SES(客先常駐)エンジニアの集会所 14
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1706690498/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 15
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1710601737/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1712379624/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1714996437/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 18
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1716603226/
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 19
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1717602480/
※前スレ
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 20
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1718979725/
次スレは>>970が立ててください
探検
SES(客先常駐)エンジニアの集会所 21
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2024/07/06(土) 12:40:46.75
628仕様書無しさん
2024/07/28(日) 19:58:03.77 >>627
ようこそ
新人歓迎の社内で教育とかきちんとしてくれるところがいいですよ
経験者採用しかしていない企業は入って次の日にいきなり現場に飛ばされて何も教育を受けられるずに使えなかったらそのまま現場退場になってクビ切られるので気をつけてくださいね
ようこそ
新人歓迎の社内で教育とかきちんとしてくれるところがいいですよ
経験者採用しかしていない企業は入って次の日にいきなり現場に飛ばされて何も教育を受けられるずに使えなかったらそのまま現場退場になってクビ切られるので気をつけてくださいね
631仕様書無しさん
2024/07/28(日) 20:01:13.60632仕様書無しさん
2024/07/28(日) 20:04:31.47633仕様書無しさん
2024/07/28(日) 20:08:36.35 匿名でタイムカード押した後も働いてる証拠と社長命令を携帯で画像を撮っておけば完璧じゃね？
役所が動いてくれなきゃXでツイートすればバズるよ
役所が動いてくれなきゃXでツイートすればバズるよ
634仕様書無しさん
2024/07/28(日) 20:09:42.58 >>624
「現在進行形での自分事ではない」という前提の上で、「過去の経験からの老婆心（余計なお世話）
>>256「自分の不甲斐なさは棚上げ」「同じ穴の狢」「黙って努力すればいいだけ」、1)はそうした指摘に対する抗弁でしょう
当人は（自身も身を置く）業界全体への問題提起としてレスしてるわけだから、"心理的には"矛盾（葛藤）しており（大きな意味では不安、不満を抱えてる｟個人の問題という本件の裏に隠れた本音部分｠）、しかしながら文脈上（やり取りの上）での矛盾はないように見て取れる
とまあ、こんな文章一つとってもコミュニケーションギャップの有無は人によっても差があるのだから、>>622 の「理解は相性に依拠している」はあながち大きく外してないかなと自画自賛
あとはこの場合、自分は横レスであり、したがって第三者的に見てるから特にどちら側の立場でもないニュートラルな状態で、やり取りの流れを見ることができているのではないかと愚察する
以上のことから、適切なアドバイスをするには当事者感と傍観者感とのバランスというのがポイントだろうね
「現在進行形での自分事ではない」という前提の上で、「過去の経験からの老婆心（余計なお世話）
>>256「自分の不甲斐なさは棚上げ」「同じ穴の狢」「黙って努力すればいいだけ」、1)はそうした指摘に対する抗弁でしょう
当人は（自身も身を置く）業界全体への問題提起としてレスしてるわけだから、"心理的には"矛盾（葛藤）しており（大きな意味では不安、不満を抱えてる｟個人の問題という本件の裏に隠れた本音部分｠）、しかしながら文脈上（やり取りの上）での矛盾はないように見て取れる
とまあ、こんな文章一つとってもコミュニケーションギャップの有無は人によっても差があるのだから、>>622 の「理解は相性に依拠している」はあながち大きく外してないかなと自画自賛
あとはこの場合、自分は横レスであり、したがって第三者的に見てるから特にどちら側の立場でもないニュートラルな状態で、やり取りの流れを見ることができているのではないかと愚察する
以上のことから、適切なアドバイスをするには当事者感と傍観者感とのバランスというのがポイントだろうね
636仕様書無しさん
2024/07/28(日) 20:39:38.47 なんか勘違いしてるやつが多いが請負とか準委任は労働基準法ではなくて民法の範囲だからな
偽装請負のように法律に則してなくても罰則がないし、そもそも民法自体がガイドライン的な位置づけで契約自由の原則のほうが優先される
だから偽装請負は役所は取り締まれなくて当事者間で民事裁判で解決するしかない
偽装請負のように法律に則してなくても罰則がないし、そもそも民法自体がガイドライン的な位置づけで契約自由の原則のほうが優先される
だから偽装請負は役所は取り締まれなくて当事者間で民事裁判で解決するしかない
637仕様書無しさん
2024/07/28(日) 20:43:57.75 偽装請負は労働者供給に該当して職業安定法44条違反で懲役刑もある犯罪だが。
無許可で派遣を行っているという点で労働者派遣法第24条にも違反する。
アホが知ったようなことを語るな。
無許可で派遣を行っているという点で労働者派遣法第24条にも違反する。
アホが知ったようなことを語るな。
638仕様書無しさん
2024/07/28(日) 20:51:15.49 じゃあなんでみんな捕まってないの？
639仕様書無しさん
2024/07/28(日) 21:13:28.93 >>638
実際、偽装請負で捕まって刑が決まったケースはあるよ。
SESの場合じゃないけど
大津市の５０代女性職員が、市教育委員会が外部委託した業務の実態が違法な偽装請負だと上司に指摘したにもかかわらず、違法行為を強要されたとして、市に慰謝料など１１０万円を求めた訴訟の判決が２日、大津地裁であった。 池田聡介裁判長は、女性職員の主張を一部認め、市に２２万円の支払いを命じた。
実際、偽装請負で捕まって刑が決まったケースはあるよ。
SESの場合じゃないけど
大津市の５０代女性職員が、市教育委員会が外部委託した業務の実態が違法な偽装請負だと上司に指摘したにもかかわらず、違法行為を強要されたとして、市に慰謝料など１１０万円を求めた訴訟の判決が２日、大津地裁であった。 池田聡介裁判長は、女性職員の主張を一部認め、市に２２万円の支払いを命じた。
640仕様書無しさん
2024/07/28(日) 21:14:35.96 SORENA
642仕様書無しさん
2024/07/28(日) 21:16:09.19 すまん これ結局民事訴訟だね
643仕様書無しさん
2024/07/28(日) 21:16:48.82 なんじゃそりゃｗｗ
644仕様書無しさん
2024/07/28(日) 21:18:19.10645仕様書無しさん
2024/07/28(日) 21:23:13.58 このスレ見ててもわかるがほんとIT業界の人ってごちゃごちゃ屁理屈みたいな話し方する奴多いよなw
646仕様書無しさん
2024/07/28(日) 21:26:09.37 屁理屈言ってるのは、一人だけだろ
体験談なのに自分と関係ない とか言ってる時点で
体験談なのに自分と関係ない とか言ってる時点で
647仕様書無しさん
2024/07/28(日) 21:34:34.86 見えない敵と戦う
648仕様書無しさん
2024/07/28(日) 22:03:43.19 それが数A
649仕様書無しさん
2024/07/28(日) 23:11:42.18 それお前だろw
650仕様書無しさん
2024/07/28(日) 23:21:42.88 やるきがもたない
651仕様書無しさん
2024/07/28(日) 23:50:48.64 数AってSESなん・・・？
652仕様書無しさん
2024/07/28(日) 23:51:27.66654仕様書無しさん
2024/07/29(月) 10:49:58.02 開発だけやってても給料あがらないし
かといっても管理はしたくないしできないし
かといっても管理はしたくないしできないし
655仕様書無しさん
2024/07/29(月) 13:03:42.11 みんな高度情報処理の資格なんか持ってたりするん？
エンでアホみたいにスカウトくるもん？
エンでアホみたいにスカウトくるもん？
656仕様書無しさん
2024/07/29(月) 13:10:55.01 持ってないし持ってても来ない
657仕様書無しさん
2024/07/29(月) 13:11:36.44 嘘つくな来るやろ
658仕様書無しさん
2024/07/29(月) 13:11:59.87 持ってないのになんでわかるねん
660仕様書無しさん
2024/07/29(月) 13:27:35.50 逆だよ
持ってるけど上位3つぐらしか書かなくて伏せてる
だから逆に持ってない人間もどうなのかが分からない
持ってるけど上位3つぐらしか書かなくて伏せてる
だから逆に持ってない人間もどうなのかが分からない
662仕様書無しさん
2024/07/29(月) 19:17:55.25 スカウトは来るけど採用されるかは別の話
663仕様書無しさん
2024/07/29(月) 19:47:34.81 ほんと、採用されてから言えよ
スカウトメールが来ただけで、応募しても書類選考で落とされるのだろう
スカウトメールが来ただけで、応募しても書類選考で落とされるのだろう
664仕様書無しさん
2024/07/29(月) 20:25:33.93 都内M◯タクシー初年度年収650万
SES歴8年目のワイの年収450万
転職しよっかな
SES歴8年目のワイの年収450万
転職しよっかな
665仕様書無しさん
2024/07/29(月) 20:40:52.47 SES3年目で700万だが
666仕様書無しさん
2024/07/29(月) 20:41:42.75 フリーランスだとあまりにも仕事なくなったんでSESに手を出してしまった
667仕様書無しさん
2024/07/29(月) 20:54:00.97 >>665
エアプw
エアプw
668仕様書無しさん
2024/07/29(月) 20:56:41.12 仕事できるやつは700万は超えるだろ
自分の無能を晒して恥ずかしくないのか
自分の無能を晒して恥ずかしくないのか
669仕様書無しさん
2024/07/29(月) 21:04:56.09 エンジニアで仕事できるやつ尊敬するわ、おれはずっとメンバーレベルだったわ、それを超えることはできなかった
670仕様書無しさん
2024/07/29(月) 21:07:51.71 >>660
伏せるのはなーぜ？
伏せるのはなーぜ？
671仕様書無しさん
2024/07/29(月) 21:10:47.13 >>668
うちの会社200人いるけど年収600万すら超えてるエンジニアは稀だわw
うちの会社200人いるけど年収600万すら超えてるエンジニアは稀だわw
672仕様書無しさん
2024/07/29(月) 21:24:07.92 あーつらい月曜日終わったーシステム全然わかんねえ
674仕様書無しさん
2024/07/29(月) 21:57:20.93675仕様書無しさん
2024/07/29(月) 22:14:26.40 人間力（笑）
676仕様書無しさん
2024/07/29(月) 22:20:03.76 エアプくんが適当言ってるだけだってw
677仕様書無しさん
2024/07/29(月) 22:34:11.89 エアプかはたまたSES上げ営業かw
678仕様書無しさん
2024/07/29(月) 22:41:10.63 進捗会議
PM「がんばれがんばれ諦めるな絶対諦めちゃいけない」
ダメだこりゃ根性論や精神論になってるよ
特攻玉砕精神丸出しだな
全員玉砕しないようにするのがPMの仕事だろ
こんなんだから日本は沈没してくんだよ
PM「がんばれがんばれ諦めるな絶対諦めちゃいけない」
ダメだこりゃ根性論や精神論になってるよ
特攻玉砕精神丸出しだな
全員玉砕しないようにするのがPMの仕事だろ
こんなんだから日本は沈没してくんだよ
679仕様書無しさん
2024/07/29(月) 22:54:07.36 ちょっと技術力あるマならSEなれても可笑しくないんだよ
女と喋るとつまらない容姿が酷い基本に忠実で考えが読まれやすいとか色々負い目があるんじゃね？
女と喋るとつまらない容姿が酷い基本に忠実で考えが読まれやすいとか色々負い目があるんじゃね？
680仕様書無しさん
2024/07/29(月) 22:56:40.10 3年目で700万ᴡ
仕事できるやつは700万w
仕事できるやつは700万w
681仕様書無しさん
2024/07/29(月) 23:38:13.86 無期雇用派遣とSESって同じ？
682仕様書無しさん
2024/07/29(月) 23:46:06.73 クソワロス
SESというものを誤解しているエアプが来ているようやな
SESというものを誤解しているエアプが来ているようやな
683仕様書無しさん
2024/07/30(火) 00:27:10.99 スカウトって
一時面接免除
書類選考免除
いきなり社長面接
のタグ付いてるやつばっかだけどな
別にレアでもないと思うが
一時面接免除
書類選考免除
いきなり社長面接
のタグ付いてるやつばっかだけどな
別にレアでもないと思うが
684仕様書無しさん
2024/07/30(火) 00:47:56.60 SESで年収700って月単価120くらい？
685仕様書無しさん
2024/07/30(火) 06:01:53.62686仕様書無しさん
2024/07/30(火) 06:04:41.08687仕様書無しさん
2024/07/30(火) 06:45:27.54 中小派遣、SESの面接官が元大手勤務の人だと勉強になる。
自分が優秀だという自負が強すぎる。
自分は優秀な人間を見分ける能力が誰よりもあると思ってるのがよく分かる。
だったらなんで中小で面接官やってるの？
なんでクビになったの？
なんで辞めたの？
あんたが面接官やって会社は大きくなったの？
と言って見たくなる。
自分が優秀だという自負が強すぎる。
自分は優秀な人間を見分ける能力が誰よりもあると思ってるのがよく分かる。
だったらなんで中小で面接官やってるの？
なんでクビになったの？
なんで辞めたの？
あんたが面接官やって会社は大きくなったの？
と言って見たくなる。
689仕様書無しさん
2024/07/30(火) 08:39:56.13 客先の単価105万で手取り25万が俺です
691仕様書無しさん
2024/07/30(火) 08:49:03.58 SESなんて年収600あたりが頭打ちだろエアプw
692仕様書無しさん
2024/07/30(火) 08:59:33.19 かわいそう
693仕様書無しさん
2024/07/30(火) 09:00:57.92 それな
694仕様書無しさん
2024/07/30(火) 09:24:17.08 もはやSESは異業種に比べて薄給になって来ているのを全力で隠したい勢力（エアプ）が蔓延ってるなw
697仕様書無しさん
2024/07/30(火) 09:44:08.10698仕様書無しさん
2024/07/30(火) 09:46:26.09 SESは一部の有能を除いて600で頭打ちだけどその辺の中小だと部長でそのレベルだから相対的に見て高給だとは思うよ
大手でもヒラならそのレベルと大差ない
大手で昇進できるエリートから見たらまあ薄給かもな
大手でもヒラならそのレベルと大差ない
大手で昇進できるエリートから見たらまあ薄給かもな
699仕様書無しさん
2024/07/30(火) 09:51:56.93 開発なのに600万超えてる俺は有能だった・・・？
700仕様書無しさん
2024/07/30(火) 09:52:55.59 今日も朝から濃厚ザーメンぶち撒けました
今から二度寝します😇
今から二度寝します😇
701仕様書無しさん
2024/07/30(火) 09:53:21.09 ハロワ案件見てみたけどヤバくね？
「書類選考無し」ってのが多いんだけどw
「書類選考無し」ってのが多いんだけどw
702仕様書無しさん
2024/07/30(火) 09:53:46.82 ハロワのIT案件ね
703仕様書無しさん
2024/07/30(火) 09:55:12.04 アホばっかりだ
704仕様書無しさん
2024/07/30(火) 10:02:32.19 俺もそろそろ仕事したほうが良いのかな？
高校で引き篭もって何とか高校は卒業しただけで基本無職
中学の頃からプログラミング始めて5種類ぐらいの言語は書ける
資格も基本 応用 ネットワーク データベース アーキテクトとかベンダー系だとAzure AWS Oracleとか持ってる
今年の誕生日で55になるけど仕事した方が良いのか悩む
一応体型と体力の維持は出来てる
トライアスロンが趣味で成績は全然だけど大会とかにも参加する
高校で引き篭もって何とか高校は卒業しただけで基本無職
中学の頃からプログラミング始めて5種類ぐらいの言語は書ける
資格も基本 応用 ネットワーク データベース アーキテクトとかベンダー系だとAzure AWS Oracleとか持ってる
今年の誕生日で55になるけど仕事した方が良いのか悩む
一応体型と体力の維持は出来てる
トライアスロンが趣味で成績は全然だけど大会とかにも参加する
706仕様書無しさん
2024/07/30(火) 10:54:31.07 脳筋では無いよ
トレーニングも知識が必要だよ
トレーニングも知識が必要だよ
711仕様書無しさん
2024/07/30(火) 12:09:06.60 なんか直ぐ喧嘩が始まるよな
で間違いなくコミュニケーション能力が低いモノ同士で行なわれる
で間違いなくコミュニケーション能力が低いモノ同士で行なわれる
712仕様書無しさん
2024/07/30(火) 12:19:19.91 もうすぐses脱出してアルバイトになるわ
下手したら時給単価アルバイトのほうが高い
下手したら時給単価アルバイトのほうが高い
713仕様書無しさん
2024/07/30(火) 12:22:54.66 SESは腐っても正社員だけどアルバイトになると職歴が汚れるのと年金納税諸々の手続きが必要になるのがネックよなぁ
手続きとか知らねえわ
手続きとか知らねえわ
714仕様書無しさん
2024/07/30(火) 12:52:23.93 希望単価を月額100万円未満にするな！
多重派遣の犯罪損害の犯罪支援するな！
ストップ詐欺被害
多重派遣で非婚料金にする詐欺犯罪が多発してます！
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を聞きましょう！
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円
多重派遣の犯罪損害の犯罪支援するな！
ストップ詐欺被害
多重派遣で非婚料金にする詐欺犯罪が多発してます！
発注者に詐欺予防と伝えて発注金額を聞きましょう！
1次受注金額 200万円 詐欺被害金額 0万円
2次受注金額 160万円 詐欺被害金額 40万円
3次受注金額 120万円 詐欺被害金額 80万円
4次受注金額 80万円 詐欺被害金額 120万円
716仕様書無しさん
2024/07/30(火) 13:30:54.63718仕様書無しさん
2024/07/30(火) 14:02:12.17 馬鹿っぽく見えるではなく馬鹿なのである
719仕様書無しさん
2024/07/30(火) 14:03:35.38 いやあもうここの奴等みんな頑張ってほしいわー
根はいい奴ばっかなんだろうと思うわ
根はいい奴ばっかなんだろうと思うわ
720仕様書無しさん
2024/07/30(火) 14:04:57.60 アルバイトでも例えば牛問屋の背客やっててクレーム対応、カスハラ対応もできますとかなら必要な人材だと思うけどな
721仕様書無しさん
2024/07/30(火) 14:09:58.28 体力やな40過ぎてもやってる人は体力がある。
飯連れて行ってもらったら飲むし、食ううし。
飯連れて行ってもらったら飲むし、食ううし。
723仕様書無しさん
2024/07/30(火) 14:38:44.64725仕様書無しさん
2024/07/30(火) 15:23:49.46 てか馬鹿だろお前
726仕様書無しさん
2024/07/30(火) 16:17:36.30 5人ぐらいのベンチャー受かった
行くべきか？
行くべきか？
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