プログラマーになりたい人のためのスレ　18

レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
1仕様書無しさん
垢版 |
2022/07/24(日) 00:21:52.33
「プログラマーになりたいけどどうすれば良いの」とか、
「プログラミングを独学でやるにはどうすれば良いの」とか、
「どの言語が良いの」とか、「OSはmacが良いのかwindowsが良いの」とか、
単発の質問はこちらで。 ** age進行推奨 **

前スレ
プログラマーになりたい人のためのスレ　14
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プログラマーになりたい人のためのスレ　16
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1647427954/
プログラマーになりたい人のためのスレ　17
https://medaka.5ch.net/test/read.cgi/prog/1651478362/
2022/10/04(火) 07:59:14.02
>>812
何度も言ってる、やってて動かねえんだよ、金かかるから
内製は内製で動員数他完全におかしいし、理解してやってるならトチ狂ってるが
まあ、やらせてることを理解してないって方だな
814仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/04(火) 08:01:41.65
金かかるの？
じゃあ、上司がだれであれ同じ判断になるわけだな。
何をドンだけ理解しててもしょうがない、金かかるんだもん。
2022/10/04(火) 08:05:43.62
>>814
そりゃ外注すりゃ金かかるだろ、なに言ってんの
816仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/04(火) 08:06:20.55
そうなると次の段階は、いかに安く外注に投げるか、だが
最近のSES会社は、そりゃあもうさぞや安いのだろう。
さらには、請負という形にしてくれて、もしものときには
代金の支払いは不要、みたいなキャッシュバックサービスもあるようで。
2022/10/04(火) 08:07:11.99
お前らは業務時間外でも仕事のこと考えてるから120%くらいを仕事に能力使ってどうにかついていけてる層だろ
優秀な奴らは50%くらいしか本気出してない
気づいたほうが良いぞ
818仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/04(火) 08:09:58.59
どっちも50%くらいしか本気出してないよ。
ココにバカ書いてるぐらいだからね。

で、もちろん仕事の方もロクについていけてない。
2022/10/04(火) 08:14:51.26
匿名掲示板に70％で合計120％

「限界超えるブラックで心身共につらい」
2022/10/04(火) 08:17:29.39
>>816
正直SESじゃ無理、メーカー子会社くらいの力量は最低必要
メンバー編成してチーム組んでからじゃないと動けないと言ってるしな

初めは言葉にすれば10文字に収まるような調査依頼、その内容は中大規模PJ並
だが上司の中ではこのボタンを押せば判るんじゃ位の小規模扱い
2022/10/04(火) 08:19:03.15
そもそも開発出来るなら個人で作るか、優秀な同士でとっくにチーム組んでるよね
あまりものなんだよお前らは
2022/10/04(火) 08:20:21.69
こっちは二度と関わりたくないので経験者増やしたかったのに
社内に何百人といて、経験者は未だ一人で３回目
2022/10/04(火) 08:21:29.39
>>821
まあ本当に優秀なら独立経験くらいはあるだろうな
2022/10/04(火) 08:25:02.68
>>823
少しやってりゃスキルレベルがバラバラの多人数で組むのが効率悪いって気づくしな
未経験初心者なんか初歩的な質問かましてくるから俺も関わりたくない
2022/10/04(火) 08:25:08.91
>>810
ゴミプログラマーしかいないから俺が高いわけ
中抜きするには俺並のスキルが必要だがそんなの持ってる奴はいない
2022/10/04(火) 08:27:45.62
>>824
凸凹すぎて片や密なフォロー付きで簡単なのばっかりやらせ
片や重いのばっかり担当させられたりな
2022/10/04(火) 08:31:51.06
過去２回あんな扱いしといてよく平然と３回目を依頼できたなと
分厚い面の皮に感心する
2022/10/04(火) 09:12:52.05
>>825
証拠は？
2022/10/04(火) 09:48:07.76
>>823
会社＝営業の都合で決まる＝実力あるプログラマーでも実力発揮できない＝独立してる方が稼げる

こういうこと？
2022/10/04(火) 10:23:25.46
そんなママゴトのような話ではなく、責任の重さが雲泥なんだよ
経営者は下手をすれば全てを失う、かといって避けてても食えない
下手な仕事はできないんだよ
簡単な事務仕事だけやってくっちゃべってても金が貰え、
問題が起きても会社が責任をとるか、最悪でもクビで済む雇用とは違ってね
2022/10/04(火) 11:07:55.47
いかに責任を避けてプログラムだけでもらえるかが俺の勝負
今のとこまあまあ勝てている
2022/10/04(火) 11:20:30.95
>>829
もしLinux作者がブラック企業で月20万円で働いてたら起業したほうがいいって誰でも思うでしょ
そういうガチ勢の話かと
2022/10/04(火) 11:24:59.60
起業する前に普通にGAFAで同じくらいはもらえるからなあ
2022/10/04(火) 11:56:25.89
エリートのお前らが雇用される側にいつまでもおさまってるはずはなく
2022/10/04(火) 12:02:54.64
>>833
年俸1億とかはいかないでしょ
日本でも割と少人数でえげつない年商出してるところってあるから上手く既得権益享受してるところはGAFA社員より稼いでる
2022/10/04(火) 13:22:59.81
>>831
対応の速さとか品質とか信頼性とか、総合的に開発能力が高ければ
そもそも問題は起きないから自ら崖っぷちに立つことで鍛えられるってのはある
それに多くの信頼を売ってりゃ、ちょっとやそっとのミスが稀に起きても許してもらえる
許されない客と付き合うのはリスクでしかないので縁を切ればいい
2022/10/04(火) 14:21:10.65
プログラマーのアピール力というのは別のスキルだからなあ
2022/10/04(火) 18:01:05.92
性格悪い人多すぎ
839仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/04(火) 19:10:40.26
>>831
それじゃハケンジジーと同じだな。

まあそれはさておき、>>825みたいなケースは証拠なんて要らん、要らん。
多分、いつ潰れてもおかしくないようなベンチャー企業だろうからね。
ゴミプログラマーしか応募してこないから、たまたまそこにいる出来るやつに
無理して金積んで会社のすべてを託すしかない。

そいつが別件に回るだけで仕事が止まるわけで、それがいかに危険かぐらい
当の>>825でさえわかることだ。
そんな状況をそのままにしておかざるを得ない程度の小さい会社だから、
潰れたときに支障が出ないよう、今のうちに車や家族などの負債は手放しとけよ。
2022/10/04(火) 19:26:18.90
>>837
アピールって何を？
2022/10/04(火) 20:33:25.25
内製やっているWeb系プログラマはDQN猿ばかりだから一緒に働きたくない
2022/10/04(火) 21:07:57.54
この話題一生続けてそう笑
2022/10/04(火) 23:14:19.03
>>835
いくんやで
リーナスだって給料か株でもらって推定2億やろ
2022/10/04(火) 23:16:00.39
>>839
GAFAの技術だけで食ってるエンジニアがハケンジジーと同じならそうだな
2022/10/05(水) 00:15:48.48
平日の朝っぱらから怒涛の連投を続ける無職
2022/10/05(水) 01:21:27.86
突然謎の自己紹介
何か聞こえる系の方だろうか
2022/10/05(水) 01:23:04.06
ああ見直してるのか
そりゃ失礼した
2022/10/05(水) 06:40:07.26
プログラム多少できても何も生み出せないム生産者に名前つけたいわ
無生産コーダーでいいか
2022/10/05(水) 07:03:45.49
>>839
5000人ほどの会社だから小さくはないな
まあ巨大でもないがベンチャーなわけないだろ
日本にはゴミプログラマーしかいないからそりゃゴミしか応募してこない
マジでまともな奴がいない

潰れても他に移るだけだろ
お前みたいに日々危機感覚えながら仕事してないわ
850仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 07:26:09.42
5000人ほどの会社でゴミプログラマーだらけ、か・・・
ちょっと調べりゃ会社が特定できそうだな。
潰れたらホカへ行けばいいのは確かだけど、行った先で、
その給料を払ってもらえるかどうかは別の話だからね。

日本では出来るやつはみんなゲームに行っちゃったからな。
なにかにつけてガファガファ言ってるやつがいるけど、日本だと
任天堂あたりがそれと同等かな。
851仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 07:36:20.92
それにしても、社員が5000人もいるのに、
マジでまともな奴がいないなんてケースが、今でもあるんだねぇ。
おれが昔いた「●ラ●ス●ス●ス」に似てるな。

出来るやつから辞めていくってよく言われたから、
その会社も出来るやつがみんな辞めて、>>849だけが残ったってトコか。
2022/10/05(水) 07:59:47.67
OSSの良いアプリも初期版のほうが良くてだんだん多機能のゴミになってく理由って
最初期の優秀なメンバーを低スキル層が追いだしていくからじゃねーのかってふと思った
ちょっとさあ無能な働き者ムーブやめろよ
2022/10/05(水) 08:01:09.46
>>851
他の部署のことは知らん
マジであたまおかしい奴らがたくさんいる
俺だけが残ったわけねーだろアホかおまえ
はやくおまえも仕事にありつけたらいいよな
854仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 08:14:21.61
他の部署も同様だと思うよ、ソノヘンはお前の給料でわかる。
そんな頭おかしい奴らが5000人も集まってる会社の正社員なんて
ハケンジジーのおれにはとてもとても・・・
そもそも、今にも潰れそうなことには変わらんしね。
経営陣は反省するには遅すぎた。
2022/10/05(水) 08:31:03.89
ハケンジジーって言ってるけど8時14分ってラジオ体操してる時間じゃないの？
2022/10/05(水) 10:20:56.51
ラジオ体操はちゃんとやった方が良いぞ
眠たくなくなる
857仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 12:01:56.65
SESの常駐リーダーマジうざ
2022/10/05(水) 12:28:59.38
>>850
工場は人に有害な物質を排出させやすいし小売店は地域を悪化させやすいしITは他人の足を引っ張るだけの使えない人間を集合させやすい。それが嫌でラノベライターデビューしたという話は枚挙にいとまがない。
2022/10/05(水) 13:52:40.19
経営なんか興味ないから潰れても気にしない
潰れそうかはしらんが

どうせ転職してもクソ会社なのだろう
この世にまともな会社なんかない
仕事自体をやめても生きていけるように資産形成すべき
860仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 18:05:22.32
ラノベライターデビューってのは、ツイッターとかの
アカウント作ってバカ書くことだっけ？
861仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 18:09:15.04
資産形成のつもりで負債を買って、あとでひどいことになる
金持ちが後を絶たない。

バズったウームのチューバーあたりが、今では危険な状態。
タワマンに引っ越したりランボルギーニだの3億円の豪邸だの。
2022/10/05(水) 18:12:51.98
そのそうな態度でラノベとか言っても
なろう系作法知らずに書いて村八分にされてPV0になるのがオチだな
2022/10/05(水) 18:21:50.13
そもそもクリエイターで成功する人って
最初から知り合い・友達が多くて身内だけで結構回せるところに、新しい外部の人が渦に巻き込まれるような形だからな
ぼっちにはほぼ可能性ない
864仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/05(水) 21:44:44.66
社員が5000人もいれば、会社が潰れりゃマスコミ沙汰だな。
この様子だと今年度中ぐらいには潰れるだろうから、
その時のニュースを楽しみにしよう。
2022/10/06(木) 00:02:14.69
IDないからアホがやりたい放題
2022/10/06(木) 00:05:04.57
C言語にはTRUEはあるがtrueはないと言ってたやつ発見
867仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 07:16:44.59
true、false：C標準
TRUE、FALSE：Windowsの定義
True、False：XLibの定義
だったかな。

そう、このへんはちゃんと使い分けないといけない。
868仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 07:56:56.68
最近になってわかったんだが、確実な資産ってのは、
結局、己の仕事の能力のことなんだな。
クビになってもスグにホカへ行ける、などとよく言ってるが、
それこそがかけがえのない資産。

それがないから働いてても後がなく、
「代わりはいくらでもいる」だの「働いたら負け」だの・・・
2022/10/06(木) 10:45:36.82
>>863
ラノベでも意外と人脈必要なんか。そういうラノベ人脈ってコミケとかで作るん？
2022/10/06(木) 17:55:31.67
>>867
どういう仕事やってたら使い分けるの？
871仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 18:30:25.37
>>870
そりゃあもう、上記の通り、
WindowsやLinuxなどでGUIのアプリをCで作れば
否が応でも・・・

Cのbool型は比較的あとに出来たもので、上記のライブラリは
それが出来る前に存在してたから、このような形となった。
2022/10/06(木) 20:05:15.07
元々Cにboolはなくて０とそれ以外でtrueだのはライブラリというとこから理解しとらんだろうな
NULLもポインタにしかないぞ
2022/10/06(木) 20:14:58.49
>>871
GUIアプリをCで？
どういうアプリ作ってる仕事なの？
2022/10/06(木) 20:18:15.98
知ったかゴミ失せろ
875仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 20:20:12.82
>>873
ゲーム、かな。
876仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/06(木) 21:50:20.80
https://twitter.com/satoshigini/status/1576801406308085760

ギブリーだかがやってる #track　のコーディングテスト？をやってみたけどタクシーの料金を計算するよくありそうな問題で、左が時刻、右が走行距離なのに時間が増加してるのに下がってる。チェック大丈夫？

もみ消そうとしてるけど企業は使うの辞めたほうが良いんじゃない？

https://drive.google.com/file/d/12IOCxo4cA0Rigc5w2gX1f3J245UvXoiB/view?usp=sharing
https://twitter.com/5chan_nel (5ch newer account)
2022/10/07(金) 04:41:03.21
>875
キチガイ
2022/10/07(金) 05:47:36.69
>>877
それだとプログラミング経験者の過半数はキチガイになってしまうわけだが
879仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 06:48:09.96
ぶっちゃけさ、キチガイじみたオタでもないと、
ジジーになるまでプログラマーなんて続けられないだろうと。

ただでさえ出来るやつほど地位が低い世界なんだから、なにかしら
キチガイじみた信念なりを持ってないとね。
2022/10/07(金) 07:26:03.55
それはお前が弱いだけ
てか優秀なら独立したらいいだろｗ
探せばいくらでも少人数で会社建ててるやつ等いるっつーの
881仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 07:31:36.09
>>880
おれはジジーなんだから、若いお前が何を言っても
「そんなふうに思っていた時期がおれにもありました」としか・・・

社員数人のベンチャーに入れば少人数で会社建ててるのと同じなわけだが、
数年で潰れた経験を二回ほど。
その時の社長さん、今頃どうしてるんだろ？
2022/10/07(金) 07:46:49.37
プログラムがダメならアニメかアニメの原作
883仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 07:48:30.02
そういや最近、絵かきのプロだった女性が、
Vチューバーになってバズってたな。
2022/10/07(金) 08:04:16.10
多人数から見られる方が良い仕事ができるという人もいるからね
885仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 12:00:06.95
ITもIT以外もピンハネ中抜き転売ばかりなので、告発したり、直接契約をサポートするようなサービス作れないですかね
https://prtimes.jp/main/html/rd/p/000000002.000106817.html
2022/10/07(金) 12:15:05.69
他力本願
887仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 12:35:47.80
ホリエモンが言ってたけど、
業界のトップレベルと比べて落ち込むのは馬鹿
自分のできる範囲でやっていけばいいとのこと

GAFAのPGがどうのこうのとか言ってる馬鹿は無視でいい
運用で使うレベルとかのPGだって十分需要ある
2022/10/07(金) 12:46:06.01
それは俺は否定してないけどな
GAFAのエンジニアが見てるのはNASAとかそのレベルだしNASAのやつは量子力学でノーベル賞取ってるやつ見てたりな
2022/10/07(金) 12:46:54.11
上を見ても下を見てもキリがないんすよ
890仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 12:50:30.04
しかし5chは常に東大だのと比較する馬鹿が多いからね
そもそも生きていくのに東大もGAFAも関係ないんだってわかってない

それにGAFA言うなら言ってる奴がGAFAに入ってるのか？
それを聞きたい
2022/10/07(金) 12:50:30.60
The Big Bang Theory
面白いよね
2022/10/07(金) 12:55:11.73
関係はあるし、積極的になれるようなやつがメンバーになっていくんだろ

才能や実力より縁と気持ちの問題のほうが大きいと思うよ
才能や実力より自力で操作しがたい要素だがな
2022/10/07(金) 13:48:46.98
下を向いて歩こう
894仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 14:19:20.27
GAFAのレベルそんなに高くないのは定説、異常に高かったのは初期
leetcode見てくれば・・・
2022/10/07(金) 14:36:51.86
いいんだよとりあえずGAFAGAFA言っとけば
99%のジャップ以上は優秀なの間違いない
896仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 14:55:52.99
>>893
こいつはオックスフォードでもでてるの？ノーベル賞でも取ったの？
だったら次は神とでも比較しろ
お前程度のカスじゃ宇宙の真理を知ることすらできんよ

人は自分の無能さを理解して初めて前進できる
2022/10/07(金) 15:35:37.48
わいも宇宙の真理に辿り着きたい
898仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 17:48:10.79
>>892
お前じゃ無理
口だけ
2022/10/07(金) 17:58:16.24
誰もGAFAで働けるとか言ってないんだが…
むしろ否定してるのがわからないとか、文盲にもほどがある
そんなんでよく仕事勤まるな
仕事してない可能性もあるか
2022/10/07(金) 18:04:32.66
46のオッサンだけど詳細設計書を見ながら、かろうじてコーディングができるレベル、、
ブランク18年、コミュ障、対人スキル0だからしょうがない
901仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/07(金) 18:18:15.81
ガファガファ言ってるやつって、なんでガファムじゃねーんだろ？
インテルは？　AMDは？　nVIDIAは？

どうせ株価とかでモノ言ってるだけだろうから、ガファよりは
任天堂のほうが格上だろうな。
2022/10/07(金) 18:38:06.48
>>893
SE（社内の偉い人）に次ぐ素晴らしいプログラマージョーク
2022/10/07(金) 20:09:30.24
道を歩けばスタックオーバーフロー
2022/10/07(金) 21:12:19.70
GAFAの威を借る狐無職
2022/10/07(金) 23:15:26.36
>>901
全部ハードじゃねーか
お前本当にプログラマか？
2022/10/07(金) 23:40:39.36
ソフトのことわかるハード屋は多いがハードのことわかるソフト屋はほとんどいない
ハード屋は理系前提の分野なので頭の良い人が多いよな
907仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 00:10:20.97
バズった会社が羨ましい現象に、名前でも付けようか？
908仕様書無しさん
垢版 |
2022/10/08(土) 00:10:28.60
ソフトも理系前提のハズが汚染されて迷惑してるｗｗｗ
2022/10/08(土) 00:34:51.17
>>906
ソフト屋のつもりだったが俺も友人達もハード屋だったのか
2022/10/08(土) 00:36:49.32
ちなみにうちの会社のハード屋が書いたソフトは酷いもんだけどな
とりあえず動くものを作ってるというだけ
2022/10/08(土) 01:05:09.22
ソフト屋はそもそもハード作れないじゃん
回路わかりません図面書けません電気わかりません機械動かせません
2022/10/08(土) 01:21:46.36
SNS界隈では随分多くいるようだけど
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。
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