【SEGA】メガドライブミニ総合スレ【16-BIT】104面

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/05/19(日) 12:17:29.65

このスレは MEGA DRIVE MINI 総合スレです。
ユーザー同士みな｢仲よく｣語り合いましょう。
　
19/09/19発売 42作品収録 (6980円/W8980円)
　
■>>919以降は書き込みペースを少し抑えて、
次の面ｽﾚが無事にたつまで暫くお待ち下さい。

統失コピペ発作負け犬ゴキブリ会話不全キチガイ荒らしは出禁

※MEGA-CDやSUPER32X等のセガ関連の話は、
当スレでは特にスレチ扱いとはしていません。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(※他にもSEGA関連のスレは色々とあります)
(本体改造に関する話は別にある専用スレへ)

※前スレ
【SEGA】メガドライブミニ総合スレ【16-BIT】102面
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1656727391/
【SEGA】メガドライブミニ総合スレ【16-BIT】103面
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1664228357/

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/05/19(日) 16:43:43.91

擦れた手乙

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/05/20(月) 17:19:32.79

>>1
糞重複スレ立てんな、蛆虫。市ね。

**テンプレ貼り直し** · 2024/07/11(木) 17:56:21.73

このスレは MEGA DRIVE MINI 総合スレです。
ユーザー同士みな｢仲よく｣語り合いましょう。
　
ミニ1：2019/09/19発売 42作品収録 (6980円/W8980円税別)
ミニ2：2022/10/27発売 60作品収録 (9980円税別)
　
■>>950以降は書き込みペースを少し抑えて、
次の面ｽﾚが無事にたつまで暫くお待ち下さい。
　
※MEGA-CDやSUPER32X等のセガ関連の話は、
当スレでは特にスレチ扱いとはしていませんが程々にしましょう。
￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
(※他にもSEGA関連のスレは色々とあります)
(本体改造に関する話は別にある専用スレへ)
　
■前スレ
【SEGA】メガドライブミニ総合スレ【16-BIT】153面
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1710774047/
【SEGA】メガドラミニ総合スレ【16-BIT】ﾜ無107面
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/retro/1715677803/

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/11(木) 17:59:00.02

>>1乙なんやなｗ

**テンプレ貼り直し** · 2024/07/11(木) 18:00:21.05

【当スレ参加に際してお約束と注意点】

■(お約束) ～なかよく楽しく使ってね～
ここはメガドライブミニのユーザー同士、
皆でなかよくワイワイ語り合うスレです。
ですので次のような行為は禁止してます。
× 対立あおり･マウント行為･挑発行為
× 誹謗中傷目的の下品な粘着書き込み
× スレに関係の無い話を延々と続ける
× 話題に沿わないコピペ文の貼り付け
× 嫌がらせ行為や罵詈雑言を含むレス
× ウソ情報の投稿･偽スレへの誘導等…

■(注意点) ～SEGA系スレあらしに注意～
※SEGA関連各ｽﾚではｽﾚの進行妨害行為が、
特定の輩により長年執拗に続いています。
*ｽﾚを不快にしようとする者に反応しない
*ﾏｳﾝﾄや暴言であおられてもやり返さない
*ｽﾚ脱線工作の話題そらしﾈﾀにはのらない
あらし行為や嫌がらせにはスルーを徹底！

**テンプレ貼り直し** · 2024/07/11(木) 18:03:26.85

メガドライブミニ情報まとめ @ウィキ
https://w.atw%69ki.jp/megadrivemini/
　※ (ここのスレの住人の方による作成)
□何か知らせたい情報などがありましたら、
ここ>>2 ｱﾝｶｰをつけて貼ると目立ちます
1991/02/15発売バトルゴルファー唯祝30周年
https://i.%69mgur.com/LGQHjQN.jpg
https://i.%69mgur.com/qBn7B2M.jpg

**テンプレ貼り直し** · 2024/07/11(木) 18:04:25.73

ジェネシスミニ2のみに収録されている作品
・アースワームジム２
・アウトランナーズ
・エレメンタルマスター
・クレイファイター
・ゴールデンアックスII
・ザスーパー忍
・ジウーズ
・シャイニング･フォースII 古えの封印
・シャドーダンサーザシークレットオブシノビ
・スーパーハングオン
・スーワーシャーク
・ソニック３Ｄブラスト
・デザートストライク湾岸作戦
・ベアナックルIII
・ベクターマン２
・ヘルツォークツヴァイ
・ヘルファイアー
・ラングリッサー
・リスターザシューティングスター
・レインボーアイランド EXTRA
・ローリングサンダー2

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/11(木) 18:11:46.23

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/gsaloon/1710774047/2

このテンプレ必要か分からないしそもそも改行や文字列が多すぎて貼れなかったから
一応アドレスだけ貼っとく

テンプレ以上

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/11(木) 18:13:58.12

ミニ２買っといて良かった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/11(木) 20:41:51.91

2022年ミニ2発売にワクワクすると同時にNISA投資やっとけばよかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/11(木) 22:21:14.15

メガドラミニスレはここだけになったのかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/12(金) 01:04:23.36

いまさらメガドライブ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/12(金) 02:14:01.86

まだまだオメガドライブ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/12(金) 04:58:28.25

スペハリとスペハリ2だけでもミニ２買っといて良かった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/12(金) 10:57:50.06

買って後悔したヤツなんかいるのか?

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/12(金) 11:09:31.68

事前予約できた時期に買わなくて後悔した人は多そうだね
だって実店舗じゃすぐに売り切れて
あとからじゃ定価で買おうにも買えなかったからね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/12(金) 11:18:28.60

その二つ目当てならジェネシスミニ２を買っても満足してそうだね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/12(金) 13:34:46.91

>>17
発売前本スレでも安くなってから買うというのが結構いたね
ミニ1はその作戦で買えたけど
ミニ2は奥成さんが再出荷出来ないと宣言したからどんどん値上がりした

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/12(金) 18:35:59.45

新品でも安いミニハードってもしかしてNEOGEOミニしかないんじゃないの

PCエンジンミニも一番安いときは5000円台まで下がってたけど
在庫なくなったらアホみたいに高くなったし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/13(土) 14:25:30.01

ゴールデンアックス新作の情報がプッツリと途絶えたな
やっぱセガらしく爆死確定かね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/13(土) 16:02:39.87

もうセガは何をやってもダメ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/14(日) 08:40:33.21

セガのリメイク新作はクレタクかジェットセットラジオがスタッフ募集の記事見た気がするので
しばらく続報はないんじゃないのかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/14(日) 14:54:35.48

AVのパッケージのってどれも可愛いのに
動画見るとどうしてあんなこれじゃないになるのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/14(日) 18:14:43.18

アニマルビデオのパッケージはどれも可愛いのに動画はバイオレンスな捕食だらけなのか知らなんだ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/15(月) 17:09:19.42

ドングリ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/15(月) 19:36:20.09

なぜ、セガは任天堂とここまで差がついてしまったんだろう
少なくともドリームキャストの時点では世界でも５本の指に入るソフトメーカーだったのに

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/16(火) 00:12:11.26

お答えしよう
それはサミーみたいなグレー業界と組んだことが崩壊の始まりだったのだよ
今のイカサマパチンコスロットは完全に出玉数、大当たりそのものが遠隔制御されてるのは
周知のとおりでそれが原因で遊戯者は興ざめ、そして衰退していった斜陽産業
それこそがグレー業界であるパチンコスロット業界なのだよ
そんな斜陽産業となった業界に製品を売ってるメーカーと手を組んだところで沈没船に乗ってるようなもの
セガは今後立ち上がれることは二度とないだろう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/16(火) 08:31:28.62

奥成さんがXでメガドラミニ２の事書いてたけど、SG-1000は今年で４１周年なのでは…
（修正されていたらごめんさない）

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/16(火) 21:25:09.95

セガはレトロハード事業でNo.１を目指せばいい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/16(火) 22:15:43.50

>>28
サミーと組まなくてもそれ以前から繰り出す戦略が裏目裏目とダメだったじゃんｗ
バーチャファイター2の大ヒットの頃が一番華やかでピークだったな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/17(水) 05:55:40.50

次はワードナーとアーシオンなんやなｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/17(水) 12:13:25.44

まぁそういうところも含めセガはセガなんだよね
仮に今もセガが元気だったとしたら他社と似たような戦略でセガらしさがなくなってるんだろうなとも思う
過去の経緯をいしられるくらいがセガの身の丈にあってるんだと思うわ、いい意味で

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/17(水) 20:08:59.36

今も昔もセガマニアは判官贔屓でセガを応援が本音だろうｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/17(水) 21:00:26.28

いや、ねーよ
今のセガはもう昔のセガじゃないし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/18(木) 06:33:00.56

>>28
遠隔操作だとかいうから余計に胡散臭くなる事に気が付かないのか・・・
あんなもん始めから店側が勝つような確率設定にされているから店が操作しなくたって打ち手は負けるんだよ

仮に出玉率80%・・・とした所で確率による揺らぎが有るから一時的に一部で勝つ人間も出る
けど大多数の法則により店全体としたら20%分は儲けが出る、そんな糞単純な方式

台、一台一台の大当たり抽選方式なんて突き詰めればZ80のRレジスタの取得と変わらん
それにちょっと手を加えただけだ

打ち手の頭が良くなればパチ屋なんて潰れて当然なんだがな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/18(木) 18:23:52.82

マイクロソフトはゲーム界の昔のセガという位置づけでいいすか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/18(木) 21:19:34.16

>>37
どこがだよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/18(木) 21:23:13.79

パチンコ台って未だにz80で制御してるの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/19(金) 11:58:58.04

法律でメインはz80以外使えない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/19(金) 12:22:34.50

どこかで見聞きした気がするんだけど、メガドラって画面が全体に緑っぽいじゃん？
あれって、テレビに映したときに赤みがかるから予め緑っぽくしてるんだったっけ？
ファイナルファイトCDなんて特に緑っぽい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/19(金) 12:26:14.68

>>41
色はTVモニター側で色調を調整すればいいがパンチの出が遅いのは我慢できなかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/20(土) 00:20:14.08

>>36
昔は読んだパチ屋の裏話本みたいなのに「平台だと当たらな過ぎるからカバン屋に頼んでた」なんて話が書いてあったな、ホントかどうかは知らんけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/20(土) 10:39:31.05

>>42
俺はアーケードのファイナルファイトを数えるくらいしかやったことなかったからパンチ速度は気にならなかった
それよりも家で金を気にせずに２人同時プレイがいくらでもできることに感動したくち

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/20(土) 17:50:40.55

低いレベルで満足ならそれもよし
俺は嫌だけどね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/20(土) 18:45:52.30

>>45
当時どうやって高いレベルを求めてたの？
x68kか基板買うくらいしかないけど、、

俺はメガドラ版で十分満足してたよ
当時のCSユーザーで完全移植を期待してるやつなんていなかったろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/21(日) 07:39:41.58

>>45
無いものねだりの
クレクレちゃんかw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/21(日) 08:50:45.05

当時のアケゲーを完全移植出来るようになったのはサターンやプレステといった次世代機が
出てからだったものね。
ただ自分の場合その頃には購入意欲が薄れたのかセガエイジスを何本かとダラⅡを
買ったくらいで終わってたな。今思えばウルフファング買っておけばよかった…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/21(日) 09:55:10.51

ファイナルファイトは雑誌の記事で期待値を上げすぎたね

「カプコンの全面協力により、最高の完全移植を実現！」
「超完璧移植」
「全てが完全に再現」

他のゲームでここまで書いてるのはなかったんじゃないかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/21(日) 10:37:06.50

>>46
そもそも低レベルの移植なら買わない
アフターバーナーIIみたいに絵面や音は劣るがゲーム性は再現されてるならまだしも
根幹のゲーム性が犠牲になってて絵面だけ似てるとかアケ移植では悪手パターンだもんな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/21(日) 11:53:29.68

>>39
その昔は6800や6502も使われていたみたいだけどね
ただ大当たりと変動時間を決めたりするだけだから十分よ
演出はサブ基板と演出基板が連動して組み立てて表示するから

>>43
もし店が遠隔をするなら当てさせるためだろうねぇ
ギリギリまで負けさせておいてからの大逆転が演出できればそのカタルシス故に中毒性が生まれる
一度食らった毒を解毒するには相当の精神力が必要であとは金を運んでくるカモに成り下がるだけ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/21(日) 11:57:41.56

メガドラのゲームはコンポジ出力前提で着色してる所が多いと思う

ファイナルファイトは一人用にするか二人同時プレイにするかが大きな分かれ道だっただろうな
一人専用にすればパンチ速度は倍にできたよ

いかんせんカプコンゲームのSEGA移植は期待度が高まるのは宿命なんだろうなぁ
やっぱり大魔界村の衝撃が大きい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/21(日) 12:24:46.06

>>50
なるほどな
まぁそれも分からなくもない
ゴールデンアックスの移植はどう思った？
グラも悪くないしゲームとしても面白いしオリジナル面もある
ただ軸ずらしで簡単にデカキャラの懐に入れてしまう（AC版は投げられたり盾で弾かれる）
俺はあくまでCS版として楽しく遊んだよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/21(日) 14:58:23.94

>>53
ゴールデンアックスは良移植だったよ
システム16Bからの移植だからハード的にもメガドラとは相性良かったし
オリジナル面は取って付けたような蛇足だったからいらんと思ったけどｗ
BGMもメガドラ版独自の編曲で微妙にアレンジしてあり業務用よりも良いとこもあった
ただボイス少なく声が出る度にBGM止まるのは解せなかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/21(日) 15:02:58.75

>>52
ああ1人プレイ専用でパンチや投げモーション早いモードがあれば良かったね
そういえばメガCDのセガクラシックアーケードコレクションのゴールデンアックスも1人プレイ専用に仕様変更されてたっけ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/21(日) 17:00:50.10

>>55
あれはベアナックルに時間をかけ過ぎてしまってゴールデンアックスまで手が回らず時間切れだったみたい
ベアナックルのPCMはメガCDのPCM機能を使うように変更されていて画像に合わないレベルでクリアになり過ぎてるｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/21(日) 17:30:25.12

京都のイベントで古代のアーシオン遊んだ人いるかな
映像だけなのかなかわからんけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/21(日) 20:53:27.20

ずんだもん動画新作来てたぞ
今回はX68000の世界だって

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/21(日) 20:54:37.51

スレタイ見ろよゴミ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/21(日) 21:00:23.20

>>58
いらない情報だ
もう書き込まなくていいぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/21(日) 21:29:08.73

つまりファイナルファイトリベンジがセガハードにだけ移植されたのはメガドラ版ファイナルファイトのリベンジという意味が込められていたと……!

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/21(日) 21:52:34.00

メガドラ版戦斧のティリスのケツの食い込みハイレグはあれ狙ってやったよな？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/21(日) 22:17:33.60

>>55
切り替えがベストだけど…どちらか一方なら1人プレイ専用として出してた方が現状版より評価は上だったかもね
発売時期もせめてベアナックル2より早ければなあ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/22(月) 04:15:38.69

いやそれは多分無い。それはSFC版で既にやっていたからな
SFC版からもう2年以上経っていてさらにメガCDというマイナーハードで出すのだから
その状態で訴求するには、SFCでできなかった2人同時プレイしかなかった
少なくとも1人プレイじゃ見向きもされない。パンチが早くてもな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/22(月) 06:28:50.37

1人プレイだと販売本数そのものが伸びなかったと思うんだよなぁ
アーケードじゃパンチハメしてなかったからメガドラ版もあまり気にならなかったわ
まぁ、そのAC版もクリアなんて目指してなかったけどさ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/22(月) 07:00:13.31

したり顔で批判している人も別に買ってないからね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/22(月) 12:11:07.40

>>64
そだね
パンチが速いのは売りにはならんからな
遅いことは、当時は雑誌の画面写真くらいしか判断材料がなかったから問題にならない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/22(月) 12:30:50.30

>>67
ファイナルファイトCDのキャラの動きがアーケード版とはまったく違うと雑誌情報で知ったのは
当時のファミ通がクロスレビューの4枠が3点を付けて正確なレビューを書いてくれたことで初めて知ったな
最後の一言で「ここで声高に叫ぼうがファンには馬耳東風なのはわかってる」とか色々事情ありそうで面白いｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/22(月) 12:42:14.60

一方でメガドライバーの聖典だったBeeメガのレビューではそのことにはまったく触れておらず
後日掲載の読者レースの投稿でようやく触れられてたっけ
ファミ通のレビューは今や提灯とか忖度とかマニアには格好の標的で揶揄されるけど
こうやって歴史を振り返れば結局はどこも似たようなことやってたそういうものだとよく分かる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/22(月) 19:53:15.66

今回の移植では全てアーケード版からデータが直接吸収され、キャラの大きさはおろか、
動きのアルゴリズムやパターンなどまったくの削除なく同じものが作られているのである。

Beeメガより抜粋

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/22(月) 20:39:02.77

結局、SFCのファイナルファイトとMCDのファイナルファイトはどっちが上なんだ！？！？
はっきりさせろ！！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/22(月) 21:03:01.70

そりゃもうスーパーなファミコンよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/23(火) 07:13:27.81

スーファミと同じキャラのサイズとパターンなら
余裕で二人プレイにできたんじゃないの

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/23(火) 18:20:19.55

>>58
ずんだもんが全部同じと思ってるのか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/23(火) 18:32:59.24

SFC版のファイナルファイトも
2人同時どころかガイもいないし、同時出現数は少ない、キャラパターン少ない、ステージは省略などなど欠点だらけなんだよな

一方メガCD版は、まずはリリース時期で完敗
で、パンチ速度でプレイフィーリング台無し

どっちもどっちだけど、２人同時プレイが家でできるという部分で俺はメガCD推しだな
当時２人プレイをする環境にあったか否かで評価は分かれると思う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/23(火) 18:54:51.43

GBA版最強伝説
最高難易度にすると敵も6体出てくる
スプライト性能はSSほどではないにしろ相当数表示できるが為に迫力はかなりある

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/23(火) 19:42:02.99

>>76
すまん、マジで言ってる？
GBAってメガドラ、SFCと比較しちゃダメなくらい世代が違うだろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/23(火) 20:28:37.57

>>73
いまいち何が言いたいのかわからんけどキャラサイズは同じだよね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/23(火) 22:13:33.03

GBAって仕様見るとスプライト128枚だしスーファミに少し高速なFXチップ載せたようなもんなんでしょ
スプライト単位の回転拡大縮小できるようになってたりするから

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/23(火) 22:22:30.49

マイティファイナルファイトとか眼中になかったけど
今になって遊んでみたくなってる
移植版全部あつめたファイナルファイト食べ比べコレクションとか出ないかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/23(火) 23:04:09.43

>>79
CPUは32bitだろ
スプライトも回転拡縮するし、後期だとポリゴンチックなゲームも出てた
さすがにメガドラと比べちゃいかん気がする

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/23(火) 23:38:34.60

サウンド除けばほぼSFCの上位互換だからなGBA
SFCとN64の中間ぐらいのレベル
一応GBA版ファイナルファイトはACじゃなくSFC版がベースと言っていたが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/24(水) 00:05:18.73

同じくキャラが大きかった餓狼スペ・サムスピと比べると
ファイナルファイトは圧倒的な完成度

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/24(水) 01:49:40.48

>>82
> 一応GBA版ファイナルファイトはACじゃなくSFC版がベースと言っていたが
スーファミ版で足りない部分をほぼ全部補ったのがGBA版
ボス前にちょっとしたキャラの会話が追加されててこれがマニアならニヤリな内容で面白かったな
ZEROコーディとガイも追加されてて移植の追加仕様はこういう風にやるんだという良い見本だった
ZEROコーディ「ん？記憶違いか？前は道を飛ばしたような？」

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/24(水) 03:06:53.20

>>81
加えてこの時代はもうカセットのROM容量も32メガビットが最低ラインだったから
サンプリング関係もふんだんに盛り込めたりで90年代ほど容量に苦しめられることもなくなってたな
メガドライブの時代とは環境がまるで違うので単純比較じゃなく時代性を考慮しないといかんね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/24(水) 06:04:33.41

メガドラの令和新作にハズレが殆ど無いんは容量ごり押しが効くようになったからなんやなｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/24(水) 06:51:19.11

>>86
XGMでADPCMx4に出来たのは大きいかな
XGMの後継でDCSGも使えるようになれば音の面ではかなり良くなるかと

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/24(水) 08:24:50.91

>>85
まぁそれでいうと、アーケードの再現が可能なスペックを備えながらも、携帯機ということで解像度（160*120）の問題はどうにもならないので、完全移植はできないけども完全移植をも超えたコンバートって感じなのかな
ただ、背景がSFCベースなのか地下鉄の吊り革がなかったり、ところどころスペックとは関係ない端折られ方してるんだよね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/24(水) 08:29:13.02

すまん、いま調べたらGBAの解像度は240*160だった
やっぱり縦が圧倒的に足りないな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/24(水) 08:50:22.42

そういえば海外でメガドラ版ファイナルファイトを個人製作で移植してて
2面まではできてたみたいだけどその後どうなったんだ？以前見た時は処理落ち多めだった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/24(水) 10:23:22.69

GBAは480Pとは言わんが320Pは欲しかったな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/24(水) 11:27:14.92

当時のマシンで480pなんてPS2ですらその解像度以下やん
ドリキャスがVGA解像度で480pだったけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/24(水) 14:40:44.66

GBAってポリゴン全盛時代にあったから過小評価されただけで、性能的には凄かったんだな
それでもPSPが発表された途端、「任天堂終わった」と当時は言われたけど…

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/24(水) 19:19:01.31

>>78
スーファミ版の方が若干小さいけどスーファミの解像度は256ｘ240、メガドラは320ｘ224だから
若干小さくてもブラウン管で見る限りだと大きさは変わらないように感じるだろうな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/24(水) 19:28:47.62

>>90
処理落ちの理由が今一つ分からないんだけど
結局画面書き換えが間に合わないから処理落ちさせて時間稼ぎしてるとなると
メガCD版もあながち間違った選択とは思えないかな

まぁ、メガCD版は個人的には肯定の立場だけどね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/24(水) 19:57:32.99

スーファミ版は後期(チップ追加有)に発売されてたら完全移植は可能だったの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/24(水) 21:43:54.81

くそ遅いcpuが強力なスプライト機能をフルに生かせない原因でもあるから
敵の表示数はGBAと同じ6体ぐらいまで表示できたかもしれんな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/25(木) 01:23:10.36

スーファミのファイナルファイトはスプライトサイズは全部16x16で構成してたたが
2人同時プレイ可能になった続編の2ではスプライトサイズを32ｘ32にして
同時表示枚数は前作より少なくしてキャラ増とかやってたな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/25(木) 01:47:54.92

>>96
SA1使ってたならもっと増やせたし2P同時も余裕でしょ
本体＋SA1で5～6倍速くらいになるし

つーか元々のファイナルファイトってSFCフルスピードで使ってなさそう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/25(木) 06:29:01.72

>>96
CPU性能の問題じゃないから無理だろうなぁ
キャラパターンを予めVRAMに置くか入りきらない場合は書き換えが必要だけど
その書き換え能力を限界まで使ってる状態でその上でキャラパターンを小さくして転送を減らそうとしてる

書き換え能力自体がメガドラの方が上だからねぇ

テラドライブだったら敵も増やせた上にパンチ速度も上げられただろうけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/25(木) 20:27:08.44

>>93
なんでセガはメガドライブ+な携帯ゲーム機を作ってGBAにぶつけなかったんだろうね
色数を512色同時に強化して、スプライトの表示数増やして回転拡大縮小をつけたら十分対抗できただろ？
豊富なソフト資産活かせたし、バッテリー持ちだって、TV機能だってもっと強化できただろうに

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/25(木) 20:29:24.08

>>101
68000+Z80の携帯機が既に出ていたからだろうね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/25(木) 21:18:08.84

わーいけーじーじーじぃー

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/25(木) 21:30:39.77

ノーマッドの事を思い出してあげて下さい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/26(金) 03:15:54.51

セガは早すぎるんよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/26(金) 06:39:56.96

ゲームギアなんかも液晶交換、各種基板交換なんか出てきてるしなぁ
蛍光管の電池駆動は流石に無理が有ったんだろうけど当時じゃ他にどうにもならんだろうし

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/26(金) 08:04:56.38

GBA発売の年にセガは家庭用ゲームハード事業から撤退してるから…
GBA版チューチューロケットの発売も2001年だったのか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/26(金) 08:07:24.85

えっ？
DCってGBA以降だと思ってた、以前だったんだ……

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/26(金) 15:51:07.44

>>101
単純に需要が無かったのとセガの体力はドリキャスの失敗がもう見えてたので
ハード事業を新規にやれる状態ではなくなってた。故大川会長が個人マネーで損失を補填とかそんな時期

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/26(金) 21:30:41.41

ゲームギアでマークⅢ動くのにどうしてコンバーター出さなかったんだろうな
こういうところ抜けてんだわセガは
ゲームギアは国内少なくともマークⅢより売れただろ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/26(金) 22:24:41.22

液晶の解像度がなあ……

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/26(金) 22:54:08.76

海外版マスターシステムのカートリッジが刺さるアダプタは当時売ってたな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/27(土) 01:05:05.46

あれ実はSOA(セガ・オブ・アメリカ)の純正品なんだってな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/27(土) 06:35:07.44

マスターギアコンバータは今も使ってるけど
あの液晶でSMSのゲームを遊ぶのはちょっときついな
反応速度が遅くてソニックは背景がほとんど見えなくなるし
カートリッジの大きさもあって携帯するにはちょっと嵩張るよ

今だったらエバドラでカートリッジ詰め込めるからいいけどさ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/27(土) 08:16:40.80

日本じゃマークⅢ売れなかったからね。メガドラに移行して新作も出なくなった
どうしてもやりたきゃメガアダプター買ってねという事なんでしょ
逆にメガドラ発売後も新作が出続けるくらい海外版マスターシステムは需要があったから
ギアコンバータも作られたんじゃないの

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/27(土) 16:48:37.37

もうその頃にはマークⅢのソフト自体が売ってないんだからコンバータだけ作ってもしょうがないだろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/28(日) 21:30:19.81

日本じゃ新機種が出たらそっちに移行するから旧機種のゲームは出してもな

けどサターンが出た後でもSMSのゲームは出ていたと思う
コンバータはMK3用じゃなくSMS用だったしな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/28(日) 21:47:48.21

マーク3はボンバーレイドで最後だったか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/28(日) 22:49:19.36

>>117
でも日本じゃスーファミ発売後は3年ほどはファミコンも現役でソフトリリースし続けてたな
ソフトリリース終わっても月産数千台ほど需要があったり修理需要も多かったからやっぱファミコンすげえわと思わされた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/29(月) 00:03:09.48

>>119
そりゃ普及台数が違うからなぁ
ゲームを出せはとりあえず黒字じゃね？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/29(月) 00:47:52.14

互換性でマークIIIが足を引っ張ったカタチなんやなｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/29(月) 01:54:01.51

>>119
ファミコンの場合は
ROMカートリッジ生産を任天堂が担ってたから
サードパーティーがゲームをリリースするたびに
任天堂に利益が出るシステムだったからね

新ハードが出てもゲームをリリースしたいメーカーが
あれば任天堂はウハウハだったんだよ
もちろん旧ハードのソフトをリリースさせない理由もない

まあ、だからROMカートリッジを
自社で生産できるナムコなどと不仲だったり
CDロム導入に反対してたんだけどね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/29(月) 06:40:13.33

>>122
ナムコと不仲になったのはナムコのカセット販売数に縛りが無く
他社のゲームをナムコットブランドで販売してたからじゃなかったっけ？

だからデータイーストのゲームがナムコから出てた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/29(月) 07:57:43.69

>>121
SFCもファミコン互換性予定のお陰でCPU遅くしたんじゃなかったっけ？
低クロック切って5～7MHzで出てれば遅さで苦労すること無かったと思う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/29(月) 08:56:33.01

>>122
そういう事情込みでも新ハード発売後に3年も旧ハードが現役で市場継続ってのは凄い話
その後もハードを月産数千台で継続してたとファミコン生産終了のニュース時に聞いたけど別格だわな
任天堂ハードもGBA以降は速やかに新ハードへ移行するようになった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/29(月) 13:24:00.73

GBAはPSPの脅威にさらされていたからな
わずか3年ちょっとで新ハード発売（DS）なんて普通は有りえない話
最も、任天堂はDSのことを後継機じゃなくて第3のハードと言い張っていたけどね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/29(月) 15:21:12.56

バーチャルボーイ系列だと思えばそんなもんだろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/29(月) 15:24:18.01

ゲームギアは最後の一あがきでキッズギアへリニューアルだったか
マイナーチェンジはカラーバリエーションとキッズギアくらいで
内部機構をシュリンクで小型化とかそういうのは一切無かったなあ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/29(月) 19:39:19.50

>>127
想像でしかないけど、任天堂はバーチャルボーイ的な変わったゲーム機を企画していたと思うんだ。
当初はタッチパネルオンリーのゲーム機になるみたいだったし

それがPSPが来るというので、慌ててGBAをパワーアップさせて二画面＆タッチパネルの携帯機を投入したというのが当たらずといえども遠からず、じゃないかと

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/29(月) 23:04:38.52

なんでデコゲーがナムコットブランドで出てるのか当時はわかんなかったんだよな
結局ナムコがインチキやってたのがバレて任天堂と不仲になったのは後年理解した

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/29(月) 23:54:29.42

ナムコがファミコン初期のゆるいコンシューマ契約のため
年間の取り決めリリース数超えてても、
ロムカートリッジが自社生産出来るとか
他社ソフトを委託で販売して任天堂の怒り買おうが
競合ハード(PCエンジン、プレステ)に優先してソフトだそうが

なんだかんだ言っても結局ニンテンドー64にも
ファミスタ出したし、
任天堂からは「あいつムカつく」とは思われただろうが
契約は続けてたんだよなぁ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/29(月) 23:56:35.51

あ、ファミコン時代にロムの自社製産できるから
勝手にロムカセットの価格下げた事もあったよな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/30(火) 02:07:33.34

当時のナムコはルール遵守の概念がすっぽ抜けてたからな
頭のネジの取れた社員が多かったのか、契約金踏み倒そうとしたりバレなきゃいいと宣ったりしてた
自分達さえ良ければそれで良いみたいな考えだったから、同じく自分の利益のみ求めるSonyと組むのはまあ必然だった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/30(火) 03:18:38.19

>>128
中に海老がびっちり詰まったゲームギアを想像した
臭そう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/30(火) 06:30:27.35

>>133
ルールを守っていないのなら裁判沙汰になるだろうけど
この場合は抜け道だろうな

禁止されていないからやった感じ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/30(火) 07:08:50.67

>>132
ナムコ自体は工場を持ってなかったが安く作れる工場を見つけて契約し
そこで製造すれば利益もより多く出るし定価も下げられるということだったそうな
カートリッジの形状が独自なのも単に差別化ではなく任天堂の意匠登録に触れないようにするため

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/30(火) 07:10:39.98

こんなことやってたから任天堂には煙たがられ契約更新時に他社並みに製造本数制限されることに
これを不服として任天堂相手に独占禁止法で訴訟を起こすわけだが折れて和解を選んだのはナムコの方だった
メガドラの場合は全部セガ側がカートリッジを製造だっけか？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/30(火) 08:00:16.36

メガドラでもEAのソフトなんかは縦長のカートリッジだったけどあれも独自製造ってことなのかな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/30(火) 13:42:44.35

ルール守れないナムコって言うけど、そもそも論としてあの時代のルールなんて後付だからね
サードパーティ制ができたのもたまたまというか、任天堂はそんな事考えていなかったわけだし
当時の玩具なんて年末商戦にドカンと売ったらあとはフェードアウトっていうのが常識だったから、
任天堂自身がファミコンブームが何年も続くなんて思ってもいないわけでさ

ハドソンやナムコがファミコンでもソフト出したいって言うから、任天堂もなんとなく許可した
ハドソンは自社でROM製造する余裕がなかったから任天堂に委託、ナムコは自前でやったってだけの話でしょ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/30(火) 14:00:27.31

>>131
PCエンジン実質的に開発したハドソンですらハブられなかったのにそれくらいで契約知らないでしょ
思いっきり喧嘩売ってきたスクウェアはFF3アドバンスで出したいって言ってもスルーされてたけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/30(火) 14:36:06.69

>>139
それでも任天堂はアタリショックの再来を警戒してたのは間違いない。そのためのカセット形状での特許の取得と、カートリッジの一括生産、年間ソフトウエア発売数の制限だったはずだ。
ナムコとハドソンは、サードパーティーに真っ先に手を挙げてくれたからその枠から外されたと聞いたが……

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/30(火) 15:49:29.11

>>141
ファミコンのゾンビハンターの製作話によると、初期のナムコとの契約で懲りた任天堂は
その後ガチガチにガードを固めて鉄壁のディフェンス体制になったとかなんとかｗ
そうえばメガドラ関連の話で契約内容はセガへのロイヤリティ支払いがどうだったのかそういう話はあまり聞かないな？
セガやNECは任天堂よりは安くやってたんだろうけど、もう時効だろうし詳細を知りたいね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/30(火) 19:24:55.51

>>139
任天堂はサードパーティからのロイヤリティも大きな収入源として考えて契約を結んでいた
だからこそ世間では失敗したと思われてるバーチャルボーイですら大きな赤字にはなっていない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/30(火) 19:39:37.22

>>141
ハドソンもナムコもサードパーティから始まったんじゃなくて
どちらも独自にファミコンを解析してゲームを作り持ち込みの後にライセンス取得じゃなかったかな？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/30(火) 19:42:23.45

>>138
独自じゃないかな？
形状は同じでもソフトメーカー側がカートリッジを製造してるパターンも有ったはず
あとゲーム起動時にSEGAのロゴを出さなくていい契約のソフトメーカーが3社あったとか

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/30(火) 21:04:39.13

>>144
ちょっと調べてみたら、ハドソンは開発機材を作ってサードパーティーとしての交渉をしたと関係者が言っているようですね。

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/30(火) 21:52:01.76

あの頃任天堂は独占禁止法がちらついていたからな
PCエンジンを理由にハドソンを閉め出したとなれば一発アウトだったよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/31(水) 02:48:49.88

おまいらはネットに転がってる嘘の情報で適当なこと書いてるな

2000年に発行されたゲーム大国ニッポン神々の興亡という本の中でナムコやハドソンの任天堂との関係を当時の関係者がコメントしてるぞ

ハドソンはファミコンの発売前から任天堂と関係が深いシャープ経由でファミコン用のBASICの開発の依頼を受けてた
しかも社長の工藤さんすら知らないでソフト開発の主任で副社長の中本さんが極秘に進めてた
だから発売前から中本さんはファミコンのハードについて知り尽くしてた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/31(水) 03:41:50.17

ハドソンがファミコンに参入を決めたのは社長の工藤さんが百貨店でファミコンを見て衝撃を受けてすぐに任天堂に連絡したと言ってる

工藤さんがうちもゲーム作ってるのでファミコン用のゲームを作ってもいいですかと聞いたらいいですよと今とは違って簡単にOKが出てすぐに開発を始めたと言ってる

ただ大きな問題があったそれは資金面の事　
サードは任天堂にカートリッジの生産を発注しなきゃいけない仕組みで

発注した個数に応じて前金を支払うことになってた

ロードランナーは30万個の発注をして6億を払ったそうだ
そのうち前金が3億で納入されたときに残りのお金を払った
ハドソンの売上がその前年3億程度の時期にどれぐらい売れるかもわからないゲームのカートリッジを30万個も発注したから
内心冷や汗でそれこそ命がけ売れなかったら会社が吹き飛ぶという状況でプレッシャーで胃がキリキリして胃薬が手放せなかった
ただロードランナーは140万売れてナッツ&ミルクも思わぬ大ヒットで案ずるより産むが易しで社運をかけた決断は予想をはるかに超える成功になった

ただ売れたら売れたでちゃんと代金を回収できるのか心配になったと語ってる
パソコン用のソフトが5000本とかの時代にいきなり100万本超える商売になったから嬉しいより本当にお金払ってもらえるのか不安だったんだって

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/31(水) 05:56:30.31

メガドライブミニとなんの関係があるんだ
くだらん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/31(水) 06:50:37.43

>>150
お前がくだらん

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/31(水) 07:00:53.45

>>150
話題も出せないゴミは黙ってろよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/31(水) 07:05:28.84

うわぁ、、

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/31(水) 07:52:42.83

>>150
ファミコンから連なる歴史があって、メガドライブやメガドライブのサードパーティの形も出来上がって来たんじゃないかな？
１００超えるとか連投で埋められるとかあまりにも度を過ぎてればともかくこの程度ならそこまで問題ではないと思うよ
MDに関係ないというのは歴史話よりも>>151>>152みたいなゲームに関係ないあおりとかじゃない？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/31(水) 08:09:39.61

ファミコンのロードランナーってそんな売れたんか
まぁ誰の家行ってもあったし売れてたんだろうな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/31(水) 08:16:51.83

もはやスクリプトみたいなもんだな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/31(水) 12:14:20.24

メガドラってオリンピックのゲームってあったの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/31(水) 12:39:43.53

オリンピックゴールド
ゲームギア版もあった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/31(水) 12:41:29.91

ロードランナーは当時マイコンでやってたからスクロール前提のファミコン版は違和感しかなかった
ただ、敷居は下がったよね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/31(水) 12:58:44.08

メガドラにはピラミッドマジックがある
3,980円のカセット単体で発売したらよかった

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/31(水) 13:00:08.83

SG1000用ロードランナーの事も思い出してあげて下さい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/31(水) 13:34:42.93

で、メガドラ時代にサードはセガにどのくらいロイヤリティ払ってたの？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/31(水) 15:19:19.88

>>152
どうでもいい話しするより話題がない方がマシだろ
雑談したかったらなんJにでもいけ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/31(水) 17:29:41.40

>>163
話題も出せないゴミは黙ってろよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/07/31(水) 22:17:50.58

>>149
>サードは任天堂にカートリッジの生産を発注しなきゃいけない仕組みで

そりゃ仕組みがあったわけじゃなくて、ハドソンは自社でカートリッジ作れないんだから、任天堂に頼むのは当たり前じゃないかって話だよ。もちろん、頼む以上は金も払わなきゃならんし、それをあとから見たらサードパーティ制度と呼ばれただけで

セガにサードパーティがほぼいなかったというのも、セガが排他的と言うよりも、単に国内でマーク3が売れてなかったというのが大きと思うぜ（笑）

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/01(木) 02:11:23.36

>>165
任天堂はアタリの失敗を踏まえて、不出来なソフトが乱造されないように
最初から審査とライセンス制度を確立した。

セガは主軸がアーケードで、副社長の中山さんやCS部門任せられた元任天堂の駒井がアーケード派だったからCS部門はオマケ事業としか考えてなかった。
そのうえACで、PCではMSX市場で競合していたから他社の協力を得られにくく、
また販売ルートも任天堂がFC販売前から構築していて、ノーライセンス品の締め出しさせたり、他社競合の取扱いを絞っていたから、販売出来る数自体限られていた

メガドライブでサードパーティを構築出来たのはまず、CSを拡大したい大川さんの意向と、欧州市場での成功によりCS部門への期待値があがったこと、
そして何よりCSGが設立されて流通問題が解消し、サードパーティーを組む土台が出来た事が大きい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/01(木) 07:25:18.25

任天堂関連は情報多いけどセガとかメガドラ以降のサードの契約をどうやってたのか知りたい
メガドラ時代はソフト価格はROM容量比でスーファミやPCエンジンより安かったな
セガに払うマージンの比率は他社とのソフト価格との比較から考察すると他ハードより安かったと思うが

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/01(木) 11:34:02.30

逆に言えばそうしないとわざわざシェアの低いハードに参入しようとは思わないだろう
それゆえかお前ゲーム作った事あんの？みたいなマイナーなメーカーもちょくちょく見られた

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/01(木) 16:49:51.01

やはりマジモンだったのかw　しょーもない事件で三原が全国で報道される

【唖然】「盗んだ下着を自分で着用」やっさ祭り前実行委員長の男が初公判「言葉では表せない性的興奮を感じる」と証言
原隆貴被告（３９）は、三原市内の住宅に侵入し女性用の下着や卒業アルバムなど、５０点以上を盗んだ罪に問われている。
https://www.fnn.jp/articles/-/736477

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/01(木) 17:13:58.53

>>164
ゴミみたいな話題だす馬鹿が真のゴミだろw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/01(木) 18:02:05.14

正論は止めろ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/01(木) 20:39:46.86

>>170
顔真っ赤だぞ
今の気分はどんな気分？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/01(木) 20:44:36.88

>>166
俺はアタリショック云々も後付だと睨んでいる（笑）
そもそも粗製乱造が本当にアタリショックの原因か？議論があるところだし（むしろ否定的な見解有り）、米国事情に疎い任天堂（本社の方）がそんなところまで考えているかねぇ

単純にファミコンがバカ売れして、いろんなソフトメーカーからファミコンで出したいと言われて、物理的にとても捌ききれないから、年5本の縛りができたってところじゃないの？

そん時にもっともらしい理由付で、任天堂が米国でかつてアタリショックがあって…と言い出して、そんなの当時の日本人には検証不可能だから、そのまま独り歩きして定着したってことだね、推測だけど

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/01(木) 21:54:28.70

だってオタクは気持ち悪いんだもんw

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/01(木) 21:55:31.25

さすがに憶測とまでになるとどうでもいい

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/01(木) 22:09:06.57

推測だけど根拠はあるよ。
アタリショックはあった。でも、原因は本当に粗製乱造なの？
当時、誰か検証した？誰もしてないでしょ？
任天堂のアタリショックに対する見解「粗製乱造が原因でアタリのゲーム市場が崩壊した」が無批判にそのまま流布しただけじゃん。

『ファミコンとその時代』でも「アタリショックは粗製乱造が原因で～」は否定的に書かれているよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/01(木) 23:16:27.76

粗製乱造が全てではないが一因ではあるよ。
実際同じようなゲームだらけになったのは確かだし

結局は当時の消費者である子供が
アタリのゲームに飽きたってのが本当だろう

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/02(金) 06:51:43.64

>>176
実際の話どうだったかは関係ないだろ
任天堂がそういう認識をもってライセンス制度を採用したサードパーティーを構築したという話なんだから

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/02(金) 09:30:24.24

>>177
しょーもないゲームばかり氾濫したらそりゃ顧客は飽きるしね
風雪に晒された巨木の如く巨大なマーケットの崩壊は案外あっけないものだとも言われるし

ファミコンの時代はRPGブームが来て人気ジャンルになったおかげでゲームの幅が広がり
加えてゲーム的にも成熟期に入ってたからこれで市場が長続きした感もある

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/02(金) 10:36:30.69

>>167
初っぱな1本目はセガ発注の開発でサードはノーリスクで開発ノウハウを蓄積して
それから気に入った所が自前でやってたのは間違いないだろう
最初から自前でROM発注はおそらくテクノソフト位じゃね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/02(金) 13:06:27.35

裁判長！任天堂は粗製乱造を嫌ったと言いますが、粗製乱造でロイヤリティを得て儲かるのは任天堂です！それに審査したと言うならなぜ『たけしの挑戦状』が発売されたのでしょうか？明らかにムジュンしています！！

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/02(金) 16:44:47.12

>>177
ハードの限界がそこにあったんやなｗ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/02(金) 17:10:07.10

>>172
ゴミがしゃべった!

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/02(金) 17:55:24.50

やめたれ
ゴミはゴミなりに必死に生きているんだから

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/02(金) 18:40:00.41

>>181
当時のスペックではアレが限界かと思うけど、今で言うオープンワールドゲームの始祖、当然任天堂もその先駆性に気がついたのはスゴイね

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/02(金) 19:59:58.36

>>181
ロイヤリティのメリットよりも粗製濫造のデメリットの方が大きんだろ
個人的にたけしの挑戦状はバカゲーではあるけどクソゲーだとは思ってない
というか・・・ノーヒントでクリアした

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/02(金) 20:34:28.13

売れたから問題ない

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/02(金) 22:16:09.46

>>178
そもそもファミコンの審査というのは内容ではなく互換性チェックが主目的だよ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/02(金) 23:13:26.67

ここ何のスレだっけ？

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/02(金) 23:57:35.18

大丈夫一周回って必ずメガドライブに戻るから

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/03(土) 06:47:15.45

>>183
>>184
脳内味方しかいなくて
かわいそう

なんか、ごめんな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/03(土) 08:51:17.93

>>189
メガドライブミニスレですがゴミ屋敷内でモラルの無いキモいオタクどもがスレチで盛り上がってます

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/03(土) 09:18:27.17

まあセガ公式もスイッチオンライン＋も動きがないとメガドラネタがないものねぇ
サターンミニかタイトーマイルストーンのようなソフトになるのか分からんけど
そろそろ発表ないかなぁ（年内にでも）

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/03(土) 18:23:17.49

>>191
こういう延々とレス返すやついるけど相当悔しいんだなってことがわかって面白いな

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/03(土) 21:25:22.84

>>191
ゴミが謝ってる

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/03(土) 21:40:54.35

レス自体は単品でも
「じゃぁ、メガドラはどうだった？」
と誰かが言えば、メガドラネタに戻るんだから気にしなくてもいいと思う

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/03(土) 22:20:11.44

でも任天堂は敵とか今でも思ってるおっさんここには多いだろ
特にFC時代の任天堂の話なんか聞きたくないってやつもいると思うぞ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/03(土) 22:32:09.62

任天堂やソニーは敵とか未だに思ってる奴いたら頭おかしいわ
当時はゲーム雑誌しか情報なかったしゲーム業界の歴史はセガに限らず興味深い

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/03(土) 22:43:21.45

こじつけて開き直りまたスレチを延々と語る肥溜めスレ

**ＮＡＭＥ ＯＶＥＲ** · 2024/08/03(土) 23:55:04.54

スレが存続するんなら肥溜めも必要よ？

【SEGA】メガドライブミニ 総合スレ【16-BIT】104面

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