SES(客先常駐)エンジニアの集会所 21

**仕様書無しさん** · 2024/07/06(土) 12:40:46.75

SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712379624/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1714996437/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716603226/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1717602480/

※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1718979725/

次スレは>>970が立ててください

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 12:19:19.91

もうすぐses脱出してアルバイトになるわ
下手したら時給単価アルバイトのほうが高い

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 12:22:54.66

SESは腐っても正社員だけどアルバイトになると職歴が汚れるのと年金納税諸々の手続きが必要になるのがネックよなぁ
手続きとか知らねえわ

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 12:52:23.93

希望単価を月額100万円未満にするな！
多重派遣の犯罪損害の犯罪支援するな！

ストップ詐欺被害

多重派遣で非婚料金にする詐欺犯罪が多発してます！
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を聞きましょう！

1次受注金額 200万円詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円詐欺被害金額 120万円

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 13:18:46.78

>>713
SESなら職歴が汚れないという風潮

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 13:30:54.63

>>715
体言止めはやめろ
馬鹿っぽく見える

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 14:00:37.90

>>715
腐っても正社員だからな
アルバイターとの壁はあるよぶっちゃけ

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 14:02:12.17

馬鹿っぽく見えるではなく馬鹿なのである

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 14:03:35.38

いやあもうここの奴等みんな頑張ってほしいわー
根はいい奴ばっかなんだろうと思うわ

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 14:04:57.60

アルバイトでも例えば牛問屋の背客やっててクレーム対応、カスハラ対応もできますとかなら必要な人材だと思うけどな

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 14:09:58.28

体力やな40過ぎてもやってる人は体力がある。
飯連れて行ってもらったら飲むし、食ううし。

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 14:23:33.08

>>719
俺はお前らがみんなクビになればと思ってるよww

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 14:38:44.64

>>720
バイトなんて守るものないからカスハラとかクレームなんて気にせずに斬って捨てるぞ
だって責任も糞も無くてバイト辞めて別のバイトすりゃ良いだけだもん

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 15:10:16.20

>>716
脳死で「体言止めNG」なほうが、馬鹿っぽく見える
修辞技法なんて時と場合と使い方次第

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 15:23:49.46

てか馬鹿だろお前

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 16:17:36.30

5人ぐらいのベンチャー受かった
行くべきか？

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 16:20:49.44

>>726
缶詰で仕事するガッツと、100名以上の社員がいる会社にする気概があれば行った方が良いかも。

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 16:22:19.11

>>726
合わない奴いるとマジで地獄だぞ

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 16:39:40.19

バカと天才は紙一重

という言葉の意味は
○○は天才の発言を理解できないから天才がばかに見える。
○○は周りが天才と褒めそやすようになってからバカ→天才に認識を変える。

という残酷な意味が込められた言葉なんだよね。
こんな言葉を流行らすなよと思う…

ちなみに詐欺師は天才に見える○○の可能性が高い。

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 17:43:40.37

>>726
俺なら行かない
労働基準法もクソもない無法地帯の可能性あるし
企業ＨＰとかないのか？ＨＰの雰囲気で察するものもあるよな

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 17:51:44.48

>>730
HPの雰囲気言っても作ってるのは別のデザイン会社とかだし何が分かるの？

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 17:54:37.32

昔だけど某企業のWebサイトハックして辿り着いた先に文書が1つだけあって「これを見ている貴方一緒に仕事しませんか」って文言と連絡先書いてあった

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 18:22:49.12

ハックするよりも大衆心理を利用してアクセス過多にしたほうが良いんじゃね？
ハックは違法。宣伝は合法。
ワイらレベルの人間がやるハックはリスクが高いと思う。

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 19:13:44.82

>>690
嘘ではないが？

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 19:58:30.26

>>729
いや知能が低いタイプのバカだよ

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 20:01:52.90

>>735
誰が知能が低いバカだと言ってるの？
詐欺師のこと？
カッコウがイケてればバカは誤魔化せるよね。

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 20:12:09.11

紙一重というか本質的には同じでしょ
結果が伴うものを天才だなんだともてはやし、そうでないものを馬鹿にする
共通してるのはどちらも凡には理解不能

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 20:15:58.55

薄給と書いてハックと読む

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 20:17:35.87

>>734
なんでそんなに無能なの？

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 20:20:30.36

SESなんかにいくやつはみんな無能だよ

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 20:21:17.61

>>737
結果を伴うという基準は無理があるんじゃね？
こういう事を書くと怒られるんだけど、頭弱い人は結果を理解できない。
まじで理解できない。理解させることができない。

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 20:22:46.74

テレビで頭がいいと紹介されてる人にたいして、
「あいつは馬鹿だ。おれが馬鹿だと思うから馬鹿だ。」
と言ってる人が大量にいるんだよ。
結果で理解させるのはそもそも不可能。

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 20:46:55.25

仕事も飽きたし会社も飽きた

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 20:49:00.37

フルリモ残業0年収800
楽すぎる

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 20:50:22.12

頭に蓋をされて出口はなかった
幼少のころから感じていた
その直感を信じるべきだったよ

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 20:59:26.52

>>726
ベンチャーと零細の違いってわかってる？
俺なら零細ならイカない

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 21:13:27.67

>>741
一つは社会学でいうミドルマン的な立ち位置の奴が橋渡しする
それでも理解できない奴がいたとしても、上記のアプローチによって、その頃にはある程度の権威になっているため、理解せずとも受け入れる
なぜなら、知的中間層以上の多数が理解している状況で、それを馬鹿にしたなら、自分自身がカウンターを食うからだ

あるいは非凡な層にすら理解されえぬモノホンのド天才な場合は、現世での正当な評価をされること自体、かなわないのかもしれない
ただ、こればっかりはしょうがない
人の抱える仕様という名のバグみたいなもんだろう

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 21:19:05.63

>>742
可能性としては二つ
紹介されてる人以上の天才か、理解が足りない単なる馬鹿か
両者を分けるのは、世間の評価を得られるだけの結果が出せるかどうか次第

警備員[Lv.13] · 2024/07/30(火) 23:08:28.26

久しぶりに今の会社に出社したぜ180時間越えるから案件の方は休みになったので、たまにはいいな気分転換できそうで

**仕様書無しさん** · 2024/07/30(火) 23:54:28.28

>>739
なんでかはわからないけど
客に単価はいくらですって説明を自分でして
その実手取り1/4なのは嘘ではない

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 00:19:00.61

>>744
フル出社残業30年収350
俺の勝ち

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 04:23:49.42

>>747
ちょっと理解できない。
あなた独自の世界の話をしてない？

>>748
自分より能力の低い天才は天才と認識できるよ。（秀才か優秀と理解するかもしれない。）
理解力の足りない人は馬鹿に見える。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 04:31:20.74

わいは考える力が他の人よりもあるんだよね。
だから、自分にマウントしてくる人は事前知識がないと答えられないことを言って論破した気になってる。
事前知識を教えてもらわなければ議論することができなし、考えて結論を出すことができない。
後は早口や不明瞭な話し方、回りくどい話し方をして論破した気になってる人もいる。
ディベートならそれでOKなんだろうけど、それでいいのかなと思う。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 04:37:07.33

説明しても理解できない人が世の中に存在すると書いて、例も示したんだけどね。
その説明に大して少し矛盾した返答をされると困る。
リアルもこんな感じなんだよね。
自分が矛盾したことを言った時はすぐに認めるようにしてるんだけど、ほかの人はほぼしないんだよね。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 04:45:44.18

自分が天才だと思ってる人は権威なんかで判断しないんですよ。
自分の頭脳で判断するんですよ。
優秀じゃないから間違った結論になるんですよ。
間違った結論を出したと理解出来なんですよ。
理解せずとも受け入れる事ができるんだったら、政治家のことを〇〇と言わないんですよ。
頭が良いと評判の著名人を〇〇と言わないんですよ。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 05:15:42.26

陰キャ・チー牛・コミュ障がこんなところでイキってもしゃぁない

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 05:25:33.73

イキってるわけじゃないよ。
リアルの困った話を掲示板に落書きしてるだけ。
親に死ぬほどバカ、キチガイ言われて育ってきたんだ。
周りにもバカだと言われて育ってきたんだ。
相手にいくら説明しても理解してもらえない経験を何度もして考える力があることに気づいたんだ。
天才が小学生レベルに噛み砕いて話しても大半の人が理解できない光景を何度も見て、理解できない頭の人がいることに気づいたんだ。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 05:35:07.25

>>750
まあそれが普通だからね

嘘とか分からないって人は一般管理費を知らないんやろ
要は会計知識が無いのと常識が無いだけだから気にしないで良い

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 05:47:15.99

去年他の協力会社から入場してきたけど、顧客の話し方がキツいから
メンタルやられて今月で退場する人がいる。
自分は先月の時点でプロパーから知らされてたけど、昨日やっとチームの中で公にされた。
理由は会社都合とか言って濁してやんの。
送別会もしないみたいなんだけど、プロパーの奴らも冷たいなぁ。今ってこんなもんなの？

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 05:51:59.37

>>752
>あなた独自の世界の話をしてない？

むしろ一般化したつもりだよ
「"結果を理解できない"人がいる」という主張に対し、そうした人にも大抵の場合、見栄や恥という感情はあり、したがって多数が理解を示し、受け入れるものをわざわざ否定しないということ（恥知らず、世間知らずは相手するだけの価値がない例外として、除外する）

仮に誰一人として、理解を示さないのだとすれば、結果自体が間違ってるか、結果を示す相手や場所が間違ってるかのどちらかだ
そしてそのどちらでもない可能性として、現世では理解されえぬド天才というケースを挙げたが、現実には前述したいずれかであることのほうが、よほど可能性としては高いだろうさ

恥も知らない理解もできない人非人なら、相手にするだけ時間の無駄だし、周囲にそういう人しかいないなら、既述したよう今いる場所が間違っている
示した結果に自信があるなら、さっさと別のところに行くべきだ
その上でどこへ行っても、誰相手でも理解されえぬ、生まれる時代を間違えた不幸な天才だとしたら、それこそこんなところで嘆いたところで満足のいく答えなんかは出てくるものか
しんぎゅらりていに期待しようよ

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 06:26:00.39

>>759
そんなもんだぞ

プロパーが冷たいかどうかは知らん
うちの場合も送別会するって相手に言うが大抵は相手から拒否される
ひっそりと消えたいらしい
昔は部署だけじゃ無くて会社全体で100人200人規模で宴会場貸し切って送別会したもんだよね

まあ世の中的に葬式でさえ身内だけでとかが殆どだしそういう時代というか考え方なんだと思う

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 07:01:02.47

>>761
そうか。
そういえば以前はプロパー、協力会社関係なく新しく入場してきた人を始業時に前で紹介してたけど、
最近はプロパーが配属されてきた時しか紹介しなくなったな。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 07:06:46.89

>>726
毎日社長と飲み会だよ
アットホームな職場

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 07:08:08.91

>>762
コロナで歓迎会も送別会は消えた
ses的にはどうせ数年で消えるからなくていい

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 08:34:42.15

SES常駐者からも会費を集めるくせにその金でプロパーだけで飲み会してる

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 09:48:44.54

Java案件多すぎてつらい
PHPとRubyしかやったことねぇよ

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 10:02:10.70

20年近く前に携帯電話の組込開発やってたけど
今、スマホの開発とか激務なの？
当時は夏モデルや冬モデルなんかあって何がなんでも発売間に合わせないといけなかった

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 11:02:18.58

>>767
ガラケー時代はそうだったらしいな
今じゃみんなスマホだから機種の販売に合わせてリリースなんて無いんじゃね？

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 11:16:39.75

>>766
PHP案件はJava程じゃ無いがその次ぐらいに多いけど？

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 13:02:38.42

>>769
まじかよ
俺の会社だとPHP案件今は少ないって言われてる

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 13:12:45.14

phpはオワコン

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 13:17:15.80

>>760
あなたの個人的な気持ちが入り過ぎてるよ。
ばかにする言葉をけっこう混ぜてるよね。
差別用語を混ぜてるよね。
それはあなたの感情と願望、うぬぼれをそのまま書いてるということだよ。
俯瞰して自分のコメントを見た方が良いよ。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 13:19:56.77

人間は愚かな生き物なんだ。
自分をエベレスト並みに過大評価する。
他人をマリアナ海峡並みに過小評価する。
他人をあなどったり見下したりしたらいけない。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 13:52:10.15

Javaってなんやかやいいながら一番長持ちしている言語だよな
PHPはもう案件は減っていく一方で使用者は増えていくばかりで単価は激減しているし

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:00:03.93

>>772
>頭弱い人は結果を理解できない。

上記の問題提起を受けて、むしろ論調チューニングしてるくらいのつもりなんだが

差別用語の基準はなんだろ
当該の引用文は、そちら基準でそれに該当しないってこと？
それとも、「感情と願望、うぬぼれをそのまま書いてるということ」だろうか

>>773
つ熨斗「頭弱い人は結果を理解できない。」

ツリーを俯瞰して書いてみた

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:03:05.20

みんなごちゃごちゃ喧嘩する時間あるんやろうな

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:04:54.06

けんかじゃないんだけどね。
やり取りしてるとだんだん相手が壊れていくんだよね。
だからできるだけ言葉を選んで書いてるんだけど、こうなってしまう。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:15:47.91

みんなは年収いくらなの？

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:26:41.84

>>778
ナス込みで630万くらい

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:27:27.09

>>779
ナスって何？
投資信託のナスダックのこと？

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:28:27.26

>>770
CMしてるような転職サイトの求人見てみろよ
1番はJava
2番がC#かPHP

ここから下にjavascriptやpythonがあるが大きく差がある

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:32:29.87

多分、ナスダックだよね。
わいも株やってるんだよね。
１週間で180万円資産が減ったのかな？
で、また増えてるのかな?
値動きがめちゃくちゃでどうでも良くなってきてるんだよね。
自分の予想が当たった時はとても嬉しいけど、それ以外はこういうもんだよな程度になってる。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:33:18.52

>>774
Java案件は規模がデカいのでその案件が終わるまでは良い

だけど新規システム案件でJavaは減ってきてる
今はデカいシステムで何でもじゃ無くて小さいシステムを一杯作ってデータだけ集約してって感じが多い

ここ2年ぐらいでpythonのstreamlitとFastAPI案件しか俺はやってない
データ分析もあるけどそれより各担当者様に手っ取り早くお手軽なWebシステムって感じ

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:33:56.78

>>778
ナスこみで650万

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:34:26.47

>>784
そうなのか。
すごいな。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:35:10.91

PHPが2番目ぐらいなのにオワコンって

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:36:30.97

開発だけだと600万超えないか・・・
マネジメントできないなぁ

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:38:24.58

わいは株こみで、800万円以上かな？
確定してないのが多めだから年末はもっとすくなくなるかも。
本当は1000万円を超えたい。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:38:51.30

余裕で越えてるけど

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:39:11.38

>>789
そうか。
すごいな。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:39:25.98

ちなみにいくら？

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:42:01.22

うーん。
1000万円という目標はしょぼいよな。
こんなの書いてたら、またマウントされてしまう。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:44:32.03

Javaの次に人気なのJavaScriptじゃねぇか！

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:45:44.72

>>786
PHPのシステムは動き続ける
だけどオワコンだから若手がPHPをやりたがらない
PHPベテランも当然スキルアップの為にPHP案件は避ける

つまり動いてるシステムを保守したいけど技術者が来ないってだけの状態なんよ

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:46:19.84

年収って言ってるのに株こみってどういうこと
頭悪そう

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:47:38.62

>>795
ナスってなに？

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:48:21.55

ワイは単価60万
手取り42万
年収500万

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:48:32.25

年収だけで見たら500万円アンダー
現実はとても厳しい。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:49:00.29

>>796
ボーナスのことやで

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:49:52.77

>>799
そうなのか。
すまんかった。
ナスって略す人と話したこと無かった。
わいは500万円アンダー

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:50:24.06

ITエンジニアだとナスダックぶっこんでるの結構いる。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:51:14.84

婚活してるけど会う女みんな新婚旅行は海外、結婚指輪欲しい、披露宴したいって言ってる
1年そこらで会って本当に一生いてくれるかどうかもわからん女に一瞬で消えるだけのそんな大金出すのなんか無理やろ

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:54:32.17

会社や地域で常識違いまくるから大恥をかいてしまった。
略す系の恥をかくのを減らしたい。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:55:34.49

>>803
君5ch向いてないよ

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 14:57:24.86

>>804
そうかもしれん。
でもすげー頭の良い人が5ちゃんねるに出没するんよ。
そういう人の情報は仕入れたい。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 15:03:30.26

>>802
まじで婚活するような女のくせに要求だけは一人前なのやめて欲しいよな
お前の願いを叶えることが結婚じゃねーんだよって感じ
むしろ価値観合わないことがわかるし一緒に入れないことがわかる
自分の要求だけ立派な女は自分が相手に何をできるかなんてこれっぽっちも考えてないんやろなぁ

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 15:07:13.92

年収が低すぎるからなんとかしたい。
お金がすげー勢いで紙くずになるからなんとかしたい。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 15:15:43.88

280円だった牛丼が、今は498円。
どうすればいいんだろうか？

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 15:29:41.71

けいぞくてきにはたらけ

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 15:36:52.55

わいは金儲けシステムを調べまくりました。
金儲けシステムはありました。
が、一番儲かる設定ができないようにチューニングされてました…。
自分でプログラム組むしかないことだけわかりました…。

**仕様書無しさん** · 2024/07/31(水) 15:37:49.64

>>795
年収だから株とか含めるのが普通じゃね
会社の給料以外にも収入があるならそれ込みで年収やぞ

会社の給料だけ聞きたいなら総支給額やろ

俺の場合会社の総支給額600万
遺産相続したマンションの家賃収入が年で約2億
(家賃30万60室)