プログラマーになりたい人のためのスレ　18

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/24(日) 00:21:52.33
「プログラマーになりたいけどどうすれば良いの」とか、
「プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いの」とか、
「どの言語が良いの」とか、「OSはmacが良いのかwindowsが良いの」とか、
単発の質問はこちらで。 ** age進行推奨 **

前スレ
プログラマーになりたい人のためのスレ　14
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プログラマーになりたい人のためのスレ　17
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2022/10/04(火) 18:01:05.92
性格悪い人多すぎ
839仕様書無しさん
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2022/10/04(火) 19:10:40.26
>>831
それじゃハケンジジーと同じだな。

まあそれはさておき、>>825みたいなケースは証拠なんて要らん、要らん。
多分、いつ潰れてもおかしくないようなベンチャー企業だろうからね。
ゴミプログラマーしか応募してこないから、たまたまそこにいる出来るやつに
無理して金積んで会社のすべてを託すしかない。

そいつが別件に回るだけで仕事が止まるわけで、それがいかに危険かぐらい
当の>>825でさえわかることだ。
そんな状況をそのままにしておかざるを得ない程度の小さい会社だから、
潰れたときに支障が出ないよう、今のうちに車や家族などの負債は手放しとけよ。
2022/10/04(火) 19:26:18.90
>>837
アピールって何を？
2022/10/04(火) 20:33:25.25
内製やっているWeb系プログラマはDQN猿ばかりだから一緒に働きたくない
2022/10/04(火) 21:07:57.54
この話題一生続けてそう笑
2022/10/04(火) 23:14:19.03
>>835
いくんやで
リーナスだって給料か株でもらって推定2億やろ
2022/10/04(火) 23:16:00.39
>>839
GAFAの技術だけで食ってるエンジニアがハケンジジーと同じならそうだな
2022/10/05(水) 00:15:48.48
平日の朝っぱらから怒涛の連投を続ける無職
2022/10/05(水) 01:21:27.86
突然謎の自己紹介
何か聞こえる系の方だろうか
2022/10/05(水) 01:23:04.06
ああ見直してるのか
そりゃ失礼した
2022/10/05(水) 06:40:07.26
プログラム多少できても何も生み出せないム生産者に名前つけたいわ
無生産コーダーでいいか
2022/10/05(水) 07:03:45.49
>>839
5000人ほどの会社だから小さくはないな
まあ巨大でもないがベンチャーなわけないだろ
日本にはゴミプログラマーしかいないからそりゃゴミしか応募してこない
マジでまともな奴がいない

潰れても他に移るだけだろ
お前みたいに日々危機感覚えながら仕事してないわ
850仕様書無しさん
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2022/10/05(水) 07:26:09.42
5000人ほどの会社でゴミプログラマーだらけ、か・・・
ちょっと調べりゃ会社が特定できそうだな。
潰れたらホカへ行けばいいのは確かだけど、行った先で、
その給料を払ってもらえるかどうかは別の話だからね。

日本では出来るやつはみんなゲームに行っちゃったからな。
なにかにつけてガファガファ言ってるやつがいるけど、日本だと
任天堂あたりがそれと同等かな。
851仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 07:36:20.92
それにしても、社員が5000人もいるのに、
マジでまともな奴がいないなんてケースが、今でもあるんだねぇ。
おれが昔いた「●ラ●ス●ス●ス」に似てるな。

出来るやつから辞めていくってよく言われたから、
その会社も出来るやつがみんな辞めて、>>849だけが残ったってトコか。
2022/10/05(水) 07:59:47.67
OSSの良いアプリも初期版のほうが良くてだんだん多機能のゴミになってく理由って
最初期の優秀なメンバーを低スキル層が追いだしていくからじゃねーのかってふと思った
ちょっとさあ無能な働き者ムーブやめろよ
2022/10/05(水) 08:01:09.46
>>851
他の部署のことは知らん
マジであたまおかしい奴らがたくさんいる
俺だけが残ったわけねーだろアホかおまえ
はやくおまえも仕事にありつけたらいいよな
854仕様書無しさん
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2022/10/05(水) 08:14:21.61
他の部署も同様だと思うよ、ソノヘンはお前の給料でわかる。
そんな頭おかしい奴らが5000人も集まってる会社の正社員なんて
ハケンジジーのおれにはとてもとても・・・
そもそも、今にも潰れそうなことには変わらんしね。
経営陣は反省するには遅すぎた。
2022/10/05(水) 08:31:03.89
ハケンジジーって言ってるけど8時14分ってラジオ体操してる時間じゃないの？
2022/10/05(水) 10:20:56.51
ラジオ体操はちゃんとやった方が良いぞ
眠たくなくなる
857仕様書無しさん
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2022/10/05(水) 12:01:56.65
SESの常駐リーダーマジうざ
2022/10/05(水) 12:28:59.38
>>850
工場は人に有害な物質を排出させやすいし小売店は地域を悪化させやすいしITは他人の足を引っ張るだけの使えない人間を集合させやすい。それが嫌でラノベライターデビューしたという話は枚挙にいとまがない。
2022/10/05(水) 13:52:40.19
経営なんか興味ないから潰れても気にしない
潰れそうかはしらんが

どうせ転職してもクソ会社なのだろう
この世にまともな会社なんかない
仕事自体をやめても生きていけるように資産形成すべき
860仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 18:05:22.32
ラノベライターデビューってのは、ツイッターとかの
アカウント作ってバカ書くことだっけ？
861仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 18:09:15.04
資産形成のつもりで負債を買って、あとでひどいことになる
金持ちが後を絶たない。

バズったウームのチューバーあたりが、今では危険な状態。
タワマンに引っ越したりランボルギーニだの3億円の豪邸だの。
2022/10/05(水) 18:12:51.98
そのそうな態度でラノベとか言っても
なろう系作法知らずに書いて村八分にされてPV0になるのがオチだな
2022/10/05(水) 18:21:50.13
そもそもクリエイターで成功する人って
最初から知り合い・友達が多くて身内だけで結構回せるところに、新しい外部の人が渦に巻き込まれるような形だからな
ぼっちにはほぼ可能性ない
864仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 21:44:44.66
社員が5000人もいれば、会社が潰れりゃマスコミ沙汰だな。
この様子だと今年度中ぐらいには潰れるだろうから、
その時のニュースを楽しみにしよう。
2022/10/06(木) 00:02:14.69
IDないからアホがやりたい放題
2022/10/06(木) 00:05:04.57
C言語にはTRUEはあるがtrueはないと言ってたやつ発見
867仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 07:16:44.59
true、false：C標準
TRUE、FALSE：Windowsの定義
True、False：XLibの定義
だったかな。

そう、このへんはちゃんと使い分けないといけない。
868仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 07:56:56.68
最近になってわかったんだが、確実な資産ってのは、
結局、己の仕事の能力のことなんだな。
クビになってもスグにホカへ行ける、などとよく言ってるが、
それこそがかけがえのない資産。

それがないから働いてても後がなく、
「代わりはいくらでもいる」だの「働いたら負け」だの・・・
2022/10/06(木) 10:45:36.82
>>863
ラノベでも意外と人脈必要なんか。そういうラノベ人脈ってコミケとかで作るん？
2022/10/06(木) 17:55:31.67
>>867
どういう仕事やってたら使い分けるの？
871仕様書無しさん
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2022/10/06(木) 18:30:25.37
>>870
そりゃあもう、上記の通り、
WindowsやLinuxなどでGUIのアプリをCで作れば
否が応でも・・・

Cのbool型は比較的あとに出来たもので、上記のライブラリは
それが出来る前に存在してたから、このような形となった。
2022/10/06(木) 20:05:15.07
元々Cにboolはなくて０とそれ以外でtrueだのはライブラリというとこから理解しとらんだろうな
NULLもポインタにしかないぞ
2022/10/06(木) 20:14:58.49
>>871
GUIアプリをCで？
どういうアプリ作ってる仕事なの？
2022/10/06(木) 20:18:15.98
知ったかゴミ失せろ
875仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 20:20:12.82
>>873
ゲーム、かな。
876仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 21:50:20.80
https://twitter.com/satoshigini/status/1576801406308085760

ギブリーだかがやってる #track　のコーディングテスト？をやってみたけどタクシーの料金を計算するよくありそうな問題で、左が時刻、右が走行距離なのに時間が増加してるのに下がってる。チェック大丈夫？

もみ消そうとしてるけど企業は使うの辞めたほうが良いんじゃない？

https://drive.google.com/file/d/12IOCxo4cA0Rigc5w2gX1f3J245UvXoiB/view?usp=sharing
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/07(金) 04:41:03.21
>875
キチガイ
2022/10/07(金) 05:47:36.69
>>877
それだとプログラミング経験者の過半数はキチガイになってしまうわけだが
879仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 06:48:09.96
ぶっちゃけさ、キチガイじみたオタでもないと、
ジジーになるまでプログラマーなんて続けられないだろうと。

ただでさえ出来るやつほど地位が低い世界なんだから、なにかしら
キチガイじみた信念なりを持ってないとね。
2022/10/07(金) 07:26:03.55
それはお前が弱いだけ
てか優秀なら独立したらいいだろｗ
探せばいくらでも少人数で会社建ててるやつ等いるっつーの
881仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 07:31:36.09
>>880
おれはジジーなんだから、若いお前が何を言っても
「そんなふうに思っていた時期がおれにもありました」としか・・・

社員数人のベンチャーに入れば少人数で会社建ててるのと同じなわけだが、
数年で潰れた経験を二回ほど。
その時の社長さん、今頃どうしてるんだろ？
2022/10/07(金) 07:46:49.37
プログラムがダメならアニメかアニメの原作
883仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 07:48:30.02
そういや最近、絵かきのプロだった女性が、
Vチューバーになってバズってたな。
2022/10/07(金) 08:04:16.10
多人数から見られる方が良い仕事ができるという人もいるからね
885仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 12:00:06.95
ITもIT以外もピンハネ中抜き転売ばかりなので、告発したり、直接契約をサポートするようなサービス作れないですかね
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000106817.html
2022/10/07(金) 12:15:05.69
他力本願
887仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 12:35:47.80
ホリエモンが言ってたけど、
業界のトップレベルと比べて落ち込むのは馬鹿
自分のできる範囲でやっていけばいいとのこと

GAFAのPGがどうのこうのとか言ってる馬鹿は無視でいい
運用で使うレベルとかのPGだって十分需要ある
2022/10/07(金) 12:46:06.01
それは俺は否定してないけどな
GAFAのエンジニアが見てるのはNASAとかそのレベルだしNASAのやつは量子力学でノーベル賞取ってるやつ見てたりな
2022/10/07(金) 12:46:54.11
上を見ても下を見てもキリがないんすよ
890仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 12:50:30.04
しかし5chは常に東大だのと比較する馬鹿が多いからね
そもそも生きていくのに東大もGAFAも関係ないんだってわかってない

それにGAFA言うなら言ってる奴がGAFAに入ってるのか？
それを聞きたい
2022/10/07(金) 12:50:30.60
The Big Bang Theory
面白いよね
2022/10/07(金) 12:55:11.73
関係はあるし、積極的になれるようなやつがメンバーになっていくんだろ

才能や実力より縁と気持ちの問題のほうが大きいと思うよ
才能や実力より自力で操作しがたい要素だがな
2022/10/07(金) 13:48:46.98
下を向いて歩こう
894仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 14:19:20.27
GAFAのレベルそんなに高くないのは定説、異常に高かったのは初期
leetcode見てくれば・・・
2022/10/07(金) 14:36:51.86
いいんだよとりあえずGAFAGAFA言っとけば
99%のジャップ以上は優秀なの間違いない
896仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 14:55:52.99
>>893
こいつはオックスフォードでもでてるの？ノーベル賞でも取ったの？
だったら次は神とでも比較しろ
お前程度のカスじゃ宇宙の真理を知ることすらできんよ

人は自分の無能さを理解して初めて前進できる
2022/10/07(金) 15:35:37.48
わいも宇宙の真理に辿り着きたい
898仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 17:48:10.79
>>892
お前じゃ無理
口だけ
2022/10/07(金) 17:58:16.24
誰もGAFAで働けるとか言ってないんだが…
むしろ否定してるのがわからないとか、文盲にもほどがある
そんなんでよく仕事勤まるな
仕事してない可能性もあるか
2022/10/07(金) 18:04:32.66
46のオッサンだけど詳細設計書を見ながら、かろうじてコーディングができるレベル、、
ブランク18年、コミュ障、対人スキル0だからしょうがない
901仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 18:18:15.81
ガファガファ言ってるやつって、なんでガファムじゃねーんだろ？
インテルは？　AMDは？　nVIDIAは？

どうせ株価とかでモノ言ってるだけだろうから、ガファよりは
任天堂のほうが格上だろうな。
2022/10/07(金) 18:38:06.48
>>893
SE（社内の偉い人）に次ぐ素晴らしいプログラマージョーク
2022/10/07(金) 20:09:30.24
道を歩けばスタックオーバーフロー
2022/10/07(金) 21:12:19.70
GAFAの威を借る狐無職
2022/10/07(金) 23:15:26.36
>>901
全部ハードじゃねーか
お前本当にプログラマか？
2022/10/07(金) 23:40:39.36
ソフトのことわかるハード屋は多いがハードのことわかるソフト屋はほとんどいない
ハード屋は理系前提の分野なので頭の良い人が多いよな
907仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 00:10:20.97
バズった会社が羨ましい現象に、名前でも付けようか？
908仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 00:10:28.60
ソフトも理系前提のハズが汚染されて迷惑してるｗｗｗ
2022/10/08(土) 00:34:51.17
>>906
ソフト屋のつもりだったが俺も友人達もハード屋だったのか
2022/10/08(土) 00:36:49.32
ちなみにうちの会社のハード屋が書いたソフトは酷いもんだけどな
とりあえず動くものを作ってるというだけ
2022/10/08(土) 01:05:09.22
ソフト屋はそもそもハード作れないじゃん
回路わかりません図面書けません電気わかりません機械動かせません
2022/10/08(土) 01:21:46.36
SNS界隈では随分多くいるようだけど
2022/10/08(土) 01:25:59.78
ハード屋つっても既製品やモジュールを組み合わせて配線してるだけでしょ
半導体製品設計してるってんならまだしも
2022/10/08(土) 01:31:54.79
それを言ってしまうとプログラマーはライブラリやフレームワークに乗っかってるだけだしブーメランでは・・・
915仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 01:36:19.32
どっちも基本的に下のレイヤーほどハイスペという事ではｗ
2022/10/08(土) 01:38:34.20
まぁ、全てを知っている必要は無いにしても、低レイヤーの話がまるっきり分からない人は
多分現在の開発でも意味が分かって無いけど動くからいいやーみたいな人のように思える
C言語辺りの事を知らないもしくはやったことすら無いとかだと、そもそもコンピュータの仕組みすら
知らないんじゃね？って思うしｗ
2022/10/08(土) 01:55:47.77
そんな半端もんでも潜り込めるのがプログラマーって職業なんでしょ
スクールが乱立してるのも、誰でもなれる職業と思われてるからだよ
2022/10/08(土) 02:06:58.20
そうやって何も考えず入ってきては誰でもできる仕事に回されていくのさ
職業の自由なんてのは最低限の能力を示せたものにしか付与されない
919仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 02:14:04.96
でもDBやcsvの読み書き、マクロ書けるくらいでも能力的にはホワイトカラーの上位なので、IT時代には全人類必須なんですよねぇ。プログラマはどんどん他のホワイトカラーにマウントしたほうが良い。
2022/10/08(土) 02:42:26.83
お前はその破綻した日本語をなんとかしろ
921仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 02:46:10.72
自然言語処理をある程度使えるけど、意味が通じれば美しい日本語・英語は不要どころか、グローバル化にとって有害というスタンス
2022/10/08(土) 02:57:30.76
確かに言われてみればプログラム英語もカタコトだ
2022/10/08(土) 03:11:13.80
>>917
スクールってそれ生徒を集めて金を集めるっていう事がまず金稼ぎだぞ
2022/10/08(土) 03:18:32.02
>>911
どのくらいかの話にもよらなくね
盤屋もどきというかPLC、ロボアームのティーチングと制御くらいならできるだろ
ティーチングはイラっとしがちなのと、特別講習受けないとダメルールはあるがな

あるいはVHDL（並列処理になるとノリが違うので面倒かもしれないが）
2022/10/08(土) 03:23:42.25
「くらい」という表現はちとライトすぎるが、ある程度やったら覚えられるの意
ガチでやりこむとアレはアレで世界線が違うわけだが
926仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 05:00:09.27
恐らく勉強する奴にケチつけてやらせないのは、
自分もあまりできなくて、勉強始めた奴に仕事が奪われるのが嫌だからだと思う
同業者を増やしたくない的な

アメリカだと全く知らない50代の男性が
JAVAを200時間ぶっ続けで勉強してわかるようになって業務ついたとか
結構記事がある、プログラムなんてせいぜいその程度のもの

つかこの世の8割の職業は誰でもできる仕事
単に時間がないから専門でやってる人に依頼してるだけで
2022/10/08(土) 05:02:57.23
英語圏の人には圧倒的有利だろう
勉強と言っても敷居が低いのでは
2022/10/08(土) 06:23:38.88
JAVAだったら簡単なOOPだろ
低レイヤー知識なくていいなら200時間でもかかりすぎ
ただそれはエンジニアと呼べる代物ではない
2022/10/08(土) 06:24:39.07
>>926
へぇー
ちょっとリンク見せてよ
2022/10/08(土) 06:25:48.37
>>928
でもお前大規模OOPのシステムなんか組んだことないじゃん
てかろくにJava書けないじゃん
2022/10/08(土) 06:28:41.10
>>930
大規模でも小規模でも意識せずやっていけるのがOOP
200時間のゴミPGは、大規模プロジェクトの0.1%の部分を理解していればお手伝いが出来るわけで
99.9%のソースコードは見る事さえしなくていいんだよゴミ
2022/10/08(土) 06:30:34.82
>>931
へぇ君のとこはそうなんだ
うちは下っ端で最低2000時間からだし200時間とかはお呼びでないわ
2022/10/08(土) 06:31:10.59
大規模システムの根底を組むことと、大規模システムのお手伝いをするのはまるで違う。。。
これすらわからないで大規模システムの開発に関わったとかいうのをアイデンティティにしてるのか?
幸せそうでいいなｗ　40歳くらいまでだろうけど
2022/10/08(土) 06:31:52.30
>>932
〇〇時間というのを指標にしてるバカ会社かよｗ潰れそうｗ
2022/10/08(土) 06:32:27.01
でも君お手伝いじゃんw
しかも200時間でいいとこのw

200時間てw１ヶ月www
2022/10/08(土) 06:32:54.21
>>934
自分で言い出して自分でバカだってw
2022/10/08(土) 06:33:27.69
>うちは下っ端で最低2000時間

意味不明で草
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