
2020/05/23(土) 13:10:02.90ID:5KB9yWUC0
スポーツの話がしたいのか喧嘩最強のはなしなのかの違いで、プロ野球之一流打者が女子ソフトボールのエースの球打てないんだよね、なかなか
コレで野球はヤオで実力はソフトが上になるのかって話。わかる？
278お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
垢版 |
2020/05/23(土) 13:20:32.27ID:gHdNOiDF0
シュルトがK-1のレギュラーになってからオランダで試合をやったとき
チンピラが騒いで試合の妨害をしたけど客でいたフライが一喝して止めさせたというレポートがあったな
ゴン格じゃなくて格通だったからきっとそうなんだろう
2020/05/23(土) 13:30:41.68ID:onvw5mKl0
用心棒やってたからやはり荒事には強いんだな
280お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4ef8-/Hjo)
垢版 |
2020/05/23(土) 13:34:39.28ID:bYoPhwtP0
>>251
純プロレスの強さ順って意味無くない？
2020/05/23(土) 13:54:20.07ID:PSvKqJc50
集客って意味なら新生＆リングスの前田が一本かぶりだろ
2020/05/23(土) 14:25:34.66ID:V2kipb5vd
プロレスの上手さで言うなら高田と安生かな？
283お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8b24-mPnX)
垢版 |
2020/05/23(土) 14:52:41.79ID:IkUK6E9b0
>>280
巧さ順だろ
2020/05/23(土) 14:57:55.40ID:MfaIAXp80
>>280
勝つ法の役回りになるイメージが強いでいい
2020/05/23(土) 15:31:49.19ID:x4wugVKo0
>>282
ハッスルで特に技らしい技出さずに武藤とプロレスした高田
ヒールとして開花し素人相手でも試合成立させられる安生

確かに巧いな
2020/05/23(土) 16:54:22.23ID:7CEUv7mmM
1996年リングスに移籍し
初対決（1998年8月）から時を経て21年後（2019年2月）
・道場でも、まともな会話は一切ない
鼻骨を折られた選手と食事会他の出席者
・坂田亘（リングス後輩＆飲みの師匠）なぜか
・菊田早苗（寝技世界一）
・そして私（田村）
男4人で食事会
7時間楽しい会でした。。。

有難う成瀬＆坂田（with　菊田）

https://i0.wp.com/xn--spr136b2zfnjg.com/wp/wp-content/uploads/2019/02/IMG_9598-Edited.jpg
2020/05/23(土) 17:42:37.31ID:meUr06sK0
高田はヒクソン戦をやるしかなかった、、、大人の事情で。

ヤマケンによると、、、。

vs新日本も会社存続のため。高田はホント大変だったんだな。
2020/05/23(土) 17:58:18.61ID:PSvKqJc50
ヒクソン戦までの経緯は金子の「泣き虫」と「プライド」に詳しく書いてた
当時どうみてもカタギに見えなかった高田道場スーパーバイザーのSてのがキーマン。白紙委任状で型にはめられた感じだね
289お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
垢版 |
2020/05/23(土) 18:12:18.58ID:sedEGfac0
白紙委任状だす高田がバカだよ
290お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e60-mjy3)
垢版 |
2020/05/23(土) 18:18:41.66ID:MB3+x/4W0
>>287
高田なんて88年まで新日ジュニアのトップ選手の一人でしかなかったのに宮戸プロデュースによって92年には最強キャラを演じなきゃいけなかったんだから無理は出てくるわな

KUSHIDAがWWEを経て2～3年後に日本マット界最強になってるイメージが湧かないもんな
2020/05/23(土) 18:33:16.47ID:Qxfh1H8I0
でも道場では高田が最強だったんだろ
2020/05/23(土) 18:33:58.56ID:PSvKqJc50
KUSHIDAは桜庭全盛期の紙プロインタビューで、高田道場にいる桜庭に似てる少年って紹介で桜庭と並んでけっこうデッカく写ってんだよ。まだ中学生かな
そして何気にZST無敗の期待されたMMAファイターでした
293お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e60-mjy3)
垢版 |
2020/05/23(土) 18:40:48.53ID:MB3+x/4W0
>>291
そんなの元インターの選手が言ってるだけじゃん
2020/05/23(土) 18:44:13.18ID:Qxfh1H8I0
>>293
その反論の意味が分からない
インターの選手が言ってるということはインターの中で最強だったんだろ？
最強キャラ演じてもおかしくないやん
2020/05/23(土) 18:46:44.36ID:xDJkc0SIM
デビュー前の桜庭「この会社では俺が最強。長引くとめんどくさいからわざと極められてる」
2020/05/23(土) 18:50:41.81ID:7CEUv7mmM
>>288
S口氏もかなりのヤバイ人物w

　私は東証一部上場企業で、英国での三大ブランドの一つである「ダックス」や、サッチーことヤクルト野村監督夫人も愛用しているフランスの「レオナール」等を扱うアパレル業界の大手三共生興(株)
論談に告発することにしました。
　許し難い行為とは、
当社の関連会社である大阪の衣料製造業者 (株)ヴァンローゼ社長 坂口孝人氏と三木社長の癒着関係です。
　坂口氏は当社からの支援体制を盤石にし、
両社間の離脱を防ぐ目的をもって、三木社長の好色性と金銭欲に目をつけ、手練手管をもって
三木社長を篭絡しております。
　坂口氏は東京の友人サンプロデュースの松川達也氏(ピンキーとキラーズの女性ボーカリストで現在ソ
ロ歌手である今陽子の元夫)に依頼し、金銭代償のもと『カナダからの手紙』の女性歌手であり、
後にポルノ女優に転身した畑中葉子と肉体関係をもたせる目的で海外(香港)へ二人っきりの不倫旅行をさせたのです。
　不倫旅行の代償は畑中葉子が100万円で、紹介者の松川氏が20万円を
手数料として受け取ったとのことです。
　坂口氏は当社と(株)ヴァンローゼの
共同事業であるニューボンドショップの経営計画の資金30億円を投資させました。
事を請け負った工務店サニーア-クス(株)の奥田尚重社長に依頼し、実際にかかった工事費に大幅に上乗せをし当社に支払わせ裏金を作っています。
　また当社が流通倉庫として使用している大阪堺市のジャンボ
(社長 池浦正己)からは、坂口氏が流通手数料を不当に水増しをさせ、当社に請求、支払わせています。
　これによって作られた裏金の一部が三木社長へ還元されたり、
先の不倫旅行等の遊興費に使われているのです。
　また坂口氏はこれら当社をからませた不正な金で豪勢な自宅を約 8,350万円かけ新築したのですが、
　これを水増し代金の建築費として支払ったように見せるため使用致しました。
(証拠資料2)の意図は、坂口社長の自宅建築を請け負ったサニーアークス(株)に対しての建築代金の精算確認書です。
　この覚書の文章の中に書いてありますが、坂口社長らは高いレートの賭け麻雀をし、
その精算金として112万円を博打精算金として処理しております。この賭け麻雀に三木社長も加わっていたとしたら大問題でありましょう。
2020/05/23(土) 19:03:47.06ID:yib+24fOr
>>288
引退したがってた高田に「まだ行くで」とか言ってたおっさんか
そんなPRIDEの舞台裏の映像見た事ある
298お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e60-mjy3)
垢版 |
2020/05/23(土) 19:16:49.11ID:MB3+x/4W0
>>294
インターでは宮戸が高田のイメージを守るためにインタビュー原稿も細かくチェックして添削しまくるので有名だった
2020/05/23(土) 19:29:50.75ID:+Lo7iJVv0
>>288
>当時どうみてもカタギに見えなかった高田道場スーパーバイザーのSてのがキーマン。白紙委任状で型にはめられた感じだね

高田が白紙委任状を書いたのは坂口孝人氏が代理人になる前。
ヒクソン戦をキャンセルしたいと申し出たのは坂口氏を通じてだった。

高田延彦「10・11」講談社、2005年
p.43
「冗談じゃない。俺はもうやめます。信頼できません」
　翌日、新たな代理人となった坂口孝人に最終返答を出し、16日には、お世話になっていた知人に挨拶するため、彼のオフィスを訪ねた。
「ヒクソン戦やめることにしました。実はいろいろと収拾がつかない問題があって、僕も面倒臭くなりました」
p.44
　その方に醒めた思いを伝えると、次の瞬間、私の携帯電話が鳴った。坂口からだ。
「ノブさん、なにかサインしたことある?」
「はい?」
「なにか紙にサインしたことある? 相手の弁護士に対戦をやめるって伝えたんだけど、いま連絡が入って『高田選手がサインしてるから』って言われたんだよね。そのサインが存在した場合でも今回の試合をキャンセルできるかどうかを、
こちらの弁護士に相談したら、すでに一筆書いているのであれば、形勢は極めて不利だって言われたんだよ。だからノブさん、今回の事は断れないかもしれないよ」
　そのことはすっかり忘れていた。

p.40
6月28日、前夜はまったく眠ることができず、今後の展開を模索していた。徹夜明けの私は、友人と共に自宅の3階にいた。俳優をしている彼は、モチベーションの下がった私を励まし、1ヶ月ほど関係者との間に入って対処をしてくれた。
　朝10時に、「ヒクソン戦に関することはすべて委任します」と書かれたB5サイズの紙に「高田延彦」とサインを入れ、「大丈夫だね、この人は」と彼にあらためて念を押し、私は判を押した。
2020/05/23(土) 19:38:19.11ID:+Lo7iJVv0
高田延彦のカタチより
https://i.imgur.com/7EC8qGW.jpg
2020/05/23(土) 19:52:49.18ID:0W3+VOT90
吉田豪が泣き虫の書評で呼び出し食らった時も現場に高田と一緒にいたのがこの人だっけか
2020/05/23(土) 19:59:39.03ID:+Lo7iJVv0
嵌められたのではなく、高田が自分の意思で白紙委任状出してるじゃん。

高田延彦「泣き虫」
https://i.imgur.com/LN8w8CO.jpg
金子達仁「プライド」
https://i.imgur.com/l4XrqJi.jpg
2020/05/23(土) 20:00:10.85ID:3wT0p7c80
>>301吉田豪が呼び出しくらったのって向井の本の書評じゃないっけ？
304お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 3310-crVl)
垢版 |
2020/05/23(土) 20:01:30.25ID:AaANJIlb0
最初はヒクソンとやる気だったけど、マイクタイソンとも対戦できそうになったから
ヒクソン戦やめようとしたんだっけ
そんなコロコロ態度変える高田が悪いな
2020/05/23(土) 20:23:27.98ID:PSvKqJc50
>>302
いやS氏が白紙委任状書かせて嵌めたって事じゃなくて、背中押したキーマンがS氏で自分で書いた白紙委任状のせいで雁字搦めで型にはめられたって意味だったんだけど
ヤマケンもこの白紙委任状のせいで半ば脅された感じだった言ってるから
自業自得は自業自得でしょう
2020/05/23(土) 22:20:00.33ID:Bx//4IHU0
松井大二郎までユーチューバーになってたのか
2020/05/23(土) 22:44:30.79ID:bTW0PwnV0
>>280
ツマンネーこと言ってんじゃねえよ
どっちが強いか比べて格付けするのがのが醍醐味なのに
308お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a06-mK98)
垢版 |
2020/05/23(土) 22:49:52.21ID:YD3fpqCG0
S氏というとショウジ・コンチャとショーゴ・タナカ思い出すな。
2020/05/24(日) 00:47:36.23ID:vsuePc++d
>>290
あのまま新日に居たら高田はルックス良くてプロレスの上手さがあるからヘビーに転向させて売り出したでしょ
そしたら92年には新日のトップクラスの選手にはなってたでしょ
310お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a06-mK98)
垢版 |
2020/05/24(日) 02:33:29.60ID:6+GBghZf0
新日に居たら前田よりプロレス巧いからスターになってただろうな。
越中あたりと組んでＳＧタッグとか制覇してたかもしれん。
2020/05/24(日) 02:53:49.09ID:IaB3Zv9P0
90年新生U、当時108kgの高田の顔を忘れたのか？松村邦洋だぞ。
312お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e60-mjy3)
垢版 |
2020/05/24(日) 03:12:41.22ID:yG663SrY0
>>309
1988年当時は猪木も健在で藤波、長州、ベイダー、ビガロがメインを張ってた時代で高田のランクはマシン、高野のちょっと下のクラスかな？
1989年は対ソ連要員として重宝されるがザンギエフ辺りと好勝負を繰り広げるけど既に橋本、
蝶野、ライガー、船木が凱旋していてジュニア時代に同格だった小林、越中、馳と同様にライガーのジョバーになっていた可能性が高い。
1990年は北尾のデビュー、武藤も凱旋を果たして三銃士揃い踏みで船木と1984年入門組の売り出しが一気に本格的になって高田も踏み台になってるだろうな
2020/05/24(日) 07:25:54.26ID:4YzVV6Zga
需要あるのかU系って
314お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
垢版 |
2020/05/24(日) 09:32:20.55ID:mafxusuYd
>>313
スレの話？団体や選手の話？
2020/05/24(日) 11:29:10.82ID:pObY5R410
>>1
ここに出てるツイ垢にはU系動画以外にちょこちょこ管理人の考える選手の序列やプロレス観みたいのが書かれてるね
U談義スレは話題も尽きないし面白いけど、個人の主観や好き嫌い書いてる垢をテンプレには入れない方がいいんじゃね？
好きに呟いてもかまわんのだけど
316お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
垢版 |
2020/05/24(日) 13:03:58.15ID:mafxusuYd
>>315
見たけど異論？意見だっけ？受け付けます！みたいなこと書いてあるから、異論あれば書けばいいんでない？
317お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a310-7o4u)
垢版 |
2020/05/24(日) 15:58:25.83ID:vxfWhpFf0
仲良くじゃれあってていいんじゃないか？この時代にUWFアカウントがあるなんて嬉しいじゃんw
318お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4ef8-/Hjo)
垢版 |
2020/05/24(日) 18:24:37.76ID:mNsa4BcA0
>>312
小林、越中、馳の三人でもかなりその後の立ち位置が違うからな、
あとは高田本人次第じゃないか？
三銃士と共にヘビーでもトップ戦線でやれるか、
ベルトに絡むことなくジュニア以上ヘビー未満で前座で終っていくか・・・
2020/05/24(日) 18:54:11.10ID:2vXSIhGR0
ヘビー級のレガースキャラがいなければ目立つ
320お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a310-7o4u)
垢版 |
2020/05/24(日) 19:21:23.57ID:vxfWhpFf0
UWFがなかったら高田立ち位置は分からないけど、船木はヘビーの看板選手になったんじゃないか？
321お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
垢版 |
2020/05/24(日) 19:27:55.32ID:dtx46av30
船木も意外と覆面レスラーやってるのが一番よかったかもな
322お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e60-mjy3)
垢版 |
2020/05/24(日) 19:36:09.19ID:yG663SrY0
長州顔面蹴撃事件による前田解雇後、UWFは解体し高田以下メンバーも新日本体吸収が決まっていたから高田は飛龍革命当時の藤波の正パートナーになっていたかも知れないが序列は木村健吾の下だろう
1989年には藤波の長期欠場と長州体制への移行と共に中途半端なポジションになってたと思う。

1991年のG1クライマックスで三銃士時代の幕開けは確定したから馳や越中同様にジュニア以上、ヘビー未満のバイプレイヤーの道しかなかったろうな
新日はこの後、WCWとの提携路線に入るから船木とタッグでも組んでスタイナー兄弟や馳健とタッグ戦線を賑わせるレベルじゃないかな？

ちなみに小林、越中、馳は長州一派だから高田をそれより上に使うとは思えないな
2020/05/24(日) 20:14:58.16ID:2vXSIhGR0
>>321
ドラゴンマスクでライガーのライバルか

越中って、藤波から長州に乗り換えたんでしょ？
2020/05/24(日) 20:24:35.87ID:kf8u3tmxr
長州顔面襲撃を
アングルに使わない当時の新日がアホだよ
猪木が衰えて以後を見据えて変に長州に
気を使って流れをおかしくしたんじゃね？
325お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7a02-YpcQ)
垢版 |
2020/05/24(日) 20:32:58.76ID:EwF70tU20
確かにね。いつもの猪木ならあのアクシデント最大限利用しそうな感じなのに。
2020/05/24(日) 21:00:34.22ID:Qzg2T/0V0
高田が新日残ってたらしばらくは三銃士のちょい上、その後同格の位置にいたんじゃないかな
プロレス大賞は宮戸プロデュースの力が大きいとは思うが新生の頃から筋トレで体大きくすることに
多くのトレーニングの時間割いてたらしいし見栄えのいい体は作れていたと思う
正規軍vs維新軍の谷津戦見るに当時Uに参加した選手の中で一番純プロ上手い選手っていう個人的評価
327お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
垢版 |
2020/05/24(日) 21:01:58.00ID:j6Yk/QWK0
ぶっちゃけ離脱前の1年は前田よりもテレビ出てたし
最後のほうは猪木とタッグ組んだりかなり大事にされてたよね
2020/05/24(日) 21:20:44.79ID:IaB3Zv9P0
メインが長州マシンvs高田武藤で高田が大トリでコールされたのがあったな
329お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-mjy3)
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2020/05/24(日) 22:22:51.84ID:6N6o2tPpd
プロレスの世代交代は10～15年周期だから
前田から高田の入門世代は谷間なんだよ
永田、中西、天山、小島の世代が
棚橋、中邑へのつなぎ役だったように
前田、高野兄弟、平田、谷津、高田の世代は
結局、藤波、長州から三銃士へのつなぎ役でしかない

それに好き嫌いが激しい長州がマッチメーカーとして高田をトップに据えないよ
2020/05/24(日) 22:42:37.77ID:67SKlKSjd
長州は橋本嫌いでもトップにしてたから公私は分けるだろ
高田があのまま残ってたとしたら、UWF勢離脱と藤波欠場で日本人ヘビーが手薄になるから遅くてもその時には売り出されるだろ
あの頃の新日は飯塚を無理矢理上げたり、欠場前の藤波のタイトルマッチがジェリー・ローラーと後がない感じ有ったし
2020/05/24(日) 22:51:09.35ID:AdmIOq/30
旧U崩壊後に前田と高田だけで全日行ってたらどうなったんだろう？
結局、維新軍、ハリケーンズと一緒に新日に帰ったんだろうか？
2020/05/24(日) 22:58:50.38ID:EiqrtL4p0
どっちも全日じゃ持ち味活かせないんじゃね
特に前田なんかはただの保守的なデブになっちゃいそうだし
333お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
垢版 |
2020/05/24(日) 23:00:16.61ID:dtx46av30
全日移籍して四天王プロレスみたいなののほうが
輝いたかもなあ
2020/05/24(日) 23:14:51.74ID:R94KCAtR0
武藤全日での船木対鈴木
船木対諏訪魔はスリルあった　
335お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7a02-YpcQ)
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2020/05/24(日) 23:38:54.34ID:EwF70tU20
船木と永田さんのからみ面白かった。永田さんに頭突き入れた時の船木の顔はまさにマッドネス。
336お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9a24-/4o8)
垢版 |
2020/05/24(日) 23:46:00.71ID:dkptSnXI0
永田さんw
337お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e60-mjy3)
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2020/05/24(日) 23:46:43.91ID:yG663SrY0
>>330
長州と橋本の対立は後年になってからで
当時は橋本が長州を一方的に嫌ってただけ
今でこそケニーや飯伏がヘビー級でも活躍しているけど30年前はジュニアとヘビーの間には相当な壁があったから高田がヘビーに転向したからといってトップで活躍できる時代じゃない
長州の息の掛かった馳や越中だって地方やG1予選での番狂わせの演出でしか三銃士からピンフォールは取れなかったろ？
高田は異種格闘技戦要員がいいところだろうな
338お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
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2020/05/24(日) 23:54:48.10ID:j6Yk/QWK0
いや、三沢とかバリバリ活躍してただろ
2020/05/25(月) 00:02:29.05ID:GU3j80kJ0
前田、高田が全日行ってたらUWFが生まれず、メガメスーパーがプロレスに関わることもなかったからSWSも生まれない
そうすると全日の層は厚いままだから、選手層の薄さを試合内容を過激にすることで補った四天王プロレスも生まれなかったのでは？
三沢もマスク脱ぐの遅くなったと思うし、川田、田上、小橋がプッシュされるのも遅れただろうけど
340お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e60-mjy3)
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2020/05/25(月) 00:02:52.78ID:lu9N+guS0
>>338
後に社長になる藤波や三沢と
出戻りの高田が同格か？
341お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4ef8-/Hjo)
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2020/05/25(月) 00:21:51.04ID:ySR0Pwgz0
>>337
橋本が若手時代に、シングルでヒロの技を受けずに相手を骨折させて
試合後に控え室で長州にボコられたんだよね。
それ以来、嫌ってたんだっけずっと？
342お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e60-mjy3)
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2020/05/25(月) 00:34:54.79ID:lu9N+guS0
>>341
橋本凱旋後は長州もセールしまくってたから
マッチメーカーとして身を切って三銃士を売り出すつもりだったよ

対立し出したのは橋本がマッチメークに意見するようになったからでしょ？
健介に負けた辺りから関係がおかしくなったと思うな
343お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5ade-eg5f)
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2020/05/25(月) 00:49:57.49ID:JAaLXneN0
昭和の終わりから平成の初めにかけて
前田越えをした高田、ＩＷＧＰトーナメントで決勝に進んだ橋本
まずこの2人が、三沢・蝶野・武藤ら同世代からはっきり一歩抜け出したイメージだった
翌年大量離脱のあおりで唐突に三沢時代が来てしまったが。
三沢川田と三銃士と高田がだいたい同格という空気は91年以降だと思う。
2020/05/25(月) 02:29:18.59ID:TZx5Tqzgx
三沢は鶴田が入院した92年以降じゃないかな
91年の鶴田は無敗チャンプだし
92年は高田がオブライトと北尾を倒した年でもある
345お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e60-mjy3)
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2020/05/25(月) 02:59:47.94ID:lu9N+guS0
>>339
全日に仲野と高野俊二もいたから年代的に高田は決起軍入りだろ？

前田はハンセン、ウォリアーズなんかと普通に
純プロレスやってたんだろうね
86年最強タッグは誰と組んだのかね？
346お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4ea7-ll3o)
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2020/05/25(月) 06:55:45.75ID:73REQbFK0
>>124
冗談でなくマジで三沢だと思う。身体の大きさと気の強さ
347お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
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2020/05/25(月) 07:47:08.00ID:Vk7bp9j0d
>>346
四天王プロレスとか、川田vs健介見てると、昔の全日が他団体より強いなとは思う。パンクラスに四天王プロレスは出来ないよね。
348お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
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2020/05/25(月) 08:43:01.32ID:Vk7bp9j0d
新日の系譜
猪木→長州&藤波→武藤&橋本→永田→棚橋&中邑→オカダカズチカ

U系の系譜
前田→高田&船木→近藤&田村&桜庭→松嶋&堀江
349お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
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2020/05/25(月) 08:47:20.84ID:ThrFQRlk0
三沢は運動神経いいしレスリングでも成績いいから
高田よりは強いと思うわ
350お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
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2020/05/25(月) 08:48:13.44ID:ThrFQRlk0
Ｕ系よりも四天王プロレスのほうが
上だと思うけどなあ

今から考えると
2020/05/25(月) 08:58:55.48ID:EGtYDnzP0
三沢は小川をグランドでコントロールしたし
2020/05/25(月) 11:05:44.27ID:uUKzeevZ0
>>350
Uと四天王プロレスは別の競技でしょもはや。

四天王プロレス：フィギュアスケート
MMA：スピードスケート
U：スピードスケートで滑りの美しさを競う採点競技

四天王プロレスは技術的にも最高峰だったし今のプロレス界への影響も大きいけど、MMAでどうだったかを論じても意味無いんじゃないかな。
353お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
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2020/05/25(月) 11:22:00.02ID:Vk7bp9j0d
>>352
別スポーツなんだけど、Uルールでリングに上がっても、全盛期の三沢、小橋、川田、秋山、武藤、橋本あたりは、どのU戦士より強いんじゃない？
2020/05/25(月) 11:29:07.91ID:oFX0YMpId
全員ケンシャムロックに3分クッキング
されるちゃうか？
355お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
垢版 |
2020/05/25(月) 11:29:10.50ID:jeIxaTtQ0
PRIDE出ても桜庭より強かっただろうね
2020/05/25(月) 11:37:31.96ID:GhWJNmnq0
全日ノアでの垣原は強そうにも弱そうにも見えて
やっぱり強かったんだろう
軽量小型の中野は難しい
357お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
垢版 |
2020/05/25(月) 11:38:37.98ID:jeIxaTtQ0
三沢あたりだったらキモやスバーンは余裕だろうね
358お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/4o8)
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2020/05/25(月) 11:45:15.22ID:SA2QfByXa
>>353
プロレスはスポーツじゃないなw
2020/05/25(月) 11:49:05.89ID:uUKzeevZ0
>>353
それって
・打撃の出来ないアマレス柔道の重量級選手
と
・総合専業の中軽量級選手
がMMAで戦ったらどっちが強いかって話だよね。

OFGや掌底でちゃんと殴れるU系の選手の方が強いだろ。田村とか金原とか長井とか。
あと重いと耐えれるから意外と前田もイケるかも。

逆に軽めの寝技師は潰されちゃう。桜庭とか高坂。高田と安生も厳しい。

船木が藤田最強って言ってたから、三沢や川田が真面目にボクシングやってたら強かっただろうけど。
2020/05/25(月) 11:52:39.89ID:GhWJNmnq0
藤田より潮崎のほうが強いよ
これは本気で言ってる
2020/05/25(月) 11:57:21.99ID:2wSGaqoVM
>>359
三沢川田みたいな高校レスリングレベルがボクシング習ったって通用するわけないでしょ
矢野通がパンクラス渋谷に通用しなかった時点でわかるでしょ
矢野なんてレスリングの実績ヤベーから
2020/05/25(月) 12:00:19.55ID:8/SaHgXma
>>354
そして再燃する『佐野最強説』
2020/05/25(月) 12:03:43.14ID:oFX0YMpId
ジョージ何かアドバイスしろという野次が
飛んだらしい伝説の一戦ですな
2020/05/25(月) 12:22:50.39ID:f67d7vGUp
>>353
事前に勝ち負けを決めて試合するから
どっちが強いとかないよ。

なんなら大仁田が勝つ事もあるよ。
2020/05/25(月) 12:27:46.14ID:fOuos7C4M
今の総合とU系をイコールで見てる辺りなんとも言えない
1億円トーナメント時代のUWFの技術なんて新日道場に毛が生えた程度だったと思うんだけどね
デカくて動けて気が強いヤツがガチで来たら勝てないでしょ
366お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
垢版 |
2020/05/25(月) 12:32:00.00ID:jeIxaTtQ0
三沢みたいに190センチ以上デカいやつじゃないとね
2020/05/25(月) 12:32:03.89ID:GhWJNmnq0
>>364
> 事前に勝ち負けを決めて試合するから
> どっちが強いとかないよ。

序盤のレスリングで俺のほうが強いよねと見せつけるレスラー今でもいるよ芦野がそう
天龍が俺がいた頃の全日は事前に勝敗決めてないと言ってる
368お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4e2c-Nuiq)
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2020/05/25(月) 12:32:37.95ID:ksMRW2160
>>349
三沢は運動神経いいけど打撃センスはイマイチで蹴りを川田と習いにいったときも川田の方が褒められてたらしい
まあ川田は何をやらせてもソツなくこなせる感じはするな
2020/05/25(月) 12:34:19.47ID:EGtYDnzP0
ラーメン屋も続けてるし
2020/05/25(月) 12:37:11.45ID:f67d7vGUp
>>367
そう見えるようにお互いが協力して動いてるだけ。
映画のアクションシーンと同じ。
371お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4e2c-Nuiq)
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2020/05/25(月) 12:39:35.12ID:ksMRW2160
>>369
バカにしてた高山は速攻店潰れてたなw
2020/05/25(月) 12:43:26.10ID:8/SaHgXma
>>366
そういう『痛いファン』を演じてヘイトを集めるのはもうやめよう

>>368
タイガーマスクの頃にもたまに回し蹴りを繰り出してたけど、正直それほどキレもなくてイマイチだったね
川田は北原あたりにも習ったのかな？
373お前名無しだろ (ｴﾑｿﾞﾈW FFba-mjy3)
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2020/05/25(月) 12:43:49.14ID:1+c3DqjXF
そもそも一億円トーナメントなんて当のUインターだって断られる前提で打ち上げただけだから
本当に全選手参加表明しちゃったらどう勝ち負け調整するつもりだったんだろ？
2020/05/25(月) 12:46:46.15ID:GhWJNmnq0
>>368　>>372
垣原が三沢は蹴りの防御出来てたと言ってるよ
空手特訓ムダじゃなかったんだね
>>370
色眼鏡を外せ
真面目に見れば芦野はリアルに抑え付けてると分かるんだよ
藤田とも諏訪魔とも戦った船木が藤田最強説唱えてるらしいけど
諏訪魔のほうが藤田より強かったよ
コモドドラゴンの戦闘と同じで
のけぞらせた時点で諏訪魔の勝ち
2020/05/25(月) 12:52:26.14ID:2zB1WbuId
>>373
あれってスタッフ主導で話が出て、2～3人は参加してくれるのでは？って思ってたらしいが
宮戸がどう思ってたかは知らんが
2020/05/25(月) 12:54:47.28ID:f67d7vGUp
>>375
オープントーナメントの案はスタッフだよね。
一億円のアイデアは鈴木。

宮戸は本当に出てくると思ってたらしい。
安生が出るわけない、何年この業界にいるんだよーって
対談でバカにしてた。
2020/05/25(月) 12:57:36.05ID:GhWJNmnq0
宮戸対蝶野どんな戦いになるか想像つかず
一番楽しみだったのに立ち消えてガッカリした
2020/05/25(月) 13:12:11.91ID:8/SaHgXma
とりあえずソバットで1回はダウン奪えそう

長州でケチョンケチョンにされた安生の格をあっという間に再生した蝶野のことだから、実現してても変なことにはならなかったでしょう
379お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
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2020/05/25(月) 13:20:13.17ID:Vk7bp9j0d
今が全盛期のU系の名前が一人も上がらないな(笑)
マジで松嶋と堀江くらい？
2020/05/25(月) 13:21:52.82ID:wd1ueWG9a
ヤマケンのYouTubeオモロいな
見た目がビーバップ哀歌に出てたテルにそっくりになってたが(今現在)

前田があれじゃ確かに人は離れていくわな
381お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4ef8-/Hjo)
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2020/05/25(月) 15:51:24.84ID:ySR0Pwgz0
>>377
また昔みたいにロープワークできずに、
蝶野がロープに振ったら前向きのまま胸でロープに当たり後ろ向きで戻って来る大爆笑だよ。
2020/05/25(月) 16:25:24.63ID:krI0Sq3Kr
U系て新弟子やったやつまでだろみとめられるのは

今だと北岡くらい
383お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-7o4u)
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2020/05/25(月) 16:36:01.19ID:Vk7bp9j0d
>>382
パンクラス所属とか、佐山の弟子の中井の弟子の青木とか、リングス高阪の弟子とかはU系に入らないの？
U-FILE出身はU系だよね。
2020/05/25(月) 16:53:10.22ID:krI0Sq3Kr
>>383
そんなの含めたら百人とかいることになる
2020/05/25(月) 17:34:58.53ID:CHz7vdoLM
>>381
まずケンカキックを受けないだろうな
宮戸は痛いの嫌いだろうし
2020/05/25(月) 18:09:33.03ID:2zB1WbuId
>>377
実際やったらメインまでに4勝4敗にするために蝶野の反則敗けだと思う
2020/05/25(月) 18:20:09.45ID:2wSGaqoVM
>>386
おーいい読みw
2020/05/25(月) 18:24:57.75ID:tbk1dyAK0
>>352
Uがいかに歪な存在かがよくわかる例えだな
2020/05/25(月) 18:27:09.24ID:yh+8pBu2M
プロテイン作りからして緊張感があるわけですね（笑）。一番厳しかった先輩は誰ですか？

冨宅　一番厳しかったのは宮戸（優光）さんと鈴木（みのる）さんですね。前田さんや上の人たちに粗相をするなよっていう感じで。田村さんが何か仕事をしていたら「オマエら田村にやらすんじゃない！」と怒られたり。雑用や給仕のことは宮戸さんに厳しく言われましたね。

――宮戸さんはちゃんこ作りも厳しそうですもんね。

冨宅　厳しいですねぇ。台所は奥にあるんですけど、ちゃんこの他におかずも作らないといけないじゃないですか。奥でおかずを作ってると宮戸さんが「ちゃんこ番、ちゃんと給仕をしろ！」と。給仕をやっていると「おい、おかずがないぞ！」と。

――ハハハハハハハ！　最近宮戸さんがジム内で「ちゃんこの台所」という飲食店を始めたんですけど。

冨宅　あ、そうなんですか（笑）。宮戸さんはホンマに食に関しては凄いですよね。


じゃあ、前田さんの家で安生さんと宮戸さんの２人が異を唱えたことには、この期に及んで……ということでビックリされたんじゃないですか？


冨宅　「どういうことなんだろう？」って驚きましたね
390お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4e2c-Nuiq)
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2020/05/25(月) 18:46:15.09ID:ksMRW2160
>>377
あれ最初から宮戸出ないのわかってたから元々実現しようのないカードよ
2020/05/25(月) 19:04:52.48ID:+dC4rFLj0
>>386の通り明らかに宮戸反則勝ちで4-4でメインに繋げるカードだし、当日のパンフにも載ってたくらいだから
最初からまるっきり出る予定ないって事はないと思うがな
けじめの1試合だけやるつもりがカードに納得できなくて投げたって感じじゃないかな
392お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW db6d-O5Ya)
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2020/05/25(月) 19:20:33.51ID:IdR33z2w0
>>377
対抗戦の交渉するときに、長州と永島が「宮戸は本当に辞めたんだろうな」っていないのを念押ししてきたと鈴木健が言ってた。
2020/05/25(月) 19:22:06.67ID:EGtYDnzP0
宮戸って実際165くらいしかないだろ
2020/05/25(月) 19:28:13.44ID:2Ph5VoRD0
猪木はあの日の武藤の入場批判してたけど
ちょっとわかるんだよな…

まぁ興奮したけど
1戦目で高田の負けは痛かったな
正直高田しかいないから
今後考えて高田勝つと思ってたが
2020/05/25(月) 19:31:14.99ID:UCvvbLm10
Uインターのインサイダーだった流智美が、宮戸はすでにUインターに姿はなく中止ありきのカードって言ってた記憶
396お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-mjy3)
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2020/05/25(月) 20:26:17.26ID:GzZzprrgd
>>388
高校時代はこれがガチと信じてた俺って可愛いな
2020/05/25(月) 20:42:58.71ID:cAXjAgDh0
>>394
髙田対武藤は2戦目の方が試合内容は良いと思うんだけど
覚えてるのは皆、10.9の方だもんな
2020/05/25(月) 21:18:19.42ID:FXH57VcQ0
>>397
試合当日のカードでも
猪木ｖｓベイダーにインパクト奪われるという悲劇
2020/05/25(月) 21:34:56.57ID:bTZhyLPq0
猪木対ベイダーは本当に凄かった
猪木が死んだかと思ったわ
つかその日が武藤対高田2だったっけ？
全然記憶に無いぞw
2020/05/25(月) 22:00:49.45ID:fInjOy8yd
どうせ高田が勝つんだろって思ってみてたし
2020/05/25(月) 22:02:49.50ID:oFX0YMpId
田村対金原のガチが実現しなかったのは
金原のフォルムのせいか納得
2020/05/25(月) 22:20:35.60ID:SRXvLq7Q0
三沢のエルボは硬そうで柔らかい職人芸なんだな
ミルコ倒せるとか言ってたのは何だったんだ
2020/05/25(月) 22:22:24.72ID:UCvvbLm10
>>399
50越えてあのジャーマンとムーンサルト食らうんだからね。神だよ、本当に
2020/05/25(月) 22:24:55.32ID:dhEgibgl0
ガチだったら、パウンドもない押さえ込んでからの固めるなんて見たくない
そもそもどんな形であれ勝てばOKなんて、あの時代は受け入れられる要素は無かったんじゃないの？
回転体のUスタイルはプロレスとしてもアリじゃなないかなぁ
2020/05/25(月) 22:45:38.83ID:yyLtUWZU0
ロープエスケープ3回で、1回のダウン扱い。
2020/05/25(月) 22:55:43.61ID:oFX0YMpId
あの時代にロープエスケープがなかったら
佐竹はバートコップスJrに腕十字で秒殺負け
市原はスミットにグローブRに腕十字一本負け
という格闘技業界沈没な結果になっていた
ロープエスケープルールが格闘家を救った形だ
2020/05/25(月) 22:56:02.85ID:GU3j80kJ0
総合ではテイクダウンして固めてこつこつ削るのが主流になってるけど、Uの先に望んでた真剣勝負ってそういうのじゃなかったよな
2020/05/25(月) 22:59:41.80ID:oFX0YMpId
寝技ザルの佐竹にタックルいかずに
打撃で応戦してKOされた長井
やはりリングスジャパンは格闘IQが足りない
2020/05/26(火) 00:09:04.51ID:EDgagH8d0
https://i.imgur.com/6YZEZGK.jpg
2020/05/26(火) 00:16:12.30ID:YP8YcXhxM
>>389
新生Uの所属日本人選手で著書を出していないのは冨宅選手だけなんだよね
彼の深い話も読んでみたい
2020/05/26(火) 00:33:19.81ID:PWHQrhaC0
冨宅はパンクラス旗揚げの時にかなりお金を出したと言う話ぐらいしか知らない
Uスタイル上がった時も散々だったしな
412お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
垢版 |
2020/05/26(火) 00:47:19.49ID:W57T+fy20
>>407
パンクラス旗揚げ当時の船木が「シューティングに似てるのは否定しないけど、ああいうふうに寝技で固まったままなのは嫌だ」って意味のことを言ってたのはそういうことだよね
413お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7a02-YpcQ)
垢版 |
2020/05/26(火) 00:52:36.72ID:+TOlH25R0
修羅の門の日本でのトーナメントとか当時の格闘技ファンが妄想してた美しいなんでもありルールの戦いだね。UFC見てしまった後に描いたブラジルV T編は現実的。
2020/05/26(火) 01:02:37.68ID:VnrMe+g0p
>>408
あの試合の長井はほんと良くわかんなかった。

ただ、高阪に関しては今でも塩漬け禁止令みたいのが出たんだと思ってる。
急にうまくもない殴り合いの試合ばっかになったし
ガチだけど、禁止事項があったみたいな
415お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-7Enu)
垢版 |
2020/05/26(火) 01:39:05.74ID:OFvm2Qp10
U出身の人のユーチューブ結構見るんだけど誰が本当のことを言ってるのか考えるのも面白いな
船木のを最初に見始めてまともな人だなと思ってたんだけど

昔の前田山崎武藤の談義見て船木は悪党だなと思って
次は田村潔司の動画見始めてなかなか考えてるんだなと思ってたら今度はヤマケン（笑）

みんなぶっちゃけるけどズレがあるから面白い
2020/05/26(火) 02:18:11.36ID:KsAZwzsM0
こんなんは、結構下のヤツでそこそこ実績あるやつの言う事が間違いない。
417お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-7Enu)
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2020/05/26(火) 02:43:24.46ID:OFvm2Qp10
>>416
つまりヤマケンの説が1番ですかね

田村とヤりたいヤりたいになってリングスでヤれることになったけど内容はガチではヤれなかった話は本当なんすかね

ただあの動画のあとリングスの試合見たらヤマケンの戦績ボコボコで田村には普通に勝てないと思いました

その後練習積んでUFC-Jで優勝したあたりはイケてましたね
2020/05/26(火) 08:20:56.71ID:N26kPWdad
>>417
田村は完成されてたけどヤマケンは発展途上だったからな
ジェレミー・ホーン戦やパット・ミレティッチ戦見てもレベルの高さ感じたしヤマケンとガチでやっても完封しただろうな
2020/05/26(火) 08:32:58.30ID:LYLRWpdW0
金原は群を抜いてフォルムが悪かったからな…桜庭も良くはないけど
高山のスロースフェイスも本来はキツイのにデカいしキャラもあったからなんとか…
2020/05/26(火) 08:43:24.64ID:YkilVnikd
プロレス雑誌のUインター入門テストの記事で
合格者の写真が載っててフォルムで目立つ
金原だけは一発で憶えたのは内緒だぞ
2020/05/26(火) 09:06:08.00ID:7BrHtw/K0
>>416
それはお前がそう思いたいだけだな
こんなんは正しいも間違っているもないわ
人間同じ出来事でも感じ方はぞれぞれだ
例えば今日ヤマケンが田村とガチで出来なかった事を
前田・田村・金原・ヤマケンに聞けば絶対4人全員バラバラの事を言うだろう
それをお前がヤマケンの言い分が正しいと思いたいだけだの話だ
2020/05/26(火) 10:08:20.32ID:WJNNlx/Er
取り敢えずシントーさんの動画見とけば
全部客観的に解析出来ると思う

みんなファンタジーが過ぎる
面白いけどね、どれかは誇張か事実じゃない
423お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-49AX)
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2020/05/26(火) 10:53:57.25ID:PdB5sPEH0
バックドロップ１発で昇天するんなら
そう大したもんでもあるまい
ブッチャー晴のあの腹こそ不摂生の証

まぁ武南レヴェルやろ
2020/05/26(火) 10:58:19.76ID:wfqXwlla0
シントーさんは所詮はヨカタ
当事者達の告白の方がヨカタの見方より
事実に近い
425お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ db6d-s4/3)
垢版 |
2020/05/26(火) 11:23:36.05ID:xpUv5STp0
ヤマケンはフォルムは悪いわけではなかったけど華がなかったな
華があったら田村とガチる機会がどこかであったかもしれない
426お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
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2020/05/26(火) 11:36:45.78ID:N5Q5B40J0
中邑真輔とアレクセイイグナショフの総合の試合みろよ
中邑滅茶苦茶華があるから

スターになるのは中邑みたいなやつ

中邑は船木とか前田とか高田より全然上だよ
ガチもそこそこ強くてプロレスもできる　
427お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
垢版 |
2020/05/26(火) 11:42:18.90ID:N5Q5B40J0
中邑も総合で惨敗してたら永田や中西みたいなネタキャラになってたよ
428お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdba-7o4u)
垢版 |
2020/05/26(火) 12:07:59.61ID:kQZeADHvd
中邑と柴田はMMA一本にしてたら船木は倒せたかな？
429お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
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2020/05/26(火) 12:11:37.27ID:N5Q5B40J0
中邑はレスリングできるから船木には負けないって

高田と船木の弱点はレスリングできなくてポジションコントロールできないこと
2020/05/26(火) 12:20:27.74ID:N26kPWdad
中邑はレスリングの下地有るからそのまま総合行ってたら船木には勝てただろ
負けたイグナショフ戦もタックルでテイクダウンしまくってたし(その先が亡かったけど)
柴田はキックルールで天田からダウン奪ったぐらいだから打撃センス有るんじゃないか？
ボクシングで国体まで行った刃牙の作者の板垣が、天田とマススパーしたらかすりもしなかったと言ってたぐらいだし
431お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9a40-crVl)
垢版 |
2020/05/26(火) 12:43:42.74ID:W57T+fy20
国体っても、レスリングとボクシングは出るだけなら比較的簡単だから
都道府県大会エントリー1名で自動的に優勝とか
エントリー2名しかも同じ学校とかザラだし
432お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 7a02-YpcQ)
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2020/05/26(火) 12:45:05.35ID:+TOlH25R0
天田からダウン奪ったシーンはハッとするくらい良い動きだったね。総合は船木と練習してたのが良くなかったような…。
433お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdba-7o4u)
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2020/05/26(火) 13:21:31.03ID:kQZeADHvd
え、、MMAに打ち込まなくても中邑は船木に勝つって、、
パンクラスって弱いの？
まあ、近藤がパンクラス史上最強の日本人だよね。
2020/05/26(火) 13:22:41.41ID:wfqXwlla0
中邑も柴田も格闘技の強い弱いより
フォルム！が優れているからな
2020/05/26(火) 13:25:15.35ID:wfqXwlla0
パンクラスは強いぞ
レスリングが強いだけではMMAでは勝てない
矢野でもポリスマン渋谷に勝てなかった
2020/05/26(火) 13:48:14.31ID:hBVZhcLJa
船木ヒクソンからもう20年か…
SRSDXとかって露骨に桜庭ヒクソン推しでパンクラスに冷たかったよね
紙プロも。
437お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e60-mjy3)
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2020/05/26(火) 14:17:33.29ID:h+tAChMA0
柔道、レスリングの全日本クラスであれば
数千、数万の競争を勝ち抜いてきた猛者だから
部活上がりのU系とは根本的な強さが違うだろ？

新生UWFが積極的にアマチュアエリートを入門させてたらすぐに前田、高田、船木のインチキぶりがバレて純プロレスに復帰してたと思うよ
2020/05/26(火) 14:25:59.45ID:wfqXwlla0
そのアマチュアエリートの矢野さんが
高校部活レスリング止まりの渋谷に
MMAで完敗している
439お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdba-7o4u)
垢版 |
2020/05/26(火) 14:26:57.22ID:kQZeADHvd
>>437
永田の弟弱かったじゃん。船木でも勝てるんじゃない？
2020/05/26(火) 14:28:17.91ID:pPd/FRWQ0
中邑は船木は勿論、佐竹、山ヨシ、鈴木程度になら勝つだろ。
微妙なのは村上
無理なのは吉田小川菊田
2020/05/26(火) 14:33:07.47ID:wfqXwlla0
数千、数万の競争を勝ち抜いた矢野が
パンクラスの中堅渋谷に完敗する
これがMMAだぞ
442お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ db6d-s4/3)
垢版 |
2020/05/26(火) 14:33:41.06ID:xpUv5STp0
でも中邑ってイグナチョフに勝っただけだよね
ミルコが例外なだけでMMAじゃキックの選手弱いよね
443お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-7Enu)
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2020/05/26(火) 14:42:03.33ID:OFvm2Qp10
>>442
キック10年以上やってた選手でMMAに行って適応するのに数年かかるって検証動画見ましたね

構えも変えないと駄目だし間合いも違います

昔佐竹がリングス出たりプライド出てたけど教える人がまともだったらなと残念に思いました
どっちみちフルコンが染み付いてるから難しいですけど
444お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdba-7o4u)
垢版 |
2020/05/26(火) 14:42:38.96ID:kQZeADHvd
>>440
船木が中邑より弱いなら、他のレスラーがヒクソンとやった方が良かったな。もったいない。田村、菊田、近藤、桜庭あたり。
2020/05/26(火) 14:44:46.59ID:wfqXwlla0
最近アデサニヤという無敗のキックボクサーが
MMAでも無敗のままUFCチャンプに
なってるぞ。
446お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/4o8)
垢版 |
2020/05/26(火) 14:47:21.73ID:L4056tEAa
金泰泳が田村に勝ってる
バカが足りないアタマで知ったかするのはやめたほうがいい
2020/05/26(火) 14:49:50.19ID:n6sy6gEh0
田村も佐竹もロー蹴り続ければ吉田秀彦に勝てたのに
ミルコ戦見れば全然防御出来ない
448お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 0e15-7Enu)
垢版 |
2020/05/26(火) 14:50:59.25ID:OFvm2Qp10
>>445
アデサニヤはトリッキー過ぎてヤバいすね
最近知りましたが強いですね

マイケルジェノムペイジもキック出身のベラトール選手ですがヤバいです
トリッキーだしオーソドックスなキックの選手ではないから適応できるのが早かったのかも

近年は伝統空手から他の格闘技に入る人いて面白いすね
449お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdba-7o4u)
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2020/05/26(火) 14:53:48.46ID:kQZeADHvd
>>446
あれは当時の判定基準が間違ってるだけで、現代の判定なら勝ってる。

ところでU系に拘らずに、ヒクソンに勝てる日本人って誰？何人いる？
450お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/4o8)
垢版 |
2020/05/26(火) 15:02:39.86ID:L4056tEAa
>>449
そんなこと言ってもなんの言い訳にもならない
選手は判定基準をアタマに入れながら戦ってるわけだからw
451お前名無しだろ (KR 0H86-IWvu)
垢版 |
2020/05/26(火) 15:03:05.69ID:MdfOORToH
>>426
その試合での中邑の相手に絶対負けられないという気概や気迫は
ヒクソン戦での高田や船木のそれよりぜんぜん上だったよね
452お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e60-mjy3)
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2020/05/26(火) 15:03:09.41ID:h+tAChMA0
>>441
日頃MMAの練習しかしてない選手と
日頃MMAの練習をしていないプロレスラーが
MMAルールで闘ったら当然有利なのは前者だろ？

藤田、中邑、矢野、平澤、裕二郎、杉浦、諏訪魔が初めからパンクラスに入門してたら渋谷なんか入門すらできないわ
2020/05/26(火) 15:03:58.93ID:wfqXwlla0
高坂だな。ヒクソンがTDできない
パンチにKOパワーがある
万が一TDされてもリカバーできる寝技技量
体重差もある

一番対ヒクソンに穴が少ない
2020/05/26(火) 15:04:41.75ID:R9UGCvpdM
>>449
いつのヒクソンかにもよるんじゃないかと。船木戦はすでに40歳だから
高田2である程度底が見えた気もしたしゴエス＆ビクトー戦以降の桜庭(99年～00年くらい)ならイケたかと
94年～95年時点のヒクソンなら同時期に勝てる日本人はそんないないんじゃないかな。みんなまだ柔術知らないし
2020/05/26(火) 15:12:06.98ID:n6sy6gEh0
パンクラス参戦したTAKAみちのくでさえけっこう持ち堪えたじゃないの
でも女性プロレスファンと不倫はいかんぜよ
2020/05/26(火) 15:12:13.20ID:R9UGCvpdM
>>452
現に負けてんだからさ
そのたらればが意味がないとなぜわからない？ゲームの世界じゃないんだからさ
2020/05/26(火) 15:17:04.42ID:n6sy6gEh0
藤田や諏訪魔にパンクラスの食事させたくないわ
プロレスラーは猛練習と大食いでデカくなれ強くなれ
杉浦も百キロ以上にしろ
458お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ db6d-s4/3)
垢版 |
2020/05/26(火) 15:24:54.25ID:xpUv5STp0
高校部活レスリング止まりの宇野が
オリンピック銀メダリストの永田に勝ってるね
永田はそれなりの準備してきたのに
459お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
垢版 |
2020/05/26(火) 15:27:30.63ID:N5Q5B40J0
永田ってグレコ？
フリースタイルのほうが適正あるよね
460お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 7a65-crVl)
垢版 |
2020/05/26(火) 15:28:00.79ID:N5Q5B40J0
永田さんがイグナショフと戦ったら、どうなるかわかるか？
461お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e60-mjy3)
垢版 |
2020/05/26(火) 15:30:57.80ID:h+tAChMA0
>>456
勝った渋谷は今食えてんのか？
負けた矢野は屁とも思ってないし十分食えてる
アマチュアエリートに取っちゃ真剣勝負なんて
学生時代までの話でMMAなんて学生時代勝てなかった奴がするものって武藤が言ってた

だからU系は負け犬の集まりなんだよ
462お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/4o8)
垢版 |
2020/05/26(火) 15:40:46.61ID:L4056tEAa
食える食えないは全く次元の違う問題
2020/05/26(火) 15:40:51.59ID:7hD1ftC60
軽量級だとトップレスラーよく負けていたね。朝日昇もメダリストに勝ってた。

重量級だとフリースタイルレスリング＋ボクシングが最強だった時期が長いが。
2020/05/26(火) 15:41:57.34ID:l50p6vb20
桜庭も過大評価だろ
青木にマウント取られて一度も返せないまま負けたし
2020/05/26(火) 15:42:13.01ID:7hD1ftC60
>>462
それは結構大事というか、Uと修斗の歴史の本質。
2020/05/26(火) 15:44:34.96ID:R9UGCvpdM
>>461
突然食える食えないとか何の話してるの？
しかも藤田、矢野、平澤、杉浦、諏訪間みんなオリンピック目指して社会人レスリングやってんじゃん
467お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/4o8)
垢版 |
2020/05/26(火) 15:46:25.62ID:L4056tEAa
>>465
関係ないよ
食うために八百長やりますとか理屈として破綻してる
468お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e60-mjy3)
垢版 |
2020/05/26(火) 15:52:21.83ID:h+tAChMA0
>>467
食えないけど強さを追及しますとか大人のする事じゃない
469お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdba-7o4u)
垢版 |
2020/05/26(火) 15:55:21.28ID:kQZeADHvd
>>461
何この話題(笑)じゃあ今のパンクラスは副業なきゃ全員食えないじゃん(笑)
新日は500～1000万くらい年収あるからU系より強いね(笑)
2020/05/26(火) 16:00:23.06ID:7hD1ftC60
>>467
MMAだってエンタメだからさ、客来なきゃ意味ないわけよ。

現実として、修斗は一貫して食えず、パンクラスは競技化すると食えなくなり、リングスはガチにしたら潰れた。
PRIDEとK1は大ブーム起こしたがヤオと片ヤオの巣窟。
471お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/4o8)
垢版 |
2020/05/26(火) 16:05:57.86ID:L4056tEAa
>>468
強さを追求することと経済的自立は両立可能なんですよw
グレイシー見てみれば分かるでしょ
472お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/4o8)
垢版 |
2020/05/26(火) 16:06:38.76ID:L4056tEAa
>>470
で、食うことを免罪符に八百長やってたU系団体は最終的にどうなりましたか？
2020/05/26(火) 16:08:06.89ID:n6sy6gEh0
客入りの話なんか面白いか
どっちが強いかしか興味ない
ヒクソンより諏訪魔のほうが強いよ
474お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdba-7o4u)
垢版 |
2020/05/26(火) 16:18:53.65ID:kQZeADHvd
てか、UFCめっちゃ食えてんじゃん(笑)
475お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e60-mjy3)
垢版 |
2020/05/26(火) 16:25:53.16ID:h+tAChMA0
>>474
パンクラスみたいな底辺が支えてるからな
2020/05/26(火) 16:26:58.88ID:7hD1ftC60
>>472
潰れたか、ガチ化して潰れたか、食えなくなったか、最初から食えなかった。
477お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 832d-bkOI)
垢版 |
2020/05/26(火) 16:29:17.50ID:Uq74ZR5g0
>>437
国内でのレスリングの競技人口を考えると万なんてない
階級制であり競技人口を考えるとせいぜい何百人

大学アマレスなんて大抵に大学で部員を公開してるが首相大学ですべて足してもかなり少ない
高校で国体優勝や入賞クラスでも大学や社会人でレスリングを続けない奴も多いし
決してふるいにかけられて残ったわけでもない
478お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 832d-bkOI)
垢版 |
2020/05/26(火) 16:31:02.01ID:Uq74ZR5g0
首相大学→主要大学
何百人というのはレスリング全体ではなく多くの階級での話ね
2020/05/26(火) 16:32:28.03ID:7hD1ftC60
>>469
それこそが正にUの本質なのよ。
新日本はそのまま残り続け、Uはパンクラス(もしくは修斗)に辿り着いた。
480お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/4o8)
垢版 |
2020/05/26(火) 16:55:29.07ID:L4056tEAa
>>476
ちゃんと格闘技やろうとしなかったからそうなったんだよ
481お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ db6d-s4/3)
垢版 |
2020/05/26(火) 16:59:32.95ID:xpUv5STp0
食える食えないでいったら
日本じゃ最初からレスリングなんてやらないほうが良いなｗ
482お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 3e60-mjy3)
垢版 |
2020/05/26(火) 17:12:22.11ID:h+tAChMA0
アマチュア格闘家が食えないのは世界共通
そんな中で自分の技術が見せられて金が稼げて
ワークだから怪我の心配もないリングスは
ロシア、オランダ勢にとって美味しい仕事だったそうだ
2020/05/26(火) 17:21:19.05ID:7hD1ftC60
>>480
ところがUには修斗という比較対照がいて、やっぱり食えてないわけですよ。

プロレスからちょっとずつガチ化していって辿り着いたパンクラスは食えなくなり、最初からガチだった修斗もやっぱり食えない。

どこで道を間違ったのか、別の道はありえたのか、最初から救いは無かったのか。
2020/05/26(火) 17:21:48.23ID:n6sy6gEh0
リングスでもっと平直行を見たかった
2020/05/26(火) 18:21:33.97ID:N26kPWdad
>>464
あの時の桜庭は全盛期とほど遠いし、何故か青木に合わせて減量させられてたからな
486お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa52-/4o8)
垢版 |
2020/05/26(火) 18:25:22.39ID:L4056tEAa
>>483
修斗はプロモーションとしてどのU系団体よりも歴史があるじゃん

食える食えないは別次元の問題
2020/05/26(火) 18:39:09.26ID:l50p6vb20
>>485
全盛期の状態からすれば当然桜庭は弱体化してるだろうけど立ち技と違って寝技は年を取っても
比較的衰えにくいと言うしな
寝技で青木にまるで歯が立たないのは衝撃的だった
その青木もヒクソンの息子のクロンに一本負けしてるしなあ
2020/05/26(火) 19:13:53.70ID:7hD1ftC60
>>486
儲かる儲からない、客が入る入らないと言っても良い。

ガチをやっても客が入るのかの葛藤こそがUの歪な形態の実体。プロレスからちょっとずつガチに移行していったのがUからパンクラスへの歴史。いきなりガチを始めたのが佐山と修斗の歴史。

結果として同じ所にたどり着いて「どっちも儲かりませんでしたとさ」という救いの無い物語。
2020/05/26(火) 19:23:55.34ID:XmRMRe6/d
UFCみたいに世界中の選手を集めたら
ガチでも儲かるんやで　
MMAがビッグビジネスになって
パンクラスも修斗も強い外人を呼べなくなり
大箱興行ができなくなっただけ
ガチが問題というよりPPVビジネスに
日本のガチビジネスは負けた
490お前名無しだろ (ﾄﾞｺｸﾞﾛ MM92-/4o8)
垢版 |
2020/05/26(火) 19:40:40.57ID:BHfzcjFRM
>>488
それを言うならプロレスだって似たようなものだろ
新日以外は総インディーでその新日ですらwweのファーム扱い

儲かる儲からない 食える食えないで論点ずらしをするのはプヲタガイジの悪癖
491お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 8b24-xVew)
垢版 |
2020/05/26(火) 20:31:30.00ID:G3+2MDfZ0
末端を含めてアルバイトをせずに食えるプロ格闘技って
大相撲だけかな？
492お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW a310-7o4u)
垢版 |
2020/05/26(火) 20:42:04.44ID:TCI1T8GV0
パンクラスって何でUFCやPRIDEみたいになれないんだ？
2020/05/26(火) 20:43:29.20ID:iOL6DlLY0
資本力だろ
494お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW bb89-sZE1)
垢版 |
2020/05/26(火) 21:09:01.49ID:6bTAmmLD0
UWF最強！
2020/05/26(火) 21:10:16.04ID:RvUMpSMT0
K-1がゴールデンで放送してた頃はフジが新しい格闘技コンテンツ発掘に力入れてたから
パンクラスも上手く立ち回ればPRIDEみたいになれたかもね
2020/05/26(火) 21:29:18.23ID:ohQe1a/C0
パンクラスは97年とかあの辺の、ショートタイツ&ファウルカップはなんとかならなかったのかな。
見ててちょっとかっこ悪かった。
2020/05/26(火) 22:00:36.27ID:LYLRWpdW0
パンクラスは「ウチ」って考えを捨てて…ってい昔格通のインタビューで石井館長が言ってたけどまさにだよね
巨人対ジャイアンみたいなものだから…

朝日の奇人チャンネルとヤマケンのは面白いわ
2020/05/26(火) 22:28:50.43ID:LYLRWpdW0
昔Uファンの俺は
可能性あるパンクラスの不甲斐なさ
（観る前観てる最中観た後の興奮や技術全てにおいて修斗に負けてる云々)を何故か格通に連載してたヤスカクに手紙をおくり
ヤスカクから夜電話が来たのは今となっては良い思い出…
青かったな俺も
2020/05/26(火) 22:36:40.87ID:n6sy6gEh0
なんで丸一日練習できるパンクラスが
バイトしながら練習してるグラバカに負けるんだろうと思ってた
牛丼屋で働く平直行はカッコよかった
2020/05/26(火) 22:39:13.07ID:KZEwR4UEM
>>499すき家だっけ？
2020/05/26(火) 22:50:14.58ID:kUG0vq360
>>498
何を話したの？
2020/05/26(火) 22:56:50.46ID:KZEwR4UEM
>>498
俺も昔新日が暗黒期だった頃、サムライTVの生放送で、ゲストの山本小鉄さんが「新日を良くするにはどうしたら良いか？皆さんの意見をください」っての真に受けて、レポートみたいな長文書いてＦＡＸ送ったら後日電話貰って1時間位熱く語っちゃったよ
2020/05/26(火) 23:04:59.64ID:YP8YcXhxM
>>500
すき家が全面バックアップしてくれて会社内にゼンショー総合格闘技部を作ってくれたんだよね
なんかの特集番組で店長やってるところも放送してたな
2020/05/26(火) 23:11:04.40ID:N26kPWdad
>>499
パンクラスは近藤と美濃輪以外は全く外で通用しなかったからな
「ハイブリットレスリング」って言いながらレスリング、ボクシング、柔術の取り入れ悪かったよな
505お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d365-moxv)
垢版 |
2020/05/27(水) 00:07:44.54ID:OASdzgaf0
ヤマヨシって船木にアゴ殴られて複雑骨折して退団してたんだな
船木滅茶苦茶だな
2020/05/27(水) 00:09:18.99ID:OmFXWDggd
ヒクソンに負けて
心折れてトンズラした船木と
出稽古禁止で己の格を守ろうとした鈴木が
全ての元凶じゃね？プロレス団体的な発想
強くなる為の集団じゃなくて
単なる興行会社の先輩後輩ありきの縦社会
507お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 51ec-mPBj)
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2020/05/27(水) 00:17:39.27ID:WTnZyz6Z0
>>505
その船木の弟子である柴田にテンプルを打ち抜かれ秒殺とかヤマヨシって本当に浮かばれない奴だよな。
2020/05/27(水) 00:19:59.19ID:wMHM1ztb0
>>506
その二人がいなくなってからようやく進化し始めた気がするが遅かったよな
2020/05/27(水) 00:20:40.53ID:f5bEMsXV0
>>501
パンクラスは競技にすべきというか
パンクラスの仲間にならないとリングにあがれないプロレス的な団体運営じゃK‐1にはなれないみたいな話したら
色々言ってたよwマットヒュームのパンクラスワーク発言の事も聞いたら
「それは違うんですけどね」って言ってた
30分位話したかな
紙プロは読んでないってテイで俺の色々な話は聞いてくれてたけどw
510お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 51ec-mPBj)
垢版 |
2020/05/27(水) 00:31:33.28ID:WTnZyz6Z0
本間聡VS成瀬昌由
三島ド根性ノ助VS伊藤崇文
プロが普段バイトやりながら練習している奴に手も足も出ずに負ける試合がたまらなく好きなのは 俺だけでは無いはず。
2020/05/27(水) 00:36:19.12ID:FBEwrVHk0
船木のYouTubeでヒクソン戦語ってるけれど、寝技の練習はほとんどやらなかったてのはけっこう衝撃。ハナから寝技はかなわないと踏んでボクシングとレスリングしかやらなかったってそりゃムリだわな。あの時代ならではのブツ切りの練習だったのか。
せめてスクランブルから立つ練習とかせんと寝たら終わりだろ、てか寝たらほぼマグロだったもんな…
512お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9340-moxv)
垢版 |
2020/05/27(水) 00:37:01.99ID:44gizcPM0
98年ぐらいの鈴木って試合中にヘルニアが再発しては棄権して
「でも逃げねーんだよ！」みたいなことを言って自己満足しまくってたイメージ
いつだか渋谷とやったときにそんな感じで
試合終了と同時に渋谷がスゲー表情になってたな
「なんでコイツにつきあわなきゃいけないんだ！」みたいな感じの

郷野がクソミソ言ったときは後輩のほうが喜んでたはず
その郷野も後に負けては引退チラつかせて人の目を引こうとして…のくりかえしになったがｗ
2020/05/27(水) 00:45:11.27ID:FBEwrVHk0
>>511
その辺りだと本間vs佐野、菊田vs田中稔かな。ほぼ一方的にヤラレてたね

>>512
鈴木は佐藤ヒカルにも挑発されたけどバックステージでボコボコにしたっての聞いてダサすぎると思ったわ

郷野は減量鬱になってからメンタル崩壊しちゃったからね
2020/05/27(水) 00:46:08.16ID:wMHM1ztb0
>>510
それの究極は本間vs佐野だと思ってて、ずっとプロレスだけで食べてきた佐野にはブランク明けでバイト生活の本間に手も足もでなかった
プロレスの練習って強さと何も関係ないんだなと明かになった
515お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9340-moxv)
垢版 |
2020/05/27(水) 00:55:05.04ID:44gizcPM0
専業で時間があってもどうせ先輩のパシリだったり酒飲んだり女と遊んだりタニマチにおべっか使うだけだからな
むしろ適度に働いたほうが気分転換になってよさそう
2020/05/27(水) 00:56:27.65ID:FBEwrVHk0
本間はバイトてかゼンショーの頃はすき家でも働いてたけどその後は正道会館の職員だね
ドロップキックにインタビューあるけどKOKでヴォルクハンとやりそうだったけど実現しなかったとか
後は手合わせた中で一番強いと思ったのは桜庭と金タイエイだって
2020/05/27(水) 00:59:43.62ID:FBEwrVHk0
間違いなく正道会館最強は金だって
その金のミドルを食らっても倒れなかった田村は逆に凄いと思ったと
518お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9340-moxv)
垢版 |
2020/05/27(水) 01:00:26.07ID:44gizcPM0
金って生きてるの？
詐欺で訴えられてから消息不明だよね
2020/05/27(水) 01:03:40.27ID:FBEwrVHk0
>>518
あ、それ知ってるんですか？w
お金関係は本当にいい噂聞かなかったですね…
2020/05/27(水) 02:20:34.34ID:f5bEMsXV0
色々否定はしてたけどね…
今何してるのかね

UWFのレガースは憧れたな
オープンフィンガーグローブは
思わず買っちゃったよ
521お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 516d-MDw3)
垢版 |
2020/05/27(水) 02:58:10.15ID:4HbJ3BhW0
>>513
ボコったのは完全なバックステージじゃなくて花道じゃなかったっけ
522お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c110-nruw)
垢版 |
2020/05/27(水) 03:15:40.17ID:BH/z3enW0
>>492
そっち目指さすと資金力ないから、掌底(パンチ禁止)、レーガスで、ロストポイントなしのMMAを金網でやればいいと思う。
他団体と差別化したUFCとプロレスの中間が見れる。
第3次UWFはこれだよ。
523お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-RKAq)
垢版 |
2020/05/27(水) 03:19:37.76ID:c0xD6byTa
レーガスw
2020/05/27(水) 03:39:16.57ID:k28Agp8o0
UFCとプロレスの中間なんぞ観たがる客なんて商売成立するほど数いないだろ
525お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2b74-GNjF)
垢版 |
2020/05/27(水) 03:52:34.94ID:I6GiXQsR0
>>514
時系列が滅茶苦茶だな。
平、本間は本間対成瀬2の時期すら
正道会館の職員だぞ。一日中練習できる
恵まれた環境にいた
まあそんな恵まれた環境でも平も本間も
パッとしなかったな。
2020/05/27(水) 04:00:06.65ID:I6GiXQsR0
柔術を早くから取り入れた本間が
ローゼ、ブエノにいいとこなくボコられ
たのもレスリング能力の無さ
当時の総合格闘家はとにかくレスリング
できる奴がいない。だから弱い
2020/05/27(水) 04:11:28.89ID:I6GiXQsR0
MMAで大して活躍できなかった
パッとしない正道柔術勢でも柔道のベース
があった菊田だけは活躍したな
近藤には勝てなかったがアブダビ優勝と
吉田に勝利は素晴らしい戦果
グラバカを結成したのも業界貢献度高い
こんな優秀な人材も平に干されて
業界追放の危機だったというんだから
格闘技業界のジェラシーは怖いわ
528お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d362-YHRm)
垢版 |
2020/05/27(水) 07:56:30.87ID:cuDWFH6E0
当時を真面目に追いかけてた人もいれば未だに純プロレスラーが強かったと夢見てる人もいて面白いね
MMAの
2020/05/27(水) 08:02:27.03ID:cuDWFH6E0
ヤマケン動画面白い
U再興を願うのが大義名分な割に、嫌いな先輩は名指しでネタ暴露しちゃうのどうなん？
その先輩たちがヘソ曲げて再興に賛同しなかったら「あいつは逃げた」扱いにするのかな

あとシントーさんは今後ヤマケンを悪く言えなくなりそうな気がするｗ
どうすんのか楽しみだな
530お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf8-7py6)
垢版 |
2020/05/27(水) 08:18:47.11ID:rlGmDzxF0
>>527
結果的に馳・SKによる地獄の新日道場から逃げ出してよかったよね。
もしそのままいたら、今の菊田は存在しなかったかもしれない・・・
2020/05/27(水) 08:28:26.61ID:N0+Ne82zr
菊田が名門道場やプロレス団体で
全く付いていけなくても結果出せた事で
道は色々開けたね
徒弟制度や付き人、パワハラ、チャンコ
強くなる幻想に全く関係ないのがバレた
プロレスの敵だと排斥したマスコミは
アホだと当時思ってた

理詰めで生きる人間には耐えられん世界だね
2020/05/27(水) 08:36:13.94ID:KrQNWd9Qd
菊田が平から干されて格闘技業界で
試合ができなくなった時に助けてくれたのが
プロレス団体のリングスというのが
また菊田の面白いところよ
2020/05/27(水) 09:01:28.97ID:4Jr615sI0
平直行と中村頼永が偉そうにしてられる理由が分からん。
朝日昇とか中井佑樹とかがデカイ顔すんのは分かるけど。
534お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9340-moxv)
垢版 |
2020/05/27(水) 09:05:59.57ID:44gizcPM0
>>527
パンクラス行くまで菊田弱いししょっぱかったからなあ
バリジャパでイラン人にやられたのとか
修斗でアメリカ人に塩漬けにされたのとか
そんなんばっかだったじゃん
2020/05/27(水) 09:18:23.70ID:v7Fzz3R+d
平というより正道会館の看板が大きかったん
だろうな。ただ菊田は石井館長に事情を
話したら館長がわかった俺から平に
言っておく。と菊田を助けてくれたし
館長の預かり知らないところで
菊田は干されてた可能性大だな
2020/05/27(水) 09:32:21.71ID:1Ng3RS+cd
>>533
平直行は幻想で飯喰ってるよね
大負けして値打ち下げず廻りを最大限利用する
自分から目立とうとせずにポジションキープ

中村頼永もブルース・リー財団とか
インチキ臭いところ噛んでるし
ジークンドー系でも勝手に良いとこ取りするの
嫌ってる人多いらしいし
2020/05/27(水) 11:10:22.53ID:VIyPNpIW0
ノアでの鈴木みのるの悪態は郷野に言われたことそのままで心の傷になってたんだなと思った
やっぱり郷野を倒さなきゃ一生悪夢から逃げられない
今なら体重差で勝てるぞ
2020/05/27(水) 11:19:49.46ID:VIyPNpIW0
「待ち受けるのはSMの甘い罠」がキャッチコピーの菊田早苗主演映画って面白かったのかね
前田は光る女主演を武藤に持って行かれた
539お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9340-moxv)
垢版 |
2020/05/27(水) 11:21:08.27ID:44gizcPM0
あれは相米の黒歴史だけどな
2020/05/27(水) 11:35:04.21ID:VIyPNpIW0
船木の自主制作映画ザ・プロフェシーが観たいんだよ
2020/05/27(水) 11:40:22.85ID:Jy6LGmom0
光る女で前田が候補だったって本当なの？

相米慎二の本命は慶応のアメフトをやってた学生。武藤については乗り気じゃなかった。
https://i.imgur.com/y5nskMU.jpg
まだデビュー前で学生だった高嶋政宏も候補だった。
https://i.imgur.com/seTXEMc.jpg
542お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9340-moxv)
垢版 |
2020/05/27(水) 11:44:38.86ID:44gizcPM0
前田が候補だったけど新日後楽園を視察に来た相米が
前田は男前すぎるということで武藤になったと当時の週プロに書いてたな
543お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sdb3-MbOy)
垢版 |
2020/05/27(水) 11:44:45.55ID:GRJE2dEFd
「光る女」がどんな映画か雑誌のインタビューで聞かれて「山から下りてきた男が女とやりまくる映画」と答えた武藤。
2020/05/27(水) 11:45:09.60ID:VIyPNpIW0
上田馬之助が出演した爆裂都市好きだったから
同じ監督の五条霊戦記に船木出演は嬉しかったよ
2020/05/27(水) 12:18:19.71ID:nKXnrIu6a
菊田ヤマケン腕折り？の事教えろ下さい。
2020/05/27(水) 12:24:52.64ID:IYLhBzhld
>>534
しょっぱかったのは否定しないがトーナメントオブJ連覇したり、PRIDEでも判定があればヘンゾ、松井に勝ってたから弱くはないだろ
547お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9340-moxv)
垢版 |
2020/05/27(水) 12:28:08.40ID:44gizcPM0
>>546
忘れ去ってたわｗ

当時、江古田の焼肉バイキングで菊田と女が肉食ってたなあ
ファミリーとか中学生グループとかいるのにチンポ触らせたりしてドン引きしたの思い出したｗ
2020/05/27(水) 12:44:46.92ID:DydTGnVxM
>>547
フイタww
一時期アイドルと付き合ってたね。
あの人決定的に空気読めないんだよね。グラバカからドンドン人居なくなったのもそれが原因。
お父さんは有名な死刑廃止論者の教授。
549お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 516d-MDw3)
垢版 |
2020/05/27(水) 12:48:38.85ID:4HbJ3BhW0
>>544
俳優業が結構順調だったから
ヒクソン戦（たとえ勝ったとしても）できっぱり引退して俳優に専念しようとした気持ちもわかる
2020/05/27(水) 12:56:59.13ID:N0+Ne82zr
そういや
三崎とか郷野って菊田の名前出さんな

そもそも露出が少ないので
消息すら危ぶまれるが
551お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d365-moxv)
垢版 |
2020/05/27(水) 13:01:32.33ID:OASdzgaf0
>>531
菊田って親父が教授だし　地頭いいから
考えすぎるんだろうな

理詰めじゃない環境にいたら狂うよなあ
2020/05/27(水) 13:28:41.15ID:nGunrXrM0
>>550
三崎は著書で菊田のことディスってた
郷野は和解したはずだけど今どうなんだろ。宅急便の配達やってる
2020/05/27(水) 13:48:19.29ID:I6GiXQsR0
郷野は階級落としたの失敗やったな
格板で噛ませ扱いされてたナラントンも
その頃には強豪化していた運の無さ
戦極だけはガチ
554お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d302-MbOy)
垢版 |
2020/05/27(水) 15:10:40.85ID:+skXv3n50
郷野は菊田が練習嫌いなのボヤいてたな。寝技の技術は高いんだからもっと追い込めばめちゃくちゃ強くなるのに、でも総裁だからみんな注意できない…みたいな感じで。言葉は選んでたけど。
555お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-nruw)
垢版 |
2020/05/27(水) 15:35:31.87ID:mODATmdDd
未来に勝てるU系いないの？同じ階級で。てか、未来もアウトサイダー発掘だからU系か？
2020/05/27(水) 17:26:38.06ID:ysxo+6yS0
未来は前田の弟子
557お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f124-kfLm)
垢版 |
2020/05/27(水) 17:57:33.47ID:O9w7SZcG0
>>556
嘘はアカン
2020/05/27(水) 18:20:24.10ID:IYLhBzhld
郷野は近藤との再戦で勝ったけどあの判定は酷かったな
大晦日の近藤の試合は判定になったら負けだったのはパンクラスが嫌われてたからか？
2020/05/27(水) 18:34:16.38ID:7Y3I8vV1a
力道山時代から日本のプロレス系興行は不変
日本人がいなければ始まらない
白人様に勝たなければ始まらない
2020/05/27(水) 18:35:48.00ID:7Y3I8vV1a
まぁ力道山の出自は違うが
561お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-hHb/)
垢版 |
2020/05/27(水) 21:43:48.51ID:x5PPxO3F0
なんか「Ｕ系」とか言って無理やり系譜に組み込んでる気がするけど、
源流を辿れば「新日系」だの「日プロ系」「プロレス系」
はては柔道を経験していたら「柔道系」だの、空手を経験していたら・・
そのうち国籍や民族にまで拡大する気がする。
2020/05/27(水) 22:33:11.11ID:GgTcIpK20
成瀬、新日本プロレス退団理由って何なんだろう？
563お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-jILE)
垢版 |
2020/05/27(水) 23:04:44.26ID:bGj8Ekm60
長州の事かなり嫌ってたの自由人ブログで暗に語ってたな
ＵＰしてた自宅のテレビ画面に長州小力の画面を映し出してな
金本もそうだったが現場仕切ってたアンチ長州はかなりいたんだろ
564お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d302-MbOy)
垢版 |
2020/05/27(水) 23:24:45.57ID:+skXv3n50
まぁ成瀬だけでなく田中稔や柳澤や長井その他U系から来た選手はことごとく消えてるからね。引退まで過ごせたのは山ちゃんくらい。
565お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 49bd-7icj)
垢版 |
2020/05/27(水) 23:28:21.75ID:0hyWVog30
むしろ当時の新日がU系選手をかき集めていたのが謎
格闘技ブームだったとはいえU系のトップ選手を集めるならともかく
中堅選手をあつめても
2020/05/27(水) 23:36:50.61ID:KoKpG7oD0
>>565
バスルッテンも来てたな
あんなにU系集めても試合はUスタイルにも満たない激塩の試合ばっかりだった
あからさまに打撃手加減してるのが目についてな
成瀬の新日本の試合なんて誰も覚えてないんじゃないの
カシンがPRIDE帰りのご褒美でやった秒殺試合くらいじゃないか
567お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-jILE)
垢版 |
2020/05/27(水) 23:37:43.64ID:qG0OaZlt0
>>565
上井というＵシンパが新日本内にいてだな
でも、それより立場が上の猪木会長がいてだな
石澤は猪木派なわけで長州も猪木の前ではアレなわけでな
2020/05/27(水) 23:38:11.39ID:OaA8jpbyd
>>565
格闘技風プロレス要員として必要だから
必要無くなれば消えるよね

>>564
山ちゃんは元は新日やから
2020/05/27(水) 23:39:08.96ID:wMHM1ztb0
コールマンやグッドリッジも上げてたし、邪道や外道が上がり始めたのもその頃か
当時の新日の迷走っぷりが分かるな
570お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-jILE)
垢版 |
2020/05/27(水) 23:51:47.44ID:WgXLHdFi0
そもそも、猪木の前でイノキ・ボンバイエ２００３に出させてくれと
目前で直談判して「よし！わかった！」と了承されながら同日のＫ－１に
送られたりして冷遇されてたからな

猪木の誤算は子飼いの弟子が主催大会で負けまくった事。反面、ヨソに送ったどうでもいい
外様の成瀬だけ勝った事。。成瀬が猪木会長に勝利報告をしたときの猪木会長の顔は沈んでたけどな
ご褒美に成瀬は棚橋のＵ－３０タイトルに挑戦させてもらいましたとさ（無論、負けブックでw）
571お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-jILE)
垢版 |
2020/05/27(水) 23:59:41.93ID:WgXLHdFi0
更に悲惨なのは柳澤かな
成瀬は猪木に直談判してライバル団体に送られたとはいえ役を貰えたけど
成瀬の直談判を見てその後に続いて成瀬の横で遅れて直談判した必死の柳澤は
結局、何の役も猪木に与えられなかった
2020/05/28(木) 00:02:26.05ID:toyhN0+w0
あの頃から猪木ってプロレスに持ってたコンプレックスが尚更大きくなって、過去の試合もアリとかペールワンとかしか語らなくなったよね
シンとかハンセン、アンドレなんかが猪木の人気に貢献したんだからもっと語ってあげてもいいのになあ
573お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 516d-VESM)
垢版 |
2020/05/28(木) 00:51:47.22ID:LFX/B4eL0
成瀬、新日に行くとき「ただの移籍じゃない、すごいことを考えてる。そのうちわかるよ」とか言ってたから、前田を新日に橋渡しするんじゃないかと思ってたけど、そんな事はなかったぜ。
574お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2b15-pXMP)
垢版 |
2020/05/28(木) 02:18:17.81ID:nTHMROL80
佐山の元に桜庭がついたって話は本当なのかな？
575お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d302-MbOy)
垢版 |
2020/05/28(木) 03:40:41.70ID:MwQ8Xlpi0
桜庭はタイガーマスクになりたくてプロレス界入ったんだっけか
576お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9340-moxv)
垢版 |
2020/05/28(木) 04:31:22.46ID:wyHlI8yh0
10年ぐらい前に通っていたキックジムの主催興行に柳沢から打診あった
言い値で10万
地方ジムの主催興行で手売りなしだから安いのか高いのか微妙な額
プロレス関係者から長井の売り込みもあったと会長が言ってた
どっちも交渉する以前の問題で断ったらしいが
577お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf8-x24z)
垢版 |
2020/05/28(木) 07:40:24.20ID:Yn/QNAgN0
邪道や外道がブッカーをやるようになって、いっそうU系格闘技色のプロレスラーは
新日からは排除された気がする。
そういうスタイルもこなせるはずの、？代目タイガーや晩年のライガーも封印してたし。
2020/05/28(木) 09:02:40.35ID:RkhNI8lN0
U系いた選手が純プロいくと明らかに技がショボくなる（手加減している？）よな
上で書いている人がいるが何であそこまで打撃を手加減する必要があるのやら
あとオブライトのジャーマンもそうだった（これは体重差もあったかもしれんが）
ついでにU系ではないが小川のSTOもプロレスに染まる毎にショボくなっていったな
初期のSTOはホント凄かったのに
579お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b60-+3Sc)
垢版 |
2020/05/28(木) 09:21:54.13ID:dWK/GV3r0
飯塚を一年以上欠場に追い込んだ長井のガチ蹴りは凄かったぞ
2020/05/28(木) 09:52:48.30ID:IEEfNYEnM
>>576二人とも集客力無さそうだしなぁ
プロレスで10年前ならまだ長井ならインディーで強豪扱いで出られただろうけど
2020/05/28(木) 10:00:53.15ID:IEEfNYEnM
>>578オブライトのジャーマンに関して言えば、低い位置でグリップして後ろに倒れるように投げるスタイルだと普段からあまり受けない、投げられまいとするU系だと踏ん張った分為が効いて勢いが着くけど、自分から飛んで受け身取る全日では威力が落ちると思うよ

全日のマットも柔らかいし、スタイナーズみたいな投げっぱなしの方が体勢コントロールしにくい分受け身が取りにくそう
582お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-nruw)
垢版 |
2020/05/28(木) 10:04:17.59ID:fpcCW6Xud
U系って、どこまでがU系なんだ？
例えばUWFにいなかったけど、リングスに所属してた高阪はリングス終わってもU系だよな。
じゃあ、高阪のジムの弟子はU系か？
2020/05/28(木) 10:10:32.15ID:yrgm9LJ2d
そうちゃう？
新日、全日と一緒やU系も
団体で確立されたスタイルの違い

インディ系というかデスマッチ系の
始祖はFMWやけど、WING経て今は大日か
上手にセールして試合時間稼ぐとか
ロープワークする、しないとか
掌底、キック、間接技で組み立てるとか
レガースする、しないとか
2020/05/28(木) 10:13:02.05ID:Po6vLR0m0
ヤマケンとヤマヨシってどっちが強いの？
2020/05/28(木) 10:15:06.26ID:IEEfNYEnM
>>582プロレスで言えば新U旗揚げメンバーと船木鈴木以降リングスインター藤原組までの選手がU系、パンクラスは微妙
ってのが俺の認識
2020/05/28(木) 11:01:49.39ID:yrgm9LJ2d
>>585
それだと
冨宅、柳澤、高橋、石川までU系で

國奥、稲垣、田中稔、石川、船木勝、臼田で
線引くのね、確かに合理的
587お前名無しだろ (ｻｻｸｯﾃﾛ Sp8d-kfLm)
垢版 |
2020/05/28(木) 11:09:48.23ID:13q8C3/rp
上井のオッサンじゃなければビッグマウスで、いろんな対戦を実現させて欲しかったな、総合からプロレスへ転向する道筋にもなれたのに
588お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-nruw)
垢版 |
2020/05/28(木) 11:11:09.26ID:fpcCW6Xud
じゃあ、近藤有己はU系じゃないのか？
2020/05/28(木) 11:20:31.44ID:0xCfiuu5d
その区分け方はおかしいな
じゃあ少林寺拳法の近藤や高校レスリング部
止まりの渋谷を育てたのは誰？って話になる
各団体が道場制で入門テストをやってた
時期までの選手はU系に入れるべきだな
590お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf8-x24z)
垢版 |
2020/05/28(木) 12:32:25.85ID:Yn/QNAgN0
>>578
>>581
オブライトが元気で全日～ノアになっても四天王プロレスを一緒やってたら、
死人が出たかもね。
2020/05/28(木) 12:48:43.45ID:ASpjxTVbp
朝倉兄弟もU系だよ。
前田の弟子だし。
KIDもU系。
佐山の弟子だし。
592お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d302-MbOy)
垢版 |
2020/05/28(木) 13:10:41.12ID:MwQ8Xlpi0
もうそこは本人の意識としか。ジョシュとかどう思ってるんだろ。
593お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-nruw)
垢版 |
2020/05/28(木) 13:11:32.70ID:fpcCW6Xud
>>591
どこまでがU系かは本当答えでないな。
ジュジュもUオタクで自称レスラーだからU系な気がしてきた。
2020/05/28(木) 13:31:01.65ID:a++qQFBza
徒弟制度としての『新弟子』を経験しているかどうか、がU系に含む線引きかなぁ…個人的には
その上で、新弟子を経験していなくてもUWF愛をアピールしたりプロレスラーを自称するMMAファイターは含んでもいいかな、って感じ
2020/05/28(木) 13:56:39.25ID:puIVdXjE0
>>591
KIDは木口道場だから。。。まぁなんだ微妙だな。
2020/05/28(木) 13:58:10.62ID:zKFpPHQTd
一度もU系のリングには上がってないけど、スミスJr.とか勝手にU系とか思ってそう
597お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 516d-MDw3)
垢版 |
2020/05/28(木) 14:43:56.21ID:SJ4+7gkl0
個人的にはリングスパンクラスインターに入門して
丸坊主になって雑用から始めたらU系選手
逆にそれ以外はU系選手じゃない
598お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-jILE)
垢版 |
2020/05/28(木) 14:44:10.61ID:QJ4kmPbj0
>>579
全日時代も武藤一派が乗り込んできて主導権を握るようになっていったとき
長井はガチ膝かまして小島をノバして何回かフォール勝ちしてたな
長井も告白してたが新日移籍当初は変な事してくんじゃねぇかと凄く警戒されたらしいな
その辺には気をつけて少しずつ信頼されたらしいけどな。
藤波にも気に入られて無我に誘われるわけだし
2020/05/28(木) 14:51:02.66ID:zKFpPHQTd
長井と垣原の「俺たち強いからストロングス」ってチームは当時どうなんだ？とは思った
2020/05/28(木) 18:11:35.71ID:RBPxqvXO0
>>597
藤原組入門の高橋、柳澤、國奥は違うんか
2020/05/28(木) 18:15:44.52ID:rKoO9B5Pa
キングダムエルガイツわDNA鑑定の結果U系譜にあらず
602お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f124-kfLm)
垢版 |
2020/05/28(木) 18:52:14.62ID:r4GLFUnG0
ヤマケンが言ってるUWF禊の大会が実現したとして、ここがUの魂が宿った者のリングだと言って、集まったのがヤマケン、金原、高橋、長井の四人だったら、Uの四天王降臨になるか？
2020/05/28(木) 18:59:25.27ID:TU/UO7qk0
プロパーのリングスジャパン勢は前田に対してPTSDになってた気がする。
2020/05/28(木) 19:08:37.40ID:ASpjxTVbp
>>602
前田、高田、佐山も含めて揃わなかったら開催しないだろ。
できれば猪木も参加してもらいたいって
コメントしてたしな。
605お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ a110-moxv)
垢版 |
2020/05/28(木) 19:10:22.71ID:bGieZG1H0
長井「俺たちいつかは日明兄さんを裏切ってやろう」

https://youtu.be/jUAe0YDfIvY?t=1519
2020/05/28(木) 19:46:54.05ID:j4zDbdVta
>>603
仮にこれを前田に指摘しても、「俺も新弟子の頃、小鉄さんの車のエンジン音を聞いただけで震えあがってたから一緒や！」とか得意げに言いそう
2020/05/28(木) 20:00:01.08ID:WvslBcpcr
中野と安生仲良さそうじゃん




https://i.imgur.com/RXtnuHA.jpg
2020/05/28(木) 20:35:22.65ID:puIVdXjE0
>>607
安生病気？
2020/05/28(木) 21:21:54.09ID:yrgm9LJ2d
糖尿じゃね？
2020/05/28(木) 21:47:35.91ID:LREqzrWAM
自分的にはプロレスやったことある選手はU系のカテゴリー
パンクラスは表向きはガチンコのみになってるからU系とは違うかな
2020/05/28(木) 21:55:06.99ID:MF5dr5Ni0
中野見た目が全く変わらないな
2020/05/28(木) 22:08:51.47ID:k0jZ7TZe0
>>582
Uの構成要素って、キック・スープレックス・サブミッションで更に象徴的なのがレガースと掌底
今のパンクラスなんかはU系じゃなくてMMA団体
2020/05/28(木) 22:19:58.16ID:dAcr9nr/d
レガースと掌底って今思うと時代に取り残される要因だよな
2020/05/28(木) 22:44:45.67ID:tRtcI2QI0
>>607
中野って全然変わらないねｗ
安生は岡田彰布みたいになってるな
2020/05/28(木) 22:46:09.00ID:LREqzrWAM
>>613
そうは言うけどレガースがスタイリッシュでカッコよく見えた時代もあったのは事実なわけで
616お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d365-moxv)
垢版 |
2020/05/28(木) 22:54:34.02ID:Woj/iv+i0
前田ってもともとスカウトだから　そんなに厳しくしごかれてないだろ

プロレスでしごかれるのは見込み無いやつと　ケーフェイ守れそうにない奴だろ
617お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d302-MbOy)
垢版 |
2020/05/28(木) 23:46:35.16ID:MwQ8Xlpi0
中野と安生って旧Uからの40年近いつきあいだからもう好きとか嫌いとかいう関係じゃないんだろうな。見込みなさそうだから辞めさせようと藤原達にシゴかれ抜いても耐え抜いた仲。
2020/05/29(金) 00:38:49.56ID:vV36yuB/0
船木の動画ただ話してるだけなのに
格闘技とプロレス
新日本とインディ
プロレスラーの素性
とか知ってるからためになる
しかも若いからクラシックのプロレスをファン目線で語ってくれるし
2020/05/29(金) 01:21:08.58ID:Qd8vdO1n0
しかし菊田は恐ろしく話聞くの下手だな
質問しておいて人の話聞いてんのか聞いてないのか適当な相づちばっかでイライラするわ
620お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 4b60-+3Sc)
垢版 |
2020/05/29(金) 03:44:53.47ID:oLwbVA4Q0
>>616
前田が入門の頃に道場にいた先輩なんて藤原、荒川、佐山、北沢、小林邦、木村健吾、星野、小鉄にミスター高橋ぐらいか？
藤波、木戸、浜田、栗栖、小沢は海外だし、藤原、荒川、佐山とつるんでたなら本当に気を使うのは小鉄、星野、ミスター高橋、北沢くらいで結構楽だったんじゃない？
621お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 516d-VESM)
垢版 |
2020/05/29(金) 03:52:45.50ID:71jHbq0B0
>>597
栄養バランス考えた科学的な食事じゃなくてちゃんことどんぶり飯食ってて欲しいな
622お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf8-x24z)
垢版 |
2020/05/29(金) 08:10:06.92ID:NA7do2d/0
>>604
高田はこういうの絶対来ないだろうな。高山の為の大会や垣原の大会にも来ないし。
来るとしたら、誰かの葬儀ぐらいか？
2020/05/29(金) 08:46:58.21ID:D75gH4V2d
集まるのは金に困ってるヤツだけ
2020/05/29(金) 09:38:41.15ID:kZzrTk1+0
船木が修斗を語るやつは面白かったな…


ヤマケンの中野のモノマネみて
YouTubeて中野探して観たけど
「ウン」で駄目だった…
中野なんて昔は気にならなかったからな
625お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-nruw)
垢版 |
2020/05/29(金) 10:26:24.21ID:FG1bSXcOd
初期パンクラスルールでルッテンvsヴォルクハンの全盛期対決とか見たかったな。
2020/05/29(金) 13:49:33.82ID:UqvuIbbUaNIKU
>>622
唯一、猪木の葬儀なら集まるんじゃないかな。
627お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ Sp8d-kfLm)
垢版 |
2020/05/29(金) 14:32:21.33ID:lCEeFxpVpNIKU
>>626
前田、佐山、船木、藤原、山崎、鈴木、成瀬は顔出すだろうけど、高田だな
2020/05/29(金) 14:39:16.22ID:kZzrTk1+0NIKU
平とか本間はパンクラス出て欲しかった
船木の言う一座体制じゃ無理どけど
本当に勿体なかったなパンクラスは。
2020/05/29(金) 14:49:27.66ID:Ob/gqdDzdNIKU
パンクラスはUFC勢、小路、山田学
グラバカと常に門戸は開いていたぞ
むしろそいつらがパンクラスをスルー
しただけだろう
山宮、渋谷、柳澤のポリスマンに
勝てそうにないしな
2020/05/29(金) 14:56:35.26ID:fq6uUuyvMNIKU
平はロムルダー戦が凄かったぐらいであんまり大した実績ないよね
なんかニヤニヤして胴回しの掛け逃げみたいなのばっかやってる印象
2020/05/29(金) 14:59:12.38ID:Ob/gqdDzdNIKU
ロムルダーとか川口再戦観たら超弱いぞ
レスリング力0のただのキックボクサー
2020/05/29(金) 15:11:43.00ID:kZzrTk1+0NIKU
>>629
船木が言うように
一座には入りたくないってだけじゃないかな所属そのままでパンクラスに参戦できるなら上がってた思うよ
パンクラスがそれをしてなかっただけで。徐々にかわっては、いったけどね
まぁ勿体なかった
2020/05/29(金) 15:16:15.17ID:Ob/gqdDzdNIKU
一座とか意味不明だな
タクタロフやジノビエフや小路が
パンクラス所属だったかね？
そもそもリングスKOKにも上がらない
平に至ってはPRIDEにすら上がらなかった
連中が参戦するわけがないな
2020/05/29(金) 15:23:34.35ID:eiS5r/QNHNIKU
高田はもうプロレス界の人間とは関わりたくないんだろ
猪木が死んでやっと葬式出るかどうかってレベルかもな
しかし前田と何でそこまで関係こじれたのかね？
高田ヒクソン1の前でに一度関係修復して
高田ヒクソン2の時も
高田「すいませんもう一回やることになりました」
前田「そうか頑張れよ」
こうだったんだろ？
そこから何でここまで関係が悪化したのやらｗ
2020/05/29(金) 15:35:04.51ID:Ob/gqdDzdNIKU
そういえば平は港太郎とKOKやってたな
リングスKOKからKOKトーナメントに
上がらないに訂正するわ
636お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW d302-MbOy)
垢版 |
2020/05/29(金) 15:43:30.24ID:GhWOnccS0NIKU
しかし最近の高田の政治批判はなんか軽いの多いな。
2020/05/29(金) 15:54:55.77ID:4IaJQeBq0NIKU
>>634
内田のせい
2020/05/29(金) 16:11:14.65ID:wUlIVm/rdNIKU
>>636
高田の言葉はいつも軽いよな
2020/05/29(金) 16:14:11.47ID:QJidYZ9KdNIKU
高田が政治にまだこんな興味があるとは
2020/05/29(金) 16:25:56.62ID:eiS5r/QNHNIKU
高田のは政治にと言うよりtwitterに取り憑かれてる感じ
あれはロクな知識なくても自分が分かったつもりで誰かを批判出来る麻薬みたいなツールだからかな
しかし参院選出た時には「が、がっこーの校庭に芝生を！芝生・・・」しか言えなかった人が
変われば変わるもんだなｗ
2020/05/29(金) 16:28:30.52ID:JXGittdT0NIKU
高田は叩けば埃がたくさん出るんだから、
オールドメディアに必死に媚を売りまくるしかないよなぁw
2020/05/29(金) 17:47:16.41ID:61q2sg3d0NIKU
>>626
山本小鉄の葬儀で
前田、佐山、高田、高山、鈴木、船木、木戸、山崎、垣原、和田良覚が集まるから
猪木ならある程度名前のあるプロレスラー全員来るだろうな

http://kakutolog.cocolog-nifty.com/kakuto/cat22277097/index.html
2020/05/29(金) 18:20:09.87ID:jM2Z+X260NIKU
平直行は刃牙のモデルだっけ
numberで総合格闘家のアイコンとして持ち上げてた記憶
644お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW f124-kfLm)
垢版 |
2020/05/29(金) 18:45:03.32ID:Qyb0RiLH0NIKU
>>642
高田は逃げる
645お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW f124-kfLm)
垢版 |
2020/05/29(金) 18:47:34.90ID:Qyb0RiLH0NIKU
猪木の葬儀は小川が来るけど問題ある？
田村は出ても、高田は逃げる
2020/05/29(金) 18:53:15.52ID:uv30yvoMaNIKU
小川に猫掴みされる田村みたいな
647お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW c110-nruw)
垢版 |
2020/05/29(金) 19:04:25.97ID:MocNIg5x0NIKU
田村より小川のが弱いだろ
2020/05/29(金) 19:07:45.97ID:Qvbq1uiT0NIKU
高田は武藤がイベントで読んだら出てきそうな気もするけどな
2020/05/29(金) 19:42:46.19ID:/z9nEQBT0NIKU
船木はパンクラスの初期の頃に赤パンツ、緑パンツ、黒パンツって名前出さずに欲しい選手のこと言ったんだけど、田村、垣原、石澤がパンクラスに早い時期に行ってたらどうなってたんだろう？
2020/05/29(金) 19:43:34.81ID:KlRmv9QhaNIKU
小川は橋本をボコッただけだからな
あれで強いイメージがついただけ
冷静に見たらあんまり大したことない
橋本みたいな運動不足のデブなんて格闘家なら誰でもやろうと思えばあれくらいのことは出来る
2020/05/29(金) 19:52:20.35ID:gDzYKD1X0NIKU
高田は旅サラダに政治思想を吹き込まれているのでは？
中学生の頃は、猪木の言うことをまにうけて
学校行かずにワカメばっかり食べて
団地の小屋のなかでひたすらスクワットやってたみたいだし
影響を受けやすいタイプという感じがする
652えあおああ (ﾆｸｸｴW d365-vzza)
垢版 |
2020/05/29(金) 19:54:14.00ID:+nLTYteW0NIKU
高田の場合は芸能界にコビ売ってんだろ
芸能関係干上がって大変じゃん
2020/05/29(金) 20:09:34.87ID:4IaJQeBq0NIKU
高田は素直なんだよ
654お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ 4b35-hHb/)
垢版 |
2020/05/29(金) 20:49:33.31ID:/Sf4oNAE0NIKU
高田さんは中卒だけど、本を読んで勉強してるよ。
まともサイトにはまってネトウヨになって弁護士懲戒請求する恥さらし老人よりずっといい。

https://twitter.com/takada_nobuhiko/status/569255114172575744
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
655お前名無しだろ (ﾆｸｸｴW c110-nruw)
垢版 |
2020/05/29(金) 20:59:28.78ID:MocNIg5x0NIKU
>>649
船木は、あの頃のパンクラスルールなら垣原、石澤よりは強い。田村は同じくらいかな？
656お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ 49bd-7icj)
垢版 |
2020/05/29(金) 21:09:09.29ID:jkbUbGAR0NIKU
石沢も打撃センスはなかったな
一年くらいみっちり練習しないとわからないかもしれないが
657お前名無しだろ (ﾆｸｸｴ f124-hHb/)
垢版 |
2020/05/29(金) 21:58:56.39ID:5SYS0j0z0NIKU
政治についてコメントなんて誰がしたって良いんだし。
2020/05/29(金) 23:51:45.29ID:4505uNy30NIKU
総合での石澤は
常にオドオドしてるイメージ
そういう顔なのかもしれんが
659お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 93c7-5EWY)
垢版 |
2020/05/30(土) 00:02:28.46ID:FraHJiYP0
新生ＵのビデオでＵＷＦ勢がみんなで一緒に道場でちゃんこ食ってる映像があるんだが
みんな揃ってちゃんこ食ったのがあれが最初で最後だったらしいね。
2020/05/30(土) 00:38:32.94ID:+DB7FKEOM
藤原なんて移籍後1～2ヶ月で道場に顔出さなくなって、早々と移籍を後悔したって話だからね
新生の旗揚げに参加しなかった藤原を高田が最後まで許してなかった
山崎は腰が悪くてスパーで若手にも負けるからバカにされてたらしいし、もうどう頑張っても団体として未来がなかったね
2020/05/30(土) 01:27:56.29ID:fNrYmu+aa
>>651
ワカメだっけ？ひじきじゃなかった？
2020/05/30(土) 02:18:19.04ID:S3Gwy74VM
今考えるとなんでラッシゃー木村や木戸がuwfいたんだよ

格闘技スタイルじゃない
2020/05/30(土) 02:31:51.22ID:Cz22u5l3d
新日→ジャパン
新日→ZERO1

と理由は一緒や
2020/05/30(土) 02:36:58.05ID:1nIK3NLr0
>>662
もともとは格闘技風路線じゃなかったから
2020/05/30(土) 04:52:43.42ID:FWsUoY1K0
ヤマケンYouTube1ヶ月で登録者8000人
いったな。YouTubeだと塩なT村さん
もうヤマケンに超えられそう
2020/05/30(土) 06:27:47.93ID:kH6VYhb80
>>665
現役時代は越えられなかったT先輩超えを狙ってるでしょ１人だけネタを混ぜず悪く言いまくってる

U興行やったとしてもリング上で謝罪させかねん勢い
667お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f124-kfLm)
垢版 |
2020/05/30(土) 07:54:43.20ID:nKFlJ4Xs0
結局、前田と高田の二人の関係に尽きるんじゃないかな
2020/05/30(土) 08:52:48.02ID:0fPHtVe1a
タムちゃんtubeの対談相手の正体だれ
口ぶりから紙プロ系のひと？
2020/05/30(土) 09:00:53.15ID:WKgESc+H0
>>668
山口の声っぽいけど…
多分山口だと思う
2020/05/30(土) 09:01:51.87ID:SM8CpV4Ud
布施じゃないかと言うレスもあったぞ
2020/05/30(土) 09:09:01.46ID:SM8CpV4Ud
田村に対抗してUWFクイズやるぞ

さて問題です伝説の格闘技雑誌アッパー
特別付録DVDに収録されてた試合
前田対ニールセン、ヒョードル対アローナ
さてあと1試合は何だったでしょうか？
2020/05/30(土) 09:29:07.77ID:vGxZ85FOM
ノゲイラvsハン
2020/05/30(土) 09:30:24.90ID:SM8CpV4Ud
はい672さん正解です！
674お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2bf8-x24z)
垢版 |
2020/05/30(土) 09:46:28.04ID:4ukUsuLr0
>>662
>>664
木戸は藤原のようにこなせてたけどね。
剛竜馬の方が疑問だろ、格闘路線じゃ無くても体が硬いし動きも悪くプロレスラーとして致命的。
675お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 516d-MDw3)
垢版 |
2020/05/30(土) 10:05:33.51ID:02WwrrA60
田村の聞き役の人もう少し情報は正確にしてほしい
田村は基本何も知らないしそのうえ聞き役まで知らないと
せっかくの面白そうな話も広がらない
2020/05/30(土) 10:14:35.21ID:1rOfSA/td
T村さんは何で題材について予習して
こないんやろな？船木やヤマケンに差を
つけられるのもそこだぞ
2020/05/30(土) 10:25:41.14ID:LT3ZFO8Ba
剛竜馬は高田にラッパ吹かせるレベルのグランド技術は持ってたよ
魅せる技量と実戦力、当人がガチガチの試合をやりたいかどうかは違うのにゴッチャにして強い弱い語る人が多すぎる


剛竜馬は弱かったと思うけどショア
678お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f124-kfLm)
垢版 |
2020/05/30(土) 10:31:45.08ID:i1Z5V2qQ0
ヤマケンが音頭取って仕切り役つとめても
前田ー高田の関係修復はないだろうな、
あるなら猪木か、アメバテレビ番組の収録で
水道橋博士とU系の協力を得られて、ドッキリで会わせちゃうとか・・・修羅場か
2020/05/30(土) 10:37:54.25ID:LT3ZFO8Ba
前田と高田が揃ったら煽るヤツがいなくても些細なNGワードに反応してどちらかがキレて場が荒れそうな予感
どっちとも仲が良いのはヤマケンになるの？
2020/05/30(土) 10:42:27.70ID:Aml9jIYXd
どっちとも上手くやれるのは
良い意味で八方美人の高坂だけだろう
2020/05/30(土) 10:45:30.06ID:cR5skmBo0
ごちゃごちゃ言わんとリングの上で決着着けたらいいやん
2020/05/30(土) 11:06:36.47ID:SQdjb4ybp
Tムラさんの都市伝説

Uインター時代
・若手を集めて「俺たちで真剣勝負の世界を作ろう」と合意形成を図る。
合意が取れると「じゃ、高山が会社に言って」と丸投げ。

リングス時代
・やっている事が違うと言って新日の対抗戦にはでなかったのに
リングス移籍初戦のフライ戦がワークだった。
・田村vsヤマケンの試合１時間前までヤマケンが「真剣勝負で」と訴えるも
「だったらパンクラスかプライド行けよ」と言い放つ。

プライド時代
・高田引退試合が決まった後にヤマケンも同大会に出場することが決定。
話が違うとギャラを再交渉。

その他
・無断でUWFの商標登録を取得
683お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f124-kfLm)
垢版 |
2020/05/30(土) 11:15:21.44ID:u3PCo+vg0
最後に二人が直接会った対談企画で、プレイボーイの禁談読んだか？前田×高田の、最高に楽しそうなんだよ！活字だけでワクワクしたな～、高田がヒクソン二連敗の後で前田引退前で、まだカレリン戦発表する前だった
684お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f124-kfLm)
垢版 |
2020/05/30(土) 12:11:51.95ID:jWiydj3o0
高田が前田に「前田さん昔っから二言多い」とか、デカイ体した二人が膝の上で指をクネクネして、いいんだもんいいんだもんボクなんかいいんだもん！ってU時代の兄弟みたいな関係に一瞬で戻ったのに
685お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f124-kfLm)
垢版 |
2020/05/30(土) 12:16:18.25ID:jWiydj3o0
高田の結婚式に呼ばれとらんやんけ！って始まったと思うけど、それはウチの若い連中は前田さん嫌ってる奴多いから、、、って、そんな話まで出来てたのに、最後のページでは引退試合の相手に高田どうや？って、５月の大阪ドーム空いてんで！で、終わってるんだよ
686お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f124-kfLm)
垢版 |
2020/05/30(土) 12:20:35.06ID:jWiydj3o0
ヤマヨシとのリングスラストマッチにも猪木、藤原と並んで高田も来賓席に来て紹介されてたじゃんなー、あとが極真の松井館長にシーザー武志も
687お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f124-kfLm)
垢版 |
2020/05/30(土) 12:36:53.46ID:jWiydj3o0
だから、その後に前田ー高田に何があったのか？
安生の前田闇討ち事件で、高田が安生の行為をプロレス道に反する以前に人として云々ってコメント出したのが、俺が記憶する限り最後の前田に関して公になった話、あとはリングスから選手がプライドに流れていったと・・・いつしか絶縁状態へ
2020/05/30(土) 12:52:09.49ID:Obw/sK2R0
前田の事を案外嫁さんが毛嫌いしてたりしてな。

ヤマケン動画に鈴木みのるがプロレスに戻るエピソードあったね。
あんな太々しい感じなのにビビってたんだな。いい話。
689お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d365-moxv)
垢版 |
2020/05/30(土) 13:14:23.56ID:onk6zuSK0
向井が高田に前田に近づくなって言ってそうだな
2020/05/30(土) 13:16:41.64ID:FuKroTNa0
前田みたいな人格破綻者は関わらないで良いものなら関わりたくないよ
691お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-nruw)
垢版 |
2020/05/30(土) 14:48:23.57ID:kb+FloSBd
>>682
Uの商標は早い者勝ちじゃないか？俺も切れたら狙ってるし。
2020/05/30(土) 14:59:35.71ID:vGxZ85FOM
中井はパレストラ開いたら商標取られてて途中でパラエストラに変更
ちなみにジョージ高野の部屋名はパライストラ
693お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b35-DnWm)
垢版 |
2020/05/30(土) 15:02:54.28ID:exLIAiBn0
鈴木浩充「ありがとうUWF」によれば、UWF解散後の商標は鈴木浩充が管理していた。
それがあるとき某選手がUWFの商標は使われていないからということを理由に
商標権取り消しの申し立てをした。

ぐぐってみると、登録商標でも3年間未使用だと、「不使用取消審判」で
商標権の取り消しができるらしい。

商標は商品やサービスの違いでいろいろな区分があって、このときに取り消された
UWの区分があるようだ。で、商標は10年ごとに更新料を払って更新しないと、
商標権を失うのだけど、某選手の申立の数年後に更新の時期が来たとき、鈴木元専務は
多くの選手が引退したことだしとまあいいかと残る区分のUWFの商標について更新しなかったとのこと。

特許庁の商標データベースでUWFを検索すれば細かい経緯は分かるのだろうけどね。
鈴木元専務は最後にUWFのロゴマークは商標権だけでなく著作権も発生しているから
使用に当たっては著作者の許諾が必要だと自分も著作者の1人として釘を刺している。
694お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b35-DnWm)
垢版 |
2020/05/30(土) 15:10:38.74ID:exLIAiBn0
「スポーツ又は知識の教授，運動施設の提供」がある以上、ジムの名前にUWFを使うには、U-FILE CAMPの許諾が必要。
Tシャツとかはロゴデザインの著作権に抵触しなければ、UWFの名前を自由に使える模様。

第5693521号
登録日：平成26(2014)年 8月 15日
存続期間満了日：令和6(2024)年 8月 15日
商標(検索用)：ＵＷＦ
(561)称呼（参考情報）：ユウダブリュウエフ
(732)権利者氏名又は名称：有限会社ユーファイルキャンプ

(511)(512)
【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】 【類似群コード】
41
スポーツの興行の企画・運営又は開催，スポーツ又は知識の教授，運動施設の提供，
録音済み又は録画済み記録媒体の貸与，テレビ番組の制作・配給，インターネット経由によるスポーツに関する試合・競技会の運営及び開催，
スポーツ用ビデオの制作（映画・放送番組・広告用のものを除く）
41A01 41E04 41E05 41F01 41J01 41M06
695お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b35-DnWm)
垢版 |
2020/05/30(土) 15:18:34.38ID:exLIAiBn0
グッズは宮戸が押さえているようだ。なぜかUWFでは検索にヒットしなくて、宮戸で検索しないと、検索結果に表示されなかった。こっちはピリオドありのU.W.F.

商標(検索用)：Ｕ．Ｗ．Ｆ．
(541)標準文字商標：Ｕ．Ｗ．Ｆ．
(561)称呼（参考情報）：ユウダブリュウエフ，ユーダブリューエフ
(111)登録番号：第4559962号
(151)登録日：平成14(2002)年 4月 12日
(180)存続期間満了日：令和4(2022)年 4月 12日
(732)権利者氏名又は名称：宮戸成夫
(511)(512) 【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】 【類似群コード】
25
ティーシャツ，帽子，その他の被服，履物，運動用特殊衣服，運動用特殊靴，バンド，ベルト，ズボンつり，ガーター，靴下止め，仮装用衣服
696お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 4b35-DnWm)
垢版 |
2020/05/30(土) 15:21:40.23ID:exLIAiBn0
ヤマケンは「§プロレス＆格闘技酒場＼Ｕ．Ｗ．Ｆ．＼道場」で登録。

権利者氏名又は名称：山本喧一
住所又は居所：北海道札幌市

(511)(512) 【商品及び役務の区分並びに指定商品又は指定役務】 【類似群コード】
25
被服，ベルト，履物，仮装用衣服，運動用特殊衣服，運動用特殊靴
酒類を主とする飲食物の提供，おでんを主とする飲食物の提供，ちゃんこ鍋料理の提供，オートキャンプ場の提供，動物の宿泊施設の提供，育児相談及びこれに関する情報の提供，高齢者用入所施設の提供（介護を伴うものを除く。），
会議室の貸与，布団の貸与，家庭用電子レンジの貸与，業務用食器洗浄機の貸与，食器の貸与，家具の貸与，タオルの貸与
2020/05/30(土) 15:44:54.71ID:+DB7FKEOM
>>687
前田に余計なこと吹き込んだ人間がいるんだよ
船木が「新生UWF解散は高田のクーデターですよ」と前田に言ったって記事を何かで読んだよ

Uが解散した理由なんて突き詰めれば一つだけだよね
そのまんま、前田が解散宣言したから
それを認めたくないから何時までも他人のせいにしてグチグチグチグチ
2020/05/30(土) 15:51:10.78ID:/QWevPqVd
新生UWFって改めて凄いな
30年以上経っても、新刊本が出るし特集されるし、商標登録の話まで。
2020/05/30(土) 16:14:34.49ID:cN51+kPCa
いずれは競技化に踏み込んだのかね？

まあグレイシー＆アルティメットの登場はデカかったな
2020/05/30(土) 16:30:53.00ID:SQdjb4ybp
俺は旧UWFから新日業務提携までが良かった。
新生はなんか緊張感が無くなってた。
701お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f124-kfLm)
垢版 |
2020/05/30(土) 17:57:06.94ID:MIF2ys7h0
バレちゃったかw
2020/05/30(土) 18:02:59.98ID:kH6VYhb80
アキレス腱固めをガマンし続けるとアキレス腱切れる？
2020/05/30(土) 18:16:42.25ID:1nIK3NLr0
>>699
UFCの外圧がなければずっとプロレスやってたんじゃね
そしていずれヤオバレ
2020/05/30(土) 18:28:21.11ID:NLq/kGJU0
>>699
競技化してアマチュアリングスみたいな形を発展させて欲しかった
プロレスファンだった者としてはMMAなんかよりやってみたい
2020/05/30(土) 18:40:47.59ID:vGxZ85FOM
>>702
切れない。アキレスは足首壊すのと、ふくらはぎちょい下の筋肉潰しみたいな感じなのと二種類あるけど今の主流は足首壊すタイプ
とんでもないバカヂカラか体格差ないと筋肉潰し系はなかなかタップ取れない
706お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f124-kfLm)
垢版 |
2020/05/30(土) 18:46:05.94ID:MIF2ys7h0
日本にカジノが根付いたら、そこでラスベガスみたいに試合に金を賭ける格闘技が人気出るとしたら、それこそアウトサイダーの発展系になるんじゃないか？
707お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f124-kfLm)
垢版 |
2020/05/30(土) 18:48:32.03ID:MIF2ys7h0
日本のカジノで現代のブルース・リーみたいな選手が出て来たら面白いよな
2020/05/30(土) 19:14:11.98ID:+vZ9lUWS0
松井大二郎はドランカー？
嫁さんがちょっと前のブログに
そのようなニュアンスのことを書いている
はやく引退したほうがいいって
2020/05/30(土) 19:34:43.48ID:HpxJJyusa
大二郎現役だったのか
最期わ共にラストUWFファイター最期のUWF戦士て言われた上山龍紀とやろう
すげー仲悪いらしいけど
2020/05/30(土) 19:35:53.67ID:hAP8/Z4gM
なんかuインターの選手ちょいちょいホモ疑惑の選手いるよな、、、
2020/05/30(土) 19:42:05.51ID:kH6VYhb80
ヒクソンと戦った時点での高田は日本人の中で何番目のMMAファイターだった？
2020/05/30(土) 19:42:24.42ID:HpxJJyusa
プロレスラーの五割は在日
五割はホモてゆあれてるな
713お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 5bbc-8jxc)
垢版 |
2020/05/30(土) 19:52:11.03ID:ohRdJG1T0
最期わ
ゆあれてる

ホモ以下のガイジやん
2020/05/30(土) 20:22:36.65ID:JV5nq5kQa
>>710
カッキーにお熱を上げてた練習生(途中で夜逃げ)に、今こそインタビューしてほしい
2020/05/30(土) 20:52:07.51ID:HKd0hvc/0
>>709
そうなの？
ライバル意識あるのかね

ロープエスケープルールは実戦的って
言ってたの市原だっけ？
2020/05/30(土) 22:26:16.19ID:8n8mSiRF0
高田引退試合の後、田村と山喧が同じリング上がって握手なんてしたっけ？
山喧はいなかったと記憶してるが
2020/05/30(土) 22:29:03.40ID:IxAkWs1e0
>>716
紙プロに写真あったはず
2020/05/30(土) 22:36:53.74ID:Bg7kku5/M
高田がUインターの 皆をリング上がるように呼んだ→最初に上がってきたやつ、、、ワロタwwwwwwwww



https://youtu.be/NcfnX-PFNCA
2020/05/30(土) 23:08:01.29ID:WKgESc+H0
>>716
映像ではなかったけど
実況か谷川だかが握手してるって言ってたね
2020/05/31(日) 01:53:40.77ID:Qnt/Y3YMa
>>716

https://blog-imgs-67-origin.fc2.com/m/u/r/murasakilg/201410090918451df.jpg
2020/05/31(日) 02:39:49.84ID:bXkrCcdT0
>>720
山喧の目が怖いww
722お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-LwiI)
垢版 |
2020/05/31(日) 13:24:57.47ID:Qnt/Y3YMa
ヤマケンの弟子の所はU系になるだろ。
その所がホイスに引き分け、ホイラーに勝ってるから
U系も強いだろ
2020/05/31(日) 13:42:57.74ID:Tklt0zHe0
佐野でなくヤマケンが高田道場に行ってたらホイラーや本間とヤマケンが戦うことになったのかな？
結果は一緒だったと思うがもう少しは善戦できたかな
724お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-jILE)
垢版 |
2020/05/31(日) 13:46:49.76ID:zAo8758E0
須藤元気に負けてるようでは.....
2020/05/31(日) 13:52:29.39ID:l6KkpDbP0
本間よりはヤマケンの方が強いだろう
ローゼやブエノにあっさりKOされる
本間がランデルマン相手に3Rサバイバル
できると思えないし
本間より渋谷、デルーシアに勝ち
横井とほぼ互角だった藤井の方が強い
だろうしな。
2020/05/31(日) 13:53:06.65ID:JUzPKNffr
新日にいた櫛田？
あいつ高田道場だったらしいが。かなり総合強かったらしいな
2020/05/31(日) 13:58:57.62ID:l6KkpDbP0
たまにこのスレ本間持ち上げる人
出てくるけど成瀬ファンなのかな？
本間とか実績はシューティング創成期に
山田学に勝った(後にリベンジされる)事と
成瀬に2連勝しかない
藤井や高瀬以下だぞ
2020/05/31(日) 14:06:09.35ID:dJ271jNP0
ヤマケンにTKO勝ちのランデルマンに1R一本勝ちしたウォーターマン相手に3R判定に持ち込んだ本間
とかいくらでも言えるし、そんな比較は意味が無い
別に本間強いとは思わんが
2020/05/31(日) 14:16:16.38ID:aTUyAxxN0
本間が雑魚なら佐野が糞雑魚になっちゃうじゃん
2020/05/31(日) 14:17:11.34ID:0PPCL8k7d
>>668
田村が「ショウ」って呼んでるから
大谷Showなんとかっていうライターでしょ
2020/05/31(日) 14:18:04.82ID:l6KkpDbP0
誰も佐野が強いなんか言ってないぞ
本間の最高実績が成瀬で藤井よりは
弱いだろと言われてるだけ
2020/05/31(日) 14:18:13.36ID:JUzPKNffr
滑川はヤマケンより強い
2020/05/31(日) 14:23:14.03ID:nVG7xMID0
藤井はヤマケンとやった時点で1勝2敗
そのうち1敗はZERO1に行った佐藤耕平だぞ
2020/05/31(日) 14:24:11.54ID:nVG7xMID0
さらにアマ修斗で入江に負けてる
2020/05/31(日) 14:25:57.76ID:l6KkpDbP0
本間が佐藤耕平や入江に勝てるか微妙だな
なんせ最高実績が成瀬だからな
2020/05/31(日) 14:31:09.08ID:nVG7xMID0
本間はドロップキックのインタビューで自分が格闘技界で名前出れたのはレベル低い時代だったって認めてるよ。すごい謙虚で常識ある感じ
柔術は今黒帯だね
2020/05/31(日) 14:35:52.64ID:Tklt0zHe0
>>729
本間の強さに関しては議論できるが佐野に関しては糞雑魚で間違いないだろ
2020/05/31(日) 14:54:04.49ID:nVG7xMID0
本間聡インタビュー
無料部分だけでもなかなか面白いので

https://sp.ch.nicovideo.jp/dropkick/blomaga/ar1661076
2020/05/31(日) 15:27:09.25ID:EikFHbCNd
本間は見た目あんまり変わってなく若いな
髪もフサフサだ
2020/05/31(日) 15:41:07.27ID:Tklt0zHe0
安生とか変わりすぎたからな
髪の毛大事って感じた
741お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c110-nruw)
垢版 |
2020/05/31(日) 15:41:47.54ID:pL5ezA8e0
ヤマケン、田村、上山は、ジムにUの字があるから、その弟子はU系
2020/05/31(日) 17:45:34.58ID:QU39b7A50
U系の投げ技は受け身が取りやすい優しいのが多い印象
何で見てくれ悪くても頭や外れやすい肩にガッツリダメージある殺人技を取り入れなかったのか疑問

オブライトのジャーマンは相手の協力が無いと出来ないから参考にならん
2020/05/31(日) 17:46:59.66ID:fK0r7Fnga
>>737
そうなると、佐野に負けたケンシャムは…？
744お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f124-kfLm)
垢版 |
2020/05/31(日) 18:30:04.27ID:vvwk4J780
安生もはやちっこいオジサンやん
前田チャンネルの企画でアポなしで店に来られたら、ショック死しそう、菊田の動画出演は相当前なの？あそこまで戻ったの？
2020/05/31(日) 18:44:11.58ID:z5DR/ho8M
>>737その佐野が相撲取ったら新日で最強ですから
2020/05/31(日) 19:54:13.34ID:q5NPN9WVd
SWSの頃の佐野さんは輝いていたぞ
一人だけ運動神経の良いエリートが
いる見たいな輝きだったよ
2020/05/31(日) 19:57:06.32ID:KeB+EVdb0
宮下草薙の奴見ると昔の安生に見えて仕方ない
748お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-DnWm)
垢版 |
2020/05/31(日) 20:01:10.03ID:Fh/ep+1O0
有志の方による編集
４日前にあげて頂いた作品
【プロレスラー 対 総合格闘技　～プロレスラー惨敗編～】
https://www.youtube.com/watch?v=YAPiE3humf8
こちらは一ヶ月前
【元リングス(KOK以前からの参加選手) 対 PRIDE　～元リングス(KOK以前からの参加選手)惨敗編～】
https://www.youtube.com/watch?v=93ZzfGHJhAs
2020/05/31(日) 20:13:09.48ID:36l1CG8qM
>>748
お前本人だろ
2020/05/31(日) 20:25:36.10ID:q5NPN9WVd
PRIDEの映像はヤバイんちゃう？
あれ権利はUFCだろ
2020/05/31(日) 20:38:48.85ID:KeB+EVdb0
週プロターザンのレポートで
感動的だったと書いてた
藤原組の最終試合
藤原vs石川のスパーリング？
映像見てみたいな…
2020/05/31(日) 20:58:08.79ID:FVfbIP420
>>748
これ見ても三沢や小橋なら勝てるとか思う人いるんかな
2020/05/31(日) 20:58:35.29ID:x2CSYfPza
>>730
布施さんじゃないの？
2020/05/31(日) 21:10:38.37ID:Tklt0zHe0
>>752
ノアオタから見たらむしろ弱く見えるんじゃないか？
ネタで言ってるんだと思ったらガチで言ってる人間がまだいるのも驚くんだが
2020/05/31(日) 21:23:33.28ID:fvH1Giwy0
ブラックマジック　ノーマンスマイリーは元気かな？
2020/05/31(日) 21:49:52.89ID:FVfbIP420
>>750
後からチャンネル主に利用料請求来たりするもんなの？
757お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ d365-moxv)
垢版 |
2020/05/31(日) 22:22:52.27ID:rQ1SUfCr0
無許可だとチャンネルに収益はいらなくて
権利者に広告収入がいくんじゃないの？
2020/05/31(日) 23:29:02.51ID:KeB+EVdb0
>>755
黒い藤原

今だとアウトな異名だね
759お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 59e9-5EWY)
垢版 |
2020/06/01(月) 00:14:12.02ID:J/LcY9LH0
未だにＵＷＦ本が出たら買ったりＴシャツとかもオークションで買ってるくらいＵＷＦ好きだが
新生ＵのＤＶＤ久々に見たら退屈だったな。
トレバーパワークラークだったか？キックボクサーみたいなのに山崎が決めたジャーマンは綺麗だったが。
760お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 59e9-5EWY)
垢版 |
2020/06/01(月) 00:15:11.16ID:J/LcY9LH0
ノーマンスマイリーＶＳバートベイルの試合もグダグダだったな。
2020/06/01(月) 03:11:33.77ID:nrKIP0t5M
>>758今だと褐色の藤原になるんかね
762お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d302-MbOy)
垢版 |
2020/06/01(月) 03:30:10.93ID:fJAyYybN0
旗揚げ戦で東や藤原とかゲストが紹介されて、最後に「UWF最高顧問、カール・ゴッチ！」と紹介受けたゴッチが立ち上がって大歓声浴びるシーンだけは何回も見てしまう。
2020/06/01(月) 04:41:15.92ID:Z2QXppffr
馬鹿みたいな動画だな
惨敗もなにも総合のルールでやりあったら総合のが勝つに決まってるし逆にmmaをプロレスに上げても基本塩だろ
競技か違うのを比べてもナンセンス
764お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 516d-MDw3)
垢版 |
2020/06/01(月) 05:53:34.41ID:IHPdFE/w0
>>744
あの時の前田みたいに相手にせずに警察呼べばいいだけ
765お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW b345-daGT)
垢版 |
2020/06/01(月) 07:24:56.51ID:FN4xG+gE0
朝日の初期シューティングの試合がつべにあるけど見た目ヤバい人w
リング上がると観客がザワついてる。
VTJでは奇人とか上手くキャラ付けしてメディア露出して成功したが。
2020/06/01(月) 08:18:15.38ID:Z7dvzUf3a
修斗四天王も輝いてたよなぁ
マッハ
エンセン
ルミナ
朝昇
2020/06/01(月) 08:45:14.03ID:Avoei5kKM
ルミナ対宇野、マッハ対トリッグ辺りは凄かった。あの頃は格闘技が面白かったねえ
2020/06/01(月) 08:51:36.22ID:uYG/qp2ep
>>766
どいつも弱かったけどな。。
2020/06/01(月) 09:21:35.86ID:jvJ0dVq/F
UWFには楽しませてもらったよ
Uがあったから空手やキックも知れたし
1つの競技(MMA)の成り立ちを楽しめる世代じゃないかなUWF通過してる人は
安生の道場破りを聞いた時の興奮
骨法のUVFでの惨敗での興奮
色々ありがとうございました
770お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 9324-RKAq)
垢版 |
2020/06/01(月) 09:42:09.81ID:pPSrRUh10
https://i.imgur.com/2eOwFJL.jpg
2020/06/01(月) 09:52:25.87ID:ec4mlmVi0
エースを約束されたUWF系プロレスラーに
ヒカルドモラエスとガチをやらせて
潰すリングス
772お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-nruw)
垢版 |
2020/06/01(月) 10:29:58.59ID:LUMxcTRWd
>>1
のTwitterアイコンが公式ロゴやめたんだが、商標問題で注意されたんかな？
773お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰT Sac5-4KSb)
垢版 |
2020/06/01(月) 10:46:33.80ID:rs72D9Fpa
金原弘光なんかもキングダムのときにＳＧ大宮かなんか行ったりしたんだけど
そしたらそこに○○○がいて、エンセンが「やってみな」って言ってスパーリングやったら
１分もしないで金原が腕取って勝っちゃったの。そしたらエンセンが「ね、弱いでしょ？」って。
2020/06/01(月) 10:53:53.72ID:sTQrHZlAM
誰だ？
お笑い芸人にまで一本取られたことのある、口だけ達者な人？
2020/06/01(月) 10:55:30.19ID:ec4mlmVi0
金原は野生のライオンだから仕方がない
776お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9340-moxv)
垢版 |
2020/06/01(月) 11:28:09.68ID:1QP1nNth0
>>751
発表された藤原対鈴木見たくてチケット買ったんだけど
あれは泣けたわ

ちょっとして存続発表されたときは嬉しかったり、あれで終わった方が美しいのにと思ったり
2020/06/01(月) 11:35:38.04ID:QisHr9cM0
朝日とかYouTube以外に何の収入があるんだ？
2020/06/01(月) 11:38:54.74ID:Avoei5kKM
コーナーにミスター空中の遺影置いてやったやつか
今思えば空中も48歳ぐらいで亡くなってんだな。若い
2020/06/01(月) 11:40:38.58ID:Avoei5kKM
>>777
ジムもやってるけど昔からイラストレーター＆デザイナーだよ
2020/06/01(月) 11:52:22.33ID:xXQhByeSM
>>773
ルミナとか朝日だと階級違うから
同じ階級って誰だろ？
781お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 5171-MDw3)
垢版 |
2020/06/01(月) 12:09:32.44ID:ia0mPE560
藤井？
2020/06/01(月) 12:13:07.22ID:QisHr9cM0
>>779
そうなんだ
飯食っていけてるならいいけど
2020/06/01(月) 12:50:42.25ID:uYG/qp2ep
ヤマケンの弟子の所がホイラーに勝ってるのに
朝日はタップだからな
修斗とU系が対抗戦してたら修斗無くなってたわ。
2020/06/01(月) 12:54:57.82ID:2d/DVEMdd
朝日の奇人チャンネルの話聞くと無茶苦茶だったなって思うわ
最初のバリジャパで1R3分から8分になった時に川口がやったのがひたすら走り込みとか、そりゃ勝てないわ
2020/06/01(月) 13:50:03.85ID:XWosbaNCa
>>748
そういやケンドーナガサキってニコゴルドーとやって勝ってるけどあれはガチだったの？
786お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdb3-nruw)
垢版 |
2020/06/01(月) 14:08:04.03ID:vfm5fqDjd
>>783
今一番U系で元気あってUの最終進化系ってパンクラスでしょ？
そう考えると、昔弱かった修斗もパンクラスと同じくらいつよくなったじゃん。両方ともUFC行ける選手たまに出すし。
2020/06/01(月) 14:13:40.19ID:OOzr9EHG0
坂本一弘はスマートなイメージだ。
VTJの会場行ったら、プロレス会場と全然雰囲気が違った。
ああいう雰囲気を作ったのはたいしたモノだと思うわ。
朝日がアレやコレや言っても、集客に関しては
坂本はすごい。
山喧もあっち方面に行けるポテンシャルはあった。
もし、山喧や松井大二郎が修斗から出てきたら
もっと売り出されたと思う。
788お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-QqMf)
垢版 |
2020/06/01(月) 14:48:41.48ID:L5lWfROta
>>773
山田学じゃないの？　
2020/06/01(月) 14:53:24.71ID:ec4mlmVi0
集客できるようになったのは朝日のおかげ
じゃないの？朝日が強い外人とか
呼んで地味な修斗を派手にした立役者だろ
790お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 49e7-x24z)
垢版 |
2020/06/01(月) 15:16:53.14ID:LZK3Ywgd0
>>783
時系列と当時の背景を考慮出来ていない雑な発想。
791お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9340-moxv)
垢版 |
2020/06/01(月) 15:42:25.09ID:1QP1nNth0
>>787
松井は菊田やクワタクみたいに飼い殺しだっただろう
792お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9340-moxv)
垢版 |
2020/06/01(月) 15:45:08.05ID:1QP1nNth0
そういえば坂本が調子に乗ってた頃、修斗のカフェやってたよね
いつの間にか潰れたけど
793お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9340-moxv)
垢版 |
2020/06/01(月) 15:51:29.23ID:1QP1nNth0
>>787
あれは坂本が作ったんじゃなくて裏原人脈に食い込んだルミナの功績じゃないのか
794お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-MbOy)
垢版 |
2020/06/01(月) 17:30:47.47ID:PNiPF+bOd
ルミナと宇野はガチでファッション雑誌出てたからなぁ。女性誌にも載ってたし。
795お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 49bd-MDw3)
垢版 |
2020/06/01(月) 18:46:51.86ID:vymOKknK0
96あたりでフジが付いたのがでかいんじゃないかね
あとはなんだかんだでPRIDEで総合格闘技がメジャーになったのもでかいのでは？
VJ96は寄せ集め大会だったのがVJ97ではフランクVSエンセンとわりとわかりやすい最強対決だったと思う
796お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 49bd-MDw3)
垢版 |
2020/06/01(月) 18:56:15.04ID:vymOKknK0
VJ96のレンタルビデオはSRSのロゴが入っていたと思う
797お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9340-moxv)
垢版 |
2020/06/01(月) 19:00:53.67ID:1QP1nNth0
98年のバリジャパと同時期のPRIDE4だったら会場の規模は違うけど客入りの密度も熱も全然バリジャパのほうが上だったよ
2020/06/01(月) 19:15:45.78ID:Rc9j3Pnk0
ルミナと藤原紀香に関してはガチだったのだろうか？
それともフジ主導で話題作りだったのだろうか？
後、パンクラスの旗揚げがNKだったのは実績無くてもお金出せば借りられるって理由だったけど、バリジャパがNK多かったのもその理由なのだろうか？
799お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-62lh)
垢版 |
2020/06/01(月) 19:20:52.79ID:1qkrkD+h0
>>773
朝日昇とかじゃないの？
自分の身長や体重でもU系やハンセンブロディ（後者は死んでたがｗ）に勝てるって言ってたから
800お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 39fa-F4vQ)
垢版 |
2020/06/01(月) 19:23:15.31ID:KmddZi2W0
>>785
ガチなのとか好きだな、けんけんか？
どうでもいいだろ今さらヤオだったらどうなんだ
山ケンのライブ見ててもお前みたいなのが一番イライラする
801お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-QqMf)
垢版 |
2020/06/01(月) 19:24:49.73ID:L5lWfROta
>>798
ヤオ
802お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-DnWm)
垢版 |
2020/06/01(月) 20:00:37.06ID:auboosZl0
と思いたいんですよね。
2020/06/01(月) 20:06:55.63ID:0f5V+Z/p0
>>797
朝日昇vsジョン・ホーキは退屈だった
前年の巽宇宙vsジョン・ホーキも退屈だった
5ヶ月後の朝日昇vs巽宇宙も退屈だった

翌年の池田久雄vsジョン・ホーキは退屈じゃなかった
2020/06/01(月) 20:08:45.94ID:Rc9j3Pnk0
確かに朝日昇の試合はそんなに面白くなかったな
805お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 49bd-MDw3)
垢版 |
2020/06/01(月) 20:11:40.92ID:vymOKknK0
>>797
外から見ている感じだと桜庭が爆発するまでPRIDEは箱がでかいこともあって苦労せずチケット買える
四天王で火のついたVTJはプレミアついてるって感じはした
ただ97に関しては話題先行のよくわからないPRIDEにたいして本物感が格通の扱いとかからもしていたとは思う
スタート当時のリングスに対するK-1のような
806お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d302-MbOy)
垢版 |
2020/06/01(月) 20:40:18.51ID:fJAyYybN0
初期PRIDEってイベントとしてもなんか進行とかグダグダだよね。途中の猪木登場が一番盛り上がる。
2020/06/01(月) 21:08:29.15ID:5+C1QR/3M
シュウト時代の五味てまったく人気なかったよな
808お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW c102-MbOy)
垢版 |
2020/06/01(月) 21:22:15.91ID:Q64ua3350
パウンド主体から武士道ではスタンドの派手な打ち合いとガラッと受けるスタイルに変わったな
2020/06/01(月) 21:24:29.87ID:2URIwZ5c0
>>806
試合のルールもばらつきがあった
空手の試合があったり
PRIDE1の黒澤が出た試合なんて、グローブ着けてるのに顔面打撃全部禁止っていうｗほぼ極真じゃんみたいな試合とか
2020/06/01(月) 21:25:43.12ID:Hxe/VjQX0
五味もフォルムがな…
喋りも下手くそだし。

ヒクソン初参戦のバリジャパのリングアナは何だったのかな
2020/06/01(月) 21:29:40.92ID:NUlVQCiv0
>>809
有名な八百長崩れの試合だよね
黒澤も死んじゃったもんな
2020/06/01(月) 21:34:42.72ID:2URIwZ5c0
そういえばごく初期のPRIDEは黒澤が髙田みたいな統括本部長的なポジションで会見とか出てたなｗ
813お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 49bd-MDw3)
垢版 |
2020/06/01(月) 21:35:20.86ID:vymOKknK0
PRIDE創世記のはなしも泣き虫とかででているが
まだまだ不明な部分が多いなあくまで高田中心の話ばかりで
実際高田ヒクソンがコアなんだが黒沢、北尾に小室哲哉とどうやって寄集められた面子だったんだ
黒沢は当時松井と揉めた結果極真をでたらしいが
バラちゃんは金がなかったと言っているが
そのわりには最初から公式マガジンだしたりわからない部分が多すぎる
814お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 51ec-mPBj)
垢版 |
2020/06/01(月) 21:39:36.46ID:KvZ3If9J0
>>798
カリスマさんが いうには「作り」だったとさ
2020/06/01(月) 21:40:32.44ID:DxfNHR9Gd
顔面無し総合ルールで黒澤がローを
蹴ってもメインダートに全く
効いてなくてシュールだったな
2020/06/01(月) 21:43:58.46ID:2URIwZ5c0
>>813
公式マガジンあったね
PRIDE1のやつ買ったのを覚えてるわ
あと記憶違いかもしれんけど、あの試合結果は
当時テレ朝のニュースステーションとかでも取り上げられてたと思う
フジのSRSで放送されたのは覚えてる
髙田があまりにもあっさり負けたから、ショックはデカかったね
2020/06/01(月) 21:59:54.85ID:Rc9j3Pnk0
黒澤とシカティックの参戦に燃えたんだけど、謎ルールの謎試合でズンドコ決着だったからな
普通に黒澤はフルコンのシカティックはキックの試合をそれぞれやらせれば良かったのに
2020/06/01(月) 22:06:06.44ID:OOzr9EHG0
黒澤は自殺？
2020/06/01(月) 22:06:52.92ID:OOzr9EHG0
自殺ということばはよくないか。
申し訳ない。
最近は自死というんだな。
2020/06/01(月) 22:24:56.15ID:w9mmsyBra
え黒澤自殺なの？


PRIDE1に出てたネイサンジョーンズが
マッドマックスに出てたの後から知って驚いたわ…しかもいい役で
2020/06/01(月) 22:46:34.68ID:gKYunnLpa
トニー・ジャーの『トム・ヤム・クン！』もオススメよ
2020/06/02(火) 01:10:06.51ID:rd3MPf7mM
>>820タイ映画「ジャイアントチリペッパー」って主演作もある
823お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2b15-pXMP)
垢版 |
2020/06/02(火) 01:48:06.90ID:/G+9Tqk+0
>>643
佐山の平の評価は『コイツは弱いから』だよ

佐山は慧眼だよな
824お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9116-upCQ)
垢版 |
2020/06/02(火) 01:59:06.73ID:OB5NMMe+0
黒澤は高血圧
2020/06/02(火) 06:42:03.75ID:9+KDEwn70
平のウィキみたら港太郎との試合に
むけて緊張や心配があって夢の中で
アンディフグに助けを求めたエピソードが
書いてあったな
総合素人の港太郎相手にこれじゃ
そりゃ強いのとやるわけないわなw
2020/06/02(火) 07:14:32.18ID:bNg9Pq6Q0
平はブラジルのVT大会に行ったときも「怖い、怖い」言いまくってたってナガサキが証言してたしな
2020/06/02(火) 08:12:48.36ID:DZgwaN/00
平のリングス実験リーグみて
なんか勘違いした人だと思った
大技出すのがプロだ、みたいな
2020/06/02(火) 08:18:52.84ID:IxJo7suma
平は格通が持ち上げすぎ
本人も勘違いしすぎ
2020/06/02(火) 08:20:57.37ID:IxJo7suma
｢平の試合はねえオモチャ箱をひっくり返したみたいなんだよ｣www
2020/06/02(火) 08:25:50.65ID:e51wwM4Hd
前田は雑誌で藤波が「アキラと戦いたい。ルールはあっちのルールでも良い」って言ったことに対して「付いてこれるの？」って上から目線で言ってたけど、今考えるとルールが多少違うだけのプロレスの試合なのに何でそんなに偉そうなんだってなるよな
2020/06/02(火) 08:32:25.83ID:D1i1J6B00
山本Uはお前なんだよ
2020/06/02(火) 09:21:55.21ID:dcJClI/Ja
>>830
今思えば長州やプロレスラーが怒るのは当然だよね
他の格闘家もだけど

1番タチが悪い
2020/06/02(火) 09:27:28.35ID:dhvrNyoXM
やたらwikipediaが長いのが平の特徴だな
834お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9340-moxv)
垢版 |
2020/06/02(火) 09:36:13.92ID:6lNVBlhL0
>>828
当時の格通は平、後川、金、前田憲作がやたらニヤニヤした写真で掲載されていたイメージ
2020/06/02(火) 10:33:57.16ID:tghLHPm1M
>>831
あいつらが死んで墓が立ったら、俺はそこに糞ブッかけてやる！
2020/06/02(火) 10:39:29.11ID:aX/V7i3ea
>>834
あと立嶋も
2020/06/02(火) 11:08:53.81ID:aioE51qxd
>>835
長州「山本、お前にはしないから心配すんな。」
2020/06/02(火) 11:30:01.80ID:tghLHPm1M
>>837
そんなこと言ってたのに取材拒否で編集長からの更迭をさせるという特大の糞ブッかけてたよねw
2020/06/02(火) 12:30:58.53ID:aioE51qxd
新生U旗揚げ頃、週プロにターザンの前田インタビューがあって、
前田「山本さん、お友達になりましょう！」って見出しがあったような記憶があるんだよなあ。勘違いかな。
2020/06/02(火) 12:33:32.70ID:Iokxkp+t0
>>827
ヒップドロップをガチの試合で使ったのは評価できる
2020/06/02(火) 13:03:32.47ID:lRXjrIuTa
グラバカにいたマッシブイチて何やって解雇されたの？
842お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9340-moxv)
垢版 |
2020/06/02(火) 13:09:48.53ID:6lNVBlhL0
グラバカ首になったのは佐藤なんとかじゃなかったか？
若いのにオッサンみたいな見た目の奴
2020/06/02(火) 13:14:28.00ID:fH522wPCM
三崎が菊田を許さないと本に書いてた

菊田も田村並に後輩に嫌われてる
2020/06/02(火) 13:16:43.25ID:9+KDEwn70
何があったんやろ？
2020/06/02(火) 13:24:34.73ID:GHZfj6dX0
最近いろんなプロレスラー格闘家チャンネルに顔出してるから意外と嫌われてないのかと思ってた
846お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9340-moxv)
垢版 |
2020/06/02(火) 13:28:11.78ID:6lNVBlhL0
知り合い程度ならいいけど
ずっと一緒にいてしかもカネがからんだらダメなタイプだろう
2020/06/02(火) 13:32:54.55ID:fH522wPCM
三崎和雄選手の本を一気に読みました。内容が面白く、熱くなれるような内容で惹きつけられました。なぜ、練習ばかりのプロになれたのか？
菊田早苗選手との確執、グラバカ離脱。長渕剛さんとの関係。
戦う覚悟、カタチを作る覚悟、命を賭ける覚悟、限界を超える覚悟、
セコンドとしての覚悟、愛する覚悟、もう一ミリの覚悟、一流の覚悟。
848お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9340-moxv)
垢版 |
2020/06/02(火) 13:35:21.86ID:6lNVBlhL0
菊田もマネージメント能力はあるよね
グラバカの選手って負けても優遇されてたし
849お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9309-YHRm)
垢版 |
2020/06/02(火) 14:59:14.87ID:jM4OM92z0
ヤマケンU系ぶっちゃけすぎて痺れる
そこで持ち上がる長州幻想
850お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-62lh)
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2020/06/02(火) 15:02:21.24ID:Ahq9xPHs0
田村も菊田も話したり話してるとこみると一見いい人なんだよな
素朴で朴訥にも見えるし。。
「なんだ悪樹くわれてるけどいい人じゃん」となりがち
ところが。。
851お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 516d-MDw3)
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2020/06/02(火) 15:21:54.61ID:mao5NSnx0
田村・菊田とヤマケン・三崎

どっちを信じるかはあなた次第
2020/06/02(火) 15:40:30.22ID:pp+EhWVPd
名前が右側にある人は前科持ちだからなあ
警察のご厄介になるような人はちょっと
853お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW d302-MbOy)
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2020/06/02(火) 15:47:17.86ID:udgRM5xy0
まぁ問題ある性格なんだろうけど、あの時代に一人で海外に修行行ったりしてアブダビ優勝、柔道金メダリストを寝技で完封するまでになるんだから菊田とんでもないな。三崎や郷野はそれを利用して力付けたりデカい舞台立てたりしたわけだし。
2020/06/02(火) 17:29:54.67ID:MTX5+3AEM
三崎の本、電子書籍で読んだけど
菊田とグラバカより長渕とHALEOの代表のエピソードの方がページ数多いｗ
2020/06/02(火) 17:41:10.45ID:ln0OM+9f0
選ばれし者の恍惚と不安、二つ我にあり
2020/06/02(火) 18:17:52.87ID:U+9SGBJK0
>>851
動画と本だけで判断するなら左の2人が断然マトモに思える
右の人はガチの犯罪者だしな
まぁ実際付き合ったら左の人もトンデモ人間なのかもしれんが
2020/06/02(火) 18:26:29.88ID:UZdpjMC90
1990年代前半の格闘技通信で過大評価された個人団体は沢山いる、当時は格闘技黎明期で玉石混合だった
格通は最初はリングス中心だった、それに絡んで正道会館も注目された、それからK1が始まり、パンクラス旗揚げ、グレイシー登場で徐々に盛り上がっていく
その頃、堀辺の骨法がやたら持ち上げられていた、グレイシーに対抗できるのは、真の日本武道を継承する喧嘩芸骨法しかないって切り札扱いされていた
平は人気漫画のモデルとして有名に成りリングスの実験リーグで後川相手に掛け逃げ連発のエキシビションみたいなショッパイ試合やってた
立嶋は、キックに真摯に打ち込む侍って感じで現地に乗り込みムエタイに勝ちライバルの前田憲作も倒してと確り結果出していた
2020/06/02(火) 18:33:42.41ID:DZgwaN/00
平と後川の試合、映像で見ると
盛り上がっていたけど、
膠着試合が続いた後に、平がエキセントリックな動きを
して、とりあえずわいたって感じだったような
変な顔してバッグハンドブローやったり、飛び蹴りやったり
なんか違うなって思った
当時の印象だから、もし今、映像見たら
全然違う感想を持つ可能性大
2020/06/02(火) 18:46:39.53ID:EwJNS8ggd
シューティングに木口、古賀教室が
始まったのは平がいなくなった後だし
総合素人の後川相手に総合Rもしょっぱい
のは仕方ないね。技術がない
ケンシャムがニールセンにやった芸当など
シュートボクサーじゃ無理だよね
860お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW f124-kfLm)
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2020/06/02(火) 18:48:27.19ID:JycGCKZ/0
団体運営勝負
リングスに勝る団体作れますか？
2020/06/02(火) 18:54:15.08ID:KNNszDSP0
>>831
YOU＝お前というダジャレ説
2020/06/02(火) 19:01:18.41ID:DZgwaN/00
木口道場で思い出した
SAW サブミッションアーツレスリングって
当時よく名前を聞いたけど、まったく名前を聞かなくなった
和術けいしゅう会も
こういうのって、栄枯盛衰あるな
2020/06/02(火) 19:28:53.33ID:L0ZHVcSBa
>>862
＞SAW サブミッションアーツレスリング

何だっけ、代表の人『世界のナベアツ』に似てる顔の
2020/06/02(火) 19:39:05.58ID:ylYJFpFO0
SAWは麻生さん
UWFの足関バリエーションの元ネタ
2020/06/02(火) 19:51:00.71ID:E8Cqqcuq0
サブミッションアーツ出身者
木村、鶴巻、保坂、新山
2020/06/02(火) 19:59:20.77ID:aioE51qxd
>>857
その頃かな？
テレ朝の深夜に朝生みたいな感じで格闘技討論会したのは。
確か、前田・佐竹・松井館長・立嶋・ターザン山本・サダハルンバ谷川・・他にも大勢いた気がする。
松井館長が「キチガイに刃物」って言ってしまって梶原しげるが謝罪したんだっけw
2020/06/02(火) 20:07:11.83ID:DZgwaN/00
夢枕爆あたりの世界だな
桜庭のコナン戦のゲストで夢枕爆が出ていて
わかった口を聞いていて腹立たしいことこの上ない
年齢が若いほうがスタミナ有利ですね
みたいな感じで
2020/06/02(火) 20:14:52.14ID:ylYJFpFO0
リングス旗揚げ戦第一試合は木村vs保坂
869お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-QqMf)
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2020/06/02(火) 20:40:49.39ID:TptWQegwa
>>858
顔と禿のことは言ってやるな、、
870お前名無しだろ (ｱｳｱｳｴｰ Sa23-RKAq)
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2020/06/02(火) 20:42:48.13ID:thbfK0Vaa
夢枕獏を一発変換出来ないって
どんな文字入力環境なの？
2020/06/02(火) 20:48:20.60ID:AtNVUuLgd
グレイシーダイエットはハゲにも効果ある
ってマジ？
2020/06/02(火) 20:48:49.40ID:N3n1a4zq0
平直行は前に誰もいない時代に総合格闘技やったから偉いんだよ
臼田を手玉に取ってたし極真黒澤をKОしたし
やっぱり強かったんじゃないか
873お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-DnWm)
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2020/06/02(火) 21:30:14.45ID:4V+m9KWX0
>>872
＞極真黒澤をKОしたし
そんな試合ってあったんですか？
全然記憶に無くて。
2020/06/02(火) 21:31:48.56ID:TP5tgwOB0
>>873
平自体がプロ選手としてあんま記憶にないもんな
レフェリーやってる筧利夫似の男というイメージしかない
2020/06/02(火) 21:35:51.73ID:N3n1a4zq0
>>873
黒澤は角田にもKOされてたよ
顔面アリなら正道会館のほうが技術が上なんだなと思った
2020/06/02(火) 21:37:37.16ID:ylYJFpFO0
>>872
でもプロで総合やったのは92年のエリックエデレンボスでしょ
修斗はプロ化前に離脱してるしあんまり元祖って感じでもないような
2020/06/02(火) 21:37:58.74ID:9yKgK8iq0
>>872
結局、最初期の修斗インストラクターたち(宮戸、山崎、北原、中村)と同じくらいの技術レベルなんでしょ。
その後の、プロ化してVTで新しい技術を吸収した人たち、川口とか朝日とか中井とはレヴェルが違うんだよ。
2020/06/02(火) 21:39:46.63ID:UZdpjMC90
俺が当時強いと思ったのは大道塾の長田賢一だな
ウォーズっていう大道塾自主興行でムエタイの超一流相手に華麗かつド迫力の試合見せていた
>>866
テレ朝のプレステージだな、極真の松井が出演して石井館長や佐竹と絡む姿は新鮮だった、立嶋が天然ボケで笑いを誘っていたな
2020/06/02(火) 21:41:38.33ID:AtNVUuLgd
平がいた時のシューティングのスパーは
亀の状態から始まる時代だからな
2020/06/02(火) 21:41:53.70ID:bNg9Pq6Q0
黒澤はグローブ付けるの遅すぎた
40近くになってキックルール始めるとかそりゃ勝てないわ
現役時代から顔面の防御の甘さは指摘されてたから、若いうちに転向しても成功しなかったとは思うけど
2020/06/02(火) 21:46:16.78ID:YEsqCpEM0
イゴールメインダードには勝ったから
2020/06/02(火) 21:46:52.21ID:ylYJFpFO0
平の功績は日本初の柔術道場を開いた事かな
そこから早川→石川のカルペと繋がって、エンセン→中井ラインとは別の今の柔術のメインストリームになってるから
883お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-DnWm)
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2020/06/02(火) 22:10:21.39ID:4V+m9KWX0
>>875
＞黒澤は角田にもKOされてたよ
それは知っています。それ以前の極真ルールでの角田戦も素晴らしかったし。
＞顔面アリなら正道会館のほうが技術が上なんだなと思った
当然でしょう。正道会館のルールに顔面ありがあったのだから。
ただ、>>872でお書きの
＞極真黒澤をKОしたし
この平vs黒澤って何の試合だったんですか？
884お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9340-moxv)
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2020/06/02(火) 22:11:22.29ID:6lNVBlhL0
K-1ジャパンだね
2020/06/02(火) 22:25:19.17ID:N3n1a4zq0
>>883
黒澤浩樹　平直行
で検索すりゃ出てくるでしょ
2020/06/02(火) 22:26:01.23ID:N3n1a4zq0
TKOだったか
887お前名無しだろ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-QqMf)
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2020/06/02(火) 22:28:05.58ID:9kqdLSfYa
>>881
怪しい試合で自爆負けでしょ
888お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ f124-DnWm)
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2020/06/02(火) 22:37:46.63ID:4V+m9KWX0
ありがとうございます。
けっこう手間取りましたが黒澤vs平
記事を見つけました。
http://www.boutreview.com/news/data/striking/998224525.html
※リポートの記事、間違いがあるような気が。
889お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 49bd-MDw3)
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2020/06/02(火) 23:34:14.55ID:lbGrjM4u0
>>877
平は川口が惨敗したロムルダーで素手のVTで完勝しいてる。
日本人で素手のVTで勝った選手はあまりいないんじゃないかな。
川口がVJで負けたはルールの不徹底のせいもあるけれど。
黒沢のスミット戦は典型的なタフマンファイトだけれど結構面白い
https://www.youtube.com/watch?v=GWtpiAN-MsQ
アンディよりもマイケルトンプソンの方が極真時代の試合は面白かったと思う
890お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 15ec-emMi)
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2020/06/03(水) 00:07:44.24ID:dAu+Bk480
>>823
平の佐山評価は真逆なんだけどな。
実際、佐山は平とのスパーリングを避けまっくってた
891お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-nxLJ)
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2020/06/03(水) 00:10:42.12ID:U++8rMeK0
よくある出て行った人間の評価は辛いってだけだったりして
892お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ca40-uikQ)
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2020/06/03(水) 00:38:34.94ID:V0uA4//Q0
臼田とやったやつは遊びまくって残り時間ギリギリで極めて「ほらな」ってノリがかっこよかったな
臼田は後に村上竜司やイズマイウにはリベンジをアピールしまくってたのに
平には言及しなかったからかなりトラウマだったんじゃないかな
893お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1a45-Z4cg)
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2020/06/03(水) 06:07:14.14ID:/L6/KcbF0
松井のYouTubeなんだあれ
2020/06/03(水) 09:24:13.06ID:op5NHgip0
臼田が平に手玉に取られたり
村上にタックル潰されまくったりしたの
けっこうショックだったよ
スクワット何千回もやって藤原と関節技の練習して
どんぶり飯十杯食うプロレスラーは強いと思ってたからさ
成瀬がやっても同じ結果だったかね
2020/06/03(水) 09:53:07.55ID:3K1LsjZG0
しかしヤマケンのyoutubeぶっちゃけすぎて面白いねぇ
見てること前提じゃないとこれからU系は語れなくなるな
2020/06/03(水) 10:51:51.30ID:/3jQK/T5M
>>895
モノマネ以外はほとんど既出かと
2020/06/03(水) 13:35:45.76ID:R83IvmlJd
ぶっちゃけ臼田、ロムルダーに勝ったドヤ
されても反応に困ってしまうよな
どちらも松井大二郎に軽く捻られるレベル
898お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdea-aVi6)
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2020/06/03(水) 13:41:13.30ID:R83IvmlJd
>>889
MMAの戦い方を憶えた川口にロムルダーは
再戦でTDされまくって惨敗してたよ
わざと時間かけて痛ぶってたと
奇人チャンネルで川口が言ってたわ
899お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8674-aVi6)
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2020/06/03(水) 14:08:40.05ID:OtFOj3AX0
>>890
平の自伝読んでないの？
平がスパーだけじゃなく佐山から避けられて
たのは平もUWFに行くのだろうと
思われていたからだぞ
ジムのインストラクターを全部引き抜けと
UWFから当時指令が出ていた
ちなみに寝技素人の平は佐山とのスパーで
あっさりアームロックを極められている
2020/06/03(水) 14:42:05.64ID:OtFOj3AX0
そういえば臼田って平とやった時の
所属は正道会館だったよな？
略歴みたら藤原組4ヶ月で退団
1年後第一次ウィング旗揚げメンバー
リングス道場入門、正道会館
平戦の後に93年藤原組に出戻り

彷徨いすぎだろwwww
2020/06/03(水) 14:57:31.89ID:op5NHgip0
日本人がバーリトゥードで負け続けた時代に
カーリーに柔術学んで勝って見せた平を
たいした技術がないって後出しジャンケン過ぎるだろ

>>899
佐山は俺が稽古付けてやるからと
UWF来てもいいよと言われてた平を引き止めたけど
約束守ってくれなかったんでしょ
2020/06/03(水) 14:57:54.87ID:aP2mbQ4oM
>>894臼田って度胸あるし、仕事も出来るけどなんか素人以上、玄人以下な感じがする
>>900正道会館、っていうか石井館長が総合進出考えてたみたいでそっち系やそっち向きなキックの選手囲ってたみたいだよ
k-1出てた小次郎も兄貴共に講道館出身ってので石井館長に可愛がられてたらしいし
2020/06/03(水) 15:01:58.93ID:OtFOj3AX0
臼田ってリングス道場に在籍したのが
どれくらいかわかんないけど
仮にリングス道場も短期退団だったら
平とやった時は素人に毛が生えた
アマチュアみたいなもんだな
寝技歴1年もないやろ
2020/06/03(水) 15:08:29.90ID:op5NHgip0
空手の村上はタックル潰し練習しなくても出来たんだってね
あれは見事だった
格闘探偵団出身者は今でも気になる
モハメドヨネはバトラーツスタイルやりゃいいのに
期待外れが長過ぎる
905お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 1571-nxLJ)
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2020/06/03(水) 15:13:42.08ID:5/78hNrz0
鶴巻伸洋のツイートに臼田のこと書いてあった
・ストロング缶500ml缶を５本飲む
・家にはＴＶもエアコンもない
906お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 8674-aVi6)
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2020/06/03(水) 15:15:36.72ID:OtFOj3AX0
>>901
強くなりたいからUWFに行きたいです。
と言う平を完全に信用できないほど
当時の佐山は疑心暗鬼になっていたんだろう
そもそも当時のシューティングなど
佐山以外は素人集団なんだし
寝技素人平が佐山より強くなる環境では
ない。強い弱いじゃなく人間関係的な
部分で避けていたんだろう。
2020/06/03(水) 16:08:36.04ID:/3jQK/T5M
臼田はDEEPで長南に５秒でKOされた印象が強いな
後はイズマイウにボコられたり、シャノンリッチにギリギリで勝ったりとかそんなレベル
2020/06/03(水) 17:53:34.96ID:ueRXJUwEd
>>902
田村もパトスミ戦後に囲って欲しかった
909お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2524-PGkn)
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2020/06/03(水) 17:54:57.11ID:kk5SgbAD0
次世代としてリングスリトアニアに期待したけどな
910お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2524-PGkn)
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2020/06/03(水) 20:37:05.57ID:+tchyG5c0
昔バラエティ番組の中で、リトアニアで一番有名な日本人を取材した企画あったよな
911お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2524-TYLh)
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2020/06/03(水) 21:20:42.86ID:zzf+IVmw0
>>894
成瀬は村上と激闘を繰り広げ村上がライバルと認める玉城に
勝ってるので何とも言えんな

トーワ杯でも村上と玉城は激しく戦って僅差で村上が勝ってたが
グローブ無しなら成瀬有利でグローブ有りなら村上の左フック次第だろう
成瀬は遠い間合から飛び込むタックル下手だしな。ただ、左フックの間合からの
タックルはテイクダウン取る可能性はある。寝技ブレイク、ロープエスケープのルールにもよるが
一発の凄味を見せる可能性も十分ある。ルール次第だろうな
912お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2524-TYLh)
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2020/06/03(水) 21:26:30.92ID:zzf+IVmw0
坂田がバトラーツに１シリーズ修行に出されてたとき
武双してた坂田を止めたのが臼田だったな
そして、長井が退団後にバトラーツで武双してた長井の快進撃を止めたのが
大塚だった
2020/06/03(水) 22:40:03.33ID:ZfBlB3CO0
臼田ってイズマイウに2戦とも完封負けしてたな…
2020/06/03(水) 23:25:20.12ID:9d1sfHRU0
>>912
坂田そんな時期あったのか
証言UWFによると坂田はデビューから一年はシュート。ある日ブッカーKから「次回の試合はこうなります」とワークの説明されて、当日前田からも控え室で「プロとは～」みたいに言われたとか
ただ本人はワークが混ざってるのはセコンドやってて気づいてたとの事
2020/06/03(水) 23:43:23.24ID:rFVnqrS40
高橋や高阪が外のリングで実績上げてるのにバトラーツのメンバーは対外試合に出てはいたものの負けてばかりで、リングス、パンクラスに比べてバトラーツは落ちこぼれが集まってるんだなと当時思ってた。
今考えると高橋や高阪が強いだけなんだけど。
2020/06/04(木) 00:17:52.74ID:QfYuIzpia
第3回スーパーJカップ1回戦、men'sテイオーとの試合は絶妙なミスマッチ感で面白かったよ
2020/06/04(木) 01:16:10.52ID:XyhYOgsLM
>>915バトラーツ応援してたけど、ぶっちゃけ落ちこぼれの集まりだしその前座レベルの落ちこぼれ集団が目いっぱい激しい試合やってるのが魅力だったと思う
アレクがマルコファスに勝ったのと両国進出した事の2つで勘違いが加速して滅びた印象
918お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdca-0YlL)
垢版 |
2020/06/04(木) 13:33:06.04ID:PilbGNffd
>>917
ファスは体調悪かったんだっけ？
919お前名無しだろ (ｽﾌｯ Sdea-oR0t)
垢版 |
2020/06/04(木) 14:22:53.86ID:W+txTaPcd
試合前に打った鎮痛剤が身体に合わなくて体調最悪だったらしい
2020/06/04(木) 14:31:31.51ID:e14VWEPn0
アレクはプロレスラーの意地を見せたければ
菊田をブレーンバスターで投げればよかったのに
921お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdca-0YlL)
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2020/06/04(木) 14:42:48.27ID:PilbGNffd
小川vs田村見たくなかった？小川が田村にからんでたじゃん。プロレスルールかMMAかしらんけど。
普通に田村勝つよね。何故受けなかったんだろ？
2020/06/04(木) 15:05:07.35ID:vjTQLp0i0
>>920
頭なでなでしたから
2020/06/04(木) 15:21:09.31ID:e14VWEPn0
試合後に握手しようとした菊田の表情は
プロレス悪く言って本当にすまなかったという
素直な気持ちの表情に見えただけに
すっぽかしたアレクは酷いと思ったよ
2020/06/04(木) 15:34:20.86ID:vjTQLp0i0
ろくな死にかたしないは許せんな
2020/06/04(木) 15:39:01.36ID:e14VWEPn0
>>924
あの発現は紙プロが捏造認めたんじゃないの
2020/06/04(木) 16:41:27.33ID:vjTQLp0i0
>>925
紙プロがそのままかけないからマイルドにしたんだろ
本当はもっと酷いことを言っていたらしい
2020/06/04(木) 17:56:03.08ID:x/gSrvJF0
武藤オタービオ見たらそりゃ怒るわな
それなら「武藤対オタービオあれは何だ！」って言えばいいのに
何で「プロレスラーは～」から捻じ曲がって「テンコジはロクな死に方しない」になるんだよｗ
2020/06/04(木) 17:56:48.62ID:rpy7v18EM
菊田の動画でガンツとその辺り喋ってるのあったような
2020/06/04(木) 18:18:07.28ID:vjTQLp0i0
>>927
本当は中西、永田の方が強いはずなんですけどねえ
なんでですかね
弱いのに強いと騙している天山、小島はろくな死にかたしないというニュアンス流れだったと思う
930お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6a02-oR0t)
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2020/06/04(木) 18:44:10.15ID:ch2NLyOi0
本当は苦労してプロレスラーとして一流になった小島のことは尊敬してるんだっけか。
2020/06/04(木) 18:52:27.95ID:CC+91rJu0
菊田とか金原はある意味では落ちこぼれだから屈折した感情があるんだろうプロレス大好きでプロレスラー目指すもけっきょく
932お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2d10-oPFD)
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2020/06/04(木) 19:08:51.40ID:5kihmH1W0
>>921
これは田村が普通に勝つだろ
933お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-nxLJ)
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2020/06/04(木) 20:30:41.61ID:jLu+GSCh0
実際のところファスはどうなんだろうね
アレクはそのあとも勝ち星はともかくそこそこPRIDEで戦えていたし
両者の戦績比べると普通にアレクの言い訳なしの勝利でも不自然じゃな
もっともファスも37、8とスタミナ的に一気にきつくなる年齢だけれど
934お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 2524-TYLh)
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2020/06/04(木) 20:37:00.53ID:4ygYQYVQ0
体重差は大きいぞ
骨格もリーチも違い過ぎる
何だかんだで寝技でグラバカを総ナメしたわけだし
田村がカウンターで小川の顔面に入れるのはキツイな
インローが通じて顔を下げさせなけりゃスタンドで勝ち目はない
寝技でも隙間を作らせてもらえず漬けられてパウンドで終わりそうだ
ミノワマンと泉の試合と似た展開で負けるだろ
935お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-nxLJ)
垢版 |
2020/06/04(木) 20:42:17.62ID:jLu+GSCh0
アレク基準にみると体重差はおいといて
ヤマヨシ＞アレク＞山健なのか
アレクがファス戦直後にボブチャンチンやヘンゾと判定までいってるの見ると
体調のせいでなくガチ勝利でもそんなに違和感は感じない
2020/06/04(木) 20:44:22.05ID:TNTlZqMWp
>>934
小川なんか安生にボコボニにされてただろ
幻想抱きすぎだよ
937お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-nxLJ)
垢版 |
2020/06/04(木) 20:48:57.82ID:jLu+GSCh0
小川は実際試合見るとかなり怪しいところあるからな
橋本ボコったからスタンドできるように思われているけれど
圧勝した劣化佐竹戦もかなり打撃の反応が良くない顔下げる癖があるし
レコ戦はヤオ確定だろうし、寝かせれば田村を難なく極めるかもしれないが
田村がテイクダウンリスク恐れずに打撃で攻めたらKO負けもあると思う。
一番見たかったのはヤマヨシ戦小川に何のメリットもない糞カードでヤマヨシのブンブンパンチが当たって倒れたら笑える
2020/06/04(木) 20:53:01.88ID:JGRG9ijZ0
>>937
レコ戦のヤオってどのソース？
2020/06/04(木) 20:55:31.43ID:FxhaipsP0
レコ戦は最初見たときは怪しいと思ったがレコってあんなもんだろ？
あんなにダメダメだと思わなかった
940お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6a65-uikQ)
垢版 |
2020/06/04(木) 21:10:14.46ID:r8mVYQi00
レコはあんなもんだけど
ＧＧは怪しい
2020/06/04(木) 21:15:56.76ID:CC+91rJu0
>>936
あれはプロレスだろ
2020/06/04(木) 21:49:31.14ID:8exs6S+A0
中野と松永だったらどっちが強かった？
中野と格闘三兄弟だったら？
2020/06/04(木) 22:12:55.54ID:HOAkEN150
TAKAみちのくパンクラス参戦
2020/06/04(木) 22:21:45.31ID:FxhaipsP0
>>942
松永のガチって遊ばれたダン・スバーン戦とローキックされただけでセコンドがタオル投げたグレート草津戦しか知らないのに、それでも中野が松永に普通に負ける気がする
2020/06/04(木) 22:22:53.52ID:vjTQLp0i0
中野は折原にも負けそう
2020/06/04(木) 22:40:01.33ID:JGRG9ijZ0
>>944
スバーン戦はタナカタダシにワーク認定されてたな。大槻ケンジにも松永がスバーンの控え室へ打ち合わせしに行ってたとヒトの本に書かれてた
最後腕出すの不自然過ぎだしスバーン自身もワークの常連

ちなみに松永は空手の試合で佐竹とやってるけどボディブローで心折れてKO負け
947お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 1a45-Z4cg)
垢版 |
2020/06/04(木) 23:33:16.63ID:yNI+uCUH0
つべの松永スバーン見たけどゲスト解説の堀田はなんじゃありゃw
948お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ca40-uikQ)
垢版 |
2020/06/04(木) 23:39:33.49ID:aHyv9smK0
全盛期インターの会場で堀田見たなー
他にも全女の連中5、6人でいたけど
全員スゲー柄悪かった
特に堀田は宮戸を馬鹿にしまくって入場すると爆笑、コールされると爆笑、宮戸が攻めると爆笑、宮戸がやられると爆笑とひたすら見下しまくってた
2020/06/04(木) 23:47:42.20ID:RbAAIsAka
>>938
横からだけど、俺の知る限りでは週プロがそう受け取れるような書き方をしてたハズ
950お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ca40-uikQ)
垢版 |
2020/06/04(木) 23:47:56.23ID:aHyv9smK0
>>942
新生UWF全盛期に実話雑誌で中野らしき若手が
レスリング経験のあるマスコミと試合前にスパーしたら投げられて
それを見た前田が血相変えてマスコミを半殺しにしたと書いてたな

レスリング経験があって前田嫌いで中野と仲がいいマスコミと言えば布施だが・・・
2020/06/05(金) 00:20:25.42ID:wIfveqDK0
>>950
ちょっと前にでた逆説のプロレスでも前田が布施と二宮清純の事ボロクソに言ってたわ
952お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ ca40-uikQ)
垢版 |
2020/06/05(金) 00:26:29.54ID:WBUMu5gy0
布施で思い出したけど新生UWF全盛期は週プロのモノクロページに
格通の出張版みたいなページがあって布施が書いてたけど
後で見ると結構UWFにとって痛いことをたまに指摘してたよね
今にしてみると大して強烈でもないけど察しのいい読者なら
UWFはボクシングやキック、フルコン、サンボ、シューティングとは違うんだとわかるような文章
2020/06/05(金) 01:34:54.41ID:0VKfwdQ1r
森よしろう



菊田早苗
@sanaekikuta
貴重なハガキ発見
昭和59年1月か2月。
当時タイガージムから送られて来たオープンニング説明会の案内。まだ小学生

https://i.imgur.com/yuqzmNG.jpg
2020/06/05(金) 02:14:16.93ID:mLYXV9x1M
>>948
堀田は昔の週プロの名鑑で好きなプロレスラーが高田延彦だったような
2020/06/05(金) 02:22:29.31ID:mLYXV9x1M
>>950
つい最近も朝倉未来がレスリング経験ありの素人YouTuberにぶん投げられてたね
ああいうの見るとレスリング技術の大切さを改めて思い知らされる
思えば新生Uの全盛期もレスリング関係者はUのことボロクソに言ってたわ
956お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6a02-oR0t)
垢版 |
2020/06/05(金) 02:27:39.11ID:XYms7Q930
まぁ宮戸の試合でそれだけウケてくれたんなら良しとしよう
2020/06/05(金) 03:42:58.02ID:7yT9KZh/0
武藤は記憶から消したいと病みオタービオはプロレスラー相手にヤオったとブラジル格闘技界から追放
見てた格闘技側の人間は怒りプロレスラー側は恥ずかしくなる
そんな誰も得をしなかった試合
958お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2d10-oPFD)
垢版 |
2020/06/05(金) 03:53:43.52ID:V5rHodua0
次スレ

UWF&U系 Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1591296686/
2020/06/05(金) 07:54:12.08ID:9uGfLsqM0
>>955
レスリング経験者が強いとか言い出すと、また三沢川田秋山はガチに対応できたはずとか
それに対抗していた力皇は小川を圧倒してたとかの話題になりそうだな
2020/06/05(金) 08:14:56.72ID:YN/P+QbFM
>>955
松浪健四郎先生ですね
2020/06/05(金) 08:28:31.96ID:nrCRVRPEd
>>960
太田章先生も
2020/06/05(金) 08:44:35.40ID:9Kc0RPCN0
>>959
その中の1人の秋山が明確に否定しているけどな
三沢が調子こいて「（MMA）なんてチョロい」みたいな事言って田村が怒った時に
秋山「三沢さんがそんな事いったんですか」「うーん自分には絶対無理です」みたいな感じで
まぁレスリング経験していれば強いなんてのは永田・中西・石澤で結果が出ているしな
下らん戯言だ
2020/06/05(金) 08:59:44.44ID:G37w9k9Td
>>961
太田先生ってKOKで審判引き受けてなかったっけ
2020/06/05(金) 09:37:05.27ID:MUkMWrga0
伊調のパワハラ騒動の時も思ったけど日本レスリングもちょっと世間離れした特殊な業界だよな
2020/06/05(金) 11:23:18.02ID:+hUoJ/hT0
最近このスレ知って上から読んでるので、めっちゃ遅レスだけど

>>315
ほんとこれ同意
ただの個人垢をテンプレに入れる意味が分からない
もしかして本人なのか？

>>316
スレのテンプレにあるのがおかしいという話をしているのに、
貼られた側のツイッターに意見したらとか意味不明
人の話はよく読めアホ

>>317
そういう垢があるのは勝手だ。好きにしろ
スレのテンプレにあるのがおかしいって言ってる
馬鹿なのか？
2020/06/05(金) 12:24:03.69ID:qr0MVfI3a
みんな本人だとわかってて遊んでると思ってたから今更のマトモな突っ込みに余計ジワジワくるw
967お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdca-oPFD)
垢版 |
2020/06/05(金) 12:25:56.38ID:djk8kGjHd
>>965
どうでもいいですよwww
2020/06/05(金) 13:39:48.60ID:YUYdMoCSa
高田のまぐれの膝か何かでヒクソンに勝ってたらな…
969お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6a65-uikQ)
垢版 |
2020/06/05(金) 14:05:39.24ID:A9FOTgtc0
>>955
KIDだったら体重差あってもへずまりゅうにはテイクダウンされないと思うもんなあ
970お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6a65-uikQ)
垢版 |
2020/06/05(金) 14:07:08.88ID:A9FOTgtc0
>>968
高田はルールでお互いシューズ着用アリにこだわるべきだったと思う
そしたら足間接とれた

ヒクソンは足間接警戒してるからクリームとかぬってたかもしれんと思う
高田で気を付けるのは足間接だけだからな
971お前名無しだろ (ｽｯﾌﾟ Sdca-oPFD)
垢版 |
2020/06/05(金) 14:08:56.88ID:djk8kGjHd
>>968
これは自分も考えるけど、結局ケアー→ノゲイラ→ヒョードルみたいに次から次に現れる最強候補にプロレスラーは勝てなくて、U系だけじゃなくプロレスが負けた日が訪れる気がする。
まあ、PRIDE以前のUFC1の時点で完敗してるんだけど。
972お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 6a65-uikQ)
垢版 |
2020/06/05(金) 14:11:49.23ID:A9FOTgtc0
そりゃ日本人ヘビー級は打撃ありの総合では外人には勝てないｗ
当たり前ｗｗ

ボクシングではミドル級が限界だしさ

総合だとミドルよりちょっと上が限界でしょ


桜庭も適正階級は７５ｋｇじゃね？
高田も80前半だと思う
973お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-oPFD)
垢版 |
2020/06/05(金) 15:13:47.85ID:IGR9nFU8d
ざっくり言えばPRIDEもK-1(全盛期の)もヘビー級だらけだから盛り上がったんだよね？
今のRIZINやK-1見てるとブームとは言えないし日本人枠は各イベントで1試合でいいかもね。
974お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 9512-cTya)
垢版 |
2020/06/05(金) 15:42:48.38ID:O0wm5Her0
>>969
高校で国体2回戦敗退レベルで10年ブランクであれだからな

大学社会人とやってた人から見れば大したjことない
975お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-oPFD)
垢版 |
2020/06/05(金) 15:46:48.65ID:IGR9nFU8d
>>965
約1名が文句言うからシントーさん入れた1個飛ばしたスレ作ったぞwww
これでいいか？

UWF&U系 Part.5
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1591339257/
2020/06/05(金) 15:53:52.95ID:NUFg6kSo0
シントーのYouTubeで知ったんだが
ルッテンはキックボクサー時代に
ロップマンにKOされてんだな
2020/06/05(金) 16:02:13.55ID:+ZXnm7RW0
田村のパンチが当たりまくるが倒れるまではいかず小川が投げ(飯塚を投げた抱えて叩きつけるやつ)て逆十字
小川かな。
978お前名無しだろ (ｽｯｯﾌﾟ Sdea-oPFD)
垢版 |
2020/06/05(金) 16:08:40.63ID:9goBgrKQd
>>977
小川って、田村、高田には挑発したけど、藤田、桜庭には挑発してないよね？自分の中で勝算ある相手にだけからんだのかな？
979お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ 85af-Alfg)
垢版 |
2020/06/05(金) 16:16:29.09ID:TGLWlfEJ0
プロレスしてくれそうかどうかかなｗ
2020/06/05(金) 16:40:30.53ID:Vn9ZXKkea
>>971
インパクトがね
ヒクソンに勝ってたら
それ以後負けても
プロレスが死んだ日にはならなかったと
個人的には思ってる
絶対に負けちゃ駄目試合だったよ
入場は勝ってたって人もいるけど
あの日のヒクソンの入場も最高だったから入場は引き分けかと。
2020/06/05(金) 16:43:13.70ID:Vn9ZXKkea
藤田はあの体でレスリングも凄いから
弱いとは思わないけど
極めの技ある？
ロボコンパンチだし下からも上手いと思わない
982お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-oPFD)
垢版 |
2020/06/05(金) 16:55:57.28ID:gexoCcw5d
>>980
その後、船木じゃなくて、桜庭、田村、近藤なら勝てたのかな？
983お前名無しだろ (ｽﾌﾟｯｯ Sdca-oPFD)
垢版 |
2020/06/05(金) 16:57:19.19ID:gexoCcw5d
>>981
自分も藤田強いと思わないけど、最強日本人に名前が出るのは、藤田、吉田、青木、桜庭あたりでしょ？
984お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6a02-oR0t)
垢版 |
2020/06/05(金) 17:50:49.53ID:XYms7Q930
藤田は上とってもパウンド下手だよなぁ。頑丈だから打ち疲れた相手が自爆みたいな勝ち方が多かったね。UFC最初期みたいに頭突き有りルールならコールマンみたいな戦い方できたかも。
2020/06/05(金) 18:08:59.36ID:V7M81IK50
藤田より諏訪魔のほうが強いよ
986お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 6a02-oR0t)
垢版 |
2020/06/05(金) 19:46:10.01ID:XYms7Q930
日本人のレスリングエリート出身は何故かみんなパウンド下手だな。いいポジションは取るんだけど力ないのをペチペチ打つだけ。エリートとまでは言えないKIDとかは上手かった。
2020/06/05(金) 19:58:14.85ID:nrCRVRPEd
レスリングの筋肉と打撃の筋肉は別だからな
988お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2d10-oPFD)
垢版 |
2020/06/05(金) 20:43:45.75ID:V5rHodua0
>>987
今は、高いレベルでのレスリング+ボクシングの融合スタイルがUFCトップファイターの主流じゃないの？
2020/06/05(金) 21:07:00.18ID:S/53PqEX0
船木はマシャドに散々やられた時点で
もっと柔術を取り入れるべきだったんだよ…あんな１回でわかる訳ないんだから
2020/06/05(金) 21:34:23.47ID:IdxNZhwV0
船木って着眼点が良くてもズレた実践をする印象がある
991お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲW 2d10-oPFD)
垢版 |
2020/06/05(金) 21:36:50.66ID:V5rHodua0
次スレ
UWF&U系 Part.4
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/wres/1591296686/
992お前名無しだろ (ﾜｯﾁｮｲ c1bd-nxLJ)
垢版 |
2020/06/05(金) 21:38:23.43ID:gJRbBgjJ0
テイクダウンディフェンス磨いて打撃で勝負は正解なんだが
ヒクソン戦は何がやりたいのかイマイチわからないかんじだったな
高橋のイズマイウ戦もいまみるともろに金網掴みでまともにタックル切れていたといえないし
2020/06/05(金) 23:43:08.26ID:wIfveqDK0
しかしキングダムの旗揚げ戦今みるとヒドいな。UFCもK-1もパンクラスも93年スタートだからね。こんな事97年にもなってやってればそりゃナメられるわな
てかこんなの見てても桜庭が激強とかわからんわw
2020/06/06(土) 00:37:26.79ID:JioRV9lg0
石井館長が見て不機嫌になったらしいからな
995お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽW 2d10-oPFD)
垢版 |
2020/06/06(土) 06:22:36.81ID:Dx79jBpm00606
パンクラスはシュートだけど、あくまで始まりがプロレスで、それが最終進化した結果MMAになったから、MMAとしてUFCやPRIDEより遅れてていいと思うの。
そんなことよりも、遥か昔から現代MMAに近いことをしてきた修斗が、一般人に知られてなかったり、総合格闘技の歴史でもあまり評価されてないのが悲しいね。
996お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ 2524-TYLh)
垢版 |
2020/06/06(土) 12:23:58.02ID:xMkGymJi00606
船木はヒクソンとやる覚悟を決めて自らの売りの
ハイブリット・ボディを自己否定したようなもんだ
そして、ウエイトをやる事で柔に対抗するには剛しかないと
冷蔵庫体型になったものの動きが硬くなってしまい敗れ去った

寝たヒクソンの足にローを放った硬さを見た時に負けを確信したけど
信じたハイブリット・ボディのまま誇りを持って玉砕してれば
まだ、負け様が格好ついたのにな。あの日はリングコスチュームからして
もしも～しと言いたくなる程スベッてた
2020/06/06(土) 12:30:38.83ID:RanaZDPSa0606
猪木アリの時のキックね
本当にしょぼくてガッカリした
膝痛めてたみたいだけど
そうコスチュームの色も変だったし
入場の着流し？あれもね…
998お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ 6a65-uikQ)
垢版 |
2020/06/06(土) 12:30:50.04ID:VrOpkbkS00606
船木はロン毛で茶髪くらいにしてチャラい感じで挑んだほうが良かったと思う
和服もださかったし　日本的な要素は要らんかったな

負けても　バスルッテンのときみたいにアピールしてたらかっこよかったのに
999お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ 6a65-uikQ)
垢版 |
2020/06/06(土) 12:36:03.52ID:VrOpkbkS00606
船木ってヒクソンのとき身体が変に小さくなった気がするな
絞ったからか？
1000お前名無しだろ (ﾃﾄﾘｽ Sdca-oPFD)
垢版 |
2020/06/06(土) 13:46:14.62ID:t2G1ttDLd0606
船木はルッテン戦前後が全盛期だよね。ヒクソンも過ぎてたから条件同じか。1000ゲット。
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