【空白投稿は】令和元年司法試験４【無効】

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 15:00:04.36

令和元年司法試験総合（雑談ＯＫ）スレです。

論文・短答以外の話題を扱います。

論文の話題はこちら
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1558327636/

短答の話題はこちら
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1558366413/

前スレ
http://medaka.5ch.net/test/read.cgi/shihou/1558169924/

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 15:36:31.01

泣いても笑っても試験は終わりです。これからは大阪、東京四大に面接、サマクラに行こう。今からちょっくら大江橋に面接に行ってきます。

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 15:42:32.09

短答スレ、論文スレが別にあるので、
短答、論文の話はその個別スレで
ここは雑談スレで

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 15:47:05.89

司法試験終わったらみんな何するの。大手欲ないから就活する気起きないんだが。

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 15:54:52.29

発表まで3ヶ月と3週間近くあるとか遅すぎ
結果が分からないと動けない

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 16:00:20.69

結果がダメだと思って動けばいい

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 16:07:06.08

祝辰巳1420人突破！！

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 16:42:58.82

>>4
お遍路
高野山で待ってるぞ

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 16:46:41.81

再現あげてた人いるけど、参考にならんくらい出来てないんだが

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 17:07:22.63

>>9
誰のこと？

徐々に再現上がってきてるみたいだし、そろそろリスト化されないかなぁ

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 17:23:25.38

短答でどんだけ通過者がいるかだよなあ
予想は前年より通過率上がって73%の3200人ってとこだとかね
その中から47%の人間が最終合格

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 17:29:19.68

誰か労働法の再現プリーズ

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 17:32:32.48

選択科目の二通の答案って別々のひとが採点してるんだろうか？
あえて4ページづつ二枚に分けてる意味があまりよくわからないんだが

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 17:39:41.56

>>13
全科目1通につき2人の考査委員が採点することになってるはず。

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 17:50:25.57

短答通過率上がるとしてボーダーは105～107点くらいか

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 20:01:13.81

昔は事件後は大盛況だったのになあ
5chにも居場所なしか

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 20:01:35.71

↑試験後

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 20:15:53.64

辰已　西口　今年は大変だった
https://blogs.yahoo.co.jp/ryuji24guchi/41892990.html

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 20:33:41.65

どう転んでも改正民法は勉強しないといけないからやりたいんだけど択一六法とか逐条テキストがまだ発売されてないからなあ
何か安くていいのない？

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 20:42:06.47

速報　ムキムキ兄やんさんが再現出し始めた
https://ameblo.jp/mkmk2896/entry-12462657611.html

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 20:57:48.38

ムキ兄さんは予備中位合格だから、ほぼ合格確実だろう
合格点を想定するには非常に参考になるね

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 21:09:58.33

>>21
これって合格答案なの？北方の事前抑制とか落としてるしDとかEとかじゃないの
Fではないだろうけど

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 21:18:14.66

>>22
色々と落としてるけどそれでもCは固いんじゃないかな
権利選択で間違ってたりこれより書けてない人は半分くらいはいるよ

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 21:24:57.91

>>23
他の人と比べないと分からないけどC以上はいってそう
気になるのが兄やんさんの答案は分量がかなり少ない気がする

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 21:36:22.42

>>24
5枚は少ないな
6枚くらいあれば分量としては十分なんだけど一枚少ないのは痛い

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 21:43:15.55

ムキさんは去年の予備も憲法Fじゃなかったっけ？
彼は他の科目が強いんだよ。
複数のブロガーで同一科目の再現があれば比較検討出来て議論が活発化するんだが

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 21:47:56.26

ムキムキ兄やんは全科目あまり出来ない。
予備でも不合格といわれていたが、中位合格した。

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 21:50:22.40

よく考えると、なんか憲法の正解筋が分からないから評価しようがないよな

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 21:56:08.46

自信ない人も再現ブロガーになってくれ

むしろそういう人を希望するよ
予備合格者みたいに能力が高い人ばかりでは参考にならない
ついたてとかは今年はアップしないのかな？

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 22:14:44.45

>>29
ついたても予備合格者だぞ
失礼だな

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 22:24:44.83

>>29
ついたてに謝罪しろ

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 22:55:52.96

>>23
文面審査がないのと、成田新法が弱いのが気になるな
表現の自由の内容は良いと思った
C以上はあるかと。Aはどうだろう？

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 23:11:25.52

>>32
Aはないよ
よくてBだろ
落としてるとこが多いし、そもそも分量が少ない
ただ表現の事由の議論の噛み合わせ方は上手いよな

成田新報って問題になるの？頭の片隅にすらなかったんだけど

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 23:27:22.54

>>18
西口先生、話してる内容の中身の濃さは置いといて、人柄的には好きだわ。

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 23:29:09.55

ていうか、過疎ってるのに、3つに分けたのは、何故！！

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 23:30:19.22

個人的にはぼちぼち来年のスレも欲しい

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 23:32:18.15

>>36
もうそうなるとヤバイよね！笑
あれだな、一元化でなく、四元化して、結局、情報が分散しすぎて、結局何も身に付かないってのにも似てる。
体系立てるのは良いけど、肝心の中身がスカスカだと、項目しかなくなってむなしいやつだな。

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 23:32:19.20

それな　分離すると逆に議論にならない
今使ってる短答用論文用スレを使い終わったら、このスレに再統合しようよ

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 23:33:08.13

>>38
そうだよ！
詳しい人おなしゃす（他力本願）！

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 23:38:06.13

でもさ、今年の憲法とかさ、この5chしてると思うけど、あきらかやばい法律だよね。
客観的事実に反する虚偽表現をしたら、罰則とか。
びびって、虚偽か虚偽でないか半信半疑での投稿も減るし、客観的事実に反しない虚偽でない表現にも萎縮効は半端ないよね。

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 23:39:28.79

再現作るのまじむずくない？何かいたかどうしても思い出せない場所がところどころあるし。

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 23:40:58.10

>>41
再現は心が本当に痛い。矛盾とか気付くと悲しくなる。
何書いたか思い出せないとこはあるよね！細かな事実とか特に。
かなりの作業量だと思うわ。

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 23:43:06.11

試験委員様には、頑張って事案に即して検討しようとしたしたんです！という姿勢を評価して欲しいわー

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 23:43:11.42

>>34
ちゃんと司法試験に向き合って話してくれてる人この人だけな気がする。
めちゃくちゃ好印象だわ。

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 23:43:54.08

>>38 >>39
いや、短答、論文、雑談は別にした方がいいよ
短答の話はしたいが論文の話はしたくない人ってのは沢山いるし
論文短答の話は嫌で雑談だけしたいって人もいるから

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 23:44:18.78

>>44
そうだよね！講師というか、受験生よりの身近な先生という感じ。

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 23:45:43.24

全部の話したい人は全部のスレに書き込めばいいだけ

**氏名黙秘** · 2019/05/21(火) 23:49:27.79

西口先生はゼミ員の合格率が9割の本物の講師
講師がやってるゼミの合格率をみれば、その講師が受験に対応できている授業を本当にしてるかわかるよ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 00:12:35.89

今年ダメっぽくて来年チャレンジする予定の人は、専業、バイト、就職どれを選ぶ？
フルタイムだと実力伸ばせるかわからない一方、年齢的にフリーターもきついしと悩ましいわ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 00:13:51.72

ムキムキ氏の憲法答案て本当にEとかなの？むしろ抜群にAだと思ったんだが
憲法の上位答案の要件って、論点を広く拾うよりも、どれだけ深く根拠に遡って争点化することでしょ
この人の答案読むと少なくともAはついてて、上位を争うかどうかのレベルになってくると思った

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 00:15:16.76

>>49
職歴なしを引きずるのはまずいから就職かな
撤退の道も準備しておいた方が安全

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 00:17:09.15

>>49
就職するので今日から勉強始めた
働き始めるまでに貯金作りたい

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 00:21:10.27

やっぱり就職か、そうだよな現実みないとな
ちなみにパラリーガルとか法律事務系？それとも全く無関係の職種？

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 00:27:41.55

>>53
ロー卒だから公務かそれに近い団体の職員が安定かなと思う

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 00:35:32.63

フルタイムで働いちゃったら受からんぞ
予備組で年齢上がる程合格率下がるのはフルで働いてる人が年齢高い程多いからだし

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 00:44:28.67

んな事言ったって、司法試験に人生かけるならいいけど、職歴無し35歳とかになったらもう結婚も子供も無理だぞ
人並みの生活は無理だぞ、それでも受かるかも分からない
うちのローにも60歳過ぎても受からない独身のおじいちゃんいたけど、そうなる可能性もあるんだぞ自分が

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 00:45:43.93

>>50
俺の感覚だとＢかA下位だと思う
これでEとか言ってる人は煽りか相場勘ずれてるんじゃないの

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 00:48:03.15

ロー卒で24、25の奴は落ちてても専業でやっても大丈夫

28、29以降の奴は就職した方が良い

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 01:02:56.90

>>57
ムキムキ氏の憲法悪くてもBはあるよな
ありがとう
もしこの出来でEとかなら、俺はF確定だった
元気出たよ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 01:06:04.41

憲法って、何を落としたかとかなんの論点書いたとかじゃねーぞ
試験委員のおっちゃんが「ふむふむ、いいね！」と思えばそれでいい
成田新法事件北方ジャーナル全部拾ってもだめなもんはだめ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 01:12:33.99

表現の自由って思想の表れなのか。
芦部っぽいこと書いてる割に少しずつ違う

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 01:27:25.14

>>61
判例読むと、思想の表れだからこそ報道の自由の保障の有無が論点になってんじゃねーの？
事実だからダメじゃん的な
沸かんねーけども

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 01:41:56.51

>>50
Ａはない。
せっかく権利の選択はうまくいってるのに、
審査基準の選択のところが「覚えてることを書いただけ」感が強すぎる。
Ｃか、他ができてなかったら相対評価でＢもあるか、ぐらいだと思う。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 01:55:41.65

来月アメリカ行こうか悩んでる。
落ちそうならば行かない。
ということで書きについて意見くれ、
おれは下記のやつには憲法が異論あり、楽だったと思う。

一応2回目受験で自己採点しておそらく八百二十点くらいと予想。
去年は七百五十点くらいだと思ってたら実際七百五十五点だった。

結局俺にとっての問題は、昨年と同様最低ラインが八百五点程度なのかどうかだ。
全般的に並なのか？そうであればおれはアメリカに行く。
具体的には小室の件で写真撮影だよ。

203 氏名黙秘[] 2019/05/19(日) 16:24:15.78 ID:Gw4+cb1L

論文
憲法難
行政やや易
民法並
商法やや難
民訴難
刑法やや難
刑訴難

去年比の印象な

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 02:27:04.65

>>63
言われていればそうかもしれない
ただ、まず権利選択でしくじった奴が5割はいると思うのでこの時点でCくらいに浮く
そして、判例まともに使ってる奴もほとんどいないが、ムキムキ氏は保証のとこではそれなりに判例を使えておりそれだけでBには入る

結局ムキムキ氏より出来てない人が多数ということでBはつくと思う
Cはない、受験生のレベルの低さを舐めすぎだよ
それだけ憲法は毎年受験生のレベルが低いということ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 04:33:47.84

去年の憲法で判例全く使ってないけどAきたぞ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 07:12:21.59

>>45
私も同感です。

分けて正解。分けなきゃ民法論文の事例みたいに錯綜する。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 07:53:56.51

いうほど権利選択間違えるのかね。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 07:57:21.90

措置2のSNS事業者を営業の自由で基礎づけてるやついたけどまぁ別にいいんじゃねって思ったな

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 08:03:39.27

営業の自由で行ったら委員会について全く的はずれな議論になるしかなり厳しいだろ
多分、権利選択間違ってなくてそれなりに文章として読める答案書いてればそれだけでCはくる

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 08:07:58.25

営業の自由はどうなのかね
巨大SNS業者をのさばらせると、業者による言論弾圧の危険や特定の意見の優遇による言論の自由への影響が生じうるから、むしろ国家のコントロール下に置くべき要請が強いって書いたやついる？
余計なこと書いたかな？

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 08:11:07.30

>>64
おはよう誰か答えてよう

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 08:11:12.59

権利選択は間違えんかったけど文面審査だとか行政委員会だとかの話ができてないから辛い

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 08:16:59.27

去年実績だと806点で1500位1点刻みで10人が分布。単純にだが短答の点がまんま反映すると論文点が同じなら短刀110点と140点で300人のビハインドで勝負することか。上位ローと予備組は140点前後と考えると短刀がいかに重要かと。1点10人は厳しい❗

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 08:35:54.31

1点10人はその通りだが、論文の点数としてはそれは1.75倍されたものだからなそれ。総合点35点差が論文の20点差。簡単じゃないけど、別に無理ってほどじゃないだろうな。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 08:52:13.96

論文スレほんまレベル低いな

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 08:55:57.16

だってあそこ受験生でも無いロー2年生がよくわかってないのに議論に参加して的外れなこと言ってくるからね笑

まあこのスレとかにもホントは受験生じゃないって人はいるかもしれないけど

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 09:08:26.52

>>64
憲法並
行政並
民法やや難
商法並
民訴やや難
刑法やや難
刑訴難
倒産並

2回の受験で去年との比較です

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 09:10:31.16

そうだよな、文章さえ読めればCはくるはず

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 09:20:08.65

ここは雑談スレだから雑談しようぜ

試験会場に、隣の席の人に　６法のページをめくる音がうるさいと絡んでる受験生がいた
年配の監督補助員が年配女性監督員に怒られ続けていてかわいそうだった
トイレの個室でお経を唱えている人がいた
すっごく化粧のにおいがキツイ受験生がいた

そんな　香ばしい話題をたのむ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 09:20:50.95

>>30
ついたての短答の点数って何点？

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 09:23:43.33

>>80

監督員曰く
「スマットウォッチ」の使用はできません。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 09:26:22.30

ムキムキは短答110半ばから後半みたいだから一科目分くらいビハインドあるんだよな
選択がゴミだったみたいだし、残りの6科目で取り返せるかね

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 09:31:50.02

隣の女がチクビみたいな形の置き時計使ってるのが気になってしょうがなかった

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 09:32:15.70

>>80

あとね、毎科目ごとにトイレ行く奴に
全身のＸ線検査を導入して欲しいね

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 09:38:40.10

毎日試験開始の5分前に滑り込んでくるおじさんがいたんだけど、ほんと腹立つんだけど。
それって遅刻扱いで良くないですか？
たまたま遅れたようには見えなかったんだけど。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 09:41:18.47

漏洩疑いの件ってなんか進展あるの？

といっておきながら、出身校を理由に
叩いたりっていうのも嫌なんだけどね
学生側の回避可能性の観点から

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 09:46:54.41

ムキ兄の憲法はFはないと思うけどD以下と予想。
形式は整えているが、1では制約の強度や通常の表現行為にも萎縮が及ぶなど事案に即した論述がほとんどされてない。
2でも選挙の公正が重要な点、表現の自由との比較衡量がほとんどされてない。
ただ形式を整えた、論パ貼りみたくなっちゃってる。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 09:56:02.86

ムキムキの再現、事案の核心に迫ってる感がない気がするなぁ
別の事例の答えとして書いても一応様になりそうというか
記述が一般的というか

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 09:58:49.06

浅いってのはある
ただCはあるでしょ
権利選択で間違ってるようなのとか論述になってないのよりはマシ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 10:01:14.74

雑談。。。あとは

誰が監督補助員だったら頑張れるか？

広瀬すず、高山奈々（ウェザーニュース）、國本未華、
ブラタモリのアナ、若い頃の八千草薫かなあ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 10:02:39.21

地方のサマクラ応募しようかな。だれか行ったことある人感想教えて

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 10:03:32.50

>>85
すまんな。論文長丁場だし緊張するとコーヒーガブ飲みするんや。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 10:07:03.82

>>93
いや多分おまえじゃない。
ホントの「用」はいいんだ。

つまりさ。下着の中に紙ッペラ
入れてないかい？ってこと

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 10:10:18.40

>>91
広瀬すずが、監督員補助だったら、逆に集中できへんわ。笑

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 10:13:27.84

Ｍとしては、見られてるからがんばろーってなる

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 10:14:57.78

あと、明日も会えるんだ的なやつ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 10:17:23.96

来年も会えるかな？

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 10:18:55.22

いやいやいや
すずちゃんとは来年会わなくていいよ

おまえらと和光で会えることを願うよ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 10:22:22.91

上手いこと言ったな
次の試験は二回試験でいい

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 10:35:58.01

今年過疎ってるなぁ
去年はもっと、ついたてがどうだ、二回目がどうだ、昭和のおっさんがどうだって盛り上がってたのに

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 10:36:17.35

>>217
短答発表前でハラハラしてるから
雑な情報提供で申し訳ないんだけど

https://www.daiichihoki.co.jp/store/products/detail/103102.html

これの債券譲渡と債務引受のとこに
それげの議論がある

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 10:36:54.70

しまった、スレまちがえたわあ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 12:41:11.20

ワンチャン文字さえ書いてあればCだよな

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 12:43:04.61

>>101
だれも再現あげんからだろ
ついたてに再現しろと言っとけ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 12:47:46.03

祝辰巳1500人突破！

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 13:15:20.39

スレの盛り上がりについては、今年ずっとスレの流れを追っていた人ならわかる、今年は盛り上がらない
試験直前まで書き込みすらほとんどなかった

原因は受験生が少ないのと、５ｃｈ利用者が少ないからか？
それとも、他にどこか活発に議論がされているところがあるなら教えて欲しい
社会人受験生なので、情報が欲しい・・・

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 13:24:38.01

昨年度終了後から一気にこの板人が居なくなったね
受験生自体が減ったのと普段この板は荒らしとか板違いの学説・学者オタクみたいなのが司法試験と関係ない話ばっかりしてるからどんどん人が消えっていってる

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 13:54:13.38

短答の答案回収の時に、横の人の答案と自分の答案を堂々と見比べてるおじさんがいた。いくら知り合いでもそんなことされたくねえ。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 14:59:34.73

>>85
それはワシも思ったわ
論文の試験の間に5～10人近くトイレ行くとかおかしいやろ
論文始まって5分とかでトイレ行くやつとか絶対カンニングしてるやろ

毎科目のように行ってるやついたし
そのくせして短答の時にトイレ行くやつはいないんだよなぁ
論文でも1時間経たない内に行くやついっぱいいるのにな

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 15:04:55.10

>> 110
論文試験でトイレでカンニングって
そんな短時間でカンニングってできるんかな？
どんなことができるんだろう？

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 15:09:09.26

やるとしたら論パのチェックだな。答案構成してうんこするふりして規範とかチェックする

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 15:10:03.79

いわゆる論証集をフォント小さめでＡ４にびっちり印刷して
Ｔシャツの裏ポケとかに折りたたんで忍ばせ個室で開陳

毎科目ごとの奴は逆に当局からマークされるでしょ
監督者目線では相当怪しいでしょ

でも、今回のような出題形式・内容なら
事前準備意味ねえんじゃね？と

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 15:11:33.20

あるいは、トイレに事前に忍ばせるか？

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 15:37:18.96

監督員が鉛筆にキャップつけてる人やグリップ付けてる人にカンニング防止のために外すように言ってたけど
そもそもキャップやグリップに何かカンニング用のメモなんて挟めるのか疑問だし、
カンニングなんできるんか？と思った
しかも短時間に処理しなきゃいけない択一の時に、そんなのいちいち取り出してみてる時間もないだろうし
それより上に書いてるように、論文の時に試験後少ししてトイレに行く人についていって
トイレの中のチェックした方がいい気がするよｗ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 15:39:46.39

いい気がするよ、じゃねーんだよｗ

そもそもカンニングで対応できる出題に
なってねーよｗ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 15:41:10.37

ただ、思い出しついでに言うけど
定期試験には有効かもね

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 15:58:48.90

ひょっとしたら「金太郎飴的答案」の排除という大義名分の下
実はカンニング排除が主だったんかね？制度改革って

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 16:41:13.12

なんかすまんねおまえら
おれの変な書込のせいで

疲れが時間差で出てきたんで
お詫びにマイ勉強応援ソングを
晒して、今日は日帰り温泉にでも
行こうと思います。

https://youtu.be/AVPgxn3xohM

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 16:43:53.72

論文の点数って46.5をベースにした偏差値なん？
素点30点とかでも調整後は40とかになるってマジ？

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 17:13:25.39

>>110
ケツの穴に　論破書いた紙を隠しているじゃないかな

>>114
それは無理　ちゃんとチェックしている
旧司時代に　論破を記入したトイレっトペーパーをセットしたやつがいたが
ウンコと一緒に流されてしまったらしい

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 17:36:25.24

大震災の時の京大カンニング事件の犯人は
早稲田、同志社、立教で成功して、京大も成功した直後にバレたわけで
試験中に見つかったわけじゃないし、謝ってそれっきりだ

電子機器、とくにスマホのカメラなんて、昔なら米ソのスパイですら
持ってなかったような超小型で高性能だからなあ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 17:36:25.36

大震災の時の京大カンニング事件の犯人は
早稲田、同志社、立教で成功して、京大も成功した直後にバレたわけで
試験中に見つかったわけじゃないし、謝ってそれっきりだ

電子機器、とくにスマホのカメラなんて、昔なら米ソのスパイですら
持ってなかったような超小型で高性能だからなあ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 17:37:06.46

ごめんダブったm(__)m

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 17:48:44.63

Aランク論証なんて大した量ないし定義以外そこまで正確性が求められてる訳でもないんだから、カンニング準備するくらいなら前日に論パ1周した方が早かろう。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 18:47:21.24

tkc 再現
http://heisei30yobi.seesaa.net/

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 19:24:02.15

>>126
こんなん凄すぎて参考にならん
一桁合格狙えるレベルやろ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 19:29:34.09

憲法良く書けてるな。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 19:37:04.00

>>126
問題文からすると、
立法目的は虚偽の情報が拡散して社会的混乱が起きたのでこれを防止するとある
すると　思想の自由市場としての
「思想の自自由に意見を出し合い議論することで、有害な表現は自然に排斥されていくため、表現行為を規制する必要はないという考え方」　
は機能していないことを前提として回答するのが出題意図じゃないのかな

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 19:43:30.00

>>129
虚偽の情報は思想の自由市場という理屈の前提を欠きまたむしろその機能を害するってことは俺も書いた
ただ、設問1で明確性を論じたりしてるし論述の分量からいってもＳＫＣってやつにはそれでも勝てんわ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 19:50:00.32

この再現答案冷やかしだろ
出来が良すぎる

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 19:57:03.38

会社法に関しては盛り過ぎだと思う。
8枚では無理。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 20:00:12.61

>>126
立法措置②は、やや混乱してるようにも見えるけど。。
あと、雑感で、Googleの件の射程が本件に妥当しない（表現の自由の範囲外と断言）としてるけど、過去問のGoogleマップ提供みたいな考え方で、表現の自由の範囲という構成はできないのかな?

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 20:01:54.80

>>132
自分もそう思った
もちろん天才の可能性もあるけど、凡人はこんなに分量書けないし、日本語が崩れてなさすぎ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 20:08:18.17

>>126
商法も読んだけど、参考になりました。ありがとうございます。

書けないという意見も多いけど、この答案の8割程度なら、何とか書いてる人も多そうだけど、どうかな?
個人的には、そこまで、現実離れした答案には感じなかったけどなぁ。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 20:10:07.63

>>135
まー、いずれにしても、A答案でないと困るは。このレベルの答案で。

他の科目も見たいところ。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 20:12:30.34

商法なんだけど。
問1
基準日前の株主による招集の場合、
当期において倉庫処分ができ、配当可能財産の一部を構成することができる。
株主提案の場合、翌期になるので、配当が先送りになる、をあげたが。
同じ人いますか。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 20:16:47.39

>>136
ざっと計算したけど、商法で4700字もあるぞ
無理じゃね？

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 20:17:27.77

>>137
同じこと書きました

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 20:20:38.83

>>138
8割でも、3760字かー。まぁやっぱ凡人合格者のレベルを超えてるね。。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 20:21:05.19

>>138
世の中には凄い人がいるもんです。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 20:24:18.98

>>141
自分、予備論文150前後だったんだけど、やっぱ予備30位以内とかなってくると、レベル感が変わってくるよね。笑
無理だわ！その筆力って感じ。。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 20:31:43.01

この人は内容もすごいけど、文字数稼げばいいってわけではないからね。
去年、昭和のおっさんがめちゃくちゃ枚数書いてたけど、5枚くらいの人に普通に負けてたからね。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 20:56:45.77

tkcさんレベル高すぎワロタ
世の中にはおそろしく出来る人がいるんだなあ

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 21:13:09.17

やっぱ、文字さえ書ければCはアメリカンドリームだったか

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 21:26:02.26

伊藤たけるさんのツイート見てたけど
なんのこっちゃわからん

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 21:30:06.55

西口先生のガチ答案が楽しみ(6月1日発売受験新報
出来てないところあったりして安心したい

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 21:39:40.70

>>144
このレベルでBだったらどうする?

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 21:50:57.25

憲法は文章の意味がわかればBくらいか

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 21:52:51.35

ｔｋｃさんの憲法は重厚感あるが、事業者側の憲法21条1項について論じてないのが気になる。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 21:55:30.92

予備試験1位の人の商法再現答案は「時間がなくて60分で書き上げたんですよ」とか言いながら、4000字超えてたから、超上位層の人なら余裕で書けちゃうじゃない？

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 22:30:41.89

去年みたいに、
「アイツと比較してコイツはどうだ、だから評価Bだ」
「いやあれがBとかおかしいだろ。アイツはAだけどコイツはEだ」
「えぇ、、、両方ともAだろ」
といった議論が繰り広げられるのは、ブロガーの再現答案が全科目そろってからかな？

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 22:44:33.31

>>150
表現の自由とは、自己の思想などの内心を外部に示す自由　だけど
SNS事業者は自己の思想などの内心はない　単に登録された情報を伝達しているだけ
ゆえに　事業者側の憲法21条1項　を書くとアウト

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 22:56:29.99

>>153
ええ…

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:04:00.37

>>153
やばお前笑

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:04:08.78

>>154
たとえば、県立公園での演説を国が禁止したとするよね
すると県立公園で演説をしようとした人の表現の自由は侵害される
でも、県立公園を運営管理している団体の表現の自由は侵害されたとはいえない
これはわかるよね
公園をSNS　におきかえてみよう　　わかるよね

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:05:12.72

ムキ兄さんの行政法は全体的にしっかり守れてはいるけど設問3が薄いな

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:06:27.09

>>153
「表現」には、自己の精神的作用を外部に表明する行為のみならず、情報伝達行為が含まれます。
本問では、SNSの削除を強制されない事業者の消極的表現の自由が問題になります。
思慮もせず、軽々しくアウトと言わないで欲しいですね（呆れ）。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:10:01.56

まあSNSと公園を同視しちゃってる時点でもうお察しって感じ、まあ頑張れよ～

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:11:18.00

>>158
あと、あれですよね、報道みたく、主観的な編集作業と同視できるものが、システム設計にも観念できるとしたら、表現と言えそうですね！

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:12:22.01

>>158
情報伝達行為の自由は、放送とか出版とかだけど
あくまでも、自己の内心や思想によって伝えたいと思うことを伝える自由をいう
たとえば、自分が共感する意見　自分が批判することを前提として反対する意見　など
伝達者の意思での取捨選択がなければならない　その取捨選択の自由が表現の自由として保護される
単に機械的に伝えているだけの場合にはあたらない
そしてSNSは機械的に伝達しているにすぎない

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:12:47.98

>>153
この考えは、ちょっと採点実感やよどごうなどの判例もみてるのか、疑問に思いますね。。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:13:23.68

>>157
URL貼ってください

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:13:44.98

>>160
それはありえますね　ただ、SNSが発表する情報を選別している事情がなかったので
今回は　SNS事業者の表現の自由を書いたら　アウトです

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:15:23.03

頓珍漢な発言をしていた者が短答合格者であれば、短答の平均が高い割には、起案力は全体的にそれ程高くないのかな。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:16:08.23

>>161
機械的に伝達と言い切れるんですかね?発信者の表現の表示順や、ユーザーの興味関心ごとに関連する表現を表示する、システムの仕組みは、機械的に表示とはいえない気がしますが。。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:17:13.55

>>164
論文スレから拾ってきた

236氏名黙秘2019/05/22(水) 11:19:18.83ID:yLF5oCSz
とりあえず現時点で再現あげてるブロガーをリストアップした
（Googleで「平成31年　司法試験再現答案」「令和元年　司法試験再現答案」と検索）

ムキムキ兄やんさん
https://ameblo.jp/mkmk2896/

司法の犬さん
https://shihounoinu.hatenablog.com/

受かり隊さん
https://ameblo.jp/hs117532/entry-12462987512.html

司法試験黙示録さん
http://shihoshikenmokujiroku.blog.jp/archives/18443632.html

氏名黙秘さん
https://sihooosiken.hatenablog.com/

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:18:34.67

>>167
は
>>163
宛て

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:19:18.64

たしかに、検索結果の表示には、何をどのように表示するかについての
検索事業者の判断が含まれているとすれば、そこに検索事業者の表現
の自由の側面を見ることも間違いではなかろう。
しかし、問題の本質は、本決定も述べているように、インターネット上の
情報流通において今日検索事業者が果たしている「情報流通の基盤」
としての役割であり、換言すれば、「表現を受け取る自由」（知る権利）への
貢献ということである。検索事業者が「表現を受け取る自由」という第三者
の権利を援用しうるかどうかという問題はあるが、この貢献という点の重要
性を踏まえて初めて理解しうる問題と言えよう。
芦部＝高橋『憲法（7版）』岩波書店197頁

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:23:22.72

>>169
『検索結果の表示には、何をどのように表示するかについての検索事業者の判断が含まれているとすれば、そこに検索事業者の表現の自由の側面を見ることも間違いではな』いんですね。
あとは、本問でどう当てはめるかの問題にすぎないですね。どっちもあるのでは?

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:24:05.20

事業者につき２１条１項が問題にならないと発言している者は、利用者に関して博多駅事件判決を援用してなさそうだなあ。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:25:23.49

>>167
お前有能だな

ついたてや二回目はまだなのか
去年再現を盛ったとここで叩かれすぎて怖くてあげれなくなったのか

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:25:45.56

>>171
事業者は22でいって利用者は21でいったんだけど利用者で博多は一応かいた

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:26:13.58

祝辰巳1600人突破！！

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:27:40.34

>>166
でも、問題文に、そんな事情書いてないからなあ
SNS事業者の表現の自由を論じる事情が問題文にみあたらないから書かない方がいいよ
法１３条の免責条項は　SNS事業者の侵害は書くな　投稿者への侵害を書け　って意味だと思う
仮に　投稿された記事をすべて伝達したいと思ってるけど、その思想を侵害させたとするには
その前提とする、「SNS投稿者は記事をすべて伝達したいと思っている」って事情が必要だけど
問題文にはその記述がない　だから書いちゃダメだと思う

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:41:23.75

>>175
法１３条によって事業者の経済的責任が免責されるが故に、２２条１項が問題にならないことが暗示されているのでは。
事業者が国家に削除を強制されることについて、どの人権をベースにしたのですか。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:45:16.79

>>176
たとえば、規制によりSNS利用者が減ったら営業の自由は侵害されるのでは？

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:53:59.44

規制されたら利用者が減ると問題文に書いてない事情を、書いちゃだめだと思うよ。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:58:13.81

>>176
SNS事業者が「国の考えはごもっともです」　って考えなら２１条の侵害は無理だし
一方でSNS事業者が「選挙に関する情報はすべて流すべきだ」って考えなら２１条の侵害がおきるかもしれない
そのあたりの事情が問題文には一切書いてない　よって書かなかった
書くとしたら　営業の自由の侵害だが　法１３条の免責があったので、書くなってメッセージだと思い　書かなかった
投稿者が投稿を削除されることは表現の自由の侵害になるので、これで書いた
博多駅事件は、投稿者やSNS事業者が取材をした事情がないので書かなかった
①は
　立法目的が「社会的混乱の防止」「選挙の公正の確保」なのに
法６条にこれらの文言が出てないのが不自然だから、　ひたすら合憲限定解釈で攻めた
②は
　選挙候補者中傷記事の削除要請の先例として北方ジャナール事件を上げて、
ひたすら比較した　ただし削除期間が選挙期間と極めて限定的なので検閲は触れなかった

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:58:43.69

事業者について、知る権利で書いている人がまだ可愛く見えてきました。

**氏名黙秘** · 2019/05/22(水) 23:59:47.80

まだムキ兄さんのほうがマシ

**氏名黙秘** · 2019/05/23(木) 00:03:35.70

法１３の免責は削除したことによる発信者の損害についての免除であって
本件規制により営業の自由が制約されたことに対する補償ではないんじゃね？

**氏名黙秘** · 2019/05/23(木) 00:03:50.36

うん、5ch見てるとロー卒はピンキリだなというのがよくわかる
もちろん予備組にも上下差はあるが、予備組の下とローの下じゃワケが違う

**氏名黙秘** · 2019/05/23(木) 00:08:10.54

立法措置2は

利用者の表現の自由、検閲のおそれ、事前規制の禁止で違憲。
事業者の営業の自由規制の強度低いから緩やか、あっさり合憲
利用者の財産権合理的な制度を求める積極的権利ただし、損害賠償補償という財産制度の原則的形態であり、目的審査同等の審査。違憲
事業者の行政手続保障の侵害判例を出してあてはめ、合憲にしたな。

**氏名黙秘** · 2019/05/23(木) 00:13:37.49

北方ジャーナル事件判決は、書いている人も多いし、出題者も想定していると考えられる。
しかし、本件は事前抑制ではなく、対立利益は選挙候補者の名誉権ではないので、射程について論じるのに苦労したのでは。

**氏名黙秘** · 2019/05/23(木) 00:17:48.72

選択科目の話って例年あんましない感じ？
今年なんか労働法選択者多いだろうに

**氏名黙秘** · 2019/05/23(木) 00:22:51.03

>>185
厳密には、事前ではない。
しかしながら、事前規制が厳格審査の理由が、表現の時宣性を欠くことにあり、速やかな削除が実効もち事前規制の厳格審査の趣旨が妥当するとしました。名誉の保護のところは、名誉を保護すべきだから厳格審査ではなかったように思いました。

**氏名黙秘** · 2019/05/23(木) 00:31:58.71

憲法はカオスですな。
言ってる事めちゃくちゃで理解できない事言う人多いね。
伊藤たける先生の憲法ツイートでさえも何言ってんだこの人という感じだ。

**氏名黙秘** · 2019/05/23(木) 00:37:04.12

>>188
他人の言ってることがめちゃくちゃっで理解できないのは
あなた自身が実力不足だからだよ
間違えた人は、間違えたなりの合理的理由があるんだよ
それをきちんと説明できないあなたが
合格点が取れるかどうかは　完全に運まかせになる

**氏名黙秘** · 2019/05/23(木) 00:39:06.53

あなた、なんで喧嘩腰なの。
法律は解釈論である以上、理解の困難性は伴うでしょう。

**氏名黙秘** · 2019/05/23(木) 00:41:11.62

みんな正解なんだよ
憲法ってそういう科目だろ？学者だってみーんな言ってること違うじゃん。でお互いに批判しあってるじゃん。
SNS事業者の自由が表現の自由に含まれるか？そんなの人それぞれ。
一番良くないのは一つの正解を求めて他の意見を間違いと断じる発想。憲法やるのに一番向いてないと思うよ。

**氏名黙秘** · 2019/05/23(木) 00:57:26.21

>>191
それは　憲法学の話だよ、
司法試験公法系第１門は、試験である以上は正解は決まっている
つまり、問題文の問いに答えなければ点は入らない
自分で事実を作ったり変更してしまったら、それこそ何でもありになる。
でも、司法試験ではそれは許されない
たとえば>>126みたいに
問題文に「虚偽情報が真実と誤解され社会的混乱が起きている」とあるのに
「思想の自由市場機能により虚偽情報は自然淘汰されるから規制は違憲」
とかやったら、問題文の前提をひっくり返して回答しているから、点は入らない

**氏名黙秘** · 2019/05/23(木) 01:12:30.87

>>192
虚偽情報が全て社会の混乱に繋がるという前提で問題を解くように指示されてるならその通りだ

**氏名黙秘** · 2019/05/23(木) 01:20:12.40

tkcって去年予備のたけしか
お前再現一部晒すだけ晒して結局順位も出さず逃亡したから冷やかし扱いされてたけど生きてたのな

**氏名黙秘** · 2019/05/23(木) 01:22:14.62

>>192
社会的混乱を起こすからといって、直ちに刑罰をもって完全に禁止する必要性があるのかを論ずる上で、自由市場は良いと思うな。
試験である以上、出題者が設定した真理はあると思う。
あなたは自信も実力もありそうだから問いたい、本設問の真理を。

**氏名黙秘** · 2019/05/23(木) 01:40:10.27

かっけえ

**氏名黙秘** · 2019/05/23(木) 02:10:26.90

>>194
思い出したあいつか
去年の予備スレでも嘘扱いされてたよな
今回も怪しいけどw

**氏名黙秘** · 2019/05/23(木) 02:11:02.78

みんな再現答案どこに出すとか決めた？というか普通は予備校に提出とかしない物なのかな？

**氏名黙秘** · 2019/05/23(木) 02:15:21.28

tkcさんの商法は、嘘松臭い。

**氏名黙秘** · 2019/05/23(木) 03:02:49.57

ｔｋｃ＝伊藤塾だからな。
作問はすべて伊藤塾。