平成31年（令和元年）予備試験スレその22

**氏名黙秘** · 2019/08/26(月) 12:13:53.79

♪論議は続くよどこまでも～

前スレ
平成31年（令和元年）予備試験スレその21
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1565925234/

平成31年（令和元年）予備試験スレその20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1565496522/

平成31年（令和元年）予備試験スレその19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1564843764/

平成31年（令和元年）予備試験スレその18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1564369247/

平成31年（令和元年）予備試験スレその17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1563940080/l50

平成31年（令和元年）予備試験スレその16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1563597663/

平成31年（令和元年）予備試験スレその15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1563428499/

平成31年（令和元年）予備試験スレその14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1563270961/

平成31年（令和元年）予備試験スレその13
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1563186757/

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 12:26:08.78

>>375
それはわかるｗｗ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 12:28:12.27

大体去年だって
皮算用してたらもう少し予想精度は良かったはずだぜ

みんなの見立てより総合得点は高くなる傾向にある

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 12:29:44.03

まあ同じ受験生のライバルとして、ついつい他人の答案は低く評価しがちだからな。

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 12:30:24.42

>>377
プーぽちハルについてもお前さんの意見頼む
1人の人が誰にどういう評価つけるのかもきになるから

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 13:03:21.10

青藍の民法E、民訴E～E、刑訴E、憲法E～F、刑法A～B、商法C～E、行政法Cくらいじゃないかな？

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 13:05:08.97

>>368
行政のBとか少し甘いと思うところもあるけど
大体同じような評価です
ただ、ついたてさんの成績からすると
Bは26、Cは24くらいじゃないかと思う
AとFは幅が広すぎてなんとも言えない

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 13:13:17.41

https://news.tv-asahi.co.jp/news_society/articles/000163000.html

去年起こしとけよってｗ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 13:29:34.82

ハルワズは

憲法 30、 A or B
行政 30、 A or B
刑法 22、D
刑訴 22、D
一般 22、D
民実 33、 A
刑実 33、 A
民法 33、 A
商法 18、E
民訴 13、F

で計256

D付けた科目は上ぶれする可能性高い
あとFって偏差値換算するから、白紙でない限り、そんな酷い点数はつかないんじゃないかな

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 13:47:37.27

>>383
こうやってみると余裕だな

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 13:54:24.55

青藍がギリ落ちなら、ディープも健闘。浅野さんが明後日の答案ゆえに残念。って事になるね。そうすると、今年のブロガーはほぼ全員合格に近いレベルという事になる。でも、予備ってそんなに甘いか？

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 14:02:13.93

去年は250点で300位
そんなに甘いわけがない

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 14:06:54.03

実務と教養でそんなに逃げられるもんかね？ブロガーの実務が過大評価されてるような気もするし。それに、Fって意外に簡単につくと思うけどな。毎年、合格者でもFとってる人沢山いるし。周りのレベルもっと高い気がする

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 14:17:14.73

>>387
Fは意外と簡単につくけど、Aも意外と簡単に取れるからそんなに悲観的にならなくてもいいと思う
バランス型ボーダーとされてるぽちだって、民法民訴でA、刑訴商法でFみたいな結果もあり得ると思うよ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 14:17:49.33

でも塾模試では感触より200くらい順位高かったからなんとも言えないかも

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 14:24:50.09

確かに去年は250点で300位くらいだったけど

ボーダーに予想されてた奴が軒並み200位代以上で合格してたよね

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 14:27:22.15

ボーダー付近はわずかな点差に何百人もいるから正直分からん
ボーダーというのはギリセーフという意味ではなくて、合格確率50パーセントくらいという意味で俺は使ってる

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 14:28:06.49

下位中位の差はほぼない
中位まで含めてボーダーということだ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 14:30:05.26

その点数つけが正しかったらついたてさんは270近くになるけど
前の書き込みの通りの順位だからそもそも点数計算も違いそう

＞実際は
憲法D
行政法B
民法C
商法B
民訴B
刑法B
刑訴C
一般教養A
法律実務基礎C
順位４００～４１０位

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 14:43:18.51

うんこ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 14:50:02.51

D20C23B26A29～
だぜ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 14:56:55.87

ロボもハルも圧倒的不合格になっちゃうけど

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 15:01:44.23

東大入試でたとえればわかるだろ
たとえば、国語のＥや上位Ｆはそこまでダメージないが
数学でＦだと、上位Ａととんでもない差になる

一律に配点をふることがおかしい、と考えれば妥当な結論だろう
（各科目の標準偏差がわかればすっきりするんだが）

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 15:02:06.85

>>396
そりゃそうだwww

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 15:02:45.13

あとは、ベイズとかに詳しいロボ（名無しの書き込みｗ）にまかせたよ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 15:03:13.78

>>393
あますぎるwww

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 15:51:08.49

試験直後は合格確定な人とかもいてボーダー予想も比較的高い
そして徐々に合格確定な人達はスレを見なくなりスレの書き込みはボーダー付近や不合格者が多数になり自分の都合のいいように合格ボーダーが低くなっていく
試験後に誰かが言ってた通りの展開や

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 15:52:27.77

以下、論文合格発表までうんこスレ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 15:54:24.72

>>402
糞ワロタｗｗｗ
１ヶ月以上暴れてるんだろうな
そして不合格ｗｗｗ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 15:59:54.28

うんこは馬鹿だということがわかったからな。

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 16:20:18.67

>>404
うんことお前どっちが受かるか見物だなw

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 16:21:41.52

ここでボーダーと言われてる連中はそもそも本試験論文合格レベルにないんだから無視でいい

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 16:22:40.65

うんこ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 16:33:28.88

俺とうんこ、民事系の書いた内容がほぼ同じだから落ちた時は道連れになってて欲しい

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 16:36:08.36

うんこが仮に優秀だとして、予備や本試験に受かっても、社会的適合性ないから、そこで終わるだけ。

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 17:00:22.38

アガルートの答案の分量、他の予備校の参考答案のとかに比べるとかなり少ないと思うのですが、特に新司上位合格目指してない人にとっては答案の分量少ないってことは勉強しやすいことなんでしょうか？答案グルグル回して勉強してます。

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 17:01:51.68

>アガルートの答案の分量、他の予備校の参考答案のとかに比べるとかなり少ない

詳しく教えて
たいていの予備校は４ページびっしりということは推定されるが
どれくらいの文字数なんだろう

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 17:07:11.01

>>410
論証には必要な論証と不要な論証がある。

たとえば、刑訴で、
「本供述に証拠能力が認められるためには、自然的関連性、法律的関連性、
証拠禁止に当たらないことが必要である。」
という論証はいらない。

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 17:12:07.45

>>406
予備試験の20代合格者の本試験合格率が9割超えてるし予備の点数以上に年齢の方が本試験の合格と相関ありそうやけどな

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 17:14:21.67

まあ四大に行きたい人は予備の成績は大事か
早慶以上の学部出た学歴と20代前半で本試験受かるって前提条件満たした上での戦いやし

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 17:14:45.85

ブロガーは社会人多いし30歳以上も結構いそう
学生は学校の友達と受験話できるからブログする必要がないのだろう

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 17:17:30.68

>>410
>アガルートの答案の分量、他の予備校の参考答案のとかに比べるとかなり少ない

詳しく教えて
たいていの予備校は４ページびっしりということは推定されるが
どれくらいの文字数なんだろう

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 17:21:59.55

>>415
学年上がるごとにできなくなるぞ
とくに論文については無理
人生明暗分かれすぎてな

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 17:42:46.34

確かに甘かったかな、少し修正するか

ハルワズは

憲法 29、 A or B
行政 29、 A or B
刑法 20、D
刑訴 20、D
一般 20、D
民実 32、 A
刑実 32、 A
民法 33、 A
商法 15、 E or F
民訴 10、F

で計240か
正にボーダーだな
まあ、D付けた科目は上ぶれする可能性あるし、民法も跳ねると思うから、250点弱で合格なんじゃない

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 17:48:15.27

>>418
32点ってAのなかでも上の下くらいだけどな

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 17:49:16.32

新しい基準でゴーカクを皮算用すると

憲法 25、C
行政 26、B
刑法 30、A
刑訴 30、A
一般 10、F
民実 33、A
刑実 26、B
民法 22、D
商法 29、A
民訴 29、A

で計264
まあ妥当じゃないか

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 17:52:03.79

>>410
>アガルートの答案の分量、他の予備校の参考答案のとかに比べるとかなり少ない

詳しく教えて
たいていの予備校は４ページびっしりということは推定されるが
どれくらいの文字数なんだろう

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 18:01:23.67

>>421
予備の過去問に関しては、大差ないよ

ただ、重要問題習得講座の答案に関しては、論点ベースだから短いのもあるだけ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 18:02:04.60

採点表が50点超えてる可能性ってない？
例えば民法だとD所有15点、占有権限15点、時効15点、裁量15点みたいな感じになってるとか
どうせ50点超えるような答案はないし（あっても50にすればよい）、これだと全く違うこと書いた答案が両方Aとかも説明つく気がする
加点方式とも馴染むし

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 18:10:03.72

数学弱いからわからんのだが、採点調整の結果50点超えたりせんの？

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 18:14:42.61

>>424
試験問題の漏洩が疑われて呼び出されるレベル

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 18:16:30.41

神は48点以上、クソカスだったら3点以下ってわざわざ公式に書いてるってことは、該当者居るのかもな
白紙で0点はいるだろうけど、48点以上はどういう奴なんだろう

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 18:23:13.61

多分48点以上とっても40点弱くらいになるとは思うよ
平均点に向けて下の方と上の方から圧縮されるイメージ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 18:23:41.30

漏洩事件の記事を読んでたら「個人的漏洩権」が出てきて草

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 18:26:11.07

ディープ予備インパクトさんは不合格確実？

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 18:29:08.72

一周回ってやっぱり
プー合格確率80%
ぽちハルワズ合格確率50%
ロボ青藍合格確率 20%
な気がしてきた
ディープは不合格確実

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 18:31:23.91

うんこ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 18:32:02.38

今年の口述って民法は論文と同じように旧法で出されるんですか？

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 18:37:37.40

科目別成績で�c
A=5
B=4
C=3
D=2
E=1
F=0
として合計の値Sが
S≧31のとき合格するっていうデータがある。
実務基礎科目は2倍する。
例えば
憲法B
行政C
民法A
商法E
民訴B
刑法C
刑訴F
一般B
実務C
とすると、
4+3+5+2+4+3+0+4+(3×2)＝31
でS≧31となるから合格になる。
もちろんFとかにも幅があるから31で不合格になる場合もあれば30でも合格することも稀にある。

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 18:38:38.74

科目別成績で
A=5
B=4
C=3
D=2
E=1
F=0
として合計の値Sが
S≧31のとき合格するっていうデータがある。
実務基礎科目は2倍する。
例えば
憲法B
行政C
民法A
商法E
民訴B
刑法C
刑訴F
一般B
実務C
とすると、
4+3+5+2+4+3+0+4+(3×2)＝31
でS≧31となるから合格になる。
もちろんFとかにも幅があるから31で不合格になる場合もあれば30でも合格することも稀にある。

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 18:46:55.55

それで行くと
司法の犬は25で受かってんだよなあ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 18:49:00.07

そんなデータねーよ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 18:52:56.52

>>432
せやで

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 18:56:49.48

ロー卒2000人時代の弁護士だけど予備で合格しようって人は尊敬するわ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 19:03:51.74

>>437
ありがとうございました。

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 19:07:42.38

ディープを皮算用すると

憲法 26、B まあまあ
行政 24、C 出来てるようで設問1の一般的公益と個別的利益の関係が不明確かなあ
刑法 10、F 横領にするにせよ背任にするにせよ一番最初の行為をピックアップできないのは痛い
刑訴 29、A or B これはいい
一般 23、C 再現なし
民実 28、A or B 訴訟物の明らかな誤りは印象悪いな
刑実 18、E 実質途中答案
民法 20、D 意外とD行くかな、わからないけど
商法 20、D 意外とD行くかな、わからないけど
民訴 10、F 明らかなFのパターン

で合計208
1000位ちょっとくらいかな

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 19:24:50.56

犬さんは実務Fだけど、おそらく天Fなんだろうね
仮にB26、C24、E20、天F18とすると
Aが平均35，6とったことになる
やっぱりAを複数とるのと底Fをとらないことは重要だな

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 19:29:46.69

Haruwasは厳しいやろ…
グロメン仲間として、受かってて欲しいけども。

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 19:42:57.29

法律事務所の3割が「女に弁護士は無理」

平成30年度の司法修習生の就職活動において、3割の法律事務所が
女性志望者に対し「女に弁護士は向いていない」と明言して物議を醸している。
日本弁護士連合会は全国全ての法律事務所に対して、注意書を配布した。

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 19:46:10.50

ぽちを皮算用すると

憲法 23、C
行政 26、B
刑法 26、B
刑訴 17、E or F
一般 23、C
民実 32、A
刑実 32、A
民法 29、A
商法 10、F
民訴 29、A

で合計247かな
ただ、憲法は希望的観測が入ってるからね、どっちに転ぶかは分からん

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 19:54:46.46

新しい基準でロボを皮算用すると

憲法 20、D
行政 24、C
刑法 22、D
刑訴 20、D
一般 33、A
民実 26、B
刑実 32、A
民法 26、B
商法 15、E or F
民訴 10、 F

で合計228ってとこだろう

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 20:05:31.46

去年の論文は平均が200点
正規分布だとしたら順位的にはEの真ん中くらいにあたるね
だからEの中央が20点くらいと考えていいんじゃないか？

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 20:19:38.50

>>446
多分そうだと思う

俺が昼くらいに出した皮算用はA Bにしたときの中央からのズレがデカすぎたかなと思う

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 20:30:34.65

法務省公表資料によれば、不良（20点以下）の答案は全体の30%を「目安」とするらしい。
今年の論文受験者は2600人程度で、1501位以下がFだから、ざっくり40%がFになるということになる。
つまり、22点とかでもFがありうる。

もっとも、不良答案は実際もっと多い疑惑もあるから、Fの上限は20点くらいかなぁ。

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 20:34:53.66

>>448
それが本当なら20点が平均点というのは明らかにおかしいなｗ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 20:35:22.45

>>448
いやそれ調整前の点数

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 20:38:22.96

しかし、そうすると平均点が200くらいであることと整合しないという指摘も考えられる。

これに対しては、20点以下の答案に対する評価をかなり厳しくしていること。優秀、良好答案の点数は、その枠内の最低点を基準とするなどの措置を講じて平均点を抑えているなどの可能性が考えられる。

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 20:42:30.75

平均200て
30点のやつがいる時点で平均なぞ意味がない

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 20:42:34.43

>>445
すげー暇人だなw

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 20:49:09.52

法務省のその資料によると、配点率という謎のパラメータがあって、採点官ごとの採点のバラツキの調整とは別に、配点率による調整がされているものと思われる。

本来数学的に考えると、この配点率は各科目の標準偏差を計算してからその最小値で設定すると安全なわけなんだが、この辺りの計算も詳しくは書いていない。

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 20:50:20.83

うんこ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 21:10:12.97

>>454
何その配点率て！？
東京医科大不正入試の時も、入試論文の得点調整時に女子とベテに小細工かけてたから、
説明して欲しいよな。

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 21:12:06.88

実務基礎の勉強したことないんですが、①民事実務基礎のテキスト、教科書もだいぶ民法改正の影響を受けているでしょうか？②工藤先生が実務基礎は講座とったほうがいいとブログで書いてますが、民事実務基礎は独学きついでしょうか？ロー生ではありません。

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 21:15:29.66

得点調整に関して言うと、素点と調整点の乖離の因子は、
1.配点率と標準偏差の比
2.素点と平均点との差
の、２つに分解できて、具体的にはこの２つの積になる。
つまり、平均点からよほど離れた点を取っていないと、素点と調整点が大きく乖離することはないよ。

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 21:26:14.59

>>456
http://www.moj.go.jp/content/001274474.pdf
３ページ目の下の方にしれっと書いてある。

別にこの式からだと、この配点率次第で順位が入れ替わる
わけではなさそうだが、気持ち悪いから中身ちゃんと書いてほしいよね。

ちなみにこの式を曲解すると、
採点官間調整済み点数が230になることも250になることもある。
裁量権の範囲内なんかね。

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 21:31:50.64

この辺の計算全部ひっくるめた上で、最後に合格点が年によって違うという大どんでん返しがあるからな
240か235かで泣く人が数百人いる

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 21:33:47.28

>>457
キツくない。大島を読め

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 21:34:42.24

今年は235に賭けよう

ハルワズまで合格だよ

あとは不合格

プルプルウンコも合格

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 21:34:54.80

>>451
クソみたいな考察だな

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 21:36:38.68

>>462
ハルワズぷるうんも不合格だよ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 21:37:51.54

>>457
①要件事実が影響を受けてるね。
②予備校講師が独学で大丈夫なんて言うわけないじゃん。

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 21:39:04.39

再現者で不合格は

ロボたいしょうさん
青藍さん
ディープ予備インパクトさん
浅野直樹さん

です

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 21:43:38.83

>>466
ハルワズぷるうんも不合格

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 21:44:36.88

>>457
改正は代物弁済とかあるが、たかが知れてるから気にするな。大島でさっさと勉強を始めておけ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 21:52:18.25

>>282
独学独学うるせーよ、はわかるw

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 21:53:41.18

俺も独学だ。ローでお勉強ごっこなんざしてるヒマないわw

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 21:56:16.04

プルプルウンコを皮算用すると

憲法 15、E or F
行政 24、C
刑法 22、D
刑訴 22、D
一般 26、B
民実 32、A
刑実 32、A
民法 33、A
商法 30、A
民訴 28、A

で合計264くらいあるんじゃないかな
再現が正確なら

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 21:58:12.40

>>471
しつこいぞ諦めろ

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 21:58:47.18

>>459
たしかに説明は少な過ぎるな。
数式の最後の｢全科目の平均点｣て具体的に何なの？

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 22:02:24.09

1.3や亀は？

**氏名黙秘** · 2019/08/28(水) 22:09:28.70

>>473
「各受験生の合計点（10科目分）の、全受験生平均」
って意味なんだろうけど、言葉不足過ぎ。
この言い回しだと、A委員が１０科目採点してることになっちゃう。

平成31年（令和元年）予備試験スレ その22

平成31年（令和元年）予備試験スレその22