【paiza】コーディング転職 12社目【AtCoderJobs】

**仕様書無しさん** · 2024/04/07(日) 11:11:44.08

プログラミング問題をコーディングで解いて転職に繋げるサービスについて語るスレ

paiza http://paiza.jp/ (運営会社はギノ)
AtCoderJobs http://jobs.atcoder.jp/ (運営会社はAtCoder)
(CodeIQのコーディング転職サービスは終了しました)

海外での類似サービス(コーディングパズルしたい人向け)
CodinGame https://www.codingame.com/contests/sponsor (←任天堂もあるよ！)
CodeSignal https://codesignal.com
HackerEarth https://www.hackerearth.com/ja/challenges/
HackerRank https://www.hackerrank.com/dashboard

前スレ
【paiza】コーディング転職 11社目【AtCoderJobs】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1671709027/
【paiza】コーディング転職 10社目【AtCoderJobs】
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1638420711/

※スレでの問題のネタバレやヒントは禁止（特別許可されてる問題に関してはこの限りではない）
※スカウトメールは条件に一致した全員に一括送信の手抜きスカウトメールが多いので要注意
※尚、paizaに転職者向け求人を出す企業の目的は『プログラミング全く出来ない求職者らの応募を減らす』である（要するに『足切り』）
※AtCoderJobsの場合AtCoderでratedコンテストに十数回程度の参加が必要(土か日の21時から2時間のコンテスト)
※海外ではコーディングを用いた採用試験をCoding Interviewと呼ぶ
※問題を解けるようになりたいならAOJ(会津大学オンラインジャッジ)やLeetCodeなどの無料サービスを利用して勉強するのがよい

AOJコース
旧 http://judge.u-aizu.ac.jp/onlinejudge/course.jsp#all
新 https://onlinejudge.u-aizu.ac.jp/courses/list
AOJの始め方 http://judge.u-aizu.ac.jp/onlinejudge/AOJ_tutorial.pdf
LeetCode http://leetcode.com/

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 10:10:03.64

この１，２年でAIに抜かれるのにコーディング転職とか意味あるか？
ソロバン能力で経理雇うくらい滑稽や

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 10:20:41.51

全然ｗ
コード書いたことの無い馬鹿っぽい

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 11:40:05.12

AI作ってるのはプログラマだしな

**仕様書無しさん** · 2024/04/09(火) 12:32:10.76

上流工程やってAIを締め上げるぜ

**仕様書無しさん** · 2024/04/14(日) 18:27:10.39

>>0002
大手エージェントはコーディング転職を否定している。
プログラミングの勉強をしているといったら、担当者から電話で「勉強しても意味ない」といい10分くらい説教されたことがある。
レバもコーディングは無意味といった理由で担当者から注意されたことがある。

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 19:55:57.11

>>6
そんでどうすんのコンサルやれとか?
低学歴じゃすぐ詰むよ

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 21:58:45.31

文系だかポンコツ理系だかのコードが書けない用済みのゾンビがスレに住み着いてる

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 22:33:43.30

いうてもパイザのレーティング上げてもそんなに役にたたなさそう

**仕様書無しさん** · 2024/04/15(月) 22:41:08.22

給料ドルでもらえる会社はどこですか？

**仕様書無しさん** · 2024/04/16(火) 08:24:55.57

ロサンゼルスドジャース

**仕様書無しさん** · 2024/04/20(土) 13:27:31.35

・ 1 ≦ |S| ≦ 10000 ( |S| は、 S の文字数です。)
って書いてるのに
テストケース「123456789000000000000000000000987654321」が出てくるんだけど
これは油断するなっていう教訓なのか？

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/04/20(土) 16:43:55.91

abc347cでdの全ての要素についてa+bで割った余りを求め、その最大値と最小値の差がa未満ならYesってコードだと1件waになります
これで何故駄目でしょうか

**仕様書無しさん** · 2024/04/21(日) 16:48:53.17

プログラミングスレで聞き直します

**仕様書無しさん** · 2024/04/21(日) 17:30:14.25

もはやスレでのプログラミングの話題を避けられてて草

**仕様書無しさん** · 2024/04/21(日) 19:05:42.64

Bまでは無勉でいけるけどそれ以上はアルゴリズム勉強しないと無理だな。業務で実装する事なんてまず無いし意味あんのかな

**仕様書無しさん** · 2024/04/21(日) 20:47:30.65

実際足切りにB使うくらいのところ多いのはそういうことだろうね

**仕様書無しさん** · 2024/04/21(日) 23:24:16.03

計算効率を考えたプログラムを書けるって価値はあるよ
出来ないと足切りの会社もあれば、出来なくても支障がない現場もある

**仕様書無しさん** · 2024/04/22(月) 12:28:40.11

AtCoderJobsにあるestieとsoatは地雷

**仕様書無しさん** · 2024/05/02(木) 05:24:25.45

paizaの面接で不通過だとアドバイスもらえるけどマジで意味ない事しか書かれてないんだよな

ていうか企業がアドバイスする気ない

**仕様書無しさん** · 2024/05/02(木) 06:05:38.63

なんでわざわざアドバイスしてやらなあかんねん
お客様かよ

**仕様書無しさん** · 2024/05/02(木) 08:46:02.35

どんな内容なの？気になる

**仕様書無しさん** · 2024/05/02(木) 10:43:30.40

>>16
Bはスパゲッティしか書けなくても解けるが、Aは論理分解できないとムリと思う
そういう意味ではA取れれば実力の証明になる

Sはまあ、コピペできるライブラリ持ってないとメインあたりの難度のは時間切れなるやろな

**仕様書無しさん** · 2024/05/02(木) 14:10:43.99

今はChat-GPTに適切な質問をしたら問題の核心になる様なアルゴリズム自体はあっさり返って来る。
問題は理解していても壁に引っ掛かって答えが出せない進めない様なユーザーには有難いよ。
自分が解いたときとは違う短いコードが返ってきたときは驚いたね。

**仕様書無しさん** · 2024/05/02(木) 21:42:06.64

「ググって人のやり方を見る」のも「人工知能利用」と一緒で勉強にならない
やはり基本的な書籍を理解した上で、そこから応用を導かないと進歩がない

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 12:46:48.89

>>22
問題点とか改善すべき点の項目があってその内容が今回は評価の対象にしていないとか特になし。とか
不通過で

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 12:47:21.28

でもコミュ力が足りないとかうちに合わないとかふんわりした人格否定は一行書いてあるのがツボ

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 13:40:28.85

まあいいやん
なんだかんだ向こうもたくさんみるんだから

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 15:22:56.22

日本の人事業界はメチャクチャで、スキル以外の所を見る。
能力が足りててもジャパン人事の基準に沿わなかったら落とすが、paizaのフォーマットには書けない。

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 16:06:49.50

人事が変な質問ばかりするのが最大のストレスになる

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 20:43:31.91

>>24
試しに提出済みのSランク問題そのまま聞いてみたけど核となる部分は無視されてたからコピペじゃ解けないだろうな
まあ解けたとしても答えてくれるような内容は当然運営もマークしてるだろうけど

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 21:57:02.88

人事相手にはpaizaのスキルランクより資格のが通用する
スキルチェック受けた事ある人間にしかスキルランクの意味がわからないのが欠点

**仕様書無しさん** · 2024/05/03(金) 22:11:13.73

理工系の博士などの専門スキルでなく、財閥系の利権のための「学歴」を尊重しだったり、やたらTOEICの１次元のスコアが重視されたり、職歴や家族構成からムラの仲間にいれるか判断したり、そういうのがジャパンの人事

レジュメの実績なんて本人がどのくらいかかわったかわからないので、コーディングテストと、ホワイトボードなどでの技術質問が最重要

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 02:11:50.32

なにこいつ一人で苛ついてんのw

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 05:45:24.69

>>29
日本の人事に沿ったサービスを提供出来ていないpaiza側が悪いってこと？

>>32
paizaが資格試験やればいいのにね

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 05:48:13.57

>>32
paizaはランクごとに明確にテーマがわかれてるから
初心者のスキルをみわけやすいよな
それに学習した事を定着させる反復練習にも使いやすい
ガチの初心者の研修ならDをひたすらやらせるのもありだと思うわ

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 07:01:09.47

paizaで就職できた方いますか?

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 10:02:18.89

研修って、そもそもCが解けない人を採用するとかあり得ないｗｗ

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 17:06:53.43

大手エージェントは担当者が資格取得アピールはNGだと主張していた

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 19:53:10.42

まあ正直資格といってもな資格多いからな
AWS全冠の知り合いいるけど会社に取らされただけで必ずしもAWS詳しいわけじゃない

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 19:59:00.29

そいつ定期的に同じような妄想言ってるやつじゃん
バカが真に受けちゃってるの救えねぇな

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 23:22:55.03

>>35
日本の人事（）が権威主義のブルシット・ジョブで、文化に迎合する事が公害という事じゃ

**仕様書無しさん** · 2024/05/04(土) 23:26:18.34

>>36
Dってそれこそ小学生向け的なテーマじゃないの？
さすがにD何度もやらせて意味があるとは思わんが

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/05/04(土) 23:51:08.23

>>36
dやcレベルの事ができるとプログラマー名乗れるのは理解できるが基本的に自力で頭使って解くことにあまり意味はなく最初から答え見ていって空気感を掴むほうが楽で早く上達出来ると感じる特にAIのある世界では

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 00:59:04.33

dとかcを地頭で解けないって、エンジニアとかじゃなくて普通に知能が・・・

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 01:04:02.40

逆でしょ
答え見て覚えて解ける事に価値はない
それこそchatGPTの得意とする所だし

学習サンプルがない未知の解法を編み出すのは人間にしか出来ないんだから
その能力を測るテストであるべき

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 01:27:03.86

>>37
はいな

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 02:26:20.72

それならIQテストで良いしそれを測るのが面倒なら学歴でいいから原点回帰する

現実的にはAIに出きない問題ってほぼなくてあるとしたら研究分野だけど99%のITエンジニアはそんな事しない

単にプロンプトを上手く叩けてないから適切な答えを導き出せてないだけ、今までの日本のIT業界はコミュ力が弱くても成立したけどこれからはコミュ力ない（AIとトーク出来ない）やつは時代遅れになる

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 02:27:17.33

だからPaizaのスキルテストのAI禁止もほぼ意味がないしそもそもAI使ってても検知できないから経歴書ぐらい無意味

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 08:13:10.80

DやCができたらプログラマーなのれるて世の中そんなもんなのか？
Bのレベルやらずに仕事のプログラム書けるのか考えると
フロントエンドとかはそうかww
たしかにRubyでB問題やってみたら、これ数値計算する言語やないやろ思った記憶

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 08:18:57.27

何でもかんでもAIでは置き換わらんよ
世の中の問題を解決するには、こういうプログラムが要るてとこまで素人は行かないし

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 10:01:07.28

CとかDは、とりあえず日本語話せます、小卒くらいの数理力は保証できます、くらいのもん。LLMとか専門分野云々ではないｗｗ

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 11:27:59.54

データ処理系やらない同僚にB問題やってみろ言ったら
わりと出来ない気もするww
なんでワイ、Sランなのに職務内容が安定せんのかな？アルゴ以外も出来ることいっぱいあんのに

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 12:01:15.69

置き換わると言うかネット検索と同じでそれを使わないでプログラム書くっていう縛りプレイに意味がないだけ

それにbも色々あるけど一部はともかく多くは単なるIQテストだし実際ITの技術なんて実務で使い始めて調べるって感じ

**仕様書無しさん** · 2024/05/05(日) 14:25:31.57

つっても、とど素人やと問題解きようがない構想で
機材だけ買ってしまうからなあ

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/05/05(日) 16:55:27.57

学割で購入したPCは品質に問題があるからすぐに壊れる。
企業だと処分するような時期の在庫品なので、10万円で購入したPCが1年程度で壊れることはざらにある。
ITエンジニア希望者でこんなPC使っていたら致命的だ。

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 15:22:48.43

ITエンジニャのくせに「PCがぶっ壊れた」はちょっと・・・
ストレージを筆頭に大抵パーツ変えれば全然使えるやろが

**仕様書無しさん** ころころ · 2024/05/06(月) 15:45:26.33

コンデンサが爆発した

**仕様書無しさん** · 2024/05/06(月) 16:36:02.70

学割で購入したPCはバッテリーが高熱になってハードが破損した
品質不良の商品が割引されているのでよくあること

**仕様書無しさん** · 2024/05/07(火) 00:48:53.60

ワイはマウスはやたら壊すがPC壊れたは全然ない不思議

**仕様書無しさん** · 2024/05/07(火) 01:13:59.00

学校はいつもぼったくり対象になってる気がする

**仕様書無しさん** · 2024/05/07(火) 01:49:21.37

学校というか補助金とか規制がある所全部ボッタクリだよ。役所からチューチューするSierと同じ。

**仕様書無しさん** · 2024/05/07(火) 10:14:44.08

「時間があればS問題解ける」ってやつはわりといる
平均より短く安定して間違えずに解けるのが大事
例えばBなら平均時間未満、一発正解が当たり前になっておきたい

とりあえずビルドしてエラーを直すってやり方をしてる人は成長が鈍くなるから気をつけたほうがいい
ググって解いてるようだとまだ反復が足りてない
概念を理解してるやつでも実装に落とし込むのに時間がかかるなら反復が足りてない

**仕様書無しさん** · 2024/05/07(火) 10:33:41.09

D問題ってようするに足し算や掛け算の問題
問題を解くのに必要な知識は
・標準入力から値を受け取る方法
・適切な型にキャストする方法
・四則演算や標準出力する方法
動作テスト込みで６０秒以内に間違えずに正解を続ける事が出来るのかっていうのは最初の関門だと思う
出来るなら逆にCはそんなに苦労しないだろう
Bも１問１０～２０分ぐらいで解く問題。必要な知識も選んだ言語の基礎的な部分だけ
アルゴリズムとデータ構造を知らなくても解ける問題ばかりだがそろそろ「綺麗に解けない。力技で解いちゃったけどもっといい方法ないの？」と考え出す頃だろう

ぶっちゃけて言えばpaizaの問題は簡単だ
簡単すぎるかもしれない
だが、出来上がってくるコードは明確にその人のスキルを表現してしまう
また取り組み方や縛りプレイの方法も個性が出てくる
コピペできるライブラリを溜め込んでみたり、ソース全体をコピペして少し手直しするような人もいるだろう
逆にフルスクラッチしばりの人もいるかもしれない
そういう拘りや工夫をはじめる事こそが大事なんだ
問題を解いた先にある自分独自の工夫こそがプログラマとしての付加価値なんだ

**仕様書無しさん** · 2024/05/07(火) 10:52:15.92

>>63
出来るだけ一発で仕留めるよう心掛けたほうが良いってこと？

**仕様書無しさん** · 2024/05/09(木) 21:31:46.43

難しいというより煩雑な問題もけっこあるのがatcとは違うとこだよな
RubyでやってB問題解けなかったことあるわww

**仕様書無しさん** · 2024/05/12(日) 18:21:34.52

今どきはパソコンを購入するなと学校で習う

**仕様書無しさん** · 2024/05/12(日) 21:11:17.90

>>37
paizaで未経験から就職したよ。
Sランクから上場企業

**仕様書無しさん** · 2024/05/17(金) 14:40:47.21

テストケース（入力されるデータ）見れると
勝手に思い込んで有料プランはいっちゃった
見れなかった汗

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 07:47:02.66

問題集のほうはテストケース見れるんじゃなかったっけ

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 15:42:52.50

Pythonで書いてるけど、Paizaで
ランタイムエラーでひっかかる

たいていwhile文でループ回したとき出るので
for文で回す回数指定で逃げてる
つまりループ内部でif文でジャッジしてbreakして逃げて合格する

これってダメですよね
なんかPythonの上限値の扱いがよくわからなくて…

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 16:20:54.29

>>71
ランク何？根本的に書き方おかしいんじゃねえの。

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 17:15:04.85

whileの抜け方がbreakなのは普通だから
forならランタイムエラーにならないというのはエラーでないだけで実行結果間違ってるだけでは？

**仕様書無しさん** · 2024/05/18(土) 19:32:58.35

>>71
配列の上限値が間違ってるんだよ
0～9でまわさないといけないのに1～10でまわしてるんでしょ

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 02:38:25.18

Pythonはwhile遅いよ
forでイテレータ使うより断然遅い

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 02:41:32.59

性能気にする場合はイテレータを使ってループすべし
インタプリタの最適化が効かないとかなのかねえ

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 18:44:50.77

今日やった問題
1つのテストケースで
限界値：失敗
が出たけど、終わったら1発合格マークでた

トロフィーマークもちゃんとついた
なんだったのだろう

**仕様書無しさん** · 2024/05/19(日) 22:28:52.76

>>75
ほんまかいな
forもwhileも機械語になったら同じになるのではww

**仕様書無しさん** · 2024/05/20(月) 03:03:23.57

>>78
Cじゃないから機械語以前で遅いよ
イテレータ使わないループ書いたら負け
ループの制御にはrangeとか使おうな

**仕様書無しさん** · 2024/05/20(月) 09:17:01.35

Pythonはコンパイル工程がないからって意味あな？

**仕様書無しさん** · 2024/05/20(月) 10:02:37.44

>>77
なんやそれ

**！donguri** · 2024/05/21(火) 00:06:00.62

なんかアカウントがバンされた？入れなくなった。

警備員[Lv.3][新芽] · 2024/05/21(火) 16:15:32.97

不正の取り締まりしてんのかね

警備員[Lv.7][新芽] · 2024/05/21(火) 18:59:08.21

別に不正してなかったんだがな

**仕様書無しさん** · 2024/05/25(土) 20:03:02.95

面接に行ったら堂々と「今はプログラマの仕事はありません」と言われたぜ
数年前とはだいぶ変わったなと思う

**仕様書無しさん** · 2024/05/25(土) 22:44:30.22

と妄想

**仕様書無しさん** · 2024/05/25(土) 23:01:30.50

>>85
ちなみにどんな仕事ならあるの？

**仕様書無しさん** · 2024/05/26(日) 00:10:53.93

>>87
運用監視

**仕様書無しさん** · 2024/05/26(日) 22:54:17.66

いいじゃん運用監視、ただ何かやりながらアラート出たらマニュアル通りに連絡すればいいだけだろ？
その時間にプログラミング勉強でもしてればいいやん

警備員[Lv.1][新芽] · 2024/05/27(月) 06:58:33.69

プラチナスカウト来たから応募したら弾かれた

**仕様書無しさん** · 2024/05/27(月) 07:14:43.38

たまたまでしょ

警備員[Lv.4][新芽] · 2024/05/28(火) 12:09:58.18

ワイSランク、相手Cランク
プラチナスカウトのメールに応じたら
相手が職務履歴書くれというので送ったら
面談無しで御祈りされたんだけど

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 12:39:00.36

>>92
企業名を晒そう

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 12:54:03.06

よっぽど悔しかったのかな
悔しさを感じるくらい入りたい会社だったろうに、残念だね

警備員[Lv.5][新芽] · 2024/05/28(火) 13:22:57.25

>>93
ワイの身バレに繋がるからダメ

>>94
年齢や腕は分かってんだから
断るなら始めからスカウトメールしてこないでほしい

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 14:18:45.37

経験不足かな

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 18:12:30.47

Cランで集めてる時点で、ピンポイントで同じ仕事してて３日ぐらいで
業務に入れるヤツ欲しがってるんやろ
そんな仕事RPAで自動にできないの？

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 18:51:31.96

職歴書を求められたら拒否する風潮をつくったらどうか

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 19:36:31.88

頑張って作ってくださいな

**仕様書無しさん** · 2024/05/28(火) 22:36:18.53

>>99
これはDランク窓際採用担当じゃな

警備員[Lv.17] · 2024/05/30(木) 00:20:37.36

よくある、スカウト投げて今求めてるのに合わなかったらお祈りメール送るの
いつまでもマッチするの探してればいいわっていう会社が